- 1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:36:52.126 ID:RoVmY2fzp.net
-
MusicWatchの調査結果からは、違法ダウンロード経験者を含む一般的なアメリカ人全体がCDまたはダウンロード販売に使うお金は、
1人あたり19ドル(約2300円)だったのに対し、
違法ダウンロード経験者だけの統計だと1人あたり33ドル(約3700円)に増加することが判明しています。
さらに、対象を音楽を聴く人だけに限定しても同様の傾向が見られることが判明。
音楽ソフトを購入した一般人が1年に音楽に使うお金は45ドル(約5100円)だったのに対し、
違法ダウンロード経験者は年間61ドル(約7000円)を音楽の購入に使っていることもわかっており、
やはり違法ダウンロード経験者ほど音楽に多くのお金を使う傾向が明らかになっています。
http://gigazine.net/news/20160311-pirates-spend-more-money-on-music/
- 12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:44:15.474 ID:WrpngaauK.net
-
割れで聞いて好きになって買うんだろ
- 13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:44:24.956 ID:y7Vb9mizK.net
-
マジレスすると違法ダウンロードして実際聞いたら現物がほしくなるってだけじゃねえの
- 16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:45:20.869 ID:Qqh2He2r0.net
-
まあダウンロードする程興味があるわけだしな
興味なかったらダウンロードもしないわ
- 25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:48:14.446 ID:9JVCqv1wp.net
-
購入厨って言葉自体がおかしいんだよなぁ
- 27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:48:34.601 ID:1aJ4LZDJ0.net
-
購入厨ってなんだよ
正規購入者だろ
- 7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:40:36.839 ID:NnUYiWPu0.net
-
どういうこと?
スピーカーとかに金かけてるってこと?
- 9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:41:59.309 ID:iWYnQzn+0.net
-
なんで?
どういう原理でこうなるんだろう
>>7
「CDまたはダウンロード販売に使うお金」って書いてあんでしょ
- 15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:45:01.004 ID:kV+LkOlt0.net
-
>>9
そんなんアタリマエじゃん
まず聴かなきゃ買おうとは思わんべ
聴くやつでないと違法ダウンロードもしないし
- 10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:42:59.064 ID:gYsodQCop.net
-
割れでゲット!
↓
あれ、ここ欠けてるじゃん!
↓
しょうがないから買うか
- 14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:44:45.920 ID:Wh0AxnWZd.net
-
例えるなら
コンビニで3000円の買い物をする客と
コンビニで5000円の買い物をして10000円分の万引きをするやつとでは
後者のほうが偉いって、お前らが言ってるのはそういうこと?
- 28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:48:46.580 ID:R8aEcwyM0.net
-
>>23
頭悪そう
- 26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:48:28.964 ID:BBgXSBdM0.net
-
>>14
こいつ最高にアホ
- 34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:52:58.236 ID:fMIVIdLwd.net
-
>>14
え?つまりこういう事でしょ?
何が間違ってんの?
- 17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:45:48.215 ID:TREEBPeld.net
-
マジレスすると音質
- 20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:47:21.551 ID:R8aEcwyM0.net
-
コンビニで立ち読みしたりデパートで試食コーナー巡りしてるやつのほうが使う金額多いってだけだろ
- 40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:01:47.872 ID:4iHpY/NmM.net
-
>>20
これだろ
万引きは例えとして正しくない
- 41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:02:48.161 ID:y34ZCw9Yd.net
-
>>40
いや試食のつもりなんだろうけど試食ではねーわ
- 45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:03:25.154 ID:kV+LkOlt0.net
-
>>40
勝手に商品もってって試食コーナー開かれても
- 21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:47:24.786 ID:y7Vb9mizK.net
-
それか違法ダウンロードする人はしない人よりそもそもそれだけ音楽聴くが好きな人
違法DLもして聴いてるけどそれ以外にも10枚とかCD買ったりする
違法DLせずに買う人はそんな好きでもなく頻繁に聴かないから2枚で満足
- 30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:50:04.545 ID:IpJQkY7Z0.net
-
というかアメリカ人全体で平均取ったのと
一応「音楽を聴く」という前提がある層で比較してんだしそりゃそうとしか
- 33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:52:43.507 ID:gI4EyPnM0.net
-
こんなんどうやって調べるんだ
- 39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 10:59:57.014 ID:i2Je/LI8d.net
-
一番大事なことは音楽を実際に聴いてそれを好きになることだからなぁと考えると妙に腑に落ちて困る
世の中の真実みたいなことって奥が深いね
自分も譲渡()してもらったCDをたくさん聴いて好きになってライブ行ったりCD買ったりしたことがあったわ
そういう経路でも作る側からしたら好きになってくれたほうが嬉しいんだよね実際
- 43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:03:07.636 ID:69KMwC8Np.net
-
>>39
それを考えて割れを放置してるアーティストもいるし
SoundCloudみたいなサービスに自らアップロードする人もいる
聞かれる機会が無ければ知名度も上がらないから戦略としては悪くない
- 42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:02:50.628 ID:O5w3nvp30.net
-
だったらエロゲ業界が衰退してない
- 46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:03:42.343 ID:jUfjNs770.net
-
試食とか試聴がある上での話なら理解もできるが試すとかそういう次元じゃないだろ
万引きしたけどばれた。じゃあ代金払えばいいんでしょってのもおっけーになるじゃん
- 49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:04:31.390 ID:BkqRpbiI0.net
-
違法ダウンロードを擁護するわけではないが食品とデジタルデータを単純比較するのはナンセンス
- 52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:05:24.997 ID:0MheLCIj0.net
-
アメリカと日本では音楽メディア事情が全く異なるので
日本の方でも調査をすべき
- 56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:07:43.056 ID:rVfkp0mW0.net
-
よく分かんねえだけど
支払ってる金額が大きいんだからちょっとの万引きくらい許せよって事?
