ワイ、新人が賢すぎて会社がやばいことに気づく

26

1名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:18:51ID:siV

要領の良さの末路





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2名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:20:31ID:siV

新人の仕事ぶりが怖いんや
会社が立ち行かなくなることを暗示していると思う
これどこの会社でも起こっていることなんやないかとぞっとした

3名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:22:51ID:siV

新人の表向きの特徴

・素直
・謙虚
・常識がある
・先輩方とのコミュニケーションも良好
・真面目

その中でもワイが一番恐ろしいと思うものは
失敗しないということやと思う

4名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:24:52ID:Ob1

>>3
会社選びで失敗してるのでは?(名推理)

7名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:26:12ID:siV

>>4
どういうこと?

6名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:25:35ID:siV

失敗しないように慎重に巧みに進める反面
絶対に前例を踏襲するし、マニュアルから外れない
ちょいと工夫すれば簡単にできることも、その工夫は絶対に行わない

9名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:27:28ID:87m

>>6の書き方だと、要領良くないやん

12名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:30:27ID:siV

>>9
いや、いいよ
失敗する可能性が潰しているし、その工夫しないやり方をすばやくやってるから結果として仕事はできてる

10名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:28:45ID:Lyd

イッチは新人に失敗して欲しいんか?

13名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:31:20ID:siV

>>10
もちろん失敗はしてほしくない
せやけどな、このようないい子ちゃんな人ばかりが会社におったら、その会社はどうなってしまうんやと思ってな

11名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:29:21ID:siV

会議でも意見は極力言わんし、求められてもいい子ちゃんな回答しかしない
ほんと波風立てない仕事ぶりや

そういった新人をここ何年もうちは受け入れてきたんやけど
会社の業績とか発展性が緩やかに落ち込んでいってるんや
景気とかに左右されるから、実際はどうなんかわからんけど




16名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:33:31ID:Eds

社員としてやるべきことはしっかりこなすけど、利益発展のための挑戦をしないってこと?

24名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:36:27ID:siV

>>16
そうやね
利益発展のことはしないね
一応意見求めたら応えてくれるし、アイディアは求めたら出してくれるけど
まあいい子ちゃんな常識的でどこからも責められない意見や

17名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:33:49ID:PHE

こんなやつが何人もおるんか?

26名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:38:28ID:siV

>>17
最近入ってきた子そんなんばっかやし、少しでも外れた子は追い出されるねん
しかも巧妙に、ばれずに、連携して

28名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:42:01ID:PHE

>>26
ええ…
それってイッチしか気付いてへんの?

33名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:47:43ID:siV

>>28
ワイ以外にもそりゃ気づいてると思うで
しかしな、いじめといっても無視したり、書類を乱雑に渡されたり、話に入れさせてもらえなかったり、飲み会にも呼んでもらえなかったりといった感じのいじめやな
殴る蹴る暴言吐くとか直接的なことはしとらん
怖いのはその新人グループ全員で連携して行っていじめて、追い出したんや
個々に聞いても、そんなつもりはなかった、口は聞かなかったけど社会人としての対応はちゃんとしてた
っての回答しかない

18名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:34:09ID:FRL

手間かかる新人を育てる余裕あるなら人事で冒険してみてもいいかも
でもイッチの会社はとにかくリスク回避の社風っぽい

25名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:37:25ID:siV

>>18
その人事からしていい子ちゃんのとこばっかしになってしまったからなあ…

19名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:34:23ID:87m

マニュアルや前例に従うんなら、出来る先輩の姿を見れば出来る子になれるやん
業績上がらないのを即戦力でない新人や若手のせいにするか?

