- 2016.02.24
亀田問題 ＪＢＣに６億６０００万円の請求訴訟
この件、ボクシング外のメディア関係者から「あの兄弟、せっかく良いイメージにしようとしている中であまり良いイメージにならない」という意見を結構、聞きましたが、ファンや世間の印象としてはどうなんでしょう。そもそも、亀田兄弟が業界内でもよく思われなかったのは、こういう村社会でやたらケンカ腰で振る舞ってきたことが問題の根本としてあると思います。弁護士を連れてＪＢＣに抗議していたことで、余計にこじれた気がしますし、本気でライセンス発行してもらうためには裁判より真摯な話し合いをした方がよかったと思うんですが…。（ハイセー）
- コメント 544
コメント
投稿（一番下へ）No title
TBSも亀田で散々甘い汁吸っておいてJBCに干されて利用価値が無くなったと見るや井岡に乗り換え、踊らされた亀田家の自業自得とは言えTBSもクズだわ。
No title
テレビの前ではボクシング嫌いやったとかネコかぶってる割にはコイツらやることはやってくる。
No title
活動資金が底ついたか？
No title
ＪＢＣはボクシングのイメージを失墜させたとして、逆に損害賠償求めたらいいんじゃない？
No title
これスラップ訴訟だよな、これ
No title
最近はテレビに出てイメージアップを図ってるようだけど、やっぱりこの手の家族なのね、って感じですね。
No title
何言ってんだこいつら。日本ボクシング界を汚した罪は死刑相応だよ。
No title
JBCだって人が運営する機関だから。上下関係も好き嫌いもある。
新興ジムなのに威圧的な態度をとるジムの会長、弟子相手にメンチを切る兄、手塩にかけて育てた選手をゴキブリと呼ぶ弟。
排除したいと思われて当然だと思うが。
仮にボクシング界を盛り上げる為にやったとしても、やられたほうは嫌うだろ。
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アチコチテレビに出だして、イメージ回復を画策してると思ったら、、、
なんも反省してねぇんだろうな
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自業自得でしょ。JBCだけが拒否したんじゃない。ファンの意見として追放。
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北村はん、着手金でどんだけぶん取ったの？ｗｗｗ
No title
最近この兄弟を実はいい奴だとか更生したとかバカな事ばかりいうゴミが増えてきているが、所詮チンピラ一味に反省、更生という文字などない。
私のように一貫して亀田を批判する姿勢を世間が持ち続けられるようにこれからも尽力していく次第です。
ボクシングを愚弄した罪はあまりにもでかすぎる。
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契約書にないグローブを要求し、断られたら末端の職員をつかまえてとり囲み、無断でビデオカメラを回して「答えてくださいよ」と言質を取ろうとして、逃げようとした職員の腕をつかんで出さないようにしたのを、その職員から話を聴いて「監禁」「恫喝」と伝えた記者。亀田はこれを反省もせず名誉棄損といって訴え、法的な解釈のみで勝訴。職員がやった記者会見も名誉棄損で勝訴。判決文を見ると、職員の受けた被害自体は否定はされてなく、ウソをついたとか書かれてもいないし、記者の方は過去に何度も取材拒否されているのに亀田に取材していないという理由が採用されてしまった。
名誉棄損訴訟は敗訴でも名誉ある敗訴だったと思う。
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騒ぎ起こして、皆んなに存在アピールしたいだけ。もう終わってるんだから、今更グタグタしても何も変わらない。あ！勝てばお金が入るか。目的は金か？（笑）こんな事するから、無視されるんだよ。彼らのボクシングも酷かった…。弁護士も仕事とはいえ、大変だわ。てか弁護士も存在アピールできるから利害の一致ってやつか。