- 58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:09:00.916 ID:y7Vb9mizK.net
-
コピーされるだけってよく言うけど物品がなくなるより質悪いよな
現実で考えたらコピー能力がある能力者が多数いるって事だよ
物品はなくならないけど皆能力者だから買う事がなくなるしいっそ物品なくなった方が後から来た能力者がコピーできないんだよね
- 67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:11:53.482 ID:YwmfYCX60.net
-
ゲーム実況とか見て面白そうって買うみたいなのは俺もある
- 69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:12:16.759 ID:ke3ugfFB0.net
-
違法ダウンロードしてまで音楽に執着する人と
年に1枚ぐらい忘年会用とかカラオケのレパートリー増やすために買う俺みたいなレベルの人を比べても…とは思う
- 74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:15:59.171 ID:69KMwC8Np.net
-
最近はわざと音質下げた音楽をYoutubeにアップロードしてCD買わせる商法が流行ってる
- 77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:18:15.551 ID:mcgToUpp0.net
-
>>74
一定間隔でノイズ入ってるやつとかもあった
あれはいいと思う
- 82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:19:44.287 ID:lrQLjmfm0.net
-
犯罪者だろうが貢献してくれるやつのほうが音楽業界にとってはありがたいだろうな
声だけでかくて金は払わないソシャゲの無課金厨みたいなのが一番いらん
- 96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:25:38.834 ID:mcgToUpp0.net
-
>>82
無課金厨はあれでいいんだよ
そもそもソシャゲメーカーは1割の人間から
いかに搾取するかというところに努力してるのであって
8割の無課金厨からお金を取ろうとなんてしてない
ってソシャゲ屋の友達が言ってた
- 97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:26:14.552 ID:sWmh5HrF0.net
-
音楽やアニメは割ると叩くけどXVIDEOは見るんだよね?
- 98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:26:51.407 ID:JP8LPsy70.net
-
>>97
これ
喜んでエロ漫画画像貰うんだよね?
- 99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:27:22.588 ID:mcgToUpp0.net
-
割れ奴
本来2万円使うところ7000円
割れない奴
本来5100円使うところ5100円
割れ認めた方が儲かるとかあるわけない
- 104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:30:17.060 ID:rZWlkoBsp.net
-
>>99
金額だけ見ればそうなんだが
実際問題音楽CDに2万かけるかと言われればかけない
売れるはずのなかったものを勝手に取得されても売る側は困らないんだよ
むしろ付随して購入してるものの代金が大きいって話をしてるだけでしょ
- 102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:28:42.923 ID:yBhHB+Z6p.net
-
まず最初に普段から聴く量が違うんだろ
違法ダウンロード厨は大量の楽曲を気軽に聴く機会があるから
購入に繋がってるってだけだと思う
- 108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:33:27.807 ID:2Ijo3cTm0.net
-
割れってどこまで割れとみるの?アメリカのアーティストってほとんどがつべで公式PVとか配信したりしてるけどそれの視聴またはDLする事も割れの一つとしてカウントするの?もしカウントしてるならここでの購入者はたまにCDを買う程度の人しか居ないだろうな
- 122:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:40:53.268 ID:0MheLCIj0.net
-
.>>108
そんな訳ないだろ
- 143:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 12:13:40.566 ID:UmUWVGMM0.net
-
購入厨とかいう単語使ってるやつ頭大丈夫か?