27名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:40:43ID:siV

>>19

ワイはいわゆる開発部門でな
仲間はいるけどちょいと特殊で上司も部下もおらんねん
ワンマンプレーが許されてるとこや
新人はすぐにはうちのとこには来ないで

30名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:43:12ID:siV

>>19
そういった新人の部下を持つとこの同僚から話を聞くんやけどな
可能な限りの指示待ちって感じや
ただ頭はいいから、指導はされない程度に自分から動くふりをする
言うに言えんって感じなんやな

29名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:42:58ID:g8o

今の20代って好景気を知らない世代やろ
物心ついた時からずっと不況だと 頑張ってもどうせ意味ない って考え方になるらしいで
頑張って儲けよう!とか会社を発展させよう!という考えにはならんらしい、最低限の労力で仕事をこなすようになるらしい
イジメの件は知らん

35名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:48:46ID:UVH

>>29
悲観的とか無気力ってわけではなくて、会社は沈む船と考えてる感じやな
せやから会社の航路が自分の生きたい方向とそれるならすぐ別の船に乗り継ぎたいと考えとる
自分を曲げてまで会社に尽くしたくもないしエネルギー使ってまで本音でぶつかって衝突したくもない
ちな20代

41名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:52:09ID:siV

>>35
せやけどさ、自分から進んで勉強したり色んなことしてみなきゃ技術身に付かんで?
身に付かんとつぶしがきかなくなって転職できんぞ

42名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:53:24ID:UVH

>>41
勉強はしとるんやで
会社のために使ってないだけや




47名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:54:58ID:siV

>>42
ワイの経験になってしまうんやけど
インプットばっかじゃ使えんで
アウトプットしていかなきゃな
実戦してかなきゃあかんと思ってる

32名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:45:00ID:g5o

それもしかして、その新人がイッチの考えてる以上に頭良くて、
今は爪を隠したまま上司の覚え良くして出世しようとしとるんやないか?
そんで出世した途端に大改革でできんかったことどんどんやってくとか

38名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:50:25ID:siV

>>32
それぐらいのガッツを秘めてるならかまわんけどな

45名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:54:36ID:dR0

会社のために何かしようなんて微塵にも思ってないわ
自分がいきるのに精一杯

48名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:56:27ID:1u8

だから結局イッチはなにが言いたいんや?

52名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:58:14ID:siV

>>48
別に議論してるわけやないんやから
最近の新人はこないな奴ばっかで、そいつにとっても、会社にとっても、このままじゃあかんことになるんとちゃうかって思ってるだけや

53名無しさん@おーぷん2016/02/22(月)23:59:17ID:YS4

>>52
それは無用な心配ってやつやで

59名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:03:30ID:u1u

ワイは会社で得られた知識をプライベートに生かすし、プライベートで得られた知識を会社でいかすで?
そうしたほうが充実せーへんか?

趣味のゴルフの技術をバッティングにいかす選手おるやろ

60名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:04:50ID:5lR

>>59
それはやってるんやで
アウトプットする要素が違うだけや
どうでもいいと考えている会社の意に沿うような出し方がなされないだけで
彼らの人生は大いに充実しとる

67名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:08:58ID:u1u

>>60
そういうもんかねえ
ワイが下手なだけかもしれへんけど、成果物として形にして提出して初めて実戦経験やなあ

63名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:05:39ID:eA6

何を言おうとイッチが全然新人のこと見てないのはとりあえずわかった

67名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:08:58ID:u1u

>>63
ようけ話さんし、話してもくれへんからな
見てるだけじゃようわからんわ

69名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:09:38ID:5lR

>>67
提出先は会社(仕事)だけやないんやで

72名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:17:08ID:u1u

>>69
まあ他にも提出して技術みがいとるならええけどさ
なんか学校で寝て塾で本気を出してるようなもったいない感があんねん


ちなワイがかつてやったことある指導はアレやぞ
ワイはあんまり口上手くないし、実践してなんぼのもんと思ってる人間やから
やってみーやから始めるで

75名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:19:50ID:5lR

>>72
寝てて金もらえるなら十分やで

68名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:09:25ID:eA6

要領がいいならそこをほめりゃいい
悪いところがあるなら言い過ぎずそれとなーく教えていく

それが指導する人間のやることでネット掲示板で愚痴ることじゃないと思う
結局紋切型のものの見方しかできんからそういう結論に至るわけやろ?
ワイも企業で後輩の教育やってるけど、新人が指示待ちになるのは当たり前やろ?
自分は違うとでも言いたいなら知らんけど、指示待ちの人間を自分で考えられるようにする、環境を与えることが指導する側の責任やで