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自分勝手な被害者ビジネス
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「行列」の弁護士はみんなおかしい、大渕愛子弁護士は無期懲役仮釈放は１５年とテレビで発言したみたいだが、平均は３０年
ジャミラじゃなかった、亀田家の最臭兵器こと和毅クン、次戦のファイトマネーは確か六千万じゃなかったの？
日本よりアメリカの方が稼げるんじゃなかったのかなぁ？
嘘と恫喝はクセになりますからね、おばさん心配だわ。
蓄膿症の鼻息荒くアメリカでビッグになると息巻いていたのにこんな騒ぎを起こして日本でピッグになるなんて。
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恥の上塗り
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JBCよ！負けるなよ！
もともと問題を繰り広げたのは亀田で・・・問題はそこでしょ
論点はずれてる。
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引退しての仕事がゆすりみたいな感じ
ヤクザだな、こりゃ
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この裁判でよもやJBCが負けるようなことがあれば、日本の司法への信頼失墜が大きすぎる。一般の人間は、ここまで積み重なった経緯など知る由も無いであろうが、ボクシングファンであれば失望しますよ、国に。 あの程度の価値の無いボクシングで6億円だ？ 大多数の日本国民の賃金を思ったらあまりにもふざけた賠償金請求額。 常識のある判決が下ることを切に願う。
No title
こうゆうパフォーマンスが・・・
自分たちの首を絞めている事にまだ気が付かないのが残念
北村も北村だ、こんな神輿を担ぐなんて
No title
いつも夕方から夜に書き込む事が多かったのですが、その時間に現在書き込みできなくて今ちょっと手が空いたのでお邪魔します。
しかしなんという破廉恥な奴らなのでしょうね。
でも他のスレで黄門さんが書かれてた通り裁判の論点と言うのは僕たちが考えてる正義とは違うみたいなんですよね…。
だから亀田を悪として戦うなら他の論点で亀田を訴えると言う方法しかなくなるのではと思っちゃいます。
心底の悪人だと思います。
さて、JBCはどうでるのでしょうか？
和解と言って亀田ジムを認め試合を認め彼らを復活させてしまうのでしょうか？
もしそうなったら本当に亀田の勝ちですよね。
その後続くかどうかは別として…。
No title
「ス」つけたって敬語にはなやないよ 英語ではつまり 英語ではshort ご飯に箸を立てると不幸がある 英語ではつまり 英語ではあれおはちもつ手のほうの肩首が痛いのよさ。凝りを通り越えて痛いのよさ。おったん(^^; 朝からおにゃのこと話しててテンションあがってる 亀田後援会40846人（ＪＢＣヤヨムで、神読むために） Q9で、指導者が通信に失敗したときに何が起こりますか？英語ではP内らか鉛ていうかララlangは、ヒンディー語はANGのスタンディングオベーションを数え秒ていうかmericanアイドル！で、）カヤのbotoのlangのNGのboto...で、Dなぜ私は私の人生は高校卒業後終わって感じていますか？ >_<...なごむ私の父はロイヤルファミリーのための民間の警備をしてあまりにもgoood感じた今日..この人はテレビで自分自身を見ました！ LOL相同であると考えますが、関数内のみとして類似。 