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喧嘩スレ
- 投稿者：管理人
- 投稿日：2015年 5月28日(木)19時12分42秒
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喧嘩上等バチバチ大好きな方どうぞ！！ψ(｀∇´)ψ
-
都合の良い解釈をされますね（笑い）
※もし、仮に私の個人的恨みだけで起こした行動であるなら、あれだけの
賛同者が現われることはなかった・・
－－－
当時の富士宮ボーイ掲示板では「アク禁同義」を出すことによって
賛同者を募り、一定の人数が賛同することによって発動されました。
当時の福島の壮年さんの書き込みを提示させていただきます。
※
ところが、蓋を開けてみれば、２４時間も経過していない現在で
42112 の河内平野さんを含めて、７人もの方が賛意を表し、
発議者である私を含めれば、８人が「あべひ君の退場」を
促しております。
どれだけ、彼に人徳がないか。
どれだけ、彼が他人様に疎まれる存在であるかを
如実に示す結果となりました。
【2015-03-05 12:03:41福島の壮年あべひ君の人徳のなさを露呈 より抜粋】
賛同したのは、アンチ学会掲示版で活躍している方や、捨てハンドル丸出しの方
ばかりでしたね。
その内コテハンで賛同したのは、同掲示板上を含め拙が討論して忠告をされた人ばかり。
ようするに利害関係にあった人ばかりです。
そういった多くの方が、賛同したからといって
「個人的怨みで起こした行動」ではない理由になるってヘンな話ですね。
だって貴殿のアク禁動議は、わずかばかりの時間、拙との討論をはじめた
にもかかわらず、「意にそぐわないと」いう理由で勝手に打ち切って
三つの要求を提示したものでした。
具体的理由（該当する投稿）をあげず、富士ボ管理人さんに以下の「処置」を求めました。
（以下引用）
１．阿部日ケ～ン（院政）氏のアクセス禁止措置
２．阿部日ケ～ン（院政）氏の中傷記事の全ての削除
３．阿部日ケ～ン（院政）氏が晒した全ての個人情報に関する投稿
以上、３項を掲示板設置時期にまで遡り実行されるよう、動議を発します。
尚、膨大な記事を検証する作業の困難さは、これまでの管理人殿の
責任放棄が最大の要因ですので、「できない」理由にはなりませんことを
申し上げておきます。
【 2015-03-04 15:28:13福島の壮年 管理人殿 投稿より抜粋】
この三つの要求うち、一つ目の「アクセス禁止措置」に関してのみ
１１名（？）の賛同者を得られたというのが事実でしたね。
これに気を良くした福島の壮年さんは
※
その期限が過ぎても何らのアクションがなければ、
この「富士宮ボーイ」掲示板は、あべひ君の悪行を
サポートするためにあるんだとの管理人さんからの
間接的な意思表明と理解しなければいけないでしょうね。
であれば、公平公平な議論はできない掲示板ということで、
議論系掲示板としては「ゴミ」でしかなく、腐臭を
撒き散らすのは、皆さんにご迷惑でしょうから、
それなりの対応を取りましょう。
【 2015-03-07 15:00:30福島の壮年 】
と、たたみ込んだ。 これは富士宮ボーイ掲示板で慣例となっていた
アク禁動議とは一切別物の、管理人に対する「三つの要求」です。
拙が、富士宮ボーイ掲示板における「中傷記事」とはどれか。
「個人情報」とはどの記事かを何度か尋ねさせていただいても
ナシのつぶて。
管理人さんに判断を丸投げした形で「三つの要求」を受け入れなければ
「ゴミ」だの腐臭をまき散らすだと断定されるわ、なにをされるかわからん
のですから、恫喝まがいでした。
ちなみに
貴殿はこの運動の直前、ネットで証されたプライバシーに関して
こんなことをのべられていました。
※○○○○ーさんは、実名を公開されているわけではない。
はっきりしているのは、ちよさんやバカボンパパさんの
ご友人であり、過去に信心をしていたことがあるという
程度の情報開示しかなく、これが「他人のプライバシー
拡散」に当たるというなら・・・
【 Commented by 福島の壮年 at 2015-02-12 13:15 】
福島の壮年さんは、今現在においても「実名を公開していない」ことを
理由に、娘さんのプライバシー（学会活動内容）を「ちよ」さんのブログに
コメントをよせるかたちで漏らし続け、「ちよ」さんは、○○○○ーさんに対する
命に関わる病気をネタにしつづけている。
これっておかしくないですか？
当時貴殿の「三つの要求」のうちアク禁動議に賛同されたという
「大勝利」さんはこのようにのべていましたね。
※あなたが本人をわからないかではないのです。
あなたの提示した情報を誘引にHNの方の周辺の人が本人を特定、
または誤解による特定できるようであれば・・・
【 2015-03-11 11:01:35大勝利 】
つまり、「三つの要求」の一つに応じた大勝利さんでさえ
福島の壮年さんの考える「個人情報」や「プライバシー」についての
考え方と相反する考え方だったのです。
もし大勝利さんが法的な根拠をもって「公平」にお考えでしたら、
福島の壮年さんの娘さんの話も、ちよさんの○○っしーさんの話題も
全部ひっくるめて「個人が特定できるかも知れない情報」にあたるでしょう。
かくいう、大勝利さんは宿坊さんの掲示版で
「提示された情報をもとにすれば、周囲の人が本人を特定できる」ような
内容であっても、批判すらしてません。
「社会のルール守ろう」という、まっとうなスローガンを掲げれば批判されにくい。
また、個人的な私怨であることを隠す効果も期待できる。
そういった心理上手く利用した、管理人に対する「強要」をしていたと
みなされても仕方がないでしょう。
当時をご存じ（ですよね笑）のモウさんは
「福島氏が私怨で起こした運動はそのような背景の中で、彼らに後押しされて
成功したもの」という評価されました。
対して福島の壮年さんが「事実の歪曲」と断定していたので、貴殿の書き込んだ
事実を提示させていただいたうえで、
モウさんの論評は「歪曲ではない」と言わせていただきます。
-
>>532
> ROM専に戻ると宣言しておりましたが、
> モウさんから、思いもしなかった「事実の歪曲」が
> ありましたので、その部分に対しては抗議しておきます。
>
> >福島氏の私怨がどのようなものだったのかは言うまでもありません。
> >自分が公表した事件と公共の報道との両方を挙げられたことで
> >阿部日ケ～ンさんを恨んで、富士宮ボーイの管理人さんに日を数えて
> >裁判沙汰を迫りました。
>
> 彼の富士ボ掲示板の一件は、私・福島の壮年が、
> 自らの掲示板で書いたものを、彼の掲示板上で
> 非難されたからなどという理由ではけしてありません。
> タイミング的には、そう思われるべき要因があったし、
> その件が、私が彼の掲示板管理人殿に警告と要望を
> 発する細々とした多くのあべひ氏の悪事（同志への非難中傷）の
> 一事例として存在していることは紛れもない事実ですが、
> そんな「自らの失策」のみを或いは、その件を最も大きな契機で
> あるなどと言うことは全くありません。
>
> 本人が申し上げること以外に真実などありようがないと、
> それだけは申し上げておきます。
> もし、仮に私の個人的恨みだけで起こした行動であるなら、
> あれだけの賛同者が現われることはなかったでしょうし、
> 彼の掲示板の管理人殿も、結果的に、私の要求を呑み、
> あれだけ続いた歴史のある掲示板を閉鎖するという結論を
> 出すことはなかっったでしょう。
>
> 掲示板閉鎖の最大の理由は、管理人殿自らが、
> その理由の中で述べていた通り、「当初の目的を外れ、
> 非難中傷のレスばかりが目立つようになった」（趣意）
> ためです。
>
> そして、彼の掲示板をそういう状況にしてしまった
> 張本人こそがあべひ氏その人であることは、
> そこを常時見ていた人ならば、誰もが理解できること
> であると、私は思います。
>
> 私は、恫喝などは行ってはいません。
> また、掲示板を閉鎖せよなどという要求もしていません。
> もし、管理人殿が、自ら定めているアク禁の基準を
> 守るのであれば、これまでアク禁にされてきた人たちと
> 同じように、あべひ氏をアク禁にして然るべきではないのかと、
> そうでなければ、「この掲示板は、公平性を欠き、
> 偏にあべひ氏に勝手に振舞わせるためだけに存在していると
> 証明することになるが、それで良いのですね」（趣意）と、
> そう申し上げてきただけです。
> 法的措置云々は、管理人として、全くコンプライアンス上
> 問題のない運営を行っているのなら、気にする必要は
> ありません。
>
> それから、モウさん、あべひ氏すら今回は持ち出していない
> 私の失策を具体的にこちらに再掲する意図は何でしょうか？
> 明らかにＮＧの行為です。
> 結局は、モウさんの思考回路や行動基準もあべひ氏と同じ
> であるということでしょうかね？
> これまでのこちらでの書き込みを深く信頼していただけに
> 極めて残念です。
>
> 最後に申し上げておきます。
> 教学力は大事です。
> 言論戦で負けない力も大事です。
> しかし、最も大切なことは、様々な問題を抱えながら、
> 自らの宿業と向き合い、日々、真面目に活動に取り組み、
> 尚且つ、地元組織内の現場であれ、ネット上で偶々知った
> 間柄であれ、頑張っている同志を最大限に讃え、
> 励ましていける人です。
> 学会の人材の基準とは、あくまでも「信心の深さ」です。
> 学識や見識は、「あった方がいい」というに過ぎません。
> 創価学会が海外の多くの識者から讃えられるのは、
> 池田先生のこれまでの戦いがベースではありますが、
> 「庶民の団体」であるというところです。
> あべひ氏には、明らかに、最も庶民らしく、学会員の中の
> 学会員を小ばかにしているところがあります。
> いくら論が立とうが、その時点で用いてはいけない人物です。
>
> 同志の瑕疵を「興味深い」とか言いながら逐一あげつらって
> （指摘が悪いわけではありません。指摘の仕方が問題です）、
> さらし者にして、無用な騒動を引き起こす。
> そういう学会員同志の醜い姿を見て、誰よりも喜ぶのは、
> 学会を叩きたくて仕方のない人たちだとは思いませんか？
>
> クジラさんには、モウさんの書き込み中、当該箇所の削除を
> お願いしておきます。
> 勿論、不要な争いを遺したくありませんので、
> 私の書き込みも削除して下さい。
>
> それでは、ごきげんよう。
どんだけ言い訳しても、阿部日ケ～ンさんを蛆虫（だっけ？）と言い、集団で叩いていたよね？
そんな姿を晒しておいて、私怨はないと。もううんざりだ。
阿部日ケ～ンさんが変わらないと言うのであれば、あなたが全く変わっていないからだ。人を蛆虫よわばりする、あの時のままの魂だからだ。そんなこともわからないのか。
阿部日ケ～ンさんに私怨がないなら、もう出張して来てまで、モグラ叩きの真似をここでしないでくれ。目障りだ。恫喝も脅迫もしていないと言うが、ロム者の1人としては、モウさんと同じ意見だ。
阿部日ケ～ンさんに一言言いたいのであれば、あなたの為に（笑）彼は別ブログでコメント欄を開放しておられる。以前にあなたは頼んでいないと彼に言い、彼と対峙するのを避けた。
思い出されたか？ここで阿部日ケ～ンさんに絡むのは、賛同者が欲しかったと言われても文句は言えない。
何を目論んだ？と言われても文句は言えないんだよ？
彼に一言だけ言いたかったのであれば、そこで2人で言い合ってくれ。
-
ROM専に戻ると宣言しておりましたが、
モウさんから、思いもしなかった「事実の歪曲」が
ありましたので、その部分に対しては抗議しておきます。
>福島氏の私怨がどのようなものだったのかは言うまでもありません。
>自分が公表した事件と公共の報道との両方を挙げられたことで
>阿部日ケ～ンさんを恨んで、富士宮ボーイの管理人さんに日を数えて
>裁判沙汰を迫りました。