提供されたサービスに対して正当な対価を払うのは当たり前だと思うのだが
- 95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/15(火) 11:25:21.346 ID:V9JXIiZQ0.net
-
権利者側が「割れ認めた方が利益になるから認めるわ」って言うなら分かるけど、
割れ厨が「割れ厨の方が売り上げに貢献してる!だから見逃せ!」って自分から主張するのは違うよな
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元スレ : http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1458005812/
◆違法ダウンロード禁止法の逮捕者数wwwwwwww
◆「違法ダウンロードアプリ」使用者立件へ 確認された利用者IDは約160人分
◆【速報】ついに違法ダウンロードで書類送検 ※
◆違法動画あげた奴のコメントwwwwwwwwwwwww
◆おっさんがTwitterで割れ告白wwww
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:04 ▼このコメントに返信 正規購入者
と
違法ダウンロード犯罪者
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:07 ▼このコメントに返信 違法ダウンロードは犯罪で悪いことだが
YouTubeで無許可のやつ聞いたこともないくらい潔癖な人とかいるんやろか
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:07 ▼このコメントに返信 つまりアピール不足ってことだろ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:07 ▼このコメントに返信 割れとか購入厨とか何を言っているの?これ日本語?
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:08 ▼このコメントに返信 購入してる時点で割れ厨じゃなくて購入厨だろ
割れ厨は購入する奴(購入厨)は馬鹿!って奴らなんだから
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:09 ▼このコメントに返信 すまんわざわざ購入してるアホおる?
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:10 ▼このコメントに返信 コンテンツへの熱意の量の違いはあると思う。
型月の違法ダウンロードしてたって公言してた友達いるけど、違法動画でアニメ全話みてたくせに円盤についてくるおまけグッツがほしくて我慢できなくて結局 ブルーレイ全部買ってた。
今はFGOにバイト代全部つぎ込んでて扶養100万円の基準がやばいとかいってた
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:11 ▼このコメントに返信 youtubeをストリーミング視聴は合法
ローカルに保存したら違法であってる?
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:13 ▼このコメントに返信 キャッシュに残ってるからアウトだろ、知らねーけど
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:14 ▼このコメントに返信 言葉の綾とか統計するにあたってのトリックがありそう
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:15 ▼このコメントに返信 つべやニコ動で気になって買うのはよくあるなあ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:15 ▼このコメントに返信 どんなに取り繕っても貢献してても犯罪者
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:16 ▼このコメントに返信 興味を持って聞く奴こそが初回限定とか豪華版とか儲けが出るような商品を買うとかそう言うのかなー
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:19 ▼このコメントに返信 ※8
合法というより黙認って感じだな
お金払わずに音楽聞いてるのは一緒だからね
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:19 ▼このコメントに返信 「購入厨」とかいう気違い用語ェ
※4
ネットにいるなら「割れ」くらい知っとけよ……
ファイル共有ソフトWarezが語源だ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:19 ▼このコメントに返信 ダウンロードはしないけどようつべはよく利用してる
気に入ったら輸入盤買ってる
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:20 ▼このコメントに返信 労働基準,食料安全保障,人の移動,医療,金融,保険,著作権,放送,通信,士業,教育,郵政,公共事業等ほぼ全ての分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフ.ィ煽り対立叩き離間目晦まし他工作世論誘導多数「TPPまとめスレ 2ch」で検索
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:20 ▼このコメントに返信 タダで手に入るなら買ったらアホだしね
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:23 ▼このコメントに返信 興味がない品物をわざわざ盗もうとはしないからな
割ってる人間は潜在的な客でもある
だからこそ違法ダウンロードを潰すことがその業界の発展には必須
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:25 ▼このコメントに返信 単に昔は店や街中で音楽が聴けたから、良いなと思った曲が買えた。
今は違法ダウンロードしないとそもそも聴く機会自体が無いって事だろう。
つまり今の日本には試曲の機会自体が無いんよ。
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:27 ▼このコメントに返信 購入厨っていう言葉を見るたびに笑ってしまう
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:27 ▼このコメントに返信 とりあえず音楽とエロゲの割を一緒にしてるやつは頭悪い。
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:28 ▼このコメントに返信 公式でつべにMV上げてたりする歌手いるもんなぁ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:28 ▼このコメントに返信 割れを肯定する理由にはならないけど
音楽業界が「売れなくなったのは割れのせい」というのは
責任転嫁にすぎないというのは分かるわな
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:29 ▼このコメントに返信 アニメやゲームは一回見るやるしたら満足するのが大半だし、価格も高いからな
音楽ほど気軽な値段でないと恩恵はすくなさそう
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:30 ▼このコメントに返信 結局ブラック企業みたいなもんだろ
違法なのは分かってるけど無くなると業界全部が衰退するのが見えてるから生かさず殺さずなあなあですませてる
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:34 ▼このコメントに返信 単純にさ
箱だけ見せびらかせて、中身は絶対どこにも漏らせないように規制かけまくっていてさ
中身を知る機会がなくて、どうやって箱だけで買ってくれると思ってるんだ?
