これは知人のフランス人留学生から問題提起された。
東大や京大の特に文科系学部、何で学部段階を卒業しただけに過ぎないのに、日本ではエリート扱いをし続けるのか？
れは日本の一種の慣行なのか？
欧米じゃエリート階層は最低で修士、博士はザラだって言われた。返す言葉が無かったんで、理由が知りたい。
言われてみたら自分もこのフランスの留学生の指摘はその通りじゃないのか？って思う様になってる。
欧米基準を鵜呑みにするバカ。
>>2
日本はこの日本限定常識を世界標準に
もっていけるパワーは既に無し、
その通りだと思う、よく指摘した。
このフランス人の指摘は
日本じゃ言っちゃいけない空気がある。
ソニーが独自規格や基準にこだわりすぎて、Appleにコテンパにやられた様な事と同様自体になると思う。
世界相手に勝負する大学に東大や京大をすえたのなら、エリートの定義は主流の世界標準に合わせるべきだ。
ソニーみたいになるぞ
これだけは認めざるを得ない
ホリエモンなんか東大中退で高卒なのに大威張りですよ。
>>1
理由
日本の大学の教育内容は頂点の東大ですらクソなので
地頭や基礎的能力の高い人材を現場で鍛えた方が効率的だから。
特に大学院の教育が実践的でなく、実社会で役に立たない。
社会科学分野においてノーベル賞受賞者を一人だに輩出できない日本の社会科学系大学院にどうして価値を見出すことができようか。
要するに、欧米とは状況が異なるんだよ。
>>1
ってか日本と外国は違うんで
>>61
その論法は通用しない。
>>62
んなことないだろ。
ホリエモンは東大中退で「高卒」だが最高学歴者扱いされてるから。
学部入試偏重主義が浸透しきってるのが日本。
日本では大学入試が学歴人生のクライマックスだから、大学を出ればいいんだよ。
"東大早慶に入ったから将来安泰"、みたいな入口だけみて出口を見ない風潮をやめないと日本の大学は衰退するしかなくなるよ
入口だけしか検査しない自己満大会はもう流行らないよ
まあそれされて一番困るのは灘とか筑駒みたいな中高一貫だから必死で抵抗するだろうけ
>>42
もう十分に衰退しているよ。
正直、日本の大学なんて真剣に勉強するのは医学部や真剣に上級資格や上級試験合格を目指す奴や真剣に研究者になりたいと思ってる奴だけで大学生人口の５％もいないのが現実だよ
少なくとも旧帝一工早慶の奴の方がその人数が多い筈、他のイマイチな大学でて院にいったところで就職利得程度のことを気にする三流がほとんどだからね日本は 笑
こんど外人と話す機会があったら、日本はきちんと勉強する習慣がある奴は旧帝一工早慶医学部のどれかに入ってるから、その他のカスは院に入ってもロンダリング以外は意味をなさないし無駄だから、院はイマイチ不人気だと説明してあげて下さいな
一定以上のレベルの外人ならすぐ理解してくれるでしょう。
理系って学部修士と医学部と同じ年数通って結局文系と同じサラリーマンって損だよな
修士は研究者ではないし
文系・理系関係なく、ちゃんと修士や博士を出てる人間は頭良いから、使いこなしたら強い武器になるんだけどね
日本には修士や博士を使いこなせるマネージャーがほとんど居ないから、埋もれてるけどね
しょーじき、人的資源管理の側面では中国以下ではないかな
現在の上層部が文系学部卒だから
少なくとも文系においては学部卒＞院卒ということにしておかないと
自分達が馬鹿にされているようで気分が悪いんだろう
大卒が低学歴になったら今までの大卒が困るから
日本の大学院重点化は無理やりやっただけだから
ウチは一応グローバル企業ってことになってるんで、ＣＥＯになると
ビジネススクールを出てないと海外では通用しないんだな。
海外に出ると、もう学部卒では通用しない。院卒やビジネススクール
を出ていることが必須になってる。
>>161
素晴らしい。
でも一般に日本企業は遅れてるよ。
そのいい例がメガバンクだな。18歳の時の学校の成績（しかも文系ｗ）
にあそこまでこだわる業界は世界中探してもないと思うよ。
早慶マーチ文系(笑)が高学歴扱いされる日本(笑)