彼の富士ボ掲示板の一件は、私・福島の壮年が、
自らの掲示板で書いたものを、彼の掲示板上で
非難されたからなどという理由ではけしてありません。
タイミング的には、そう思われるべき要因があったし、
その件が、私が彼の掲示板管理人殿に警告と要望を
発する細々とした多くのあべひ氏の悪事（同志への非難中傷）の
一事例として存在していることは紛れもない事実ですが、
そんな「自らの失策」のみを或いは、その件を最も大きな契機で
あるなどと言うことは全くありません。
本人が申し上げること以外に真実などありようがないと、
それだけは申し上げておきます。
もし、仮に私の個人的恨みだけで起こした行動であるなら、
あれだけの賛同者が現われることはなかったでしょうし、
彼の掲示板の管理人殿も、結果的に、私の要求を呑み、
あれだけ続いた歴史のある掲示板を閉鎖するという結論を
出すことはなかっったでしょう。
掲示板閉鎖の最大の理由は、管理人殿自らが、
その理由の中で述べていた通り、「当初の目的を外れ、
非難中傷のレスばかりが目立つようになった」（趣意）
ためです。
そして、彼の掲示板をそういう状況にしてしまった
張本人こそがあべひ氏その人であることは、
そこを常時見ていた人ならば、誰もが理解できること
であると、私は思います。
私は、恫喝などは行ってはいません。
また、掲示板を閉鎖せよなどという要求もしていません。
もし、管理人殿が、自ら定めているアク禁の基準を
守るのであれば、これまでアク禁にされてきた人たちと
同じように、あべひ氏をアク禁にして然るべきではないのかと、
そうでなければ、「この掲示板は、公平性を欠き、
偏にあべひ氏に勝手に振舞わせるためだけに存在していると
証明することになるが、それで良いのですね」（趣意）と、
そう申し上げてきただけです。
法的措置云々は、管理人として、全くコンプライアンス上
問題のない運営を行っているのなら、気にする必要は
ありません。
それから、モウさん、あべひ氏すら今回は持ち出していない
私の失策を具体的にこちらに再掲する意図は何でしょうか？
明らかにＮＧの行為です。
結局は、モウさんの思考回路や行動基準もあべひ氏と同じ
であるということでしょうかね？
これまでのこちらでの書き込みを深く信頼していただけに
極めて残念です。
最後に申し上げておきます。
教学力は大事です。
言論戦で負けない力も大事です。
しかし、最も大切なことは、様々な問題を抱えながら、
自らの宿業と向き合い、日々、真面目に活動に取り組み、
尚且つ、地元組織内の現場であれ、ネット上で偶々知った
間柄であれ、頑張っている同志を最大限に讃え、
励ましていける人です。
学会の人材の基準とは、あくまでも「信心の深さ」です。
学識や見識は、「あった方がいい」というに過ぎません。
創価学会が海外の多くの識者から讃えられるのは、
池田先生のこれまでの戦いがベースではありますが、
「庶民の団体」であるというところです。
あべひ氏には、明らかに、最も庶民らしく、学会員の中の
学会員を小ばかにしているところがあります。
いくら論が立とうが、その時点で用いてはいけない人物です。
同志の瑕疵を「興味深い」とか言いながら逐一あげつらって
（指摘が悪いわけではありません。指摘の仕方が問題です）、
さらし者にして、無用な騒動を引き起こす。
そういう学会員同志の醜い姿を見て、誰よりも喜ぶのは、
学会を叩きたくて仕方のない人たちだとは思いませんか？
クジラさんには、モウさんの書き込み中、当該箇所の削除を
お願いしておきます。
勿論、不要な争いを遺したくありませんので、
私の書き込みも削除して下さい。
それでは、ごきげんよう。
-
こんにちは。なにかの誤解があったものと思い、レスさせていただきます。
パルナスさんがお別れを言われて、御投稿を消されたことには驚きました。
私のお馬鹿な頭では、何を言わんとされたのか、考えてもさっぱり分かりません。
ただ、きっと私の投稿で気分を害されたのであろうことは想像できます。
私の不配慮な発言で嫌な思いをされたことは、平謝したい思いです。
私の発言が説明不足だったことが悪かったのだと思いますが、誤解は晴らして
おきたいです。
これを説明するとなると、今度は他の人たちから誤解を受ける可能性もありそう
なのですが、私は誰かを非難したいわけではなく、黙して去ろうとしたことで、
私の真意を汲んでください。
どうか、読まれる方は悪い方向に取らないでください。
私の昨日の発言の趣旨は、以下のようなものです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私が去るとしたのは、私の都合です。
ネットにはまると、気になってしかたがないというか、一日に何回も見てしま
いますし、自分で好きにやってるのですから、誰にも文句などありませんが、
なかなか適度なお付き合いというのは難しいように思います。
この状態をいつまで続けないように自分でどこかでけじめをつけています。
もちろん私が自分で決めたことです。
今回はちょうど区切りがよいからそうさせていただくつもりです。
“バトル”と称するようなあり方を私は推奨はしません。対話はそういう
ものではないと思います。これは、ここにおられる方が皆、そうだと思います。
ここの喧噪も、私が言いだしたのですから、これもどなたにも罪はありません。
ただ私は何かを守るためには戦います。策略を有する人をはぎ取ってでも、混乱
の危機は避けたいと思いました。でも現実にどれほどのことができるかは別にして。
それなのに盛り上がってくると、人はつい声援を送るようなつもりで、ご自身
の理想を語りだします。（これも致し方ないことですが・・・）
まるでバトルを推奨するかのごとく。
もっと公平に、１対１で、真摯に対応せよ、休憩をとって長期戦でいけと。
アンフェアに対して、紳士然とどこまでもフェアでかっこよく戦えと。
私がやりたいのはそんなことではないだろうと思うのに。
みなが親切で言われてることが分かっているからこそ、悲しいのですよ。
褒めてはくれても、そうは映らないというか、反対なのですよ。
反対に阿部日ケ～ンさんの言葉は分かっているからこそ有りがたかったです。
実際には、私の現状はといえば、お金持ちでもなく、なけなしのお金で買った
小さなろうそく１本に火を灯して、素足のまま通りを照らそうとウロついてる
ような人間に過ぎないのに、風が吹いても、不思議とろうそくが消えないのを
見ると、みんなでもっと強い風を起こしてやろうみたいな。
というか周囲の人はみな、今どき、LEDで輝いてるという世なのに、ろうそくの
人に厳しすぎやしませんでしょうか。
理想を語り、自分たちの危機を自ら招くようなことを皆が緩く考えて、あえて
推奨までするようなことが続けば、まさか一人二人で支えれるものではなく、
いずれは崩壊します。何度も念を押しますが今までの人の誰がどうのではなく、
以後に変な人が増えて気が付けば何も言えなくなり、対処もできずに食い破られ、
それから放棄させていただくのは残念であり、私が謝ってすむ話ではありません。
現実には無尽蔵の人を相手にすることは無理です。
私の失策は認めますが、ただ私は他の人の行動を妨げるつもりはありません。
だからこそ何も言わずに去りたかったのですが、もしも、ここでもしもです、
もしも表にもこちらにも誰も戦う人がいなかった場合にも、無責任にならない
ように、クジラさんが困らないようにと、全投稿の白紙策を提案しました。
私が提唱したのは、理想的ではないかもしれませんが現実的な対処法です。
自分がいないのに他の誰かに「頑張れ」だなんて言えるはずもなく。
皆も、きっと他に良い方法があると思えばそうはしないでしょう。
それに全削除でも、パルナスさんの投稿は消失しないと思っていました。
-
阿部日ケ～ンさんの件、私からも御礼を言わせてください。
安心しました。私も同じです。批判の有無は別の話です。
しつこいと思われると恐縮ですが、他の板の例を。
御存知のことだと思いますが「富士の宮ボーイ」は、当時、宿坊板が目の敵に
した唯一の掲示板です。彼らの幾人かは日顕を破折する教学サイトがこの世から
なくなれば、あるいは法華講員のなすがままになってしまえば、学会の執行部も
慌てるだろうとの言辞を頻繁にしていて、ことあるごとに「富士の宮ボーイ」
の閉鎖を目論んでいたようです。（ここの板もいずれ同じなので要注意です）
宿坊板の事情とは関係はなかったのですが、下の福島氏が私怨で起こした運動は
そのような背景の中で、彼らに後押しされて成功したものです。
福島氏の私怨がどのようなものだったのかは言うまでもありません。自分が公表
した事件と公共の報道との両方を挙げられたことで阿部日ケ～ンさんを恨んで、
富士宮ボーイの管理人さんに日を数えて裁判沙汰を迫りました。
どれほどこれが愚かしいことかといえば、阿部日ケ～ンさん以外でも、関連性を
指摘し、拡散した人が世の中にいても彼は知らないから気にもとめていません。
公共の報道なのですから、あって当然なのですが、そんな当然のことをネタに
恫喝できる人物が下記の人です。そもそも自分の所属する企業が関わる死亡事故
をやすやすと自分がネットで掲載できる神経こそが私にはわかりません。
彼が学会員で、まともっぽいことを言われてて、皆も歓迎してくれて、それで
誰も彼を批判しなければ、いずれ二の舞になるとは思われないでしょうか。
私は何かの処置をしてほしいと思ってるのではありませんが、どんな事情にせよ
他人さまの掲示板を喧噪に巻き込んでおいて、また他の人の掲示板によくこれた
ものだとは思います。
彼のような人物、多くの後輩のためのサイトよりも、自分の体面を優先する人が
この掲示板で何を得るというのでしょう。あるのは隠された私怨だけでしょうか。
私が去り、阿部日ケ～ンさんが批判された折に現れた事がそれを象徴しています。
自身の不明を恥じるなら、こちらの掲示板には自主的に近寄らないようにして
ほしいですね。
クジラさんは、阿部日ケ～ンさんがリアルの活動を語らないことを不満に思って
おられますが、ネットで勝ち続ければ、さまざまな恨みを買うことが重なるのに、
ネットの世界では死ぬわけではありませんから、すごいことになっていきます。
彼らは教学や事の本質では争っても勝てませんから、必ずリアルネタにこと寄せて
批判してきますね。福島氏の要求がリアルを話せというのに尽きるのもそうです。
歩くたびにリアルネタで喧噪に巻き込まれるのは避けたいというものです。
エサをやるように、言辞を取られないためにもだんだん気楽には言えなくなって
きますので、、そこは 分かってほしい所です。 周辺を見てもリアルネタで崩され
ていますので、戦う以上はどうしても注意がいると思います。
私の場合は敵が多いのではなく、人に語るようなことがないんですけど。（人）
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初めまして、自城魔突さん。
とはいっても、
＞富士ボーで問題になった
云々を仰っておられるのですから、
過去に何度かお互いにお互いのコメントを
見てはいるのでしょうね。
私の書き込みについての恨みを
今更こちらの掲示板に持ち出しているとでも
お思いですか？
私の方は、ご指摘の件など、
あなたのそのコメを読むまで、すっかり忘れてていましたよ。
コメを読んでからも暫くは、
「ん・・・俺はこのところ交通事故なんか起こしてないし、
そんなことを富士ボに書いてないよな？」
と、思い出すことさえ出来ずにいました。
そんなこと、なんとも思っていませんよ。
個人的な怨み辛みで、そんな過去のことを
引っ張りだしたりしないし、誰かと違って、
いつまでもログを取ったり、魚拓を取ったりなんていう
面倒なことも性格的にできません。
元来が忘れっぽいので、何か過去の事を言われても
暫く考えてから、
「ああ、そんなことがあったなあ・・・」
程度の認識しか沸いてきません。
過去のことは過去のこととして、
自らの所行を反省し、おとなしくしているなら、
或いは、教義論争を玩具にして遊んでいるだけなら、
