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喧嘩スレ
- 投稿者：管理人
- 投稿日：2015年 5月28日(木)19時12分42秒
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喧嘩上等バチバチ大好きな方どうぞ！！ψ(｀∇´)ψ
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※君ね、モウさんがあれだけ惜しがった議論系掲示板をつぶしたのは、君に
最大の原因があるんだよ。
－－
すくなくとも富士宮ボーイ掲示板でのその主張は欺瞞ですね。
福島の壮年さんの本心は閉鎖になる数ヶ月前に以下の投稿をしてから
「善良な同志」とやらの大義に話題をすりかえただけです。
◎この記事でのURL開示によるプライバシー侵害を止めなさい。
私の記事と、そのURL報道が関連するなら、事故当事者の
実名開示と言うことで、明確なプライバシーの侵害。
私の記事と、そのURL報道が全く別件であれば、
誤用による事実の歪曲の示唆。
いずれにしても、私が当事者たちのプライバシーに
配慮して記事にしていることを、全くの他人である
あなたが台無しにする行為をなぜ行なうのか。
【 2014-11-29 09:39:13福島の壮年プライバシーの侵害を即刻停止せよ 】
この意味不明の投稿からすべては、はじまってます。
それまでは、「○○を語る」ブログ等で苦言を呈しておられただけでしたよね。
当時の投稿を、転載しつつ「クジラ掲示版」さんで時系列を追うのも一興かもしれません。
／／／
※更には、クジラさんにとって大事なゲストにまで悪態をつく。
－－
今回の裁断は大事なゲスト、大事でないゲストのたてわけ自体をクジラさんは
されていないようにおもいますけれどね。
貴方は富士宮ボーイ掲示板の常連投稿者さんに悪態つきまくっていましたね。
それも「あべひに最大の原因がある」と言い切るのでしょうねぇ。
だからモウさんは、「そんなことはない」と反論をされたのだとおもいます。
福島の壮年さんは「富士宮ボーイ掲示板」の閉鎖など要求していない
とおっしゃいますが、当時賛同されたかたの投稿をこちらに転載しておきます。
※阿部日がブログ村及びブログ村住人の話題をこの掲示板に持ち込まず、
自分のブログのコメント欄を開けて反論を受け付け、
ブログ村の話題は自分のブログでやっていれば、
私は阿部日へのアク禁動議賛成や富士宮ボーイの掲示板閉鎖に
同調することもなかったよ。
（注：太字はあべひが施しました）
【 2015-03-11 22:28:06いまさらながら 投稿者：元コテハン住人 】
上記を御覧のように、あの掲示版から退出したコテハンさんとやらは
福島の壮年さんの動議に対し 「掲示版閉鎖」 を確実に意識しています。
事実と違うのでしたら、信念と真実の人福島の壮年さんは反論されてたでしょう。
ところが、念押しで
※「単純に『掲示板の閉鎖』という事実だけならば、あべひ君
個人への処罰的な措置ではなく、「管理人の都合により」とういう
ことにもできますので、長くここに棲息し、主客として在り続けた
あべひ君本人の名誉を傷つけることなく終息できるとのご判断も
あったことでしょう。」
【42325 2015-03-12 08:27:13 ご英断に謝意 投稿者：福島の壮年】
※そんなことをやってるから、掲示板の閉鎖にまで繋がるんだっちゅうの！
【2015-03-12 11:49:09 こんな時に発症するな！ 投稿者：福島の壮年】
などと、「閉鎖が英断だ」と褒めはやしているではありませんか。
「そこまでは本意ではありません」とでも書いたのならともかく 、これじゃぁ
※私の知ったことではありません。何度も言いますが、私は、掲示板閉鎖を
進言したことは一度もありません。
などと弁解しても信じてもらえんでしょう。
閉鎖という直接的なコトバはつかっていなくとも、『期限までに動議を実行しなければ・・』と
管理人さんに無理難題を求め猛烈にプレッシャーをあたえていたことを忘れた～などとは
言わせませんよ。
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うん、だから、あべひ君。
君に対してだけは、私は誹謗中傷・罵詈雑言の限りを尽くしてきたよ。
別に言い訳せんよ。
君ね、モウさんがあれだけ惜しがった議論系掲示板をつぶしたのは、
君に最大の原因があるんだよ。
モウさんへの反論でも書いて、
モウさんのロジックは誤っていると指摘させてもらったけどね。
君が行う「善良な同志」への中傷・難癖の数々を、
いくら「やめろ」と繰り返しても、全くその気配もない。
結局さ、自ら行っていることが「悪い行為」だという
自覚がないからだろ？
そういう人に対しては、
「子どもにそれは、『いけないこと』だとを教えるためには、
何度でも叱る」ことが必要なのと同じ。
分かるまで叱り続けなきゃいかん。
君が「分かった時」は、「そういう行為がなくなった時」であるのは
明白だよな。
ということは、まだまだ全然「分かっていない」ということだ。
だったら、まだまだ叱り続けなきゃ。
で、こちらを去るって言ってなかった？
ま、私も一端立ち去った身だから、文句言えんけど（笑
にしてもさ、せっかく、クジラさんは懐の深いところを示して、
君とも丁寧に会話しようとしているのに、
よりによって、そのご好意も無視して（気付けずに）、
持論が通らないと難癖をつけ、
更には、クジラさんにとって大事なゲストにまで悪態をつく。
こういうことを延々といつまで繰り返すんだか（溜息
ま、（こちらでは）お好きなようにとしか言えんけどね。
私の主宰する掲示板ではないし。
結果的に、クジラさんのご負担を増やすことになるのが
申し訳ないけどね。
そういや、誰だっけ？
君は、私に対してしか罵っていないとかいう旨を書いたの？
そんなことないよな？
こちらでも明らかになったように、自分が不利になると、
誰彼構わずに、だいぶ汚い言葉を浴びせてるぜ。
ほんじゃね。
君が粘着している限り、何度でも指摘し続けるよ。
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阿部日さん( ^ ^ )/□
大五郎さんの件は移しますね。調べる手間は省けました。
huwahuwakujira/bbs/7078
huwahuwakujira/bbs/7264
huwahuwakujira/bbs/7269
大五郎さん( ^ ^ )/□
喧嘩スレに移しますね！ご了解ください。
月日時間が消えてしまったものがあります。すみません。
掲示板7269
クジラ管理人さん！
ハッキリと書かせてもらいますよ！
あ～ビックリした！！
投稿しようと思ったら、突然！何か出てきたから（爆笑）
気持ちをもう一度切り替えて！よし！
アベヒくんね、書き方が嫌らしいなぁ～（笑）
> 他人を護るフリをして人を貶めるのは楽しいそうですね。
護る？考え違いなんだよ。同志なの。分かる君？
人を貶める？
アベヒくんの傲慢を指摘してんの。全然たのしくない。
> 心理学では「従属の効果」といって、相手をもちあげることで気分良くさせるという考え方があるのです。
> おっちゃんさんのように道化を演じるのも同じとされています。
君も、おっちゃんの事をわかったように言わない
オイラもおっちゃんの本心は知らんけどね
ただ、サービス精神が旺盛なだけでしょう。どこまで捻くれてんの？
> お酒好きの大五郎さんなら、キャバの接客で自分の話に過剰に反応してくれると
> ついつい嬉しくなって、余計なことまでバンバンしゃべったりしませんか？
> それと同じですよ。
オイラは酒は好きだけどキャバ嬢とこに行かない！なんでも勝手に決め付けないの。
婆さんがやってるボッタクリスナックはよく行くけどね～ツケで
> 嘘だとおもうのなら「従属の効果」というキーワードで探して御覧下さい。
> そういうのがあつまると「宿坊の掲示版」とおなじ空気になってくるんですよ。
全く違うよ。どこに目つけてんのかなぁ～一緒にするな！と言いたい。
> 自分は他人の投稿に横槍をいれてくる正当性がある。
> 親しげな人の投稿には過剰に反応してしまう。
> けれど、他人が親しげな人の投稿に、反応すると不快感をあらわにしてしまう。
> なにかおかしくありませんかね。
> キャバ嬢の指名客の取り合いじゃあるまいし（笑い）
おかしいのは君の思考だよ。
で、全然面白くないけど、なんで笑ってるの？君、大丈夫なの？
> ※オイラの事を褒めてくれたからかなぁ？？
> －－
> それは自意識過剰ってもんです。
> 「オイラ」とか「嚙みつく」なんて表現をつかっていることで
> 大五郎くんがイルカさんを意識しているのだというのがよくわかりました。
そこはスルーでいいのにね、アベヒくんも異常に敏感過ぎるよ（笑）
君は被害妄想が凄い！ネットのやり過ぎでしょ。
ネットでどんだけやり合ってきたが知らんが
活動家はそんな悪口合戦に全く興味なし。
内容の無い、悪口合戦みても誰も嬉しくないし
日顕宗とのネット論争なんて、結局は、口汚ない罵しり合戦じゃん。
クジラ管理人さんが言うように、ネットの教義討論は今は意味がない。
時が読めない、アベヒくんがやりたければご自由にどうぞ。
ただ普通にお気軽に参加しようとしてる会員さんに、いちいち噛み付きなさんな。
同志を簡単に決めつけて馬鹿にしないほうがいいよ君は。
おっちゃん！
オイラはイルカさんを男だと思ってたよ。違うかな？
もう頭が痛くなってきたから、そろそろ起きるぞよ～！！
掲示板7264 11 16:45:45 大五郎
アベヒさんね
クジラ管理人さん！
チョイと書かせてもらいますよ！
アベヒさんね
噛みつき過ぎだよ
なんでイルカさんにそんなに反応してんの？
オイラの事を褒めてくれたからかなぁ？？
オイラに言いたいのなら、オイラに言えばいいじゃん！
遠回しに言わないでさ。
イルカさん！！
アベヒさんの悪いクセなんだ～アベヒさんルールでは
人を不快にさせても関係なし！自分の言いたい事は言うみたい？
オイラにはよう判らんルール？？
とにかくアベヒさんの事は気にしないでね。
オイラのカキコは短いんだけど、それは長文がただメンドくさいからす～
この前の?む呑むデーで、悪友に言われたんだけど何回も同じこと言ってるらしいの（汗）
イルカさんのホッコリする話しは、イルカさんの優しさがにじみ出てるっす！
だからイルカさんの話しは、なんか良いんだよなぁ～
たぶんだけどイルカさんの様な人が地区にいると婦人部も女子部も安心するよね、きっと。
あ、おっちゃんのイタズラが、これ以上奥さんに見つかりませんよに
さあ、今日もひとり唱題会やりますよ！短～いやつね！
清潔な身なりさん！おヒサっす～！
> ウチの地区で一番の元気印で、みんなに好かれているヤングミセスがご主人転勤のため異動になっちゃいました(>_<)
> 彼女なら新転地でも広布の先頭に立ってくれると思います。
> こちらも益々励みます(^^ゞ
こういう時って本当キツイすね！
特に元気な活動家さんって貴重なんで、一人でもいなくなっちゃうと寂しいもんです！
だけど祈っていけば、折伏ができたり（オイラはなかなかできなけどね）
逆に転勤で入ってきてくれたりって事もあるある?学会あるある?