vendoするtwitcamが行うKAIOオリベイラ.. MTのfofsは変動が緩やかな、またはやや唐突されている可能性がありELE。 nadieテVていうか傷KMOよloの前で、）コムESSE aprendi UMA coisていうかナオ私apegar MAISのemでninguem、というか、人々は理由もなく<Siento queのアルゴパソ私enloqueció私enamoróのためにあなたに向かって変な行動すると【レコメンを聞いて】(つまり、'ヽ´)「亀田は亮ちゃんと一緒に寝たい」Σ(´д'・)「かっ…かまへんかまへん」太陽とJKが眩しすぎて灰になりそう てかなんでこんな時間に下校してんだよ私は一度トイレに自分の携帯電話を落としたすべての愚かな人々に笑いました。私は今、あなたがたのうちにいます。私は謝罪し、あなたの部族に参加したいと思います。 （重要嬉しい誰もそれを見ていない）lmadfo Hはくっそわろた私はほとんどの手順を落ちた私はあなたがつまり、8ケのpoquísimaのマードレを愛する必要があります。きらきら作銀星?よルムダブゲピッナ君 ?東の方空でも?西方空でも〜毎年1日目の文系教科は土曜で8割方仕事らかや2日目の理系教科…てゆうか数学数学ⅠA！・・・１つの時間目の生物も受けるか？ふぇぇ…運動音痴なのに化学科対抗ソフトボル大会に出ることになっちゃったよぉ……ていうかていうかF¬¬あなたはまだ私のこと怒ったわごとを話すあなたは常に反論し、私...私はクリスがああ大丈夫願っていますし、もちろん、性的逸脱（サイケクラス）明らかに、私は私の性的逸脱を知っていました。で、）私の母は、私はA.りたやMuita coisていうかINDA ESTAポルVIR、muita coisていうかINDAヴァイマダールをした恐怖でした。フィリップのためsepertinyaカ月sakitので、]私はまだ拍手を開始する決定を行う否定のから判断いつまで経ってもオレの隣の席だけだれも座やないのよさ。亀田はの身なりを見直すオレは小ちゃなオトコ。方法についてのtalkinシャーロットの私の英語でのはのTL上の皆さんの多くは第三夜その襲撃。英語では919 Existen ocasionesエンラスでLOL正反対queの無pongamos未NOS damos CUENTAラmaneraエン・ラ・queのルhablamosラスペルソナ、POCOマスドATENCION！フェリスノーチェ!!!このホーギーは>>>もう一度失望私を残しました。
あの弁護士さん論点のすり替えが実に巧みなようですからね、損害賠償の金額に目を奪われてはいかんと思いますよ。
別スレでも書きましたが伏線たくさん敷いてるようですから迂闊な発言も慎むべきです。
別スレでも管理者責任について言及される方が居られましたが狙いどこでもあるでしょうね。
世間は結果でしか見てくれません。
あいつら喧嘩が上手いすわ。
No title
ハイセーさん、微妙な話題にもかかわらず、あげていただいてありがとうございます。
一般の風潮が、ＪＢＣが悪くて、またおだてあげたマスコミが悪くて、亀田は実はいいやつと流れていることに、非常に不快な思いをしていました。
いいやつうんぬんは抜きにして、亀田は、神聖なボクシングを冒涜し続けました。いまさら「ボクシングは嫌いだった」などと懺悔しても、不快感が増すばかりです。
これを機に、亀田がボクシング界から永遠にかかわることがなくなることを望みます。
No title
この時期に訴訟を起こしたら、しくじり先生に出演して好感度を上げようとしても水の泡
No title
今度は「逆恨み裁判」でお金儲けか・・・
弁護士も依頼があると何でもやるのですね・・・・
貧富の差ができ過ぎたり、世の中が荒れるのもうなずける。。
No title
ファイトマネーは１試合２５００万円で換算しているらしいです。
でも、ＪＢＣに届け出た額と差異があるのでは？
万一、承認料などを安くするために安く申告していたら詐欺になってしまうかと…そういう意味で資料を見たいところです。