音楽とかは、箱だけじゃ誰も買わないんだよ
中身を知らなきゃ、音楽とかはプラケースの中に絵とCDが入っている「物体」に過ぎないんだよ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:35 ▼このコメントに返信 まーた犯罪者が曲解して図に乗るな
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:36 ▼このコメントに返信 購入厨って頭おかしいのかって?
2ちゃんなどの匿名掲示板に、この程度のことで態々スレ立てる奴がまともな訳ねーの理解しろよ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:36 ▼このコメントに返信 本来は広告とか、宣伝とか、ラジオとか、店頭とかで聴くような音楽がさっぱり聴かないだろ
広めなければいけないものを締め付けて、誰が知りもしないものを買うかよバカ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:37 ▼このコメントに返信 ※23
MVは普通じゃね?
それどころか最近はアルバム出したらその日に全曲ネットにうpする人が出てきた
つべの公式チャンネルとかSoundCloudとかで
流石に日本だと全然いないけど
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:39 ▼このコメントに返信 音楽ようつべで聴けまくってた頃は
音楽も好きでCD購入やライブにも興味が湧いたが
違法になってからはヘタレな自分はおとなしく従い、そして音楽どうでもよくなった
実話
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:41 ▼このコメントに返信 音楽を聴く機会が多くなるからな。合法だろうが違法だろうが
とにかく音楽を聴いてもらう機会を増やさないとどうにもならない
一つ言えるのはJASRACみたいなやり方で音楽を聴く機会を奪ってたら
業界にとっては害悪でしかないということ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:41 ▼このコメントに返信 youtubeとかに上げてってのは今の時代に則した売り方
時代遅れのやり方で衰退するのは必然だね
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:41 ▼このコメントに返信 同人音楽系なら、サイトで一部が聴けるようにしてあるよな
歌手?自己紹介ページとアルバムのチラ見せだけじゃ、どんな音楽か知りません
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:42 ▼このコメントに返信 洋楽なんか公式が普通にライブ映像アップしてるしな
好きなアーティスト来たらライブ行ってTシャツは買うようにしる
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:42 ▼このコメントに返信 割れ推奨とかいう話ではなくて、マーケティングとして音楽に興味のある層を見つけてそいつらからどうやって金をとるかって話に繋げる調査でしょ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:44 ▼このコメントに返信 裾野が広がりすぎてフル視聴で気に入ったのだけ買う、ですらそんな結果になるのか
共通の話題になるメジャーレーベルってのが消え去ったもんな
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:45 ▼このコメントに返信 エロ同人の方がわかりやすいだろうな
薄い本を落とす→読む→気に入った→次からサークルチェックする→既刊とか纏めて買う 少なからずこういう奴いるだろ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:45 ▼このコメントに返信 ※29
ネットで見かけるものなんて所詮はごくごくごくごく一部の人の意見だからな。
あんまり掲示板とかまとめサイト見すぎると感覚がズレる。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:45 ▼このコメントに返信 立ち読み黙認してる方がコンビニ全体として儲かるってのと同じなんだろ。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:46 ▼このコメントに返信 正規購入者と犯罪歴のある購入者な
業界に貢献してるって言うんだから割合は最低でも1:1なんだろうな?
正規購入者10人と犯罪歴のある購入者が1人って割合で
後者が前者より金使ってるからって貢献してるとはいわんぞ?