前むいてやるしかないっすよね～！！
おっちゃんは仕事が転勤になっても、掲示板は転勤なしね！（笑）
あ、今日は長文になっちゃった！！
掲示板7078 2016/02/27 18:30:05 大五郎
駄目だし親方 訂正
クジラ管理人さん！もうちょっとね～
モウさんへ
モウさんにはいつも勇気を貰ってるんで、オイラは感謝しながら見てるんです！頑張って下さい。
阿部日さんへ
また阿部日さんの悪い癖が出てるけど
あれ駄目これ駄目って「駄目だし親方」になってるよ（笑）
誰も阿部日さんに「駄目だし親方」を頼んでないけどね～
もっとさあ、皆んなと楽しく出来ないの？
もうちょっと人情の機微とか
相手を褒める、讃えるとか出来ないかなぁ
「足軽」被害者の会さんにも、大した会話も無くイキナリ喧嘩腰だし
「足軽」被害者の会さんは、例の２８日が近づいているから、興味本位で参加なんかしたら危ないですよ！皆さん気をつけて下さい！っていう注意勧告でしょう。
なんでちゃんと話も聞かずに好き勝手に言うかなぁ？
イルカさんにも失礼だよ。
>イルカさんが「朝まで生テレビ」を御覧になって、「世界警察軍」的発言をされていたかた
を見て“みんな先生のSGI提言を読んでるんだな”とか感じてしまわれたように、実際にそうであるかは解らないですよね。
イルカさんが、そう感じたんだから何でそれにケチつけるの？
皆んなが見てたらどうするのよ？
イルカさんが変な事言ってるみたいな印象操作やめてくれるかな
そんな自分が感じた事まで、気軽に喋れないの？
じゃあ、クジラさんが看板でうたってるお気軽に参加して下さいっていうのが嘘になっちゃうよ！
皆んなが阿部日さんみたいに掲示板に慣れた人ばっかりじゃないでしょう。
初心者もいっぱい参加してるし。
イルカさんだって勇気を出して参加してると思うよ。
なんでそういう人の気持ちが分かんないかな？
>たとえば、クジラ管理人さんの体験談に対し私が意見を書いた所、拙に
対する心証をわるくしてしまいました。
>そりゃそうでしょう。ケチつけたことになりますからね。
自分で言うかなぁしかし！当たり前だよ！
阿部日さんは分かっててやってるじゃん！確信犯だよ！
だいたい管理人さんに謝ったの？
あれだけの体験談を書いたクジラさんの苦労とか、思いとか平気で踏みにじってよく言うわ
>これだけ通信機器が普及発達し、サービスも充実して情報発信手段の選択指が
増えたにもかかわらず、「学会員」であることを「学会員さん」に認めて欲しい
という個人的かつ内向的な承認欲求を満たすために、活動報告をするのは
本当に「学会員らしい」ことといえるのでしょうか。>
学会員さんが、掲示板で活動報告したり、体験談を語ったりするのに
「内向的な承認欲求を満たすために」って考える？
これが意味が逆に分からないなあ？
学会員だから活動報告したり、体験談を語ったりするんでしょう。
当たり前の事に対して、難しい理屈をつけて否定的に捉えるのは理解に苦しむ。
阿部日さんは、何でこの捻くれた思考になったの？
色々と掲示板を渡ってきて、色んな人とネットで論争してきて、逆に大事な
素直な心を忘れてるように見える。
こんな会員に対してズケズケと言う「駄目だし親方」を見せられたら
私も参加しようかなって思ってる人も怖がって気軽に参加できないよ。
オイラには阿部日さんが、言論の自由をけん制してるように見えるわ！
創価学会は、仲良く楽しく団結していくところが素晴らしいんだよ！
上から目線が凄すぎ！会員に対して、スグに調子にのるのやめてくれないかなぁ。
「駄目だし親方」は日顕宗だけにして欲しいよ
-
いくら言いつくろっても、仏説が引用できても、活動報告ができても
貴殿がネットでやってきたことは消えませんよ（笑い）
で、せっかく再開された掲示版なのに、なぜ貴殿の誹謗中傷きわまりない投稿が
消されているのですか。
一部再現してみましょう。
※さて、こういう騒動の折々に、どちらか一方の側に取り付いて、
際立って騒ぎ立て、騒動の火に油を注ぎ、沈静化しそうになると
風を起こして焚きつけ、いつまでも騒動を引き摺って悦に入って
いるのが、あべひ君その人である。
そして、彼は、常に同志誹謗の場として利用しているのが、
「富士宮ボーイ」掲示板なのである。
最後に、「富士宮ボーイ」掲示板において、あべひ氏が、
創価カテの安穏のためにも関係者諸氏が触れたくないと感じている
であろう過去の事柄を飽きもせずに引っ張り出してこなければ、
私も、このような記事を時間をかけて掲載する必要はなかったと
申し上げておきたい。
あべひ氏は、ことが沈静化しそうになると或いは、自分の言い分が
不利になると、性懲りもなく、過去の出来ごとをもち出してきては
論点を逸らし、おおげさに騒ぎ立てる。
今回だけは、捨てハンのあべひ親衛隊も調子に乗って騒いだので、
その「やり口」に乗っておこう。
【 福島の壮年さんの掲示版：あべひ君の正体 投稿者：福島の壮年 投稿日：2015年 3月 7日(土) より抜粋 】
で、同時期の余所様での投稿も再掲させていただきましょう。
※
「富士宮ボーイ」掲示板に先ほどアップした記事の一部です。
あべひ君と接し続けるのであれば、下記、ご承知の上で対処
して下さい。
『親しい人が「境界性パーソナリティ障害」だと気づいた時に～A to M～』
（サイトurlは、私のＨＮをクリック）
何かの切欠（縁）で、あべひ君のようなタイプの人間を踏み
つけて（接して）しまった場合は、「踏み続けるのも地獄、
足を離すのも地獄」なのだという。
以下、要点を引用。
『境界性パーソナリティ障害というのは３歳児と同じです』
（以下略）
【Commented by 福島の壮年 at 2015-03-11 15:35 ちよさんの「真実を語るブログ」より抜粋 】
福島の壮年さんの同志誹謗の場として利用しているのが、今回は「クジラ」さんの所
ということですよね。
今回も自分は、過去を引っ張り出すこともなく「大げさ」に騒いでいないとか真顔でいうの
でしょうね。
「あべひ君がやっている方法をマネただけ」だと。
批判してやまない方法をマネた時点で同罪じゃありませんかね。
自分は根拠を示さない。
他者には根拠を示せと迫る。
やっていることが通法華講氏たちと変わらない。
-
たしか、大五郎さんの件は
※全部、喧嘩スレに移したいのですが、手間と時間の問題で諦めました。
－－
と弁解されていましたが、彼のどの投稿かすべてリンクを貼っておきましょう。
移す手間はかかるかもしれませんが、調べる手間は省けるはずですよね（笑い）
huwahuwakujira/bbs/7078
huwahuwakujira/bbs/7264
huwahuwakujira/bbs/7269
上記投稿をメインスレッドに残されたままで、「読んだ人の気持ち」を
引き合いにだされるのは、不公平ではありませんか？
不公平なら不公平で結構ですけれど、ここと違う場所では話題にさせて
いただくこともあるかもしれません。
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2016/03/15 12:51:20 阿部日ケ～ン（院政）
では・・ 裁定の根拠をお聴きしますね
うっかりしていました。 伏せ字にすれば良いわけですね。
でも、こちらの常連さんからみれば伏せ字の部分はだれのHNなのか解るとおもいますよ。
むしろ、伏せていても当事者には解るというのは期せずして「ちよ」さんが証明
してくださいました。
※今回の件は言われた方にとってみれば非常に失礼な言い方です
では、クジラ管理人さんに限定してお尋ねしてみましょう。
HNでなにを連想したかを書くと失礼になるとのことですけれど、
投稿内容でなにかを連想したことを書くと「失礼」にあたるでしょうか。
実例をあげます
※アベヒくんね、書き方が嫌らしいなぁ
※アベヒくんの傲慢を指摘してんの。全然たのしくない。
※どこまで捻くれてんの？
※どこに目つけてんのかなぁ～
※おかしいのは君の思考だよ
※全然面白くないけど、なんで笑ってるの？君、大丈夫なの？
※アベヒくんも異常に敏感過ぎるよ
※君は被害妄想が凄い！ネットのやり過ぎでしょ。
※日顕宗とのネット論争なんて、結局は、口汚ない罵しり合戦じゃん
※いちいち噛み付きなさんな。
※アベヒさんの悪いクセなんだ～
※人を不快にさせても関係なし！
※「駄目だし親方」になってる
※話も聞かずに好き勝手に言うかなぁ？
※そう感じたんだから何でそれにケチつけるの？
※そんな自分が感じた事まで、気軽に喋れないの？