それを放棄して文句いっても何の説得力もないで

70名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:10:49ID:u1u

>>68
すまん、上でも話したけど
新人はおるけど、ワイはその新人を監督する立場にないねん
その立場にあったらワイはワイのやり方してみるけどさ

71名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:15:33ID:q63

まあ新人も社会が怖くて仕方ないんやろ

73名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:18:34ID:u1u

あと関係ないんやけど最近の子は野球好きおらへんな
サッカーばっかや
寂しい

76名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:20:06ID:xqb

>>73
よくみてみーや、たぶんおるで

89名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:29:07ID:z4x

新人の失敗なんか全部していい失敗やろ
カバーするのが上司組織の腕やで

91名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:31:54ID:u1u

>>89
いやいやそれがちゃうねん
建前としては上司の責任やけどな
上司も上司で自分の責任にはしたくないから、建前上は自分の責任にしといて
周りの者には「いや~、実はあのバカが勝手にやらかしてさ~、辛いよ~」みたいな感じで新人を悪者にするんやで
そんでその上司の評価は下がらんからなあ
面白いもんやで

92名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:35:25ID:1Re

効率アップの為にプログラムアレンジしまくって会社3日止めたワイの上司の部下よりはまともやんけ

95名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:36:59ID:u1u

>>92
バックアップくらいとっとけや
問題が起こってもすぐに元に戻せるように組んどけ

96名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:37:22ID:eA6

社会人になって上司に言われたことで一番心に残ってるのは
”謝って、金で許してもらえることほど幸せなことは無い”

ワイもしょっちゅうやらかすから要領は良くないけどそれでも人様の命にかかわるようなことはしてないだけが取り柄やな

98名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:40:26ID:u1u

ワイの経験、要領のいい上司の下では失敗するなってことやな、保身に走るから
失敗してもいい上司は、仕事のできない使えない上司か、熱血系上司やな
要領のいい上司は恐ろしいで

100名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:44:18ID:u1u

ちなワイのかつての新人への指導法

ワイ「新人、これやってみーや」
新人「え、いきなりですか?」
ワイ「マニュアルは一応置いとくからな。まあそんなん役にたたへんで」
新人「ほげ」
ワイ「どんなんでもええから形にしてみろや。その形からワイが教えっから」

こんなんばっかやってっからこういったワンマンな部署なんねんな

110名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)01:06:49ID:9Sp

>>100
無能なワイがこういう指導されたらフリーズしてしまう

114名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)01:11:44ID:u1u

>>110

猛虎弁無しな

ワイ「まず、この仕事を自分で考えてやってみよう」
新人「え、いきなりですか?」
ワイ「マニュアルは置いておく。適宜に読んで。ただマニュアルがすべてじゃないってこともある。そんときは考えてやってくれ」
新人「えぇ……」
ワイ「その出来具合から私が君を判断して、指導していく。その工程で君という人がわかることもあるしな。やってみて」

って感じや

115名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)01:12:55ID:u1u

>>110
ワイ「こいつはチャンス×ピンチ×っと……」

104名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)00:57:58ID:joz

>>1は辞めた社員から恨まれるタイプな
なんで助けてくれないんですか?って恨まれるで

106名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)01:04:06ID:u1u

>>104
それ言われたわ
使える奴は使えるし、使えない奴は使えないから他の部署に行ってくれやって感じやな
センスない奴を無理に使う必要あらへんやろ

112名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)01:08:38ID:MpH

大体上司がアバウトな方が部下は伸びると思うで
自由裁量増えるからな

117名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)01:15:23ID:u1u

>>112
ただ細かく指示して光る人材もおるからな
わからんよ
ワイはあれこれ口出されるとほんとダメ混乱する

118名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)01:22:17ID:G9q

ワイは指示されたらウザがるし 指示されんかったら何もできんダメ人間やで

120名無しさん@おーぷん2016/02/23(火)01:23:54ID:xMw

>>118
どうすりゃいいんだ…

129名無しさん@おーぷん2016/02/24(水)23:04:22ID:G9P

真面目に生きちゃは馬鹿見るよ

130名無しさん@おーぷん2016/02/25(木)07:34:28ID:PEx

なかなかおもろい


via http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456150731/

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最新のコメントへ(26)
1001 学名ナナシ 2016-02-29 06:23:31 ID:ZTlkZjkw  *この発言に返信
>>70