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:47 ▼このコメントに返信 アニメとか放送格差でタダ見出来る奴と金払わないと見れない奴らがいて
そういう奴らが割れやら違法うpサイトで視聴し円盤買ったりしてるし
一概に悪とも言えんわな
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:50 ▼このコメントに返信 どうやったか知らんがこんなデータ取れるなら全員訴えて賠償金取れば黒字奪還やろ
日本ならまだしもアメリカの青天井裁判なら狩場じゃねーか
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:51 ▼このコメントに返信 ※32
何年も前の話だしオッサンになって音楽への興味薄れただけにしか聞こえん
今は公式にYouTubeやアーティストのページで試聴できるのも多いんだけどな
単純にアピール足りてないだけで割れを正当化するのは違う
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:51 ▼このコメントに返信 ネットの普及で購入という概念が変わってきている一つの現象だね。このご時世、モノそのものを買って享受すると言うよりは免罪符を買ったり、正しいとされる方への仲間入りの権利を購入するような精神的な役割の方が大きくなっているように感じるよ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:51 ▼このコメントに返信 そりゃ内容知らなけりゃ買わないよ
電子書籍で1巻だけ無料にしたり、本屋に試し読みの小冊子が置いてたりするのも、効果があるからでしょ
あれのせいでKindle本買うの増えたわ
よく試す人の方がよく金使うのは当然
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:52 ▼このコメントに返信 割れ厨の馬鹿っぷりがまた一つ露呈したスレだな
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:53 ▼このコメントに返信 テレビと一緒で見れなくなったら見ないだけ
割れなくなったから買うわけじゃないだろ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:53 ▼このコメントに返信 スーパーで3000円の肉を買う人と
散々試食しまくった末に4000円の肉を買っていく人の違いでしょ。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:55 ▼このコメントに返信 違法DL経験者を 「含む」 アメリカ全体のDL販売なので
違法DL経験者のDL販売ではなく普通に買ってるだけの人のも入っている
違法DLしてない人としている人の購入額合計してるようなものじゃないかこれ?
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:55 ▼このコメントに返信 つーか口先だけでも「違法DLしたことないです」って集団と比較しないと意味無くね?
「違法DLした人は自己正当化のために数字盛る傾向があります」って調査結果とも取れるべさこんなの
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:56 ▼このコメントに返信 アーティストに出来るだけ金がいく使い方のほうがファンからしてもいいやろ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:58 ▼このコメントに返信 購入厨は本スレ14を真っ当な例えだと思っちゃうんだな
可哀想な頭してる
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 20:58 ▼このコメントに返信 購入厨で草
違法ダウンロードは犯罪だし試食で例えるんじゃねーよ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:00 ▼このコメントに返信 一般的なアメリカ人全体
違法ダウンロード経験者
まずこの時点で分母のケタが違うと思うんだが・・・
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:00 ▼このコメントに返信 向こうはライブに客が来るように売り方かえたてなんかで見たような気がする
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:00 ▼このコメントに返信 だからカスラックは一度くたばればいいんだよ
アーティストに金が流れない、一般には聴く機会がない、一般に聴く機会も与えないどころか処罰する、だけど金は欲しい
こんな音楽業界の壊死細胞とか必要ないだろ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:04 ▼このコメントに返信 購入厨、という言葉を持ち出すつもりはないけれど、
違法な品とかは金を出して買うと犯罪になるようなケースもある以上、
金出して買ったほうが偉い、という考え方は捨てたほうが良いと思うけど?
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:06 ▼このコメントに返信 テレビにカセットデッキのマイクを向けてベストテンを録音…
ていうのをやってた時代でも、大なり小なり「ちゃんとレコード買えよ」って言われてたりしたのかな
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:06 ▼このコメントに返信 これを見ると、本当に誰の利益にもなってないカスラックって何のために存在するんだ?
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:06 ▼このコメントに返信 ちなみにこれは数字のマジックだけどな
平均にすると違法ダウンロードのほうが金額が高いから勘違いしがちだけど
合計金額にすると違法ダウンロードのほうが低くなる
母数が違うんだから当然ですけどね
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:08 ▼このコメントに返信 公式アカウントで何曲も上げてるアーティストを見ればまあ納得はできる
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:08 ▼このコメントに返信 米55
でも人間の多くは信号無視やごみのポイ捨て、
制限速度オーバー(これらも立派な犯罪)を犯したことのある人間がいると思う。
正直なところ、これらの犯罪を犯した人と割れをしたひとの違いが分からないのって俺だけなのか?