※人の気持ちが分かんないかな？
※平気で踏みにじってよく言うわ
※何でこの捻くれた思考になったの？
※大事な素直な心を忘れてる
※言論の自由をけん制してるように見える
※上から目線が凄すぎ！
※スグに調子にのるのやめて
これらの発言は拙の投稿に対する○○◎さんお一人の「メインスレッド」に
おける複数投稿にて書かれた内容を引用したものです。
もしこれらのコメントが「言われた方にとってみれば非常に失礼な言い方」で
ないと、クジラ管理人さんが判断されるのでしたら、これから上記の「コトバ」を
ぞんぶんに活用したうえで、メインスレで特定のHNの方に意見を書かせていただく
とこが可能ではないかと思います。
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阿部日さん( ^ ^ )/□
もう一度、HNを出されたので、削除させていただきます。
今回の件は言われた方にとってみれば非常に失礼な言い方です。
それを悪口や侮辱といいます。
「自分がこう思って書いた」と主張するまえに
相手がどう思うかなのです。そこをこれから考えて下さい。
阿部日さんは影響力の強い方なんです。そこは自覚して下さい。
あえて煽るような投稿は謹んで下さい。
今回のようなルールに対する管理人への意見なども喧嘩スレにして下さい。
宜しくお願いします。
以下に掲載しておきます。この様に、喧嘩スレに書いて欲しかったです。
とりあえず・・管理人さん驚きです 投稿者：阿部日ケ～ン（院政） 投稿日：2016年 3月15日(火)11時25分35秒 通報 返信・引用
※「ツケHN」の部分は違反で
－－
驚きました。
投稿者に真意を確かめもせず、大五郎さんの判断をそのまま受け入れてしまわれているようです。
ツケHNの 「ツケ」って囲碁から取った拙の造語でしかありません。
「クジラ」に対して○○○、○○○○等の海洋生物名でHNをなのられたを
見ているとパチンコ台の、「海物語」を拙は連想してしまったというだけの
他愛のない話です。
ところが大五郎さんが「HNの悪口だ」と主張しただけで、中傷とみなされ部分削除です。
この処分はシャレにもならないとおもいますが、いかがでしょう。
掲示版の投稿ルールをつくって明示した。 これはものすごく拙は評価したいところです。
あとは、どのように「公平」に運用するかなのです。
せっかくのルールも、自分にとって有用なHNの方の主張をすぐさま用い、拡大解釈
すればするほど自ずとルールの価値が形骸化してきますよ。
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モウさんへ
>当時、富士宮ボーイ掲示板で、福島の壮年氏を支持して
>阿部日ケ～ンさんの批判に加わったのは、
>もともと学会アンチだった人と、
> あの掲示板を潰そうと目論んでいた宿坊板の人だけでした。
根拠をお示し下さい。
> 親切そうに掲示板を閉鎖するように進言した河内平野氏も、実は
> 日顕宗を叩くサイトがこの世から無くなって、自分たちの威光を
> 執行部に見せつけようと公言し、目論んでいた人です。他も同じ。
そんなことは、当時の私の動議には何の関係もないことです。
私への批判とは無関係です。
> 彼らは、今後、魔性に見ゆられたことを反省できるから心配して
> いませんが、あなたは、その片棒を担がされて、結果として宿坊
> 板の小間使いよろしく立ち回ったのに、素知らぬ顔。
あなたの勝手な「決め付け」ですよね。
個人的な「怨み」で他者を批判中傷しているのは、
あなたの方ではないですか？
> 多くの後輩のために先輩諸氏が築きあげてきた宝庫をなし崩しに
> してしまったのに。その重大極まる罪も感じず、忘れていたよと
> うそぶくから許せないのです。あの板がどれだけの人の努力と信
> 心で成り立っていたか、あなたには想像できないのですよ。多く
> の後輩があとから日顕宗と当時の学会員が言論戦でどのように立
> ち回ったか、それはとても単なる情報だけではありません。
私の知ったことではありません。
何度も言いますが、私は、掲示板閉鎖を進言したことは
一度もありません。
全てが「管理人殿のご判断」です。
それほど「あなたにとって貴重な掲示板」なら、
理を尽くして管理人さんを説得し、思いとどまらせれば
良かったことです。
あべひ君も、管理人さんの閉鎖宣言にはねぎらいの言葉を
かけていましたよね。
> あそこの管理人さんが、何年、その整理に尽力されたか、考えた
> ことがありますか。他の掲示板とは異なり、サーバーから立ち上
> げ、投稿は整理され、迷う人は検索で全項目が閲覧できました。
> おそらくこの世で唯一の掲示板だったでしょう。
私が知ったことではありません。
閉鎖に追い込んだ最大の因を作ったのは、
好き放題していたあべひ君であり、
それを放置して荒れ放題にした、あなたたちです。
「世法」に長じ、「仏法の真実」を実感していないから、
そういうお門違いの批判になるのです。
> その学会の財産をあなたは潰してしまったのですよ。
「創価学会の財産」であるというのはどなたの公式見解でしょうか？
根拠をお示し下さい。
まさか、あなたの思いいれは、即創価学会の見解に等しいなど
思い上がったことは言わないでしょうね。
そうであるなら、どこかの板で騒いでいる連中と同じ穴の狢ですね。
>確信犯ですね。
「確信犯」の意味をきちんと辞書で調べてくださいね。
用法を間違えていませんか？
> あちらの管理人さんは多くを語る人ではありませんでした。また
> 最後に悪態をつくことは常識人のすることではありません。
> 同志の誹謗を避けたいとされたのは管理人さんの矜持の部分です。
> 具体的な閉鎖の理由は、次です。なぜここを削除するのか。
あなたの推測でしかありませんよね。
ご本人に確認したのなら、その心情を「正確に」表現してください。
> > 当掲示板にて、同志間での名誉棄損や裁判等の話題が出たこと、
> だとされています。あなたが恫喝したんですよ。つまり、ここで
> あなたはウソを言っています。
裁判の件は、私の発言ではなかったと思います。
（ログを遺していないから明言は避けます）
>この閉鎖宣言も突然にされたものではありませんよね、
＞あなたが日を追って迫り、閉鎖は５日後になる、
だから、何度も言いますが、私は「閉鎖しろ」とは
一言も言っていません。
管理人さんが、そう決断されたというので、それを尊重し
英断を讃えただけです。
>そこまでしても阿部日ケ～ンさんの投稿を削除するつもり
> はないと管理人さんは堂々と宣言されましたよね。
上の発言は、私は眼にしていません。
眼にしていないので、虚偽だとも申し上げません。
当該掲示板上の全てのコメントを隅々まで読むような
時間も根気も、私にはありませんでしたので。
> 当時は、宿坊板の人たちが、騒ぎを起こしたくて執行部を揺るがし
> たくて仕方がないという状況でしたから、管理人さんとしては、
> 学会を守るつもりなら、騒ぎを避けることを優先して考えるしか
> 選択枝がなかった。だから静かに閉じたのですよ。
あなたの推測ですよね。
それとも、管理人さんと私信を交わし、
確認された事項ですか？
> それしか選択枝が無かったから河内平野氏は親切づらして進言で
> きたのです。あなたは何らかの措置を強行するとずっと脅したで
> はありませんか。
脅したつもりは全くありません。
ルールを厳格に適用してもらえるよう「要望」しただけです。
>それをなかったように言うなんて驚きます。
>恫喝された期限が来た日にやむなく閉鎖が宣言されたこともお忘れ
> なのか。あなたは日を数えて迫ったのに、あれも覚えていないと？
ですから、あべひ君へのアク禁と、個人情報に関する記事の削除
（私以外の方のものを含む全て）を「決断する」期限の設定です。
> 大悪人ですよ。思想も何もない、あるのは小さな小さな私怨だけ。
私を私怨だけで嘘つき呼ばわりし、大悪人呼ばわりするあなたに、
そっくりお返しします。
> 宿坊板の策略はともかく、私はあなたには軽蔑しか感じません。
宿坊板のことなど、私は知りません。関心もありません。
私は、あなたの「この書き込み」に関する人間性は軽蔑しますが、
あなたの「文章力（作文力？）」は尊敬します。
残念ながら、「二乗の才知」でしかないことが分かってしまいましたけどね。
（中略）
>私がなぜあなたの悪業を指摘するのをやめねばならないのですか。
私側からすれば、