別に何も言いません。
尤も、宿坊での騒ぎに対する反証なら、
モウさんの論だけで充分でしょうから、
あべひ君がシャシャリ出てくる必要も感じませんけどね。
未だに彼は、自らのブログで妄想全開にして
同志中傷を繰り返しています。
ご存じないわけではないでしょ、
コメをつけるほど興味を持っておられるのなら。
過去のことではないから、
「変わらないな、君は」
と、一言申し上げただけです。
彼は、善良な学会員ブロガーにとっては、
明らかに有害です。
それだけは断言して、ロム専に戻ります。
尚、自城魔突さんが私のことをどう思われようと、
それはご自由です。
私は、あなたのことを存じ上げませんし、
他の善良な学会員さんを誹謗中傷しない限りにおいて
何も申し上げることはありません。
勿論、あべひさんをどう評価しようと、それもご自由です。
興味がありません。
以上、失礼いたしました。
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(また出てきた)決めつけ王 投稿者：虹色の 投稿日：2016年 3月 8日(火)00時33分36秒 返信・引用
いつも話をこじれさせる人
http://megalodon.jp/2016-0308-0030-45/6027.teacup.com/situation/bbs/40872
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eco氏へ
一旦削除します。
よく読んで投稿してくださいね。
それと、クジラは阿部日さんを同志と認識しています。
eco氏、無名氏へ
１週間たちました「アクセス解除( ^ ^ )」です。
本日 PM１：００～解除します。
ただし「１投稿、２行まで」を守ってください。
なお、無名氏は２月２９日にすでに解除になっています。
今後お二人共に、Dメンバーなので「喧嘩スレ」のみの投稿になりますので注意して下さい。
それと、Dメンバーは、リンク貼り付けも禁止していますよ。
ルールを読んでいない証拠です。
お二人共に、最初の投稿は反省文だけを書いて投稿して下さい。
ただし「１投稿、２行まで」を守ってください。
（行は空白の行数も、折り返しもカウントします）
以降の投稿数や、行数制限などは反省文の内容を確認して判断します。
今後、Dメンバーは「喧嘩スレ」のみの投稿になりますので注意して下さい。
これからは「参加ルール」を良く確認して守ってください(^-^)
-
常連さんに注意されたし、至極ご尤もなご意見なので、
こちらで。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs
ほらほら、お決まりの如く妄想全開（大笑
そして、自分の悪行の数々は、全く意に介していない
・・・というより、「悪い行いをしている」という
自覚がないんだから、仕方がない。
こういう「子ども」には放置プレイが
一番似つかわしいんだけど、
たまに「まともな人」から褒められると調子付く。
調子付くと、また犠牲者が出るの繰り返し。
さて、私のコメントも、他人様の掲示板状で
褒められた内容ではないので、この辺で終わらせます。
クジラさん、大変でしょうけど、やはりバランスは
大事ですよ！
良好な良質な掲示板であり続けられますよう
陰ながら応援させて頂きます。
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気遣っていただいて恐縮です。
※それなのに悪役を演じてでも忠告している人を・・
－－
うーん。
拙は悪役を演じているというよりかは、万人ウケする善人を演じたくないという感じです。
だって身の丈にあわない自分を演出するのってものすごく疲れるじゃないですか。
アイドルめざしているわけじゃないし（大笑い）
演じるといえば、通法華講員さんだって似たようなものだとおもいます。
自分以上の背伸びするからコケてしまう。
ネットを始めたばかりの人は特に「良い学会員」を演じることに必死になって
現実とかけはなれた「理想像」を作ってしまいがちです。
その結果、多くのネット学会委員さんから好かれなければ
「良くない学会員」なのだというステレオタイプに陥っていきます。
クジラ管理人さんは「ネットの教学的討論」に意味を見いだせないとの
ことですけれども、それは食わず嫌いというものだとおもいます。
「教学」なんてというと、ちょっと身を引いてしまうのかもしれませんけれど
ある教えにそって「道理」をのべれば教学とつうじているものだとおもいます。
学会員さんの場合その「教え」とは日蓮仏法にあたるわけです。
ところがざんねんなことに、学会員さんであっても
「日蓮仏法」と「正宗仏法」の違いを見分けられなかったり
見分ける必要性を感じない人がいるのです。
そういった方々が、創価学会の「変化」についていけない。
これは自己流の考え方ですが、福運のある人は「変化」があっても対応できますけれど福運の薄い人は、その「変化」が、しこりになって残る。
福運の尽きた人は「変化」が学会を離れる理由になっている というように感じます。
実際に学会を退転したとか、内部アンチ化するなどの違いは「結果」の違いにすぎません。
今回、通法華講員氏との討論、他の掲示板での投稿をみて感じたのは、
氏の「福運のなさ」につきます。
あと、クジラさんの掲示版でモウさんと再会できたのは予期せぬ収穫でした。
メインスレの常連さんは 「良い雰囲気を作りたい」 とおっしゃいますけれど
いつも話題にされている「宿坊の掲示版」だって、現役法華講員の掲示版だって
おなじように管理人が「良い雰囲気」をつくっているから、それなりに人が出入り
しているのだとおもいます（笑い）
ならば、法華講員やアンチさんにとって「居心地の良い」掲示版がどんなものなのか
との思いをめぐらせれば、防ぐ方法もおもいつくでしょう。
そのためには、あえてアンチブログや法華講員掲示版を冷静に分析してみることも
大事です。
言葉尻だけをひらって皮肉を書き込んだり、叩いてみて喜んでいるだけの
不真面目な愉快犯を追い出すことで、ある程度の品質が保つことができるように
思います。
モウさんは、リアルタイムで経過をごらんになっていたとおもいますけれど、
拙が長年逗留していた討論系掲示板は「同志」からの恫喝が関係して閉鎖になりました。
アンチが学会員掲示版をダメにするのではなく、身内が掲示版をダメにしてしまう。
この事実は忘れようにも忘れられません。
ところで、モウさん。
新聞を整理していると日蓮大聖人について
「地涌の菩薩の上首である上行菩薩」という表記をみつけましたよ。
ちょうど一ヶ月前（2/6）付けの「みんなで学ぶ教学」です。
清潔な身なりさんはこの記事を参考にされていたかもしれません。
拙も、清潔な身なりさんの件で「以前は上首と教えられた」という趣旨で
書きましたけれど「現在でも」にあらためます（笑い）
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通りがかりの法華講員氏は「真に尊敬、崇拝してるのなら言わない、使わない」
○○氏は嘘吐きですか？ ○○氏をペテン師だと断定して下さい。出来ますよね？
と真に崇拝、尊敬してる人物を、煽り、挑発の道具に使うなど言語道断な人物だとも判明しました。
これでは本当の法華講員さん達は迷惑でしょうね。
通りがかり氏曰く
＞戸田氏が嘘つきか、貴方が初代・二代の師に違背して、戸田氏が人間革命で残した記録が嘘だったとここで表明するか。どちらですか？
戸田氏を本当に尊敬、崇拝していたら「こんな煽り、誘導尋問の道具」になど凄く失礼で、とても使いませんよね？
-
.
私も少し席を離れます。
いつまでもというわけにもいきませんから、ちょうどよい区切りです。
こちらの喧嘩スレのほうは、全然、御心配はいりません。
クジラさんには、圧倒的な、議論に勝つ決定打をお伝えしておきますので。
これはネットの世界では古くから禁じ手と伝えられてきたほどの恐ろしい
威力で、まさに完璧無比、もちろん未だに、破れられたことはありません。
（とはいえ、数分、考えれば誰でも思いつく方法でもあるのですけど・・・）
私が以前にお世話になっていた掲示板の主は、他人の議論に関心とか配慮が
まったくなく、しばらく教学論争に花が開くと、「そろそろいいかな。ごちゃ
ごちゃしてて、見る人が気持ち悪いからね。」と言い、それだけの理由で、
スレを全てリセットして白紙に戻していました。すごいでしょう！！
日顕宗のどんな論客を気取った御仁が、インテリぶってても、これを何回か
やられると、すぐに口を閉ざしてしまうようになりますからね。寄り付かなく
なります。真面目な人ならばともかく、愉快犯相手だと、それで十分で、
こちらが愉快犯の思惑に沿って悩む必要はないものと私は思います。
（ただ、パルナスさんの投稿とか、そこはなんとかしてほしいです。）
私には表のスレが心配です。
阿部日ケ～ンさんが話題になっていますが、私の意見も氏と大差ありません。
みんなが言われていることよりも、もっと切実なことがあるのだと。
良い雰囲気を作りたい、それは分かります。
ただ大人側は、それではすまないはずです。学会の人は往々にしてお人好し
なのではないかと思います。
学会の看板を掲げれば、食い物にしてやろうとする人や、愉快犯やら、
大勢の獲物になって食いちぎられるのが現実です。
私には、それが。頭から離れません。
一人一人がまず「危機意識」を持ってほしいものと思います。
自分がどうすべきか、先回りして手を打つべきかと。
悪い人かどうかは、話をしていればそのうち分かるだろうだなんて、
そんなことはないと思います。悪い人も決して馬鹿ではありません。
クジラさんの板は、teacupの掲示板では「創価学会」で検索すると
今や３番目に出てきます。googleで「創価学会 掲示板」で検索する
と最上位に出てくるのは、「宿坊の掲示板」です。
いろいろな意味で注目が集まるものと思います。まともな視点よりは
底知れぬ悪意を隠した思惑の人のほうが多いでしょう。
否応なく、魑魅魍魎が来るのが当然です。
私だって、他の誰だって、本当は、どう考えているかはわかりません。
それなのに悪役を演じてでも忠告している人を排斥するかのようでは、
この板の先行きを考えると、私は暗雲が立ち込めるような気がします。
どうか阿部日ケ～ンさんを大切にしてください。
※ こちらには誰よりもお世話になったので、謝辞を言うべきところ
ですが、勝手ながら、まだまだお世話になるつもりなので言いません。
私が離れるのは、私の個人的な都合です。そのうちまた戻ります。
-
＞今回のやり取りで当初の目的は満たしましたので、お好きなように。
詰まり、通りすがりの法華講員氏は、「「偏差値が低い方々」
「逃げ惑う姿は哀れで素敵でした。」」と、憎らし気を煽り、所属団体のイメージダウンを図る、両団体の対立を煽り油を注ぐのが「当初の目的」だった事が判明しました。
しかも「真に尊敬、崇拝してるのなら言わない」
○○氏は嘘吐きですか？ ○○氏をペテン師だと断定して下さい。出来ますよね？
と真に崇拝、尊敬してる人物を、煽り、挑発の道具に使うなど言語道断な人物だとも判明しました。 本当の法華講員さん達は迷惑でしょうね。
-
もともと、クジラ掲示版のメインスレッドに投稿された
内容に対し、批判的な内容を書くと「喧嘩スレ」に移動されてました。
通・法華講員氏や無名氏の両法華講員さんが、こちらに来た頃、
拙はアウェーな人間でしたので、なぜ教学論争が起こったのか
本心を知りたいところですけれど、そのおかげで「教学」関連の討論も
喧嘩スレでおこなわれることとなりました。
※宿坊2板がここの板よりも閲覧者数が多いとか。何を基準にしたのでしょうか。
－－
こちらでの投稿もふくめて、自分の投稿に対する反応の多さでしょうね。
最初は気にならなくても、一度「意識」すると、みんながボクを注目しているに
違いないといった自我意識が肥大化していきます。
そういう人はたいてい自分の評価に対し「下」のレベルを基準にしがちです。
あそこよりマシだ・・とか。