No title
現役時代はアレで引退後はコレかよ。
人格疑うってレベルじゃないぞ。
で、北村氏は裁判でボロ儲けか。
揃いも揃って金の亡者としか思えんな。
No title
裁判の勝ち負けって、結局は、テクニックで決まるんでしょうね。
どちらの主張が正しいかではない。どちらの立場が正しいかではない。道理、道義、正義、、ほとんど、関係ない。だから、宣伝目的にもなりえるし、嘘や誤魔化しのための裁判もある。
政治の世界とおんなじだね。法曹界だって、何も変わるところがない。力の世界で、力比べの世界。そんなの、裏社会と何が違うのか。表と裏の差が曖昧になって、誰が得するのか。
不正？
いやいや。施行されているルールそのものがもう、ダメだから。
という事は、社会全体の問題として、根幹から変えないといけないんだろう。
あー、面倒、面倒。
賽は投げられた
おたおたすんじゃねーっての。
もう始まっちまったんだからさ。
亀田君らの気持ちも分かるって言ってきた私でさえも
ああ、ここまできたか
と思うくらい、亀田は下衆い輩だなと、ちょいとお灸をすえる必要があるなと、真剣に思っているので、世論も亀田に同調する人の方が少ないんじゃないかと思うわ。
幸いにも、ボクシングの裾野は広く
ボクシングに世話になった弁護士や、ボクシングを愛する弁護士方々が弁護団組んで無償で亀田をぶっ叩くって画だってかけるはず。
亀田に大義はない。
あるのは我がだけじゃ。
己の利益の為のみに動く下衆だす。
裁判はそう難しくない。
「亀田が如何に追放されるて然るべき人間か」
そこの一点に絞って
丁寧に裁判官の心証に訴えていけば
亀田の訴えが自分勝手な逆恨みで
自業自得な結末だってきっと分かってもらえるだろう。
6億6千万て金額も大きいし
裁判官もけっこうマジでやってくれるんじゃないの？
興毅と大毅の2年分の興行が打てなかったことによる損害で出してるのか知らんが
年間二人で4-6試合したとして、1試合1億円の実入り？？？
亀田プロとファイトマネーの総額で1試合1億円の実入り？？？
ほうほう、じゃ、納税関係も洗いましょうや！
国外追放以前の直近三年の納税とか洗ってさ、興毅も大毅も高額納税者ですからね。
キーパーソンは「史郎」だろ。
史郎の常識外れの発言やTVでの暴言討論会の様子など
マスコミも引き込んで、大々的にJBCvs亀田問題を取り上げてもらう。
世論の反応を動かせ。
史郎の暴言VTRを繰り返し繰り返し流す。
テリー伊藤のコメントとってきたり
やくみつるのコメントとってきたり
史郎が「表に出るか？」だの「これで済むと思おとったらあかんぞ」だの公然と脅し文句を言う人間であるとかね
事実、事務局長に殴り込んだとか
ビジネスの話には一切蓋をして
倫理倫理で押し通し倫理違反で泣く泣く処分に至ったんだと
心証に訴える。
光市母子殺人も世論動かして死刑判決勝ち取った経緯がある。
裁判所も世論はガン無視できないからさ。
世論が亀田のような反社会的なスタイルを好まなかった。
よって亀田には自粛を願った。
そういうストーリーで戦えば勝てるかもよ。
弁護を無償で引き受けてくれる弁護団は不可能じゃないと思う。
亀田に憤って、ボクシングを愛する弁護士なんていくらでもいるだろ。
今からマスコミ使って煽りまくってみたらどうだ？
ポイントは史郎の悪態と亀田家の醜悪な素顔な。
世論を完全に味方につけちまいな！
責めるポイント間違うと
他スレで書いたように
亀田が村社会ではじき出されたって構図になって具合が悪い。
史郎中心に倫理で攻めて心証を勝ち取れ。
そこにもしんじつの一部があるのだから。
欠片でも真実があれば、それで押し通せばよい。
JBCは亀田側に復帰のチャンスをちゃんと与えたはず。
それを生かせなかった、生かさなかったのは亀田
運営に一切、ノータッチの会長をつくるという的外れなことやって認められるわけない。
No title