大学院 (Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Under Graduate school) 途中学歴 学士(Bacherer)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴
問われるのは最終学歴な、世界的に見て
大学院が世界標準な。
しょせん学部入試なんて高卒レベルだから学部なんて関係ねぇわな。
資格も取れない6年生の理工系なんて誰が行くんだよ
東大文学部から東大院を出て無職の人を知ってるからな。
院は賭けだぞ。
大学院がしっかりと教育機関としての機能があれば、院卒の人材レベルが高いという 推測ができるが、今の日本では大学院は終わっている、優秀な人材は文系の院に行かない、学卒上位層のほうが院卒より圧倒的に優秀、という諸外国では例のない状況になっている。
変えたいならまずは大学院を既存の教官を血祭りにして、ある程度は実務化しないと
技術職なら院出る必要ないよね
昔の理系学部卒がやることを修士まで出てやってるのが今の理系
日本の大学のbachelorやmasterなんて
バカでも入れるんだから低学歴同士で
争うのは止めろ。
確かにバカでも入れるしバカでも出れるよな。
東大でも京大でも上位層は院に行かずに就職するのが日本の文系。
院は国Ⅰ筆記落ちるような頭良くない奴でもいける低レベル。
なお俺は京大卒、国Ⅰで留学で修士は持っている。
いい加減この国の高学歴は大学の高（偏差値）学歴って理解しろカスロンダ共が！
クラスの池沼、養護学級レベルの糞が東大院だの宮廷院だの行ける国だぞ
難しい一般入試をクリアできない大学院や編入や推薦ロンダ君
には欧米の状況はあてはまらないだろう。
ドラクエでレベル99まで上げて、最強装備など極める奴はいる。
しかし、高学歴のイケメンや美女はなぜかあまりいない。
極める奴がいない。
博士は認めるが、修士は糞
>>283
専門職学位の修士をもっと評価して、社会的に活用すべきだと思うけどね
日本が国際競争に負けてるのって修士や博士を軽視してるからだよなぁ
学士を新卒一括採用してOJTやってれば、勝てた時代とは違うんだよね
大学院で専門知識と研究能力を身に付けてる修士や博士の能力を腐らせてたら負けますわな
三井物産やヤフーは今更ながら気が付いたみたいですが
>>281
日本の修士や博士を評価しない姿勢が間違いなのは日本が国際競争に敗れ去ってるのが証明しているわけだ
本当に優秀な層は既に海外の大学院の門を叩いて帰ってこないし、この国はどうなってしまうのか
何にせよ、日本が国際競争に負けている以上は日本の価値観やらが世界では通用しないってことなんでしょう
日本の常識は世界の非常識
仕事が知識化高度化してるから、それなりの専門知識と研究で培われた分析力や思考力が必要になってきてる世の中
こういう世の中に金太郎飴みたいな人材を大量に輩出してもダメなのは自明の理
しかし、日本は本当にダメになるまで変わらんでしょうな
上澄みのエリート連中が海外の大学に進学してる時点で色々とお察しだが
そして大学院に在籍してたり、修了した人間を社会不適合者の烙印を押して、差別してるようじゃあねぇ
最近、日本人って本当に勤勉で真面目で勉強好きなのか、疑問に感じていた・・・
本当に勉強好きなら大学院生や修了者に対して、差別意識持たないよね
少なくとも、海外では大学院生や修了者に対して尊敬みたいなのはあった
日本人って18歳以降は勉強しないからね(´・ω・｀)
良い大学に入って、良い企業に就職すれば、一生安泰とかいう謎の思考停止
完全に勉強の目的を間違えてるんですね
これじゃ、学問の本質的な必要性を理解してる欧米やハングリー精神旺盛な新興国に負けるよ
教育は国家百年の計という諺
今後数年でアジアの中ですら日本は凋落していく事実に目を覆いたくなる
元スレ: http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/joke/1442014574/