上をみると自己嫌悪を感じるので、下を見て安心するわけです。
曲折的な嫉妬といえるでしょうか。
「今現在の自分」がいとおしすぎるので、どんどん自分中心に物事を考えるようになります。
最期は増上慢。
俺ほど賢い人間はいないという態度ですので、自分を評価しない人は「馬鹿」だし
役にたたない人は「クズ」と決め込んでしまうでしょう。
元法主の阿部日顕が「学会員なんてカマシてやればいい」などと門徒に指導したそうですけれど
折伏をしたこともなく人を見下しているがゆえの言辞ですね。
逆に言えば、「馬鹿」にできる対象をつくっておかないと、自分を威厳を保てないのです。
そういった婉曲的人格を形成されのは正直、「不幸」な人生を歩んできている
人だとおもいます。
創価学会を辞めたり、創価学会に見切りをつけたとか言ってみたものの
毎日「創価学会」について批判的な話題にしなければ自我が保てないのですから、
可愛そうなものです。
創価学会員さんにとって日顕宗破折は「一部」でしかありませんが
元学会員の日顕宗門徒や、内部アンチの学会員さんの信仰とは
「創価学会からの脱却」をすることに、ほとんどの労力を費やしているの
ですから広宣流布などいつまでたってもできるはずもありません。
学会破門後20年以上たって、一ヶ寺しか増えていない日顕宗。
かたや、離脱後、全国千以上の会館の建てるに至った創価学会。
決着はついています。
-
eco氏、無名氏へ
１週間たちました「アクセス解除( ^ ^ )」です。
本日 PM１：００～解除します。
なお、無名氏は２月２９日にすでに解除になっています。
お二人共に、最初の投稿は反省文だけを書いて投稿して下さい。
ただし「１日１投稿、２行まで」を守ってください。
（行は空白の行数も、折り返しもカウントします）
明日以降の投稿数や、行数制限などは反省文の内容を確認して判断します。
今後、Dメンバーは「喧嘩スレ」のみの投稿になりますので注意して下さい。
これからは「参加ルール」を良く確認して守ってください(^-^)
-
>>
対話相手がここにいないと私も寂しいのも事実。他愛もない、いい訳もないのに私
が一人でここでえんえんと掲げるのも気が引けます。
早々に逃亡を企てるだなんて。しかも他所に逃亡しておいて、私に逃げただなんて。
笑いを狙ったとは思いませんが、彼は結構、私宛に、「自分語り」をしているので、
気をつけて投稿を見ると、思ってることをよくしゃべってて実に面白いです。
しかし他所の板に拡大されると、そこまで私も全部は対応はしきれません。それに
乗ると他の人にもさらに拡大された場合に収拾がつかないのは目に見えています。
何より彼は反論なんて内容のものは無いし。ヘラズ口の言い訳をここから遠くに追
い打ちをかけるのなんて、あまり意味があるとも思えません。
まあ、ここで何も言えずに去ったのだから、大人対応でもいいですか。本気で言い
たいことがあれば、ここに来て、私に言うでしょう。それが出来なければ、陰口で
しかないと判断します。
ところで新たな話題ですが、通氏は最後まで虚勢で嘘を付いたように思えますね。
宿坊2板がここの板よりも閲覧者数が多いとか。何を基準にしたのでしょうか。
私が、teacupの掲示板で検索してみたら、
「創価学会」・・・クジラ板（第3位）、宿坊2板（第53位）
「教学」・・・クジラ板（第1位）、宿坊2板（第71位）
宿板2は、名前すら聞いたことがないような板よりもずっと下の順番でした。
言っときますけど、宿坊2板のほうが何年も実績があって、ずっと古くからあるのに、
この結果なのですよ。いや、それはいいんですけど、通氏は最後まで適当なことを
言ってただけということですね。
あと、検索の結果は、教学で圧倒的に1位だったのは、やはり海さんやクジラさんの
教学レポートの頁にアクセスが集中してるみたいですね。世の人が求めるのはそう
いうこと。
日顕宗の話題なんて、学会にとってはほんの一部でしかないということですね。
-
※そして、今はここ。（通史はいたたまれずにこの項目を削除）
－－
ホントですね。 ⑪にはふれることすらされていない。
記念に魚拓にのこしておきました。
http://megalodon.jp/2016-0303-1641-57/6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/429-440
間違っていてもあやまれない意固地な性格がでています。
なぜ、通・法華講員氏が「本日２回目」などと錯覚をしたのか。
それは同日（2/25）に宿坊２掲示版で眠い目をこすりつつ清潔な身なりさんを
中傷する投稿をしていたからではないでしょうか。
http://megalodon.jp/2016-0303-1646-42/9308.teacup.com/shukubou/bbs?page=4&
タブブラウザなどをつかって、宿坊２と喧嘩板を同時に表示しているのでしょう。
宿坊２のバックカラーとクジラ板のバックカラーは同じですから意識がもうろうとして
勘違い。
ところが、意固地な通法華講員氏はその無責任境涯ゆえに「管理人が消した」などと、罪をおっかぶせて逃げたわけです。
それにしても宿坊２掲示版の同日（2/25）の通法華講員氏の投稿だけを
ピックアップしてみますと、これだけの投稿をしています。
投稿日：2016年 2月25日(木)05時07分58秒
投稿日：2016年 2月25日(木)07時33分13秒
投稿日：2016年 2月25日(木)14時39分27秒
投稿日：2016年 2月25日(木)16時20分37秒
投稿日：2016年 2月25日(木)17時34分5秒
投稿日：2016年 2月25日(木)18時10分1秒
投稿日：2016年 2月25日(木)18時16分50秒
投稿日：2016年 2月25日(木)18時19分22秒
投稿日：2016年 2月25日(木)18時23分49秒
投稿日：2016年 2月25日(木)20時07分52秒
投稿日：2016年 2月25日(木)23時25分5秒
投稿日：2016年 2月25日(木)23時37分33秒
通氏は、昼夜逆転生活しているかもしれません。
偏執性・反復性が高く、ギャンブルやネットには向かないタイプとおもいます。
-
※※戸田氏は終生法華講員ね （５０３：2016年 3月 3日(木)00時00分55秒）
の投稿は
※★戸田先生は法華講員 爆
（阿部日は真に馬鹿 投稿者：無名★投稿日：2016年 3月 2日(水)22時19分58秒
・宿坊２より引用）
のリメイクかぁ。
通・法華講さん出すカードがなくなって、他人が吐き捨てたツバでも
「コレ使える！」っておもって食いついたんだろうねぇ。
廃棄物を再生して人に喰わせるという悪徳業者がおりましたが、
日顕宗トンデモ教団コンビも同じだったという証明かも。
すでに、アク禁になった下世話なワンフレーズお囃子役の無名君に、しらずしらずの
間に通・法華講氏も感化させられているんだろうな。
濁った色に濁った色をまぜると、どんどん黒くなる。
日顕宗の未来を予見できる指標となった、ちょっとイカレたご両人に感謝。
-
※戸田氏は終生法華講員ね
－－
日顕宗では「講員」あつかいだけれども、創価学会では
第二代会長、毎日報恩感謝の御祈念をさせていただいているよ。
もちろん、学会員さんにとって「戸田先・生」なんだよ。
所詮個人的に尊敬しているように見せかけたニセ弟子か、御指導どおり
広宣流布に邁進し、戸田先生が復興をさせた創価学会に軸足をおいていたか
いなか。
その点が大違いというだけのことね。
通ぶった法華講氏の大好きな、創宗時代に発刊された書籍の初版から
引用しておくね。
※されば創価学会の出現は偶然ではなく、またその行動は、御本仏の未来記を
現実にあらわしているのである。
創価学会の活動は、そのまま顕仏未来記である。
日蓮大聖人の未来記は、即今日を写し出して余りなき明鏡であり、創価学会
の今日の実践は、大聖人の未来記を事実の上に具現し、広布の日記として綴って
いるのである。
まさに、大聖人の未来記なくして創価学会の実践はなく、創価学会の実践なくして
大聖人の未来はないと知るべきである。
大聖人の胸中と創価学会の精神はまったく二ではなく、別ではない。
七百年という隔たりを超越して、大聖人の仏法の全体は、まったく創価学会として
体現化しているのである。
【 日蓮大聖人御書講義全集 第七巻（昭和40年発刊・著者：戸田城聖） 顕仏未来記 ２１１ページ 】
戦後、農地改革で土地を失った貧乏寺にすぎなかった日蓮正宗を外護しつつ
創価学会という信徒組織を構築し、着実に広布拡大の布石を打たれていた「戸田先生」。
そんな戸田先生の誓願すらも“供養をあたえ坊主を堕落させ大石寺を支配するつもりだった”
と断じ創価学会を愚弄し踏みにじるする、ゲス法主の一門が「日蓮」の名を騙るとはおそれいるよ。
法を下げた大罰はすでに、「法論を商売」にする法華講員、見苦しい中傷しかできない法華講員、坊主にぶら下がって指南をまっている法華講員等々、師子身中の蠧の出現としてあらわれているのではないかな？
-
こちらに移しました。
今回は削除せずにあえて残しておきます。
管理人さん 投稿者：通りすがりの法華講員 投稿日：2016年 3月 3日(木)08時04分30秒
通報 返信・引用
御指摘有難うございます。
要するに、モウ氏遁走で、これ以上はアク禁にしとかないと、モウ氏のアンポンタンぶりが晒されて困ってしまうということですね。
承知しました。
反論がありましたら、宿坊2の掲示板にお越しください。wifiなどIPを変えたらコメントできますよ。
モウ氏が創価学会員を名乗る偽学会員であることも、あなた方が創価学会員論者として偏差値が低い方々であることも、貴方がマトモな教学がないことも、毎度アラシを繰り返す阿部日くんの降臨をすることもできました。今回のやり取りで当初の目的は満たしましたので、お好きなように。
逃げ惑う姿は哀れで素敵でした。
こちらでのコメントは貴方のルールを守りましょう。こちらよりUUが多い宿坊板などで、こちらへの反論をさせていただきます。
-
>>506
★クジラさん
私からの依頼を無理に受けていただいてありがとうございます。ｍ(_ _)ｍ
通りすがりの法華講員氏は、他板で「私も同じ話を続けるだけでしょうね」と発言しており、
これすらも虚勢でないのなら、今晩からも投稿を続けなければ嘘になりますね。
ここ数日の投稿を見ても、下の投稿を見ても、もう心が逃げているのは十分にわかります。
まさか、投稿の順位が私と逆転しただけで、心が折れてしまうんでしょうか。
それだと弱すぎますがそういうものでしょうか。
いろいろと勉強になりますね。
彼のように、所詮、人との対話には、まず策が必要だと考えて公言する人物ですから、
（ああ、これは別の氏が述べた発言でしたか・・・だから私には茶番だと。）
どちらにしろ私たちとは違います。人との議論に必要なのは、まず真摯さです。
-
通りすがりの法華講員氏へ「警告(u_u)」です。
今までの対応を見て「虚勢と虚言を繰り返している」と判断します。
と同時に、他板での侮辱も「マナー違反」により警告します。
本来、アクセス禁止の対応が相応と思いましたが貴方と対論している
モウさんからの提案を尊重し以下の対応にしました。
貴方の本日の投稿より制限をします。
貴方はもう一度「参加ルール」をよく読み反省できたら
参加しても大丈夫です。
ただし、夜10時30分～夜11時00分までの間。
１日「１投稿、１５０行まで」を守ってください。
なお、行は、空白の行数、折返しもカウントします。
今後はリンクの貼付け、大文字、太文字、色文字等を禁止します。
聞かれた事に対しキチンと説明できた、またしっかりルールを守っていると
判断した場合は投稿制限は都度検討します。
今後は「参加ルール」を守ってください(^-^)
-
同じ事しか書かないならリンクで十分だよ。
行数稼いでも、100コメントまでは同じページで読めるからさ。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/495?