コイツも結局冒険しない日本人やん。
指導なんか管理する立場になくても出来るやろ。
1002 学名ナナシ 2016-02-29 06:26:50 ID:ZjU1MWI4  *この発言に返信
単に立場の問題でしょ。ペーペーで意見や指針決めるのもアレだから口出さないだけや。1の取り越し苦労というか自身も下の一社員でしか無いのに過剰な心配してるお前の立ち位置一体何やねんていうw
1003 学名ナナシ 2016-02-29 06:30:19 ID:NTZlZWI5  *この発言に返信
この流動の時代に驚く必要もあるまい。人材なんてピンきりだ。
駄目な奴もいれば才能だけで世の中を変えてしまうような奴もいる。
>>1にはさながらこの新人が怪物にでも見えているのだろうな。
1004 学名ナナシ 2016-02-29 06:31:59 ID:YmE4ZWU4  *この発言に返信
そういう社会を作ったのは自分達だろ
何他人事のように言ってるんだ?
1005 学名ナナシ 2016-02-29 06:53:36 ID:OTE3NThm  *この発言に返信
理想像と本当に必要だったものが違うなんてよくある話
ただスレ1の新人の理想像が正解とは限らないがな
1006 学名ナナシ 2016-02-29 06:57:47 ID:OWZmOWQ1  *この発言に返信
そりゃテレビで権力に擦りよって出し抜くやつが偉いみたいな風潮垂れ流してるからね
若いやつはそれ見て育つ
本来優しさと真面目さが日本人の当たり前の美徳だったんだよ
1007 学名ナナシ 2016-02-29 06:58:08 ID:ODczZWUw  *この発言に返信
そうか?割と1は優秀なんやろなという印象やけど。職人気質やけどしっかり見とる。自分の部下はちゃんと育てとるみたいやし。
やっぱ虐めて追い出すとか新人内でそういう事やっちゃうのは社会人としてアウトやと思うわ。上の裁量を超えてやっとるんやから。俺が上司なら一人一人気付かれんようにクビ切っていくわ。それまでは別部署作って隔離やな。ほかの奴までくさってまう。
1008 学名ナナシ 2016-02-29 06:58:41 ID:M2EwMTJh  *この発言に返信
>>11
無難な人間を取るのが今の新卒採用のやり方だしな
1009 学名ナナシ 2016-02-29 06:59:44 ID:ODZlZTRj  *この発言に返信
すげえわかりにくいけど、新人は真面目なマニュアル型で
意識高い>>1は型に捕らわれない奴じゃないと気に食わないみたいな話か
1010 学名ナナシ 2016-02-29 07:09:56 ID:OGYxOThl  *この発言に返信
失敗なんかいくらでも挽回できる
失敗には責任がつきまとう