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:10 ▼このコメントに返信 ※59こいつ馬鹿だな
違法物品(例えば薬物や禁輸品など)なら、盗もうが譲り受けようが所持した時点でアウトだろ
破綻した論理で無理矢理「購入」って行為を卑下しようとするな犯罪肯定野郎
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:11 ▼このコメントに返信 FC2やXVIDEOSだってほぼ割れAVなのに見てるやつ叩かれないのはおかしいのは前から思ってた
というか叩かれるどころか当たり前レベルだし
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:13 ▼このコメントに返信 マイケルジャクソンはネットのおかげで更に若い世代のファンが増えて
生前と変わらんペースで稼いでいる。借金を完済したどころか
毎年貯金が増えて行ってる。浪費するマイケルが居なくなったからな。
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:15 ▼このコメントに返信 米66
当たり前だと思ってるのはそれ見てる奴だけだぞ
割れやってる奴が割れ叩かないのと同じ理論
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:15 ▼このコメントに返信 試しに聞いてみると惚れ込んで収集したくなるんだろうな
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:16 ▼このコメントに返信 「違法視聴してる分損した!!」と思うか
「違法視聴してるが本来買わないはずのものを買ってもらってる!!」と思うかの違いだな。
違法が違法である以上は駄目なの前提は当然として
違法DL分損してるが、違法DL無ければ買ってない分ってのも確実に存在するから複雑だな
音楽を聴く機会がなければ売れないのも確かだし、音楽を違法DLされたらタダで聴かれて損なのも確かだしな。
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:16 ▼このコメントに返信 ※64
犯罪なんだから同じに決まってるだろ
一回覆面パトカーの前で信号無視してみろよ、捕まるぞ
違法DLだって確固たる証拠があれば理論上は捕まる
ただ現行犯逮捕が極めて困難な分、犯罪防止のメッセージが多くはなるわな
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:20 ▼このコメントに返信 で、自己正当化に忙しいお前らは、アメリカのお前らみたいに少しでも金を払ってるのか?正直に言ってみ?
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:21 ▼このコメントに返信 正規購入以外には握手券付きません(>_<)
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:21 ▼このコメントに返信 違法視聴の方が正規の入手法より手軽で簡単なのがいけないと思う
具体的に言うと月額課金のための会員登録とか
専用のアプリ入れないとダメとか
違法のほうがサクッと手に入るんだよ これっておかしくね?
違法サイドがもうすこし面倒くさくなるか
または正規サイドがもうすこし簡単になれば一部の層は正規購入に流れるんでない
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:23 ▼このコメントに返信 石を投げなさいのコピペ思い出すわ
お前らこのサイトに限らずテレビ映像のキャプチャやら見てんだろ
あれだって厳しく言えば違法視聴なんだぞ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:23 ▼このコメントに返信 ※70
お金を出して買ってくれた人に対して申し訳ない
結果的に収益が減ってでも辞めさせたい
なんて企業もあるんやで
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:26 ▼このコメントに返信 違法ダウンロードは確かに犯罪だけどさ
違法ダウンロードでようやく知られる音楽の世界って、どれだけ居心地が悪いと思う?
違法ダウンロードやようつべやテレビで聴けなくなったら、もはや知名度が低いと誰も買わないよ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:26 ▼このコメントに返信 ※71
バレない法律違反レベルなら似たようなもんだと俺は思うぞ
YouTubeの動画を保存とかすげー簡単にできるしな
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:27 ▼このコメントに返信 日本で同じ調査してどれだけの違いが出るかが気になる
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:27 ▼このコメントに返信 米77
それが正しいかどうかは実際なってみないとわからんけど
正しいとしても違法DLの正当化にはならんな
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:30 ▼このコメントに返信 割れを万引きとかに例えるのは頭が悪い
現物が残るか残らないかの違いは大きいだろ
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:31 ▼このコメントに返信 いいから金払えよ貧乏人
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:34 ▼このコメントに返信 映画館に忍び込んで映画を見て物販で金を落とす
映画はタダで見てるけど他で金払ってるからセーフってなるか?
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:35 ▼このコメントに返信 ライブよくいく身からしたらCD買うよりライブ行けと思う
せっかく海外から来てくれてるのに客が少ないと寂しい気持ちになるし
なかなか日本に来てくれなくなるから
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:35 ▼このコメントに返信 XVIDEOSは間違いなく有効だと思う。
ちょっと見て→「これ誰?」コメント→そして、DMMへ。
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:35 ▼このコメントに返信 ※78
まーその通り
しかしだな、もし赤信号待ちしてる横で信号無視してるDQNが「バカ正直に信号守るなんてお子ちゃまーw」とかってしつこく煽ってきたら殴りたくならないか?
ネットだからって購入厨とかふざけた言葉使って煽るな、犯罪者は犯罪者らしくこそこそしとけってみんなは言いたいんだと思うわ
どのみち監視者がいたらコソコソしてんだろ?
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:36 ▼このコメントに返信 割れの最下層まで行ったけど、そこの住人は自分の好きな物は割っててもコレクターとしてしっかり購入してたなぁ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:36 ▼このコメントに返信 お菓子ソムリエが、買うほどではないが多少気になるお菓子があり、万引きして食ったら思ったより美味しかった。なので、そのお菓子メーカーの新作お菓子はちゃんと金払って買って楽しむようになった。こういう話?