破折するなら、自論を経文・御書・師伝に基づいてしましょうね。道理を理解していない切り文で逃げるのはやめましょう。
貴方、学会員論者としてはかなりみっともないですよ。
-
01 >>495
02
03 通りすがりの法華講員氏（以下、通氏）とは、
04 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
05
06 戸田先生の生前の全集があると嘘をつき、書籍名を隠しつつ写真を掲載した人。
07
08 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
09 日顕宗の嘘が、こんな嘘つきに法華講員をしたのだ。その姿を見よう！
10
11
12 ①私の文証。通氏は何度もこれを削除。（←この事実が全てを物語っている）
13
13 「文証無き者は悉く是れ邪偽・彼の外道に同じ」（御書148頁）
14 （※文証のない相伝を信じてはいけない。）
15
16 「仏説に依憑して口伝を信ずることなかれ」（御書に頻出）
17 （※経典に基づかない口伝を信じてはいけない。）
18
19 「文証無くんば悉く是れ邪偽なり」（依義判文抄）
20 （※寛師は、日蓮正宗の「相伝」にも文証がいるとされた。）
21
22 文証に基づかない相伝を優先すべきと考えるのは日顕宗の邪義である。
23 彼は無関係の御書を出すだけ。「文証なき相伝」の正当性を示せず。
24
25
26 ②文証の無い師伝（伝承）を優先するのは誤り。
27
28 通氏は、相伝の重要性を強調する御書を再掲するばかり。
29 文証の有る相伝・・・○ （大聖人の主張）
30 文証の無い相伝・・・× （日顕宗、通氏の主張）
31 通師は「師伝から証明できる」と虚言、および発言をねつ造。
32 通史は「道理・相伝のない文証」を私の発言だとしてねつ造。そのように相伝
33 の有無に話題の転化を企てるも、肝心の「文証の無い相伝」は答えられず。
34
35
36 ③通氏は、学会が「シアトル事件に触れたことはありません。」と断言。
37
38 私の提示。【２０１３年１０月２日 創価新報 】以下略。
39 彼は、私に懇願、虚勢、開き直りを繰り返すばかり。
40 彼は知らないのに、別板で記事の内容は当事件と無関係だと虚言を披露。
41
42
43 ④学会を破門した根拠を責任をもって解答できず
44
45 通氏は、理由を解散勧告書に求めるも、同書には、「本宗住職誘拐事件」
46 など無関係な事件、事実無根で学会が勝訴した事件が、教義と同列に並べら
47 れた無責任な内容。学会との関連性も立証できず。
48 破門の経緯を知っていると強言したが、平成3年の当初、宗門が発言の一部
49 を謝罪した書面を送付後に、学会が騒ぎになったと宗内文書（1月15日）
50 にあるのに、この学会側からの最初の抗議書を無かったと憶測で放弁。
51
52 宗門は窮して法華講員には機関紙で文章を公表しなかっただけなのだ。
53 法華講員は、学会の最初の「抗議書」すら知らされてはいなかった。
54 通氏の「そんな文はありません。」との言葉が痛々しい。
55 通史は何も（本当に何も）なかったね。知らないと言い、知ってると言う人。
56
57
58 ⑤論拠を示さずに、学会が先師の意思に違背していると虚言。
59
60 通氏は戸田先生が学会員こそ真の僧だと述べたことを否定。戸田先生いわく
61
62 『僧というものは、社会の苦しみを救っていく人を僧とするんです。』
63 『形の上において法衣を持とうといえども私は僧とは認めない！』
64 『破和合僧とは仏法上の哲理において言えば学会をもって言うことができる
65 んですよ。坊主じゃないですよ。』 （昭和28年の第9回総会）
66
67 学会は歴代会長の指導のとおり。通氏は戸田先生にはそんな発言はないと暴弁。
68 次に「破和合僧」が学会に盾突く意味だとの前後を知らずに又又知ったかぶり。
69
70
71 ⑥戸田先生の生前の戸田城聖全集があるかのように言い張った。
72
73 通氏はずっと、池田先生の編纂ではない戸田氏生前の文章を論拠とするのだ
74 と主張してきたのだ。写真まで出して「戸田全集初版」を持っていると。
75
76 そして出したきたのが、池田先生の編纂したものだとバレてしまった。
77 昭和36年の「戸田城聖先生質問集」。詐欺行為。と共に全ての論拠が崩壊。
78
79
80 ⑦戸田先生の小説人間革命は、生前の小説なのにそれを認めなかった。
81
82 通氏は、戸田先生の生前の小説はないと虚言。次には、小説だと言いがかり。
83 戸田先生が後半には真実を書いたとの言葉は無視する
84 リンク先を見ても何もない！（笑）。完全に今回の件から逃亡を決め込む。
85
86 実は、読んでいないどころか、彼は人間革命の区別すらついてない。
87 戸田先生の人間革命が改ざんされていると主張しながら出したのが、
88 > 原版の第１巻333頁
89 ほんと、ぷ（笑）。すべてが知ったかぶり。軽薄きわまりない批判。
90
91 通氏いわく「戸田氏は自らを「地涌の菩薩」などと言ったことはありません」
92 根拠もない批判であり、嘘がバレた後も訂正もできず、反省もしない。
93 地涌の菩薩を知らなかったのだから、驚かされる無知ぶりだ。
94
95
96 さらに列挙しておこう。
97
98 ⑧歴代会長は法主を批判していないと述べたので、彼は著書を読んでもいない。
99 ⑨行方不明だと、根拠を何お示さずに憶測で断言した。
00 ⑩学会が様々な報告を受けただけで謗法になるとした。
01 ⑩戸田先生は質問会の内容を自分で「原稿」に記したと主張するも、逃避。
02
03 そして、今はここ。（通史はいたたまれずにこの項目を削除）
04
05 ⑪自分の失敗が認められない性格。
06 2016年2月24日(水)23時23分に、投稿番号[429]（投稿者：モウ）があった後、
07 2016年2月25日(木)04時49分に、投稿番号[430]（投稿者：通氏）
08 通氏いわく、「今日2回目ですかな。」
09 [431]（投稿者：モウ）
10 [432]（投稿者清：清潔氏）
11 [433]（投稿者：阿部日ケ～ン氏）、通氏の投稿を「１回目です。」と指摘。
12 [434]（投稿者：eco氏）
13 [435]（投稿者：透明氏）
14 [436]（投稿者：クジラ氏）
15 [437]（投稿者：クジラ氏）
16 [438]（投稿者清：清潔氏）
17 [439]（投稿者：通氏）にて、以下の虚言をなす。
18 > では、今日2回目だね。
19 > 0時過ぎに書いたものが消されたみたいだよ。
20 > 「日が変わったから1回目だね」と言うのがあったんだけどね。
21 > 今はモウさんに回答を求めてるから、暫しお待ちを。
22 [433]（投稿者：阿部日ケ～ン氏）投稿順に番号が振られていることを指摘。
23
24 通氏にとり嘘をつくことが日常茶飯事であるのは、これを見ても丸わかり。
25 彼はこの事実を指摘すると、それは「悪口」だと虚勢を張る人。
26
26 私に論証とか求めてくるが、全然、同じ土俵に乗る必要性を感じない。
27 彼は他板で学会批判に息巻いていた人物。詐欺的行為を許容していること、
28 これこそが日顕宗の常態だと見て分かることで、多くの人が安心するだろう。
29
30 もっと短くまとめるべきか、もっと詳しくするべきか、永久版を作りたい。
-
>>
さまざまに御心配をいただきまして、ありがとうございます。
特に阿部日ケ～ンさんには、以前から様々な御心配をいただき、その上にこんな
に丁寧に御忠告までいただきましたこと申し訳ありません。そろそろ自分でなん
とかしなさいとの声が聞こえて来そうです。
また自城魔突さんには、分かりやすいコメントで、事態を十分に理解できる投稿
をいただきました。そうなのですよ、ほんの少し真面目さがあれば、最初から詐
欺的行為など構えてこないでしょう。そのような人物に何気に発言の機会を与え
るのは、本来であれば、お人好しすぎることなのかもしれません。ただし、それ
はクジラの管理人さんの判断ではなく、一重に私を信頼してくださったからであ
ることを申し添えさせてください。
そしてクジラの管理人さんは、私の意見をそれでも聞こうと言われています。感
謝しております。もちろん、本当であれば私がどうしてほしいなど言える立場に
なく、実際に労を取られるのはクジラさんなのに、参加させていただいて楽しん
でおります私がどうすべきであるかなどと言うのは不遜だとは思っています。
それでもここで言わなければ、かえって責任をクジラさんに押し付けてしまうよ
うな気がします。ですから私のほうから御提案というよりは、私のお願いとして、
以下のことを述べさせていただきます。
さて。
本来であれば、もう少し話が弾んでもよかったのですが。私は最初は通氏を全然
知りませんんでしたので、真面目な態度で臨まれているのかを見極めようとしま
した。ところがご承知のように、彼は不真面目どころか、詐欺的行為を厭わない、
化身のような人物でした。加えてここ数日は、私の発言のねつ造、自分の発言をな
かったとすることぐらいは朝飯前のように語っており、崩壊度が著しいです。
それも一興ですが、常識ある板で狂態を放置しておくわけにはいきません。
私の説明は以下のようになります。
① 彼のように、詐欺的行為や虚言の常態がなければ、私たちの対応も異なって
いたでしょうが、これでは論者として完全に失格です。
② 彼に、詐欺的行為等の一つ一つについて、真摯な反省が無いのであれば、こ
の掲示板に留まる理由は（本来は）ありません。どの社会でもそうでしょう。
③ 加えて彼は、何の内容の説明もなく、虚勢と虚言を繰り返しているだけです。
しかしそれでも私には一つの思惑があり、彼に来てもらうことで、日顕宗の教義
の稚拙さがより多くの人の目に触れればよいと考えました。彼がすぐに行き 詰ま
ったのは、結局のところは彼が信頼した日顕宗が嘘ばかりを垂れ流している から
に過ぎません。あまりに馬鹿げているけれども、あまりに分かりやすい。
彼のような人材は逸材です。毎日来てくれるのには別の意味で感謝しています。
「もういいだろう」と思われる方もいるかもしれませんが、まだまだ、一世を風
靡したギャグを簡単に諦めてしまう芸人のごとくではなく、まだまた、世の中に
は知らない人もいますし、そして知っている人は楽しんでもらえると思いました。
しかしまた、私はどうも杜撰な所があり、自分が書いているかどうかが重要で、
人にどう見られるかを忘れがちなので、以前にも掲示板の順序等、他の人がどう
見るか体裁を考えるようにと注意されたことを思い出します。
一般の閲覧者にとって、喧嘩板といえども狂言者が板の一番上にいつもあるのは
気持ちのよいものではないだろうことは、私も理解しており、反省すべき点です。
これに関しても管理人様や他の参加者に対して申し訳ありませんでした。
これについては、通常の他の板でも、レスを受け取ってから、コメントと共に公
開することが普通に行われていますので、それに準じればよいと思います。
彼が毎日来るのであれば、アクセス禁止にはせずに、ただし普通の板のように公
平に私たちのコメントがきちんと見られるようにする。アク禁処置ではなく、発
言も反省の言葉も、ちゃんと機会を与えてあげること。それだと慈悲すぎますか？
これらをまとめてますと、上の①～③を鑑みて、反省もなく、同じ内容を繰り返
すのであれば、通りすがりの法華講員氏の投稿は、以下に制限してください。
④ 毎日、夜10時30分～夜11時00分までの間。投稿は１回限り。
私がそのあとにコメントします。彼は、現状の内容だとそれで十分でしょう。
⑤ きちんと自分の発言に責任を負って説明したいことがあるのであれば、
その限りではありません。詐欺に反省のない、同様の繰り言だと別とはみなしま