こんなことやったところで亀３が日本で永遠に試合出来なくなるだけだと思うんですけどね。（呆苦笑）
普通に考えりゃ分かろうってなもんですけどね。（苦笑）
何が悪役を演じるのには繊細過ぎる性格なんだろうか？
どう考えても並みの８９３よりも性質が悪い。
どう考えても普通の神経やったら裁判なんて起こす立場に道義的には無いことくらいわかるはず、敢えて言うならば、例え裁判自体は起こす自由権は亀田にだって保障されてるけども。（阿呆丸出）
そもそも別トピで浪速のドサ拳さんが書かれてたのに同意ですけど、その前から奴らの本性が出ているトラブルの芽はあったが、決定的な出来事としては亀２が内藤戦で行った反則三昧と指示したとされる糞親に亀１、このうち亀２、糞親をボクシング界から永久追放しておけば、こんな不当裁判というか非礼なことまで起こせなかったと思うんですよね。
１３年の亀２の試合でのトラブルでようやくＪＢＣも重い腰を上げてジム免許の取り消しで、それでも３兄弟にはジム移籍をキチンとすれば日本でのライセンスは認める温情判断したのに。
でも糞一家も終わりの始まりだとは思いますけどね。
これでどう裁判が転んでも亀３は、ＪＢＣ管理下では試合は出来ないでしょうし、ボクシングジムも許可が降りないでしょう。
ＴＶ局も今は、静観してますけど、元関わっていた組織に裁判を吹っ掛けるような連中にはＴＶ局だってコンプラ遵守なんですから出演依頼も減らす方向に行くとと思います。
No title
>>現役時代はアレで引退後はコレかよ。
まさに言いえて妙。
ちなみに、万一、ジム参画したら、今度は「判定がおかしい」とか言って、永遠のテーマである「判定」を巡る裁判を起こすだろうと思う。
あと、コウキ、おまえの屑ぶりは、今回でしっかり確認した。
No title
>>「亀田が如何に追放されるて然るべき人間か」
>>そこの一点に絞って
ていうか、なぜ亀田をこれまで追放しなかったのか、裁判では逆にそこが指弾されるべきかと。ｗｗｗ
No title
亀田を処分する際にコミッションはこの事態を予測していたはず。裁判沙汰になった時の為に時間と手間をかけて追放においやったような記憶がありますが。
コミッションは妥協しないこと。
No title
>>こんなことやったところで亀３が日本で永遠に試合出来なくなるだけだと思うんですけどね
和毅だけになったし、和毅も日本で試合するつもりはなくなったから、最後に、宝くじを買う感覚で自爆に出たんでしょう。
まずは、ソリス戦での、
「報道は忙しくて知らなかった」
「ブログやツイッターはバイトが書いた」
を裁判で改めて言ってほしいな。
No title
時効ってよく分からないけど、
①ソリス戦で騙して呼んだ観客（ＪＢＣへの信用失墜行為）
②内藤へのサミング（傷害事件）
➂史郎の浦谷さんへの恫喝（慰謝料）
④当日軽量すっぽかし（業務妨害）
こういうの色々遡って亀田みたいに訴えたら？
No title
現役時代は最低のボクサーだと思ってたけど、引退後は最低の人間だと分かった。
興毅よ、それがお前だ。
最近テレビ露出増えてさ、やたら優等生って感じの好感度の良い発言多かったし、しくじり先生出演とかさあ。世間の同情を買っておいてからの訴訟戦術だったのかね。まるで自分たちは被害者でした。的な。冗談ではない！
Drop Dead
和毅選手のスレでも似たようなことを書きましたが、
ズバリのスレを立てていただいたので、、、
大毅vsソリス戦の時の「負けても防衛」問題で、
JBCの毅然とした対応と処分には、ファンも含め、多くの人が
納得したと思いますし、私もその一人でした。
でも、それ以前に、
同等、あるいは、それ以上の対応・処分を下さなければならない
タイミングが、JBCにはあったと思います。
それを逸して、
今になって被害を大きくしたという面では、
JBCの「管理者としての」落ち度があると思います。
また、亀田側についても、
前回JBCから処分が下った時点で訴訟を起こすのなら、