あなたのこの書き込みこそが「大悪業」です。
宜しいですか？
面と向かっては初見のこの場で、あなたは、こともあろうに
私を「嘘つき」であり、「大悪人」だと罵ったのですよ。
それが「悪を糾弾している（つもりの）正義のヒーロー（のつもり）」
である「あなた」が、同志に対して初めて付けるコメントで行うべき態度ですか？
よくも、そういう境涯で初見の相手をそこまで面罵できますね。
>言われたくなければ、ここを去って、
ここは、あなたが主宰する掲示板ですか？
富士ボでのあべひ君の傲慢さと全く変わりませんね。
>私の目に入らない所で生きてください。
>また、あなたのような人に、学会の教学に尽力した人た
>ちの文章を学ぶ資格も見る資格もあるわけがないでしょう。
あなたに決め付けられたくありません。
どんなに論が立っても、大多数のまじめな庶民の代表として、
地域広布に汗する学会員の皆さんを小ばかにするような態度を
垣間見せるのは、「使命感の欠如」から来るものです。
「自分の満足が全て」これを「二乗の境界」といいます。
相手をやりこめることだけに生き甲斐を感じる。
「学」「無学」という言葉はご存知ですか？
「仏法上の」ですよ。
「学ばなくてはいけない境涯だから『学ぶ』のです」
私は、まだまだ多くのことを学ばなくてはいけない。
その「資格」がありやなしや。
あなたが決めるべきことではありません。
（中略）
> 当時の管理人さんの心中を思えば、私の悔しさだけでは十分に伝わ
> らないでしょう。あなたも十年もかけて何かやって、人から無理やり
> 潰されてみたら？それで相手から気にしてないよとか言われて、もう
> ね、何を平然と学会を語ってくれちゃってるのとか思います。
何度も何度も繰り返します。
私は「閉鎖」に動いたことはありません。
仏法的見地から見るならば、その因を作ったのは、あべひ君であり
その在り様を放置していたあなたたちです。
私の行為は「助縁」に過ぎません。
それが分からないのは、「悪しき感情」に支配されているからです。
以上、反論を試みました。
＜追記＞
私は、クジラさんが心酔している
あなたの一部勢力に対する「破邪」の論述については
「素晴らしい」と認めています。
ですから、「資料スレ」に付けた私のコメントは
そのまま、削除せず残してあります。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t7/27
※えっと、規定の行数を超えていないですよね？
いちいいち数えてはいないので。
-
eco氏へ「アクセス禁止(>_<)」です。
何回も警告しています。
よく読んで投稿してくださいね。
反省文を無視をして、投稿を繰り返すのは悪質です。
１０日間「アクセス禁止(>_<)」です。
３月２５日(金)PM１：００～解除します。
その日以降の、投稿初日は反省文だけを書いて投稿して下さい。
それ以降は、反省文の内容を確認して投稿数や、行数制限などは判断します。
最初の投稿は「反省文」だけを書いて投稿して下さい。
ただし「１日目、１投稿、２行まで」を守ってください。
（行は空白の行数も、折り返しもカウントします）
Dメンバーは「喧嘩スレ」のみの投稿になりますので注意して下さい。
Dメンバーは「リンク貼り付け」も禁止しています。
何度も違反を繰り返すのは、ルールをよく読んでいない証拠です。
これからは「参加ルール」をしっかり確認して守ってください(^-^)
-
※マジお悩み中です。
－－
たぶん何を書いても流れがよくなることはないでしょう。
こちらで書き込みをされつづけるつもりならば、拙に関する話題に
は触れないほうがいいとおもいます。
ですが、モウさんも「クジラ掲示版」の教学論争担当（かつご意見番）と
いう神輿にいつのまにか乗せられていることに違和感を感じられたの
ではないでしょうか。
拙も様子を見ながら書き込んできましたが、そろそろ暇乞いを
する時期になったようです。
（と、弱気そうな事を書くと、これ見よがしに調子に乗ってくる人がでるとおもってました（笑い（13:56追記）
-
eco氏へ「警告(u_u)」
何回も同じ事を、言わせるのは良くないです。
>そのリンクに対し 参加者にとって不都合な点でもあるのでしょうか？
ルールを守らない人が、堂々と投稿するのが問題なのです。
阿部日さんに意見したいのなら
○まず反省文を書いてくれますか。
参加されるのは全然OKなんです。
ただしルールを守るのが大前提です。
・Dメンバーは「リンク貼り付け」も禁止しています。
しかし、今日の投稿は削除していませんよ、意味が分かりませんか。
管理人もガチガチにルールで縛るつもりなどありません。
しかし何度も同じ注意をしても、聞けないのなら厳しく対処します。
HNも何故か「eco」の部分を削除していますね。
今のままでは、多重HNで違反になりますよ。
HNを変えるのはOKですので、そう言って下さいね。
行間の空白についても、厳しく明記しています。
ecoさんは、行間の空白を使い過ぎです。ここは理解できますか？
・Dメンバーの方は、リンク先URLの貼付け、斜め文字、色文字、太文字、大きな文字、
３行間以上の空白(空白は２行間まで)の行数を開けるなどは、全て禁止になります。
まず反省文を書いてくれますか。
反省文がなければ、厳しい対応にならざるをえません。
本日ようすをみます。
以下に貼り付けておきます。
[567] クジラさん 投稿者：◆Smw69 投稿日：2016年 3月15日(火)10時52分15秒 編集済 返信
まず クジラさんは どのあたりにお住まいなのか 存じませんが
どちらかと言うと 車がメインの生活で
通勤するにしても 買い物をするにしても
電車よりも自動車を使う比率の方が多くないですか？
ところが 家にしても 本部職員にしても 東京都心に住んでいるが故に
電車で全て 賄えるため 自動車を使うことが非常に少なく
自動車が生活必需品という点が麻痺しているんです
・・・で その 参加者の中にも
地方生活者と都会で生活している人の間にギャップがあり
それを知らずに ある地方在住の会員さんに対し
己の主観で 都会に住んでいる感覚で個人的な人格を勝手に判断し
人権侵害をして粘着して批判している 都会の感覚で物事を書く人が二人もいて
未だに そのギャップを感じていなかった様子なので・・・
今回も改めて 映像を通じて理解させようとリンクを貼ったのですが
そのリンクに対し 参加者にとって不都合な点でもあるのでしょうか？
-
その手の映像を見せて 落ち着かせるよりも
車の需要がなく 運転した事もない 都会慣れした人たちが
ここの掲示板では多い様子なので そんな人たちのためにも
『東京都心や中央線の小金井より西では これが当たり前だの現実』・・という意味合いで
下記の映像を見せてあげたらいかがでしょうかね～
http://www.youtube.com/watch?v=i_naGFibEXI
http://www.youtube.com/watch?v=EHMjpxmHqP8
http://www.youtube.com/watch?v=ninREANspjk
http://www.youtube.com/watch?v=sCyCchstR40
本当、都会の電車生活に慣れすぎて
地方との生活にギャップがある人には解らない実感でしょうし
また そんな人が地方で 運転すると こんな程度の運転しかできないんでしょうけれど ⇒http://www.youtube.com/watch?v=BeW8WySDf-8
しかし そういった都会なれした人が 地方に移ったら
たとえ 運転が慣れていなくても 嫌顔でも車がなければ 自身の生活が保てず
ここで初めて 自動車のありがたみというのが 実感として沸くんでしょうね～
-
大勝利さん「分離」の件で、荒れてますな。
どだい、言論統制が過ぎるので。
詳しくは「反宿坊の掲示板」で…
http://6222.teacup.com/situation2/bbs
-
阿部日さん( ^ ^ )/□
「ツケHN」の部分は違反です。修正しました。
(550) 2016/03/13 12:40:40 阿部日ケ～ン（院政）
モウさんへ
※私も無責任のように感じられましたので・・
－－
クジラ管理人さんは、モウさんを高く評価されているようですね。
こちらでの開設当時のいきさつを調べるために、ざっと過去ログに目をとおし
てみました。（主にメインスレ）