せん。反省もなく、ほぼ同じ内容でも１日１回はさせてあげるというだから、
十分すぎて、少し甘すぎると言うべき厚遇でしょう。
他板を見ても暇な人のようですし、時間帯（ゴールデンタイム）に文句は言わせませ
ん。どうしても言いたいことがなければ、そのまま逃避するでしょう。どちらにせよ、
彼は反省しなければ社会から拒否されます。なのでこれが彼のためだと思います。
どうぞよろしくお願いします。
-
拙が小説 人間革命第五巻（第六版 昭和四十四年十一月）から、
通・法華講員氏の為に引用をさせていたきます。
－－
※
今日残っている彼（注：戸田城聖）の『講演集』を読む時、その論理ばかり
を追って読むとしたら、時に誤読におちいることもあろう。
その時の背景と、環境を考慮にいれる必要がある。
―― すると、彼が何故に、そう言わねばならなかったか、その必然性を
知ることができる。
（ 小説 人間革命 第五巻 驀進 262ページ ）
これは創宗時代に書かれ、聖教新聞にも掲載された内容だ。
今、戸田先生の指導を読了しているという通・法華講員氏に一番欠けているのは、「時勢」を理解していないどころか、無視をしている点に尽きるだろう。
日顕宗となり、信徒数と比較するとわずかばかりの人数に過ぎぬ坊主に、広宣流布の陣頭指揮を取らせるようになって、はや20年以上が経過したが、創価学会を切り捨てたにも関わらず、また、日顕宗門徒になってもなお、未だ坊主ではなく戸田城聖という創価学会の第二代会長の「指導」にたよらずば、信心のなんたるかを説明できない体たらくである。
しかも、その内容や認識を自慢たらしく披瀝したものの間違っているのだから、噴飯ものだ。
さらには、別の投稿者を捕まえ、感情をあおって煙に巻こうと策を弄する弱々しい姿
は、いかがなものだろうか。
これが、日顕宗古刹寺院の「檀那」なのだというのだから、惨めと言うしかないだろう。
宗門の未来が暗いものであることを示唆している。
さっさと法華講から足をあらうことをお勧めする。
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通・法華講氏は説明責任も立証責任も放棄し＜４９５＞の投稿後、宿坊２の掲示版において
※モウ氏は、何一つまともな反論ができずに遁走しちゃいました。
ありゃレベル低過ぎだなー。
間違いなく学会論者で最低でした。
あの掲示板は、教学論者はいないんだね。
（モウ氏遁走の巻 投稿者：通りすがりの法華講員 投稿日：2016年 3月2日
(水)07時35分1秒： 宿坊の掲示版２より引用 ）
などと、他掲示板においてクジラさん掲示版および投稿者を侮辱するプロパガンダを行っています。
通法華講氏の主張によれば、モウさんが答えていない。
モウさんや、拙の主張では通・法華講氏が自説の「説明責任を果たしていない」と
お互いの主張を繰り返す膠着状態に陥りました。
以後、ここ数日おこなわれているように通・法華講氏は毎日同じ投稿を再掲し、
学会員側が負けたとのイメージつけに終始するとともに、「喧嘩スレ」の管理の
及ばない他掲示板（紛争地域）で悪態をつき挑発をするといった、武装テロリストばり
の宣伝活動を繰り返す可能性が高いように思います。
「喧嘩スレ」は、教学論争がメインですが、アンチ学会の立場をとる通法華講氏は
モウさんの反論を尊重し、聞かれた事に対し説明をするまで、投稿制限をかける
ことを推奨したいと思います。
元学会員で日顕宗に墜ちた人間の卑怯かつ不誠実極まった境涯を
討論掲示版で晒しておく意義はあるとおもいますが、これ以上は不必要
ではないでしょうか。
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３人は大失敗 投稿者：「足軽」被害者の会 投稿日：2016年 3月 1日(火)22時22分37秒 通報 返信・引用
管理人のクジラさん並びに読者の皆様
２８日の集会について様々な情報源から御報告をいただきました。
結果としては、福○大○・K平・T川・N口ら学会除名者たちの目論見は失敗に終わったようです。
まず、集まった方のほとんどは普通の学会員と言えないような、いわゆる「プロ市民」と称されるメンバー多かったようです。
３人組を政治的に利用しようという、メンバーが集ったようです。
一方で、安全保障法案に異を唱えんと勇んで集ったメンバーたちも、安保そっちのけで自分たちへの処分で学会誹謗に専心する３人組の姿に違和感を抱き、「こんなはずではなかった」と後悔しきりだった模様です。
結局、３人の懲戒解雇をめぐる裁判で負けた腹いせに、安保を餌に左翼を巻き込んで問題化しようとしたところが、底の浅さがたちまち露呈して大失敗。
ただただ池田先生にご迷惑をお掛けしたようです。
学会員の皆様が、私が愚考していたよりも遥かに懸命でいらっしゃったという当たり前の事実を知ることができ何よりです。
さしあたり私の杞憂は去りましたので、これでしばらく沈潜いたします。
-
とうとうモウ氏は反論不能に陥りました。
※通りすがりの法華講員さん、中身が何もない投稿ではね。
○要は反論できないだけね。君の教学レベルでは（笑）
同じことを出して何がいいたいのか。反論不能ということだね。では、以下の私のコメントに君は反論できませんでしたということで終了ということで。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/486
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/487
では、まとめです。
創価学会員と嘯くモウ氏は以下の内容について、何一つ証明ができず、創価学会三代師を誹謗するだけでなく、自ら「アンポンタン」であることを晒しました。今後、偉そうに「教学」を語るのはやめましょうね。みっともないですから。
以下が証明できなかった内容
1． 『真言見聞』の通訳
→間違いです。『真言見聞』『撰時抄』『依義判文抄』により破折
創価学会の通訳にも違背した内容で、全く教学を理解せず、破折され遁走。
2．「文証のある相伝が○、文証のない相伝は×」
→間違いです。
道理・相伝のある文証が○、道理・相伝のない文証が×。 1．同様の破折により遁走。
3．創価学会が「シアトル事件に触れたことは。」と妄言。証拠提示ができず遁走。
4．学会を破門した根拠を妄想のみで提示。「宗門が発言の一部謝罪した書面を送付した」と嘯くも、その証拠提示ができずに遁走。
5．学会が先師の意思に違背していないと嘯くも、証拠提示が『破和合僧とは仏法上の哲理において言えば学会をもって言うことができるんですよ。坊主じゃないですよ。』であり、『破和合僧＝五逆罪』ということを指摘され遁走
6．「戸田先生の生前の戸田城聖全集があると言い張る。」というも、結局私の過去のコメントを提示され遁走。
7．戸田先生の小説人間革命は、生前の小説なのにそれを認めなかったと嘯くも、「小説は文証ではない」と御書を提示され遁走。
8．「歴代会長は法主を批判したことがある」と嘯きながらも、証拠提示もできず遁走。
9．池田氏は行方不明でないというも、行方を説明できずに遁走。
10．「学会が様々な報告を受けるだけで謗法になる」などよくわからない狂言で、該当箇所を指摘すると、反論できずに遁走。
11．私が「戸田氏が質問会を「原稿」に「記し」たものを知っている」などと言ってもいないことを言ったと狂言を吐いた挙句、指摘されると遁走。
モウ氏が創価学会員ならば、教学に全く無知である。しかしモウ氏の実態は、創価学会と三代師に恨みを持ち、その心象を悪くするために創価学会員を名乗る「アンポンタン」であることをここに証明します。
-
01 >>486
02
03 通りすがりの法華講員氏（以下、通氏）とは、
04 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
05
06 戸田先生の生前の全集があると嘘をつき、書籍名を隠しつつ写真を掲載した人。
07
08 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
09 日顕宗の嘘が、こんな嘘つきに法華講員をしたのだ。その姿を見よう！
10
11
12 ①私の文証。通氏は何度もこれを削除した。事実から目を背けて虚勢を張る。
13
13 「文証無き者は悉く是れ邪偽・彼の外道に同じ」（御書148頁）
14 （※文証のない相伝を信じてはいけない。）
15
16 「仏説に依憑して口伝を信ずることなかれ」（御書に頻出）
17 （※経典に基づかない口伝を信じてはいけない。）
18
19 「文証無くんば悉く是れ邪偽なり」（依義判文抄）
20 （※寛師は、日蓮正宗の「相伝」にも文証がいるとされた。）
21
22 文証に基づかない相伝を優先すべきと考えるから、日顕宗は邪義なのだ。
23 彼の提示する御書には「文証なき相伝でよい」という趣旨の御書は無い。
24
25
26 ②文証の無い師伝（伝承）を優先するのは誤り。
27
28 通氏は、相伝の重要性を強調する御書を再掲するばかり。
29 文証の有る相伝・・・○ （大聖人の主張）
30 文証の無い相伝・・・× （日顕宗、通氏の主張）
31
32 通師は「師伝から証明できる」と言う。又、「相伝のない文証」とねつ造。
33
34
35 ③通氏は、学会が「シアトル事件に触れたことはありません。」と断言。
36
37 私の提示。【２０１３年１０月２日 創価新報 】以下略。
38 通氏は嘘を弁解できず。私に懇願、虚勢、開き直りを繰り返す。
39 彼は知らないのに、別板で記事の内容は当事件と無関係だと虚言を披露。
40
41
42 ④学会を破門した根拠を責任をもって解答できず
43
44 通氏は、理由を解散勧告書に求めるも、同書には、「本宗住職誘拐事件」
45 など無関係な事件、事実無根で学会が勝訴した事件が、教義と同列に並べら
46 れた無責任な内容。学会との関連性も立証できず。
47
48 破門の経緯を知っていると強言したが、平成3年の当初、宗門が発言の一部
49 を謝罪した書面を送付後に、学会が騒ぎになったと宗内文書（1月15日）
50 にあるのに、この学会側からの最初の抗議書を無かったと憶測で放弁。
51
52 宗門は窮して法華講員には機関紙で文章を公表しなかっただけなのだ。
53 法華講員は、学会の最初の「抗議書」すら知らされてはいなかった。
54 通氏の「そんな文はありません。」との言葉が痛々しい。
55
56
57
58 ⑤論拠を示さずに、学会が先師の意思に違背していると虚言。
59
60 通氏は戸田先生が学会員こそ真の僧だと述べたことを否定。戸田先生いわく
61
62 『僧というものは、社会の苦しみを救っていく人を僧とするんです。』
63 『形の上において法衣を持とうといえども私は僧とは認めない！』
64 『破和合僧とは仏法上の哲理において言えば学会をもって言うことができる
65 んですよ。坊主じゃないですよ。』 （昭和28年の第9回総会）
66
67 学会は歴代会長の指導のとおりである。
68 一方、通氏は戸田先生にそんな発言はないと暴弁。無知と反省がない。
69
70
71 ⑥戸田先生の生前の戸田城聖全集があるかのように言い張る。
72 最近は言葉を巧みに使ったことで逃げたい模様。そういう所が詐欺なのだ。
73 通氏はずっと、池田先生の編纂ではない戸田氏生前の文章を論拠とするのだ
74 と主張してきたのだ。写真まで出して「戸田全集初版」を持っていると。
75
76 そして出したきたのが、池田先生の編纂したものだとバレてしまった。
77 昭和36年の「戸田城聖先生質問集」。詐欺行為。と共に全ての論拠が崩壊。
78
79
80 ⑦戸田先生の小説人間革命は、生前の小説なのにそれを認めなかった。
81
82 通氏は、戸田先生の生前の小説はないと虚言。次には、小説だと言いがかり。