俺はこの二つを新人に教えるのに苦労してる

どうせ挽回できると過信すると雑な仕事するし、責任にプレッシャーを感じすぎると大胆に動いてくれなくなる

どちらかにしか育てられないなら、後者のほうがいいと諦めモード
ダメな上司になってきてるわ
1011 学名ナナシ 2016-02-29 07:11:06 ID:YTY5ZDQ3  *この発言に返信
>>6
日本の企業に完全に適応してるじゃないか
上司が失敗した仕事が回ってきても絶対に成功させちゃ駄目だよ
必ず上司と同じところで失敗してみせること
1012 学名ナナシ 2016-02-29 07:16:00 ID:YzA1ZWFk  *この発言に返信
おーぷんに立ってるスレってほんとに釣りくせえわ
1013 学名ナナシ 2016-02-29 07:17:56 ID:MDY3N2Ey  *この発言に返信
イッチが思う新人像の話より、多数派の新人達が少数の異物を排出した方が大きな問題だろ。
1014 学名ナナシ 2016-02-29 08:19:34 ID:N2I4N2Rj  *この発言に返信
これが人を切り捨ててきた国の末路だ
1015 学名ナナシ 2016-02-29 08:26:43 ID:YzAyN2Q2  *この発言に返信
いい子ちゃん=会社のいいなりの奴隷ちゃん
いまのブラック企業には、必要な存在だな
当然、数十年後も奴隷なので、上司の席は安泰というワナ
1016 学名ナナシ 2016-02-29 08:37:31 ID:ODczZWUw  *この発言に返信
>>1009
ちゃうやろ。意識高いのは新人の方や。意識高いから予習してからくるんや。怒られたくないからな。
1017 学名ナナシ 2016-02-29 08:39:55 ID:MzBjMDk4  *この発言に返信
スレ主ですら使えない人は別の部署に行ってほしいと言ってるし
会社全体を考えたら、たらいまわししても意味がないことは明白であって
自分の部署でなんとか育てるしかない
クビにしたらほかの会社が困る
けっきょく利益至上というのは個人個人の利益至上にいたるわけで
会社が社会を無視するように個人も会社を無視して、なるべく楽してたくさんもらうというテーマになる
民間でありながら、かぎりなくお役所仕事になっていく
会社の偉い人はそこをどう是正するかが重要な能力だと思うし
政治もそれが重要だろう
社会全体で金のことをしばらく忘れて人生を楽しむことをテーマにすべきだ
金より人を大切にしたほうが、なんぼか金も回るだろうし、人生が楽しくない社会にそもそも意味などない
1018 学名ナナシ 2016-02-29 08:40:07 ID:MDU3MzJm  *この発言に返信
会議で自分の意見を言わないのはイカンでしょ
1019 学名ナナシ 2016-02-29 08:40:29 ID:ODczZWUw  *この発言に返信
>>3
変な宗教とかセミナーに入っとるんちゃうかと思うな。
1020 学名ナナシ 2016-02-29 08:53:38 ID:ZTY3NWZl  *この発言に返信
学歴重視の優等生ばかり入って会社が傾く例なんていっぱいある。ホンダとかな。高卒の面倒な奴ばかりいた前半と高学歴の優等生の後半では作る車が違う。前半は他にない車、尖った車がたくさんあった。後半は焼き直しと成功したコンセプトの踏襲だけになった。落ち度のない、言い回しだけで新鮮味を演出した企画書が、面白い種を持った未熟な企画書を蹴落とす。優等生は未熟な企画書を叩けるだけ叩いて面白い企画に仕上げる必要を感じないから。自分たちにないユニークさは自分たちの地位を危険に晒すリスクと感じて排除する。優等生の最適化は企業の最適化ではなく、自分の環境の最適化だからな。そこに相反があると自分の環境を優先する。
1021 学名ナナシ 2016-02-29 09:01:58 ID:MWZlZDg1  *この発言に返信
こいつ視野狭そう
1022 学名ナナシ 2016-02-29 09:03:24 ID:MDNjZDcx  *この発言に返信
>>106
こういう姿勢の反省から今の新人タイプを増やすように会社が路線変更したんだろ

使えない奴は使えないから「他の部署に行ってくれや」って言いながら
「辞めた社員から恨まれる」タイプという指摘を否定してない

新人を他の部署に追いやってるつもりで会社から追い出してそうだ
1023 学名ナナシ 2016-02-29 09:09:46 ID:ODIxYmUz  *この発言に返信
>>106
コイツは結局自分の無いものを持ってる新人を見て焦ってる自分を認めれないだけだろうよ
それを会社のせいって責任転嫁してる
1024 学名ナナシ 2016-02-29 09:10:12 ID:NTI5YzU4  *この発言に返信
冒険しないで能力オールCばかり取ってくる人事と経営陣が無能なんじゃ
1025 学名ナナシ 2016-02-29 09:10:40 ID:Y2QyYzc4  *この発言に返信
ネタが古い
1026 学名ナナシ 2016-02-29 09:14:15 ID:YzRjYjgy  *この発言に返信
>>72
出たよ…。
お気軽に一言お願いします。   最新のコメントへ(26)
 
 

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