たいていの掲示版なりブログは参加者が増えることで「当初の目的」からどんどん変質していくものなので、管理者を知りたければ開設当初の三ヶ月ぐらいをみるのがコツです。
当初 「仕事と活動と掲示板運営ってできるかな？」 と書かれています。
宿坊の掲示版では「ポンコツ爺さん」だったことも開設から程なく知ってました。
現在は「宿坊の掲示版」観察は飽きて
「仕事と活動と掲示版の学会活動」という感じでしょうか。
モウさんのご登場は
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/307
からかな（笑い）
この直上に沖浦さんが投稿している内容に
だれも反応をしめさないところから、むむむ？ さっそく、沖浦ワールド開陳かと正直思いました。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs?page=121&
ともかく、10ヶ月前は、宿坊掲示版の観察と検証が頻繁におこなわれています。
／／
※なんとたやすい転身かと唖然とさせられました。
－－
●教宣とか、公宣などと言う組織は、長期政権を狙って創価学会を私物化したかった何処かの会長さんが、手下に命じて作らせて、法華講より自分所で逆らう幹部の私生活を暴いて、それをネタにして従わせるために作ったんじゃないですか？
（ 投稿日：2015年 5月12日(火)11時01分31秒 ）
↑
というのは、氏の持論ですが創宗分離以後組織活動をしていない人であることが
よく分かるフレーズですね。
また法華講員と飲み会をしていた画像をひけらかし今でも自慢しています。
手に負えないから酒飲ませて懐柔するなんて下策中の下策。
でも、クジラさんとって沖浦さんは「樋田昌志」と教学討議をした実力者と
して映っているようです。
この動画をネットにアップした当事者として責任を感じざるを得ません。
／／／／
※少しだけ指摘の矛先を私のほうに向けて、私の悪いところなどを
並べていただいたほうが・・
－－－
では一つだけ質問させていただきます。
＞クジラの掲示板のトップチームの一人として沖浦さんと共に
クジラは勝手にスカウトさせて
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/396
この評価で正直なところ、かなり気を良くされたのでは？
モウさんが富士ボで誰なのか、誰かがマンガを出されるまでまったく
解りませんでした。ごめんください。（笑い）
モウさんも深夜帯かかわらずにわざわざ投稿されて大丈夫ですか？
気をつかっていただいてすみません。
ちょうど、本日の聖教の「種まき絵本」の内容は、現場での活動だけでなく
ネットでの「学会員」コミュニケーションにも情報リテラシーにも通じていて
とても良いと思います。
「困っている人」をみると助たくなるのは人情ですし、それ自体は悪いこと
ではないのですが・・。
-
坊袷縣経さんへ「注意(￣ー￣)」です。
「マナー違反」により削除しました。
「中学生ですか？」「幼稚」などの侮辱は駄目です。
>！マーク多用しないほうがいいですよ。
こういうルールも勝手に作成してはいけません。
ルール追加の依頼は管理人にして下さい。
>そういえば～～～～！！！を多用する自称○○過ぎが○○県にいましたね～～～ｗｗ
個人情報を晒す行為も駄目です。
今回の投稿内容、全てがマナー違反です。
貴方の本日の投稿を禁止します。
貴方はもう一度「参加ルール」をよく読み反省できたら
明日から参加しても大丈夫です。
今後は「参加ルール」を守ってください(^-^)
-
宗教と関係無いのですが、熱い高ぶった気持ちを音楽でも聞いて落ち着かせて下さい。
私が、昔、好きで良く聞いていたリチャードクレーダーマンの
中でも好きだった「アリーヌ」です。 ＴＶや喫茶店のＢＧＭでも流れていたので
聞いた方もいるかもしれませんね。
https://www.youtube.com/watch?v=iCpYL36mkA0
-
クジラさんに御迷惑をおかけしてはいけないと、
また、極めて良好な本掲示板を汚してしまいたく
なかったので、自身の書き込みを削除して、
言い訳をすることもなく立ち去りましたが、
富士ボ掲示板（この掲示板のことは、私が
持ち出したんじゃないからね）について、
事実誤認をさせる書き込みばかりが残るのは、
その管理人さんだった鼠さんにも失礼だろうと、
私の掲示板で非表示にしてあった該当の記事を
再掲しました。
http://9314.teacup.com/fukushima/bbs/?
「賢聖は罵詈して試みるなるべし」
「論師」を気取る面々の正体は、
感情を逆撫でしてみると、
如実に現われるものですね。
「幽霊の正体見たり枯れ尾花」
結局は、疑心暗鬼に怯えきり・・・か。
こちらの掲示板に長々と書き込んだり、
連投したりはご迷惑でしょうから、
私の掲示板を参照する形にさせて
頂きました。
※「自分の掲示板の宣伝に利用」などという、
捻くれたどなたかの声が聞こえてきそうですが、
我が物顔で長文連投よりはましでしょう。
必要な皆さんが、私の掲示板の該当記事を
確認されたであろうタイミングを見計らって、
再度非表示にするかも知れません。
-
クジラ管理人さん！
チョイと書かせてもらいますよ！
モウさん！ワザワザ長文でありがとさんです！
アベヒさんの事はよく分からないですね～
オイラから見るとただ捻くれてるように見えるっす。
なんであんなに上から目線なのか不思議です。
イルカさんや、マンボウさんまで悪口言ってますよ。
HNの事で悪口は言わないってのもルールにあるのに
アベヒさんは自分が違反しても絶対に謝らない！
だけど、モウさんの話しは、オイラは信じられるんで
煽られても短気にならずに対応しますね～
モウさんが法華講にビシビシッやってくれるのはオイラは好きっすよ！
あんまり出張しないでここに居て下さいね～
どうも、ありがとさんす！！
-
>http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/396
ほんと「四人組」の中身なんて、テキトーだったんだね。
印象操作。
そういや最近は、あれだけ騒いでた「弓」とか「T治」とか「ピロシ」とか聞かないな
どこ行った！
-
こんばんわ。
ええと、こんな風になると思いませんでしたので。
私への評価は分を過ぎたもので大変に恐縮ですが、省略させていただきます。
申し訳ないですが、私にも事情がありまして今現在の常住は避けたいのです。
ですが、このような形で喧噪のようになってしまうことは遺憾です。
大五郎さんがこちらにまで呼ばれてしまって・・・・。
いえ、こちらに移されるのが最善だとは思います。ですが、このあとどうな
るのかと思うと心配で。
もちろん私にどちらが正しいというようはことは言えません。かといって
ここで続きをどうぞというのも、私も無責任のように感じられましたので。
うーん。なにかもっとみんな、うまくネットで対処していく方法を身に付け
てほしいところです。（正直な言い方すぎてごめんなさい）
★大五郎さんへ
初めまして。
私、忙しくて、実は、どちら様の発言も十分には見ていません。失礼なこと
ですみません。その上でですが、一般的に言うと、大五郎さんが「むっ」と
される反応は正常です。ちっともおかしくはありませんよ。議論の内容は知
りませんが、何か言ってやりたいと思うのは普通の感覚でしょう。自分をこ
とごとく否定されて嫌な思いをしない人はいません。
その上でですが、阿部日ケ～ンさんに何をお求めでしょうか。
指摘はご自由ですが、どの世界でも深い決意のある人を中途半端なつもりで
指摘したって、空を回るだけで何も変わりはしません。
阿部日ケ～ンさんは、あえて言いますと、分かっててやってるのですから。
氏はありのままだと言われていますが、私には氏は深く人情の機微を熟知さ
れておられる方で、そこは私が保証しますが、その上で“演技”としてやら
れているように感じます。そんなことを言うなと怒られるかもしれませんが。
使命と言っても過言ではありません。
大五郎さんには必要のないキャラ作りに思えるかもしれませんが、冗談で出
来ることではありませんよ。実は話は流暢、語る内容はしっかりされてて、
仲良くしようと思えば、人に慕われることはやすいことでしょう。それをこ
のスタイルで文句を言われながら、十年を悠に超える期間、連日、見守り、
支え、文句を飛ばしつづけておられます。
私はその理由を全く知りませんが、私には想像を絶することで、とても真似