83 戸田先生が後半には真実を書いたとの言葉は無視する
84 リンク先を見ても何もない！（笑）。完全に今回の件から逃亡を決め込む。
85
86 実は、読んでいないどころか、彼は人間革命の区別すらついてない。
87 戸田先生の人間革命が改ざんされていると主張しながら出したのが、
88 > 原版の第１巻333頁
89 ぷ（笑）。すべてが知ったかぶり。軽薄きわまりない批判。
90
91 通氏いわく「戸田氏は自らを「地涌の菩薩」などと言ったことはありません」
92 根拠もない批判であり、嘘がバレた後も訂正もできず、反省もしない。
93 地涌の菩薩を知らなかったのだから、驚かされる無知ぶりだ。
94
95
96 さらに列挙しておこう。
97
98 ⑧歴代会長は法主を批判していないと述べたので、彼は著書を読んでもいない。
99 ⑨行方不明だと、根拠を何お示さずに憶測で断言した。
00 ⑩学会が様々な報告を受けただけで謗法になるとした。
01 ⑩戸田先生は質問会の内容を自分で「原稿」に記したと主張するも、逃避。
02
03 そして、今はここ。（通史はいたたまれずにこの項目を削除）
04
05 ⑪自分の失敗が認められない性格。
06 2016年2月24日(水)23時23分に、投稿番号[429]（投稿者：モウ）があった後、
07 2016年2月25日(木)04時49分に、投稿番号[430]（投稿者：通氏）
08 通氏いわく、「今日2回目ですかな。」
09 [431]（投稿者：モウ）
10 [432]（投稿者清：清潔氏）
11 [433]（投稿者：阿部日ケ～ン氏）、通氏の投稿を「１回目です。」と指摘。
12 [434]（投稿者：eco氏）
13 [435]（投稿者：透明氏）
14 [436]（投稿者：クジラ氏）
15 [437]（投稿者：クジラ氏）
16 [438]（投稿者清：清潔氏）
17 [439]（投稿者：通氏）にて、以下の虚言をなす。
18 > では、今日2回目だね。
19 > 0時過ぎに書いたものが消されたみたいだよ。
20 > 「日が変わったから1回目だね」と言うのがあったんだけどね。
21 > 今はモウさんに回答を求めてるから、暫しお待ちを。
22 [433]（投稿者：阿部日ケ～ン氏）投稿順に番号が振られていることを指摘。
23
24 通氏にとっては、嘘をつくことは日常茶飯事なのだ。彼はこれを指摘すると
25 悪口を言うなと言うのだが、そういう感覚なのだろう。
26
26 私に論証とか求めてくるが、全然、同じ土俵に乗る必要性を感じない。
27 彼は他板で学会批判に息巻いていた人物。詐欺的行為を許容していること、
28 これこそが日顕宗の常態だと見て分かることで、多くの人が安心するだろう。
29
30 それでも彼は来てくれる。きっと何かの使命があるのだろう。クジラ板は実に
31 得難い人材を得たようだ。毎日、お手軽に日顕宗の邪義を叩いてる掲示板。
32 得難すぎて可笑しい。
-
>>
★ 坊袷縣経さん、レスをしなければ無視したようで誤解されそうですし、安易に
内容に踏み込めばそれはそれで誤解を伴うでしょう。じっくりと考察されるこ
とを私は切に望みます。私に聞かれても特殊な情報などありませんよ。
★ 阿部日ケ～ン、それから透明さん
レスありがとうございます。そうですよね。おっしゃる通りです。
私はこれが毎日のお役目のようになってしまいましたけど。まあ、これで何か
お役に立ててるなら嬉しい限りです。あとは、わかりやすさを目指します。
★ とはいえ、通りすがりの法華講員さん、中身が何もない投稿ではね。これ嫌味
ではなく、本当に中身がないね。答えてない、リンクにも内容が無い。御書は
無関係。逃げてばっかり。そして近ごろは私の発言をねつ造までしてる。
私も何か言いたかったんだけど、とりあえず、そのまま返しておこう。
-
宿坊２掲示版に証された、通法華講員氏の宗教遍歴は
※書いてるでしょ。
法華講員だと。
私は40代後半、東京第一布教区の末寺(東京東部)の檀那である法華講員です。
数年前に勧誡をいただき、法華講員になりました。
ほんと、妄想はやめなさいね。
（ 投稿日：2016年 2月28日(日)10時41分50秒：宿坊の掲示版より引用 ）
なのだそうですね。
法華講員に成り下がって数年程度の「元学会員」が、檀那ヅラ
（檀那とは一般的に寺院に対する資金提供者の門徒ことを、坊主側からいう言葉）
されると古い法華講員さんや根檀家の法華講員から後ろ指さされますね。
戸田城聖全集の「初版」を持っていることや、今頃勉強しなおしていることを
自慢したくなるぐらいですから、学会員歴もさほど長くなく、ぱっとしなかった可能性大。
勘戒を受けた人間に対し、講頭や坊主がやさしいの言葉をかけるのは「カネ」を出す時だけです。
「カネ」が切れると縁の切れ目。
創価学会と根本的に違うのは、彼等法華講員は大石寺への供養に留まらず、
各末寺の「講活動」も、別途徴収され自腹を切らされること。
たぶん、退転してからお寺の献金事情を知ったことでしょう。
だから在家の分際で「檀那」だと自讃したくなる気持ちも出てくるわけです。
あわれなものです。
ちなみに、世間一般でも「菩提寺」と「檀那寺」という区別があるのを
ご存じでしょうか。
http://www.pensionreformnow.com/bodaiji.html
日顕宗門徒の考え方でいくと、「菩提寺」は大石寺で「檀那寺」が末寺のような感じに
なるでしょうか。
「墓」がどこにあるかは、一種、彼等の宗教的ステータスをあらわすものになっています。
-
※何せ通りすがり氏は、「お肉牙」の「超常？現象？」を 反論するのに「まさか（科学の）常識だと言わないだろうね」と鎌かけした人物ですので。
－－－
透明さんはかなり「日蓮正宗の伝承」に興味があるようですね。
でも、学会から日顕宗門徒に落ちぶれたような新参者が「お肉芽」を
肯定するだけの根拠は持ち合わせていないとおもいますよ。
日蓮正宗では代々の法主が相伝するとされる「寺宝」の目録があります。
その目録の中に「御正骨」つまり遺骨の一部があったことは書かれていますが
「御肉芽」とされていません。
伝承では「御肉芽」とは、日蓮大聖人の生前に抜けた歯を日興上人がいただいたという説と日目上人がいただいたという説があるようです。
普通「肉芽」というと、傷跡が治ろうとする際などに盛り上がる組織の事を指します。
なぜ抜けた「歯」が「肉芽」と呼びならわされているのか、以前とある法華講員が説明していましたので引用します。
（以下）
いよいよ明日より本山で御座替奉告法要と参加信徒への御生骨内拝が始まります。
ほかの掲示板の引用ですが
「御肉牙（御生骨）」について
この【御肉牙】は、広宣流布が近づくにつれて、次第に御肉が隆起していく御姿があります。つまり、七百有余年、そして将来も正に生きて在しますのであり、それ故、古来、当家に於て、この【御肉牙】のことを【御生骨】とも申し上げているのです。
（以上 引用）
御肉芽の説明文は文体からして、当時参詣者に対する「寺宝（秘宝）公開」に涌いていた
日顕宗側のHPから引用したものだとおもわれます。
ちなみにこの「内拝」イベントを日蓮正宗機関誌「大白法」では
●「御生骨（御肉牙）の内拝が特別に許される」「まさに千載一遇である」
「清浄な信心をもって登山参詣し、謹んで内拝に臨むべきである」
（いずれも平成18年3月1日付「大白法」）
等々、煽っていました。
（当時の宗門機関紙を転載していた「しぶけん」氏のサイトの一部に、ちょうどこの記事が残っていましたので確認用に リンク をつけておきます）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/PAPER/754/688.htm
また肉芽の伝承に付随して
「広宣流布の暁に日目師が再誕し、その時御肉牙は所有者の御帰還をお祝いして光り輝く」などという「伝説」などもあるそうです。
興味深いのは、開山であるはずの「日興上人が再誕し」との伝承がないことです。
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＞当たり前です。貴方は行方を知ってるんでしょ。まさかプロパガンダ新聞の記事とは言わないですよねー。第三者メディアの報道で示しましょうね。
当事者の池田家、学会本部が公な捜索願い、広告を出してもいないのに、単に
無関係な人がゴシップ的に騒いでるだけではないでしょうか。
芸能人やハワードヒューズなどの所在不明と同じ、関係当事者は知ってるが、黙っているだけのケースで、法的な行方不明では無いでしょう。
＞まさか～とは言わないですよね
「まさか」とは、通りすがり氏の勝手な意見と推測ですね。
「言わないですよね」 勝手な決め付けと誘導尋問ですね。
「言わないですよね」と言われると「それ言うと、そこを責められる」と相手に思わせ、意見を躊躇させられる、「その意見を言ってはいけない、と思わせる」ディベートの手法ですね。
何せ通りすがり氏は、「お肉牙」の「超常？現象？」を 反論するのに「まさか（科学の）常識だと言わないだろうね」と鎌かけした人物ですので。
-
モウ様
世間で言う行方不明とは
①行方不明は、字義通りに捉えれば「どこに行ったか判らない」ということではあるが、連絡する手段が無かったり、あるいは事前に伝えていた移動先を探しても居なかったり、また移動に関する記録が存在しなかったり、あるいは記録はあったかもしれないがその記録自体が見つからない場合なども行方不明となる。
②その一方で、写真週刊誌などゴシップやスキャンダルを過熱報道する側の存在を忌避して、時の有名人が行方をくらませる場合もある。この場合、関係者筋などでは行方や連絡先を知ってはいるものの、それを部外秘とすることで当事者のプライバシーを保護するなどの活動も行われるが、こちらも法的な意味での行方不明とは異なり、第三者がその行方を知らないという意味でしかない。
（ウィキペディアより）
池田氏の場合（アメリカの謎の大富豪ハワードヒューズの場合も）は、後者の方に当りますので、法的な行方不明ではないでしょう。
-
（通法華講氏の投稿に不快な内容や「思い込み」の部分もありますが、再掲し
順を追っていきます。太字が拙の意見と解説となります。）
※自称創価学会員モウ氏は、人のコメントを邪推で捻じ曲げ、大聖人様・日興上人様・日寛上人、戸田氏・池田氏すらその指導内容を悪用する
詐欺師であると、ここに断定します。
（ 2016年 3月 1日(火)08時12分45秒 ）
／／／
え～？
今回の討論テーマは「モウ」さんが詐欺師か否かを証明することでしたっけ（失笑）
余所での掲示版でのいきさつはともかく、こちらでの今回の「通・法華講」氏討論の始まりは
大五郎さんへの投稿に関する以下の執拗な連投コメント（2/16日）からはじまっている。
／／／
（以下抜粋 引用）
※そのズタボロの大石寺に、戸田氏の墓はあるのだよ。
少しは道理をわきまえてから言いなさい。
戸田氏は終生日蓮正宗信徒ね。
君達の様な新興宗教信徒ではありません。
日蓮正宗信徒に縋るのはやめましょう。
（投稿日：2016年 2月16日(火)15時34分12秒）
※日顕御隠尊猊下を信じるか？当たり前だろ。
本門戒壇の大御本尊様を護られているお方だ。
池田氏は戒壇様を護られているのかい？
戒壇様から「お前は近寄るな」と言われたんだろ。
だから、今の創価学会は釈迦本仏を言い出すわけだ。
大聖人様・日興上人様から、創価学会は忌み嫌われたということを肝に銘じなさいな。
（投稿日：2016年 2月16日(火)15時39分44秒）
※
これでも読んで、君と同じ学会員の頭破れっぷりを学びなさい。
河辺メモは、何度も破折されていますよ。
（ 2016年 2月16日(火)21時42分13秒 ）
※投稿日：
今度はまたシアトル事件かい(笑)
（ 2016年 2月16日(火)21時46分28秒 ）
／／／