その是非は別として、なんとかその行動の意味も分かりますが、
処分されてからアメリカで何戦かして、現役も引退して、
TVにもチラホラ出演するようになって、
何故、遡って今なのか。
こちらもタイミングがずれていると思わざるを得ない。
今後司法の場でどのように決着するのかは分かりませんが、
この訴訟により、
まずは彼らの人間性について、
世間の目、風当たりは非常に強く、そして、冷たくなると思いますし、
それは当人達だけには留まらないかもしれない。
そして、今後司法の場でどのような証言が出てくるのか。
改めて今までのトラブル・疑惑が蒸し返され、
しっかりとおさらいしながら、証言を基に細かく精査・追及される
だろうし、
現役時代の試合に不正があったかどうかは分かりませんが、
そこへも波及するかもしれない。
自分の将来も過去も同時に、
清原のように自分の手で消そうとしているようにしか見えません。
私には。
ドボン、です。
JBCにとっては、
彼らに対する管理が甘かった、適切でなかったことへの
高い高い授業料なのかもしれませんが、
この失敗を将来へ活かすことと、
加盟している健全なジム、選手、そしてボクシングファンの為にも、
毅然と、粛々と、
自分達の主張と証拠に自信をもって裁判に臨んでほしいです。
これ、変な決着になれば、
それこそJBCも権威・信用失墜ですからね。
内山、井上、山中選手といった素晴らしい世界王者や、
これから将来のある若手ボクサー達の為にも、
業界も一丸となってこの問題を乗り越えて欲しいです。
しかし、
vsモレノ戦の現実味が高まると、なんと韓国でvs孫戦！なんて
ことをしてみたり、
今回も、
よりにもよってJBCを相手取って訴訟を起こし、なんと賠償請求額は
6億！なんてことをしてみたり。
よくここまで非常識に、
人を呆れさせることが出来るな～、と、思いますね。
常識を逸脱する事と常識を打ち破る事とは、
まったく違うんですけどね。
前のスレでkoumonmaxさんがコメントされていましたが、
教育の重要性。
やはり人間がまっとうに生きていくうえで、
教育は、すべての根幹となる大切な事だと再認識しました。
教育には、道徳や価値観、美意識も含まれるでしょう。
私は未熟な人間ですが、
それでもまぁ、自分の親や育った環境に感謝ですね。
No title
>>まるで自分たちは被害者でした
スーパー加害者じゃねえか。
どんだけボクシング界に迷惑かけてきたんだよ！
レフリーに、ジャッジに、協会に、他ジムに、清水や升田らたくさんの選手に、そしてボクシングファンに。
清水がかつて、「彼らからは負のオーラしか出ていない」と言っていたのが、まさに今回証明されたな。
ＪＢＣから改めて追放でいいよ。
No title
・・・被告になっていないのはマスコミの津江ですかね。
会長 コミッショナー 久代 信次(株式会社東京ドーム代表取締役社長)
理事長 秋山 弘志(元松戸公産株式会社代表取締役会長)
理事 向島 祐(大同病院副院長)
理事 大野 剛義(株式会社冶コンサルタント代表取締役社長)
理事 土屋 誠次(元株式会社東京ドームホテル代表取締役会長)
理事 谷 諭(東京慈恵会医科大学付属病院脳神経外科教授)
理事 大槻 穣治(東京慈恵会医科大学付属第三病院救急部 准教授)
理事 津江 章二(一般社団法人共同通信社編集委員)
理事 浦谷 信彰（一般財団法人日本ボクシングコミッション統括本部長）
理事 大橋 秀行(日本プロボクシング協会協会長)
No title
裁判って起こされた訴訟の争点のみ争うので、善悪判断とか関係ないんですよね。片岡の裁判も相手が起こした行動自体は問題あったと思いますが、表記内容の名誉棄損かどうかで争われて敗訴。ＪＢＣの件も向こうが持ち出したのは「不当な処分による損害賠償」なわけですから、法的にそれが認められるかどうかは、連中の数々の無法な振る舞いとはまた論点が違いますよね。