できることではありません。誰かが警察のような役はいらないとか言われて
いましたが、警察だったら権力があるから不思議ではありませんが、対等の
立場でそれを貫くことの至難さ。それを考えるといいではありませんか。
私たちはみな大人です。リアル社会でも面と向かって指摘してくる人を、
なんだかんだと思うのは常ですが、大切な意見を言ってくれる人を大切にし
てこそ、私たちの社会はよくなっていくのではないでしょうか。
特に何かをしてくださいとお願いしているわけではありません。
どうか、どんな人とも折り合いをつけて、トラブルなしにより良い方向にい
けるようにならないものでしょうか。
かくいう私は、こんなことを言うのも恥ずかしいかぎりの日常で、人間関係
はいつも最大摩擦係数を計測するがごとくなのですが。毎日が喧噪の中です。
うまくいきませんよね。でもその悩んだ分、それが他の人とはまた違った面
で生きたりしています。
氏には厳しい指摘をいただくこともありますが、必ずしもそれに沿えるわけ
ではありませんが、結果的には指摘を受けてよかったと思えます。それは私
がよい結果になるように努力しているからです。
反対にすごく簡単に身を崩して、学会に反旗を掲げる先棒を担ぐ人もいまし
たのは御存知の通りです。なんとたやすい転身かと唖然とさせられました。
もう一つだけ。
ネットの社会では何が何かは本当はわかりません。それを感情的になってい
ては損をします。大五郎さんがどんな方かは私は知りませんが、同じく、も
しかしたら、阿部日ケ～ンさんと、私はHN名を分ける同一人物かもしれませ
んよ。もしかしたらクジラさんと私が同一人物かもしれませんし。それくら
い分けが分からない世界なので、醒めた目でみるのも大切です。
リアルでも、もしいきなりに知り合いから悪口や指摘を飛ばされたら、普通
は、冗談でやり返すでしょう。面と向かって「ちょっと」なんて言うのは
時間があるときだけです。
★自城魔突さん
いつもありがとうございます。もちろん完璧な人などいません。でも自分が
大切に思う人を揶揄されたら、そう言ってしまうのは常ですよね。
「おまえの母ちゃん、でべそ」と言われたら、確かめに行く人はいません。
★阿部日ケ～ンさん
お願いします。少しだけ指摘の矛先を私のほうに向けて、私の悪いところな
どを並べていただいたほうが、私も、みな、気が休まると思います。私は人
からいろいろと言われる耐性はあるみたいです。それに私もお聞きしたいで
す。私は阿部日ケ～ンさんをこころから敬愛していますが、それでもここま
でかと思われるほど厳しく言われる姿を見れば、皆も納得するのではないで
しょうか。
★クジラさん
（人）
-
＞完璧に間違ってますよ。
＞「ゴンちゃん」？その方を全く知りません。
＞この決めつけも、明確なマナー違反なんですよ。
＞参加ルールを本当に読んでますか？
何をそんなにカリカリされているのでございましょうか？
間違えてたら御免なさいと前置きをしてから書き込みさせて頂きましたが。
☆池田先生は貴方の師匠ですか？
末席ですが弟子の一人と自覚させて頂いておりますが。
☆活動家ですか？
あなたのお認めになる活動家かは存じませんが努力はしておる
つもりでございます。
＞自城魔突さんはアベヒさんに注意するのですか？
とんでもない。わたしがアベヒさんに注意などめっそうもない。
あの方は完璧です。尊敬しています。
-
管理人さんへ 投稿者：阿部日ケ～ン（院政） 投稿日：2016年 3月12日(土)14時23分10秒 返信・引用 編集済
お休みの所申し訳ありません。
このコメント投稿中に「移動」されたようですね。お手数かけます。
さて、喧嘩スレの投稿によると、大五郎さんは
クジラさん掲示版への投稿で「一度ルール違反をしたもの」は
Dメンバーであり、犯罪者と同列だという主張のもと、自城魔突 さんに
批評・反論の権利すらないという趣旨を書き込んでいます。
ルールを拝見しなおしてみると、たしかに
「過去に警告(イエローカード)、削除、アクセス禁止(レッドカード)の対象者」は
Dメンバーだというふうにも解釈できます。
また、
「自分が反省する事なく逆に逆恨みし、管理人の判断力を中傷する者」
というのは、たとえば管理人さんの主張の一部に反論をし、管理人さんの
判断を仰ぎ、その対応に公然と不服を申し立てると「中傷」だと拡大解釈することも
できます。
となると、何度か注意された拙もDメンバーということになってしまいます（大笑い）
拙は、大五郎さんの主張は掲示版ルールの「拡大解釈」か「錯誤」だとおもうのですが、
いかがでしょうか。
また、大五郎さんの拙に対するこれまで投稿は
「討論になって真摯に取り組む姿勢が見えなかったり虚勢と虚言、侮辱等を繰り返している」
ように思います。
自城魔突さんはマナー違反だったかもしれませんけれど、
「犯罪者」呼ばわりされるのは、侮辱以外のなにものでもないでしょう。
さらに、大五郎さんは
「オイラはまだ削除（捕まって）された事はないんっすよ。」 と
管理人さんから、注意や警告を受けず、削除もされていない事実をもって
自分のやっている事、書き込んでいることが「管理人さんに認められている」と
誤認しているようにもかんじられますが、いかがでしょうか。
投稿の冒頭で「クジラ管理人さん！ハッキリと書かせてもらいますよ！」と、つどつど
念押しをしているのも、おそらくは「管理人さんからの注意」等がなければ、
「ルールに沿っている」という申し開きができるできるからでしょう。
正直拙は、大五郎さんの投稿が「ルールに乗っ取っている」とは言いがたいとおもいます。
また大五郎さんは、他者に注意を促すことを「おまわりさん役」と表現しています。
拙は「おまわりさん役」は管理人さん一人に任せるべきではないという考え方
ですので、気がついた時に「注意を促す」コメントを書き込んでいます。
もちろんお互い様ことなので、相手が「注意を促す」ことを指して「何様のつもりだ」
などと禁忌するつもりもありません。
これは、もし投稿者の「おまわりさん役」がダメだというのでしたら
「ルール」に明記しておくべきだと考えます。
当然、そうなった場合、拙がこちらに書き込む資格は失われることになるでしょうけれども（笑）
-
自城魔突 さんへ 投稿者：阿部日ケ～ン（院政） 投稿日：2016年 3月12日(土)13時26分3秒 返信・引用 編集済
大五郎さんが
※キチッと礼儀を守って「さん」付けで言ってくれる方に「くん」と言ったことはないなぁ。
と書いていますけれど、拙が大五郎さんに宛てたコメント内で「大五郎くん」と表現したのは
下記の一度だけです。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/7265
気に入らない人に対しては散々暴言をちりばめて、自分に対してたった一度「くん」づけされると
＞「上から目線」でくる無礼な奴には「上から目線」で返す！
で何度も 「アベヒくん」 と書ける。
ダブルスタンダード型の人ですね。大五郎さんは。
いくらなんでも拙は相手の方に「どこまで捻くれてんの」とか「どこに目をつけてるの」
とか「何で笑ってるの？大丈夫？」なんて書けませんよ。
まぁ、そんな大五郎さんであることもつゆ知らず、イルカさんが
※私の心の声を言葉に出して代弁して頂いたように思い大変に感謝しております
※大五郎さんがモレなく全て代弁して下さったので多くは語りませんが。。
（ 投稿者：イルカ 投稿日：2016年 2月27日(土)22時22分49秒 ）
※またまた心情を代弁して頂くようなコメントをありがとうございます
（ 投稿者：イルカ 投稿日：2016年 3月 6日(日)00時16分35秒 ）
なんて、かつぎあげられたもんだから、彼はイルカさん親衛隊にならざるをえませんよ（笑い）
拙がイルカさんの投稿に関し批評をすると、大五郎さんがイヤミたっぷりで罵る。
これに、イルカさんが感謝を示す。
役割の分業制ですね。
で、イルカさんはなんの責任も感じられないまま、手も汚さず、他の投稿者さんと
戯れることができる。
まぁ、イルカさんは、大五郎さんがどんなに悪態をついても注意はできないでしょう。
だって、自分を護っててくれた相手を褒め称えた手前ってこともありますが、
ヘンに機嫌をそこねて「攻撃対象」にされちゃ、困りますからね。
だから、馴れ合いって怖いのです。
下手に褒めるだけで巻き込まれてしまうし、「貸し借り」の世界になる。
自分のブログで善人よそおって、他人のブログでは悪人になれる人って
結構いるものですよ。