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:37 ▼このコメントに返信 ※88
いや、万引してるけど金も払うってだけ
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:38 ▼このコメントに返信 そら音楽に興味なくて1円も出さないアメリカ人も全体の中に含まれてんだから
音楽に興味あるから割ってるやつらと比べたら低くなるのは当然だろ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:39 ▼このコメントに返信 知る・ハマるきっかけにもなるから、いくら違法といえども絶対に悪いこととも言いきれんよな
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:40 ▼このコメントに返信 米83
でも映画もただ見して物販も盗んでいく連中よりは遥かに見込みはあると思う
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:41 ▼このコメントに返信 今日も2ちゃんねるのZIPスレに貼りつくお
無料でエロ漫画が手に入るなんて最高だお
作者への印税?そんなもん知らねえお
オナニーできればそれでいいお
今日もエロ動画サイトでオナニーするお
yourfilehostやmegapornは天国だお
AVなんて買うのは高いし借りるのは面倒だから
違法うpさまさまだお
マジコン!?ふざけんじゃねえお!
無料でゲームをやろうなんて盗人猛々しいお!
制作会社の人が頑張って作ったゲームに
お金を払うのは当然のことだお!
マジコンなんて今すぐ法律で規制すべきだお!
割れ厨はみんな死ぬべきだお!!
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:43 ▼このコメントに返信 これyoutubeも含めてじゃね
むしろ普通に使用して一度も違法配信に引っかからない方が難しい
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:45 ▼このコメントに返信 最近インターネッツ始めたばっかのうちの家族も当たり前のように違法DLするしなぁ
経験者全員逮捕したら国家回らなくレベルに一般的だと思う
だからといって正当化はいかんがね
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:46 ▼このコメントに返信 まあ割れ厨叩くのは良いけど、売る側も時代にあった戦略を出さなきゃ利益でないのは当然だよね
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:46 ▼このコメントに返信 ※91
法治国家だぞ?違法行為イコール悪い事に決まってんだろ
韓国は産業スパイを使って日本のIT・工業・農業技術を盗みまくってるが、「日本の事に親しむきっかけになったニダ」とか言ってたらお前的にはセーフなの?
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:51 ▼このコメントに返信 米93
ほんこれ
男でエロの割れや違法視聴してない奴ってどんだけいんだよって話
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:51 ▼このコメントに返信 アメリカは日本のシングルの値段でアルバム買えるもんな
そりゃ手も伸ばしやすいよ
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:51 ▼このコメントに返信 ※97
法的にはアウトだけど、そういう面もあるって話をしてるだけなのに韓国の話なんてしらねーよ(笑)
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:52 ▼このコメントに返信 米98
いくらでもいるだろ……
どんだけ視野が狭いんだよ
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:53 ▼このコメントに返信 割れはクソだけど耳に入らなきゃ買う気にならんのは確か
街から音楽を消した連中は逆効果だったと反省すべきだ
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:54 ▼このコメントに返信 全く興味もたれないより可能性はあるやろ
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 21:56 ▼このコメントに返信 ※100
いきなり妙な例え出しちゃって悪かった
では単刀直入に
>>知る・ハマるきっかけにもなるから、いくら違法といえども絶対に悪いこととも言いきれんよな
ここは法治国家なんだから言い切れるんだよ、犯罪肯定野郎。
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:00 ▼このコメントに返信 購入厨って言葉を考えた奴はホントにクズだと思うわ
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:01 ▼このコメントに返信 法治国家だからってその法律の是非について話し合うことすら禁じるならそれは独裁だな
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:05 ▼このコメントに返信 >>99
これでしょ
それに加えて割りまくって数多くの曲に触れて聞きたい曲が増えた結果、割れで見つからないのを最終的に買ってるだけ
あとイッチのはアメリカ人購入層と割れ層の調査だから日本に当てはめるのは違うだろ
エロゲの有無は絶対大きい、と思うわ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:06 ▼このコメントに返信 ゲームの割れは駄目だぞ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:09 ▼このコメントに返信 ※104
肯定なんてしてないけど?違法DLが違法なのは間違いないが、俺が言うようにプラスな方向にいく性質も持ち合わせているんだよ。
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:10 ▼このコメントに返信 単行本盗んで面白かったから続きを
買うイメージかな
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:11 ▼このコメントに返信 米104
そんな極端な考えだけでこの世は成り立ってない
じゃあお前は一般道を今まで一度も60キロ以上出して走ったことないのか?