で、非常に下らない質問を「宿坊の掲示版（黄色）」に掲げていることを告知し
誘導と挑発を図るもだれも話題にのらず失敗。
法華講員に対し挑発をしたこととなった大五郎さんが、反論を放棄してしまったことは
ともかく、モウさんが反論されたのを期に、横槍的に話題を進めた。
そこで、通・法華講氏が発言したのが 以下の主張。
／／／／
※私は元学会員ですよ(笑)
戸田氏の人間失格？いや、革命。
小説でしょ。
戸田氏を語るなら、論文集など、現戸田全集初版で語りましょう。池田氏が改竄する前のもので。
（2016年 2月16日(火)22時06分42秒）
※創価学会歴代会長と、現創価学会員が、その会長から学んでいることです。
反論をどうぞ。
（2016年 2月16日(火)23時13分19秒）
※戸田全集は、戸田氏が生前発表した論文集などを編纂して「全集」としたものですよ。
ですので「論文集」などの著作は、戸田氏生前に初版がでています。
私は初版を持ってますから。
（2016年 2月16日(火)23時23分33秒）
／／／
要するに、
通法華講氏は自分から創価学会側が出版した書籍を元に、討論を始めましょうと
求めた。なぜなら、自分は「初版」を所有しているからだという。
なぜ「初版」に拘るかというと【池田氏が改竄する前】のものだからだそうだ。
そして、論点を判然とさせず、学会批判の内容を投稿に織り込む通法華講氏
に対しテーマを集約させ事実に反する意味不明な投稿の趣旨を聞き直す
（以下投稿のリンク）
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/244
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/247
これら質問と応答で判明したのは通法華講氏は「戸田城聖全集」の「初版」を
所有しているのだが、その「戸田城聖全集」以外は「池田氏が改竄している」という
根拠もない言いがかりに基づいているのだということだ。
その主張について、何度も何度もモウさんが、「戸田城聖全集の初版」以外は信用
ならない根拠を明示してほしいと質問を繰り返されているのだが、通法華講氏は
ひたすら論点をずらし続けている。
ようするに「答え」ていないのは通法華講氏なのだ。
詭弁と強弁を積み重ねる姑息な手段を用い、相手を「無知」や「ウソ」だとイメージつける
見かけ上の勝利に拘る「通・法華講氏」が、真っ向から学会員さんと法論ができるような
レベルとは拙にはとうてい思えない。
-
続きですね。
⑨行方不明だと、根拠を何お示さずに憶測で断言した。
※これもまた自分の発言責任を私に転嫁。
○当たり前です。貴方は行方を知ってるんでしょ。まさかプロパガンダ新聞の記事とは言わないですよねー。第三者メディアの報道で示しましょうね。
⑩学会が様々な報告を受けるだけで謗法になるとした。
○だから何のことを言っているのかわからんと言っているのですよｗｗｗ
どうも創価学会破門の経緯の話題のようだが、何を書いているのかわからないですよ。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/402
⑩戸田先生が質問会を「原稿」に「記し」たものを知っていると知ったかぶり。
○⑪？間違えないでね。
誰も「知っている」などと言っていないんだけどね。。。トホホだな。
妄想もここまでくると病的だなー。
でいつになったら「意思」「形式」「共通認識」が何で、それを、経文・御書・師伝で明確にしてくれるのかな。
法論できるレベルでないならやめときなさいな。
はい。改めて
自称創価学会員モウ氏は、人のコメントを邪推で捻じ曲げ、大聖人様・日興上人様・日寛上人、戸田氏・池田氏すらその指導内容を悪用する詐欺師であると、ここに断定します。
創価学会員・日蓮大聖人信徒を嘯くのはやめなさい。多くの日蓮大聖人信徒・創価学会員に迷惑です。
-
朝から妄想ですか。。。
※世の常識ある人は、こんなに簡単に嘘ばかりつくことを知ると、その人をどう判断するかが決まるのだよ。そんなことも分からないのか。
○その言葉をそのままお返ししよう。
創価学会員を名乗るならもう少しまともな回答をしなさい。
他の掲示板で語られる貴方の姿は
・創価学会員でない
・創価学会員の恥さらし
のどちらかです。まともな教学も語れないなら法論なんぞしないことだ。
では、破折しましょうか。
※ほら、また削除した。（笑）また「文証なき相伝でよい」という御書は無く、相伝が大切だと強調するだけ。
○勝手に削除しなさんなｗｗｗ。ほんと学会員という境涯とはトホホですな。
人のコメントもまともに読めなくなったんですか？
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/483
※『真言見聞』
「文証無き者は悉く是れ邪偽・彼の外道に同じ」（御書148頁）（文証のない相伝を信じてはいけない。）
○すでに示した通り
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/479
その他は上のリンクで示した通りです。
②文証の無い師伝（伝承）を優先するのは誤り。
※通氏は虚言を織り交ぜて私の主張をねつ造。それしかできない。文証のない相伝を日顕宗が主張してるのはどうしたのかな（笑）
○上記の通り、君は大聖人様の教えも創価学会の通訳にも違背しています。
③通氏は、学会が「シアトル事件に触れたことはありません。」と断言。
※通氏は、内容を知ってかぶりをしたのだから、自分で示せばよいだろ。私は通氏の嘘を示すだけでよい簡単なお仕事だ。
○全文も示していないのに、批判のしようがありません。
シアトル事件は、和解文書で明記され
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/395
創価学会もその後『シアトル問題 創価学会公式ホームページSOKAGAKKAIofficialwebsite』H14.3.4
『「触れないこととします」と明記しています。
④学会を破門した根拠を結局はあげられず
○明確に挙げています。破門通告書に明記されています。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/402
※無関係な事件の責任を論証できず。（笑）
○証明する必要はありません。
＞※平成3年の当初、宗門が発言の一部謝罪した書面を送付した
＞それを提示しなさいね。ないので知りようがありません。
※知らないでは済まないな。知ってる、無いと嘘を断言したのだよ。
○あれば出せばいいでしょ。『無いからだせないんでしょ』トホホだな。
⑤論拠を示さずに、学会が先師の意思に違背していると虚言。
※論拠が挙げられず。
○示していますが。。。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/398
※『破和合僧とは仏法上の哲理において言えば学会をもって言う・・』→違う話でスリカエ。戸田先生に僧は学会員との発言がないと言った。
○自分がだしたんだよね『破和合僧とは…』わざわざ色付きでｗｗｗ
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/401
⑥戸田先生の生前の戸田城聖全集があると言い張る。そして私の説明はみごとに削除。そればかりだな。写真の掲載等。（笑）
○初めから「貴方の詭弁」と書いていますが。。。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/250
自分の詭弁から妄想ですか？
⑦戸田先生の小説人間革命は、生前の小説なのにそれを認めなかった。それを決めるのは読みもしない人物が語ることではない。本人が真実。通氏は無視するしか能がない。
○だから御書・師伝で示した通りです。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t4/483
⑧歴代会長は法主を批判していないと述べたが、彼は著書を読んでもいない。
※また虚言を言いまわすだけ。現今の日蓮正宗は大聖人時代の天台宗。何も知らないのに批判して、嘘がバレても繰り返してるだけの狭小な人物。
○で歴代会長が法主を批判したという事実は？
-
>>484、484
通りすがりの法華講員氏（以下、通氏）とは、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
戸田先生の生前の全集があると嘘をつき、書籍名を隠しつつ写真を掲載した人。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日顕宗の嘘が、こんな嘘つきに法華講員をしたのだ。その姿を見よう！
> ①私の文証。
> ○何を出したの？
ほら、また削除した。（笑）
また「文証なき相伝でよい」という御書は無く、相伝が大切だと強調するだけ。
> ②文証の無い師伝（伝承）を優先するのは誤り。
>
> 文証の有る相伝・・・○ （大聖人の主張）
> 文証の無い相伝・・・× （日顕宗、通氏の主張）
> ○全く違います
> 道理・相伝のある文証（私の主張）・・・○
> 道理・相伝のない文証（モウ氏の主張）・・・×
通氏は虚言を織り交ぜて私の主張をねつ造。それしかできない。
文証のない相伝を日顕宗が主張してるのはどうしたのかな（笑）
> ③通氏は、学会が「シアトル事件に触れたことはありません。」と断言。
> ○はい。『創価学会』がシアトル事件に触れたことはありません。
> ※私の提示。【２０１３年１０月２日 創価新報 】以下略。
> ○略さず全文を載せなさい。
通氏は、内容を知ってかぶりをしたのだから、自分で示せばよいだろ。
私は通氏の嘘を示すだけでよい簡単なお仕事だ。
> ④学会を破門した根拠を結局はあげられず
> ○明確に挙げています。破門通告書に明記されています。
無関係な事件の責任を論証できず。（笑）
> ※平成3年の当初、宗門が発言の一部謝罪した書面を送付した
> ○それを提示しなさいね。ないので知りようがありません。
知らないでは済まないな。知ってる、無いと嘘を断言したのだよ。
> ⑤論拠を示さずに、学会が先師の意思に違背していると虚言。
> ○はい。違背しています。
論拠が挙げられず。
> ※『破和合僧とは仏法上の哲理において言えば学会をもって言う・・』
> ○破和合僧の意味を理解できていないようですな。
違う話でスリカエ。戸田先生に僧は学会員との発言がないと言った。
> ⑥戸田先生の生前の戸田城聖全集があると言い張る。
> ○いいえ、一言もいっていません。
そして私の説明はみごとに削除。そればかりだな。写真の掲載等。（笑）
> ⑦戸田先生の小説人間革命は、生前の小説なのにそれを認めなかった。
> ○小説は「文証」になりません。
それを決めるのは読みもしない人物が語ることではない。本人が真実。
通氏は無視するしか能がない。
> ⑧歴代会長は法主を批判していないと述べたが、彼は著書を読んでもいない。
> ○歴代会長が法主を批判したことはありません。
また虚言を言いまわすだけ。現今の日蓮正宗は大聖人時代の天台宗。
何も知らないのに批判して、嘘がバレても繰り返してるだけの狭小な人物。
> ⑨行方不明だと、根拠を何お示さずに憶測で断言した。
これもまた自分の発言責任を私に転嫁。
>⑩～⑪は完全に逃避。「○？？？」
そして、最後のNEW。
虚偽の投稿を指摘され、「日が変わったから1回目だね」との嘘で答えた。
それを、悪口レベルで返すのはやめてくれと懇願。（笑）
世の常識ある人は、こんなに簡単に嘘ばかりつくことを知ると、その人を
どう判断するかが決まるのだよ。そんなことも分からないのか。
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