http://
-
※誰も頼んでいないのに「おまわりさん役」を買って出る者もいる。
－－
大五郎さんは「だれかの代弁者」として露払いを買って出ているのではないのでしょうか。
モウさんやパルナスさんの懸念は現実になりつつありそうですね。
※これ以上コトバ汚くなると、悪口の罵り合いに陥ってしまって
－－
意識してコトバ汚く罵って挑発しているのは大五郎さんだけですよ。
で、宿坊板をみるかぎり、そっちが本性っぽい。
確認の質問をされただけで「決めつけ」なんて、ものすごい理屈ですよ。
コトバをいくら丁寧になおしても、やっていることは一緒。
-
これ以上コトバ汚くなると、悪口の罵り合いに陥ってしまって
クジラさんの掲示板自体に迷惑がかかると良くないので
一回正常にもどします。
自城魔突さんはルールを守れと言う前に、まず自分が参加ルールをよく読んで欲しい。
ルールを自分が守ること。人に注意するのはそれからにして下さいね。
・削除された人は Dメンバーに登録される事。
・Dメンバーは「喧嘩スレ」のみの投稿です。
よって今朝メインスレに書き込んだ事が既に違反だった事。
・今日、注意したにもかかわらず、No.538の自城魔突さんの投稿に
今もマナー違反がある事実。
管理人さんが気づけば、また注意、削除されますよ。
短期間に２度の注意、削除を受ければ、かなりの危険人物と参加者にも認識されてしまうでしょう。
自城魔突さんも自分で、ルールを守れと言った以上は責任を持って
自分にも厳しくしないと誰も、自城魔突さんの事は聞かないでしょう。
何故か？
「おまわりさん役」で、他の人に厳しく注意をして、いかにも自分はこの掲示板を
守っている 「おまわりさん役」をアピールすると、自然と「おまわりさん役」が
正しい人かなとロムしている方は信じてしまう人も出てきます。
それを狙ってわざと誰も頼んでいないのに「おまわりさん役」を買って出る者もいる。
そんなあざとい印象操作は、解りやすくて特に誰も気にしないのですが
今回は、ルール違反を今日も重ねているDメンバーのなのに、あまりに酷いアピールなので
「おまわりさん役」は似合わないとご注意したまでの事です。
事実を冷静に判断してくださいね。
> 私が言葉使いを注意されたのは事実ですよ。
> じゃぁ前科者は、人に意見したらダメなんですか？
> 二週間じゃダメなら、何日ならＯＫなんですか？
これはクジラ管理人さんが、ルール設定してくれるでしょう。
> 間違ってたらごめんなさい。
> 貴方、ゴンちゃんＨＮ使ってませんでしたか？
> もしゴンちゃんなら逮捕はおろか処刑されたことあったでしょ？
完璧に間違ってますよ。
「ゴンちゃん」？その方を全く知りません。
この決めつけも、明確なマナー違反なんですよ。
参加ルールを本当に読んでますか？
これからアベヒさんが今まで、どれほどルールを逸脱していたかを
徐々に語っていきます。
ほら、アベヒさんが、早速メインスレでやってますよ（笑）
自城魔突さんはアベヒさんに注意するのですか？
自城魔突さんの事ももうチョット語ってくれれば理解するヒントになります。
☆活動家ですか？
☆池田先生は貴方の師匠ですか？
教えていただきたいと思います。
と、こんな感じならOKっすかね！おっちゃん。
-
＞「上から目線」でくる無礼な奴には「上から目線」で返す！
そういう考えが世界から戦争を無くさないんですよ。
＞アベヒくんに注意できない貴方はアベヒくん寄りの方っすよね。
あべひさん寄りというか、正しい方を支持します。
あなたの考えはね、急病人を運ぶんだから急ぐ、
早く病院に行かないといけないから、赤信号は止まれない
速度制限も守れない。だって人の命がかかってるから。
そんな自分勝手な正義の人なんですよ。
急病の方を事故なく安全に病院にお運びするためには、
救急車の出動を依頼しましょう。
意味わからんだろうなぁ・・・貴方様はアンポンタンだからね。
私が言葉使いを注意されたのは事実ですよ。
じゃぁ前科者は、人に意見したらダメなんですか？
二週間じゃダメなら、何日ならＯＫなんですか？
＞オイラはまだ削除（捕まって）された事はないんっすよ。
間違ってたらごめんなさい。
貴方、ゴンちゃんＨＮ使ってませんでしたか？
もしゴンちゃんなら逮捕はおろか処刑されたことあったでしょ？
-
クジラ管理人さん！
喧嘩スレでハッキリと書かせてもらいますよ！
自城魔突さんへ！
> 酷い誹謗中傷ですね。
アンポンタンには丁度いいくらいかな～
これでもオイラ的には、抑えて書いたんだけど。
> あべひさんにたいして「あべひくん」とは？
キチッと礼儀を守って「さん」付けで言ってくれる方に「くん」と言ったことはないなぁ。
> 口調も終始上から目線。
「上から目線」でくる無礼な奴には「上から目線」で返す！
そういうマナーを守れって言うなら、まずは貴方がその前の
アベヒくんの投稿をちゃんと読んでオイラに言うより先にアベヒくんに
「くん」と言うのは良くないですよ！
「上から目線」で語ってますよ！と注意するべきでしょうね。
そういう公平な判断、実行が貴方が出来るようになってから
初めて人様に注意できるはずっす。
アベヒくんに注意できない貴方はアベヒくん寄りの方っすよね。
公平でない方に言われても、ハイそうですね～とは言えないんで。
> これ以上文句が言いたかったら喧嘩スレいきましょう。
メインスレでやり取りしてたもんんで、エスカレートしちゃいましたね。
これからはアベヒくんに意見するのは喧嘩スレにしましょう。
> 何べんルールについて書かせるつもりなんでしょうかね？
確かに！
貴方もついこないだ、クジラ管理人さんにあまりに酷い言葉使いの投稿内容を
注意されて、削除までされてましたね。
完璧なマナー違反で！！（笑）
あれからそんなに日が経っていません。
確か今月の初めでしょう。
貴方がマナー違反をしてから、まだ２週間もたってないハズ！
泥棒が捕まってから２週間後に警察官になるのと一緒だ。ありえね～
もう一つ言っとけば～
福島の壮年さんに書いた内容ね
あれもマナー違反があるよ。
自分の事はわからないみたいすね～
そんな貴方が、おまわりさん役をかってでるのは時期が早すぎるでしょう。
ちなみに
オイラはまだ削除（捕まって）された事はないんっすよ。
クジラ管理人さん！
Dメンバーに、おまわりさん役はやらせないで欲しいなぁ
ルールに追加を希望します。
そんなDメンバーの貴方がまだ、おまわりさん役をやりたいのなら
アベヒくんがメインスレにて、オイラに無礼な返答をした時は
公平にアベヒくんにも注意をしてやって下さいね～。
アベヒくん寄りの貴方に公平なジャッジができるんすか？
そういう人は本来、一番合わない人なんだけどね～
よく見てまっす。
貴方と意見を交わした事ってあったかなぁ？
自分の事ももうチョット語ってくれればどうすか？
活動家なんすか？
池田先生は貴方の師匠すか？
貴方の事は謎っす。
-
モウさんへ
※ 削除されないように私が引用しときます
大丈夫です。福島の壮年さんが大嫌いな「ログ」をのこしました。
ネットの怖いところは、自分の記憶する容量以上に「ログ」がのこされることです。
現場で「言い争い」になったとしても時間がたてば記憶に残る部分は少なくなりますけれど
ネットで一度発信された内容は、良い悪いに関係なく拡散されると、自分で取り消しがききません。
自分が「良かれ」と思って発信した内容が、万人に好感をもって受け入れてもらえる
などと思い込むのはただの、慢心による驕りでしょう。
現場の学会員さんが喜ぶ内容だから、ネットでもそのまま発信しようなどという安易な方は
批判されることなど思いもよらないですから、「公然と侮辱された」とか「俺の学会活動を否定した」とか激昂しやすい傾向があります。
福島の壮年さんも、自分が直接関わった事例にもかかわらず、一年もたつと記憶が
自分に都合良く変えられるという実例を証てくださいました。
「記憶」は経験と、従属（付属）的な要素が混ざり合わさって残るものだと言われています。
この従属的要素を変化させることで記憶に対しもっていたイメージを強化したり、また変える事もできます。
サブモダリティ・チェンジ という方法です。（モダリティ＝五感）
福島の壮年さんの場合「自分が失敗した」という嫌な記憶を「相手が悪いやつだった」と
いう従属的要素を強化することで、軽減させているのですね。
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自城魔突さんへ