一回でも超えたことがあるならお前は犯罪者だから自首しろよ
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:12 ▼このコメントに返信 実際の値段よりお金を払うことの手間とリスクが問題だと思う
100円だろうとわざわざ買ってくるよりようつべで聞いた方が楽だし、外れだったら100円だろうと高い
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:13 ▼このコメントに返信 ※86
うーん、なんかそれ自意識高すぎな考えじゃないか?貴族的な考えつーか
自分のことを清廉潔白だと思ってるから少しでも他人に汚されるのが嫌的な
それ普通に思い上がりだと思うんだが
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:13 ▼このコメントに返信 昔は音楽番組とかラジオとかで聞いて「お?この曲いいな誰が歌ってるんだ?今度買ってみるかなorレンタルで聞いてみるかな?」って流れから次の購入のつながるって感じだったのに、たまに音楽番組見てもほぼ毎回ジャニーズだのAKBだのがメインだから見る気起きないんだよね
だからと言って違法DLを正当化しようとは思わないけどね
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:13 ▼このコメントに返信 ※106
違法DLを悪と言い切ったら独裁政治〜?
国民による投票で選ばれた人間が決めた法律には従わなきゃ駄目って理論よ。ただの民主主義じゃん。
もちろん現行の法律に異論を唱えるのは大いに結構。ただ国会で改正論すら出されてもいない法律について、なかなか逮捕者が出ないからって違反の事例が出まくってるのは法治国家としては由々しき事。今の制度が気にくわないからって先々破っていくのは順序が違う。
熱くなってごめんよ。みんなにね、も少し治安ってものを考えて欲しかったんよ…
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:14 ▼このコメントに返信 興味のある人は割れも購入もどっちも手を出すってことじゃないか
俺は新しいのは買うけど十数年前とか古いのはつべで聞いちゃう
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:14 ▼このコメントに返信 万引き云々の例えふつうにその通りって思ったんだけど
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:15 ▼このコメントに返信 米109
マイナスのほうがデカいから違法なんだぞ
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:17 ▼このコメントに返信 ※117
万引は万引された分の損害しかないけど
違法ダウンロードは違法アップロードも合わさり更なる損害を招くんだぞ
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:17 ▼このコメントに返信 ※111
残念だけど、速度超過については一度たりともやってないよ。
守ってる人は結構多い。
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:17 ▼このコメントに返信 ※109
違法か否かの話なんてしてねえよ
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:18 ▼このコメントに返信 貧乏違法DL厨の犯罪正当化ww
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:19 ▼このコメントに返信 これは超納得
今までcd等に大金を使ってきた熱心なリスナーほどYouTubeや定額配信に夢中になる
そして好きになったものはやっぱり欲しくなるので買う
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:21 ▼このコメントに返信 法律→違法
企業→プロテクトを仕込む等費用をかけてでも阻止しようと努力
バカ→違法だけどプラスの側面もある
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:23 ▼このコメントに返信 1円も出してないやつよりマシじゃね
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:24 ▼このコメントに返信 かつてコンシューマーゲームが中古販売を撲滅しようとしたが結局中古残した方が得だと判断されたのと大差ないわな
>割れ厨が「割れ厨の方が売り上げに貢献してる!だから見逃せ!」って自分から主張するのは違うよな
購入厨が「割れは売り上げを下げる!必ず全部潰せ!」って主張するのも違うんだよなあ
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:24 ▼このコメントに返信 ※109
違法行為で経済が回ることをプラスとは言わん。
違法DL肯定派の書いてることは、そのまま逮捕者の言い訳と同じだぞ。
地方裁判所で(違法DLではなくUL者ではあるが)公判が見れる。一度は見て立場を理解しなさいな。
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:25 ▼このコメントに返信 憲法→思想の自由
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:26 ▼このコメントに返信 ※127
可能性の話をしているだけだぞ。話を大きくしすぎ。
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:27 ▼このコメントに返信 米120
いや111が言いたいのはそういうことじゃないだろうよ・・・
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:28 ▼このコメントに返信 youtubeでファンになってコンサートいく
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:28 ▼このコメントに返信 ※126
だってゲームソフトの中古販売は違法性を問うものじゃないじゃん
違法DLは明確に違法と規定されてんだからゴタク並べんなよ
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:30 ▼このコメントに返信 公式以外全部消せないもんかねえ。
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:32 ▼このコメントに返信 法を絶対の基準としてしか語れない視野の狭い馬鹿はほっとけ
死ぬまで法を完全順守して長生きしとけ
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:32 ▼このコメントに返信 必死に言論封殺してる奴は共産主義国にでも生まれたのかな?
論点ズレてることくらい察してはやく
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:34 ▼このコメントに返信 米134
法改正してから文句言えガイジ
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:35 ▼このコメントに返信 日本のCDは中国で作ってるんで割ってるやつも中国の関係者だけどな!!!!!!ただのマッチポンプ!
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月15日 22:35 ▼このコメントに返信 ※126
企業も割れを潰したがってるんだよなぁ