ボクシング界もあんな連中には関わらない方がいいんですけど、しがみついてくるからどうしようもないです。ＪＢＣ抜きにやってくれたらいいのに。
そうなんすよね。
だからこそ、世論として管理者責任について言及してはいけないと言ってるんすよ。
No title
理事 津江章二(一般社団法人共同通信社編集委員)
この人、昔から亀田寄りで「日本歴代最強ボクサーは誰か」で亀田興毅の名前を挙げた変な人。
No title
亀田の呪いが次々と…。
弁護士にどんな呪いがあるか密かに楽しみだったりします。
テレビ局も悪い
亀田を今になって使うテレビ局の責任も彼らの未熟なままの人格に貢献しているのでは？
No title
まあ亀田が全部悪いというわけじゃないと思いますけどね。
No title
片岡さんを亀田が訴えた裁判で最初は北村弁護士は勝てない裁判を金儲けの為に受けていやらしいと思っていました。
ところが亀田側の勝訴となりました。
今回の裁判も北村弁護士がしているので、ひょっとしたら勝訴するかもしれません。
たしかに亀田は一連の事で国内で試合が出来なくなり甚大な被害を被っています。
6億が正しいかどうかは分かりませんが厳しいですね。
No title
亀田ジムは、「連中ジム」に名前を変えろよ。
レンゴージムとか、中内ジムとか、中外ジムとかもあったわけだし。
ついでに「連中プロモーション」にも。
>加害者じゃねえか
>どんだけボクシング界に迷惑かけてきたんだよ
ボクシングに興味のない人達に欠けてる視点がこれですね。
我々ボクシングファンはこの感覚を共有できますが、
一般の人にとっては「面白ければ何でも良い」。
No title
以前、私は匿名さんに名指しで非難されたので、「亀田はもはや『悪』ではない。『害』だ」と書き込みました。
しょうもない悪事を積み重ねるのではなく、もはやボクシング界に害を及ぼす存在だと。
この業界全体のために努力している人たち、身を削って戦っている選手たちを裏切り、踏みにじっていると。
それに対する返答はありませんでしたが。
こうなるのは以前から分かっていたことだった…。
そして、片岡さんたちが裁判になったとき、事実関係、スタンスを表明するなどのきちんと支援せず、「他人事、よその火事」と見て見ぬふりをした代償が出てきただけのことです。
それにしても、「日本歴代最強ボクサーは誰か」で亀田興毅の名前をあげるのは、非常に腹立たしいが一理ありますね。
ダウンしようが手数が無かろうが、どれだけ劣勢でも立ってさえいれば勝てたのですから。
まあ、「最凶ボクサー」ですけどね。
みなさん、例の恫喝の裁判の件はどう考えます？
私は、単に証拠不十分だっただけで、実際には恫喝はあったのではないかと思っています。
もちろん憶測に過ぎませんが。
渡辺パンチです
連中は片岡さんに対して二千万円要求して、結果、320万円を手にしましたね。
今回は六億六千万円ですから、7000万円くらいの請求を期待してるんじゃないですかね。
出費が大変であろうジムや税金に回したいんじゃないですか。
未だに教育云々、環境云々と論調がありますが、教育なんて大して関係ありません。
連中の性格は誰が教育しようがあのまんまです。
JBC、勝たないといけません。
こうなるのはある程度は計算済みでしょう。
JBCの反撃を期待します。
亀田に期待し、ライセンスを交付し、テレビに出し続けた。
結果
こうなった。
No title
シャオラ！！！！！
みんな、俺のこと思い出してくれてるみたいやな。
けど、今からや。
まだまだいくで～！！！
亀田家と訴訟はセットや！！！！！
悪魔の数字・6億6666万6666円
もはや
人では無いｗｗ
No title
こんにちは
JCBには一般企業における定款とか就業規則みたいなものってあるんですかね？
あるなら理屈で負けるなんて事は考えられないと思うのですが・・・なんにせよJCBには頑張ってほしいと思います。
6千万ってきりのいい端数が着手金なのかな、さらに成功報酬～％って事になってたとしたら、北村弁護士ってオソロシイ
損害賠償の金額に目を奪われてはいかんと思いますよー。
右アッパーをフェイントに左ボディフック打つコンビみたいなもんで。
並行して亀田ジム会長、マネージャーの資格停止についても提訴したみたいすからね。
No title
野郎の戦術の後追い後追いで反論していくと
負けますよ。
亀田の弱点を突かないと。
連中のアキレスケンは狂犬史郎なんで。
誰でもかれでも噛みついては暴言を吐きまくる単細胞。
奴らは爆弾抱えて裁判に突入するんだから。
片岡さんには申し訳ないですが
「名誉棄損」と今回では性格が全く異なる。
名誉棄損であれば、亀田はボクサーで最も知名度がある選手であり
一般人にボクサーとは？と聞けば
具志堅、亀田、井岡の順になると思うくらい
亀田の名前は絶大だ。
その亀田が名誉を棄損されたと言えば、過去の経緯を知らない
裁判官は本件のみで審理して判決下すでしょう。
真実は過去からの遺恨で、チャンスを窺っていたとしてもね。
ですが、JBCからはぶかれた！！って訴えだとね
村社会の慣習で亀田を排除し不当だ！！って訴えに対して
一般常識の範疇から逸脱した行為言動によって
再三の注意勧告の結果、厳しい処分を科したとする
「あくまで亀田の悪行です」
と主張を続ける事で、「一般常識に照らして」行為の正当性が争われるので、「亀田＝悪」とできれば裁判官の心証を勝ち取れるでしょう。
相手の「村社会の悪しき慣習」による亀田の不利益という議論に付き合わないことだね。
あくまで、悪の亀田を成敗したJBCという立場を貫く。
これで戦えると思いますよ。
裁判費用
ご参考までに
http://www.lighthouse-lo.com/reward.html
日本弁護士連合会の旧報酬基準規定（注：平成16年3月31日廃止）に基づくと、着手金は
１０８９万円ですね。
また、訴額（印紙代）は
http://homepage3.nifty.com/shoshi/hiyou.htm
を参考にすると、
ほぼ２００万円ということになります。
報酬金は顧問の契約内容によって違うようです。
http://www.lsclaw.jp/koutuujiko/hiyou.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/sme/remuneration08.html
まあ、和解金額の数％＋４００万円ほどでしょうか。
完全敗訴でも、北村弁護士には１５００万円は入ると思いますよ。
法廷でのあの適当な仕事ぶりでその金額。美味しすぎますね。
koumonmax様
そういう事ですよね。
本命のパンチに狙いを絞ってカウンター合わせていく感じですかね。
精度の高い材料を集める事ですよね。
恫喝の裁判で、奴らは「敵はそれほど強力な証拠を持ってない」と判断したんじゃないですかね。
本来なら、八百長疑惑だってしっかり調査して証拠を掴むべきなのに、
ボクシング業界人は人が良いのか抜けているのか…
No title
けんたぼん 様
私、この件少々怒ってます。
ここまでアホだとは・・・・・・・・・・
ビジネスの立場からアホ一家の言い分にも正論の欠片はあると
常々ちょいちょいフォローしてましたけど
ここまで恥知らずだとは・・・・・・・・・・・
もうね、一切の擁護は不要ですわ。苦笑
No title
>「あの兄弟、せっかく良いイメージにしようとしている中であまり良いイメージにならない」
というより本人達はすでに自分達のイメージが良くなったと思って提訴したのではないかと思います。
実際ボクシングファン以外は亀田家へのイメージは良くなっていると思います。
今回の訴訟で内容やら経緯に興味を持たない層にはそのイメージが悪化するとは思えない。
No title
この一家はどこまでクズなんや。。。
気持ち悪すぎる。
koumonmax様
俺もっす。
さすがにやりすぎですよね。
No title
裁判の事をよく知らない勉強不足のバカなものですから・・・スミマセン。
今