※それ以外の善良な学会員さんを誹謗中傷したりしません
御言葉ではありますけれど、拙は、アイツは未活動だとか精神病者だとか
根拠のなく断定し、他者を貶めるいわゆる「誹謗中傷」をしたことは“めった”にありませんよ。
※逃げないで阿部日さんに謝罪しなさい
－－－
拙に公開謝罪をしてほしいともおもっていません。
ただ、振り返ることができないと同じ過ちを何度も繰り返しますよと言いたいだけです。
自城魔突さん。
お気持ちは大変に嬉しいですけれども、「誰かを謝らせて終わる」といった責任を取らせることが目的ではなく、同じ過ちをしない、させないために「なぜそうなったのか」を、読者の皆さんにも考えてもらいたいというのが、拙の目的の一つです。
で、「基地外」などとかかれることはあっても、書くのはNGですよ。
こういったワードは、戯れに発したとしても、どんどん自制心を失っていく因になりえます。
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透明さんへ
※掲示板の投稿者さんですよね？
創価学会をみんなで考えよう（臨時版）は現在でもあるみたいですね。
アンチ（自由騎士団）が作った掲示版だと判断していましたので、見てたかもしれませんが頻繁に参加していないように記憶しています。
たしか当時は「九州の乱」の内部アンチや、組織に不満をもった学会員さんが
ネットで「情報発信」をしだした頃で、そういった不平不満を増幅（結集）させるために
「みんなで考えよう」などといった当たり障りのない呼びかけがされていたのでしょう。
※創価仏法研鑽掲示板・・・
拙は追い出されましたけど、server（鯖）くんが番頭さんで小野さんに心酔していましたね（笑い）
※現在、停止されてる「降魔の剣」で確か法華講員さんの・・
もともと「降魔の剣」というタイトルでサイトを始めたのは黒川氏です。
学会との裁判で負けて、閉鎖をしたようですが
樋田さんがそれを知らず同タイトルをつけて、黒川氏が抗議をしていたことを
覚えています。
-
因みに阿部日ケ～ン（院政）様は
現在閉鎖された「創価学会をみんなで考えよう（臨時版）」掲示板の投稿者さんですよね？
エバさんや ヨーコさんやヨーコの後輩さんやドブチェクさんや風神さんや市丸さんや卞氏さんや日々さらに決意さんや沖浦さんや自由騎士団さんなど多数のアンチ、シンパの方が投稿、論議されていた掲示板だったと思います。
そうそう「創価仏法研鑽掲示板 主催小野不一さん（斧板）」と言う掲示板もありましたね？
プリンさんが常連さんでしたよね？
法華講員主催の掲示板ですと、現在、停止されてる「降魔の剣」で確か法華講員さんの
樋田さんが管理者で、法華講員の法太郎さん、学会員ですが沖浦さんなども参加していました。
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ふざけた言葉を吐くのはやめなさい。
当時、富士宮ボーイ掲示板で、福島の壮年氏を支持して阿部日ケ
～ンさんの批判に加わったのは、もともと学会アンチだった人と、
あの掲示板を潰そうと目論んでいた宿坊板の人だけでした。
親切そうに掲示板を閉鎖するように進言した河内平野氏も、実は
日顕宗を叩くサイトがこの世から無くなって、自分たちの威光を
執行部に見せつけようと公言し、目論んでいた人です。他も同じ。
あなたはその運動の先棒を担がされただけのチョロ役。
彼らは、今後、魔性に見ゆられたことを反省できるから心配して
いませんが、あなたは、その片棒を担がされて、結果として宿坊
板の小間使いよろしく立ち回ったのに、素知らぬ顔。
多くの後輩のために先輩諸氏が築きあげてきた宝庫をなし崩しに
してしまったのに。その重大極まる罪も感じず、忘れていたよと
うそぶくから許せないのです。あの板がどれだけの人の努力と信
心で成り立っていたか、あなたには想像できないのですよ。多く
の後輩があとから日顕宗と当時の学会員が言論戦でどのように立
ち回ったか、それはとても単なる情報だけではありません。
あそこの管理人さんが、何年、その整理に尽力されたか、考えた
ことがありますか。他の掲示板とは異なり、サーバーから立ち上
げ、投稿は整理され、迷う人は検索で全項目が閲覧できました。
おそらくこの世で唯一の掲示板だったでしょう。
その学会の財産をあなたは潰してしまったのですよ。管理人さん
が同志間での誹謗中傷を避けるためとあなたは言う。その文章が
すらりと出てくるということは、その文章の後を消してるという
ことですから、確信犯ですね。
あちらの管理人さんは多くを語る人ではありませんでした。また
最後に悪態をつくことは常識人のすることではありません。
同志の誹謗を避けたいとされたのは管理人さんの矜持の部分です。
具体的な閉鎖の理由は、次です。なぜここを削除するのか。
> 当掲示板にて、同志間での名誉棄損や裁判等の話題が出たこと、
だとされています。あなたが恫喝したんですよ。つまり、ここで
あなたはウソを言っています。この閉鎖宣言も突然にされたもの
ではありませんよね、あなたが日を追って迫り、閉鎖は５日後に
なる、そこまでしても阿部日ケ～ンさんの投稿を削除するつもり
はないと管理人さんは堂々と宣言されましたよね。多くの学会員
さんがもあなたを批判した。だけどもやむなく閉鎖宣言まで追い
やられてても、あなたは撤回できる日数はいくらでもあったのに、
そうはしなかった。閉鎖するとなってとくとくとしてたくせに。
当時は、宿坊板の人たちが、騒ぎを起こしたくて執行部を揺るがし
たくて仕方がないという状況でしたから、管理人さんとしては、
学会を守るつもりなら、騒ぎを避けることを優先して考えるしか
選択枝がなかった。だから静かに閉じたのですよ。
それしか選択枝が無かったから河内平野氏は親切づらして進言で
きたのです。あなたは何らかの措置を強行するとずっと脅したで
はありませんか。それをなかったように言うなんて驚きます。恫
喝された期限が来た日にやむなく閉鎖が宣言されたこともお忘れ
なのか。あなたは日を数えて迫ったのに、あれも覚えていないと？
大悪人ですよ。思想も何もない、あるのは小さな小さな私怨だけ。
宿坊板の策略はともかく、私はあなたには軽蔑しか感じません。
そもそもがです、自分の周りに死亡事故が起きたことを、傷みも
感じずに詳しくどのような状況だったかを書いた、あの感覚。
亡くなった人の関係者や会社の人が見たらどう思うのでしょうか。
無関係の私とあなたが書くのとでは自ずから意味が違いますよ。
あなたはこの件についても、指摘された阿部日ケ～ンさんを恨んで
いますが、指摘されたことで自分の所から早期に削除できたのです
から感謝すべきなのですよ。その自分の不明を特定の個人にあてこ
すって、いま又、私にそれを言うのですか。公共の記事になって
いるのですから、誰だって指摘するでしょうよ。ここで私が言わな
くても他所で話題にされているということに頭が回りませんか。
どうぞ世界中に言い回ってください。コンビニのアイスケースに
土足で入って写メをネットに挙げておきながら「知らない奴が拡散
するなよ！」とうそぶいてる世間知らずと変わりません。
あなたの失策点は、記事を掲載したことではなく、真摯にそれの
削除をお願いするのではなく、威丈高に喧嘩を吹っかけておきなが
ら、残念だのなんだのと削除しろと要請することですよ。
私がなぜあなたの悪業を指摘するのをやめねばならないのですか。
言われたくなければ、ここを去って、私の目に入らない所で生きて
ください。また、あなたのような人に、学会の教学に尽力した人た
ちの文章を学ぶ資格も見る資格もあるわけがないでしょう。
私の態度は一貫しています。また、あなたを批判しようがしまいが
私の過去の投稿内容は変わりません。ところが、あなたは、私から
批判されると、「行動基準もあべひ氏と同じ」だったと１８０度、
残念がって態度が変わってくるのですから、あなたのいう行動基準
というものがよく分かります。
あなたが反省すべき点は、後輩が救われる可能性を閉ざした、その
ことについて「忘れていた」と言えるその神経ですよ。
当時の管理人さんの心中を思えば、私の悔しさだけでは十分に伝わ
らないでしょう。あなたも十年もかけて何かやって、人から無理やり
潰されてみたら？それで相手から気にしてないよとか言われて、もう
ね、何を平然と学会を語ってくれちゃってるのとか思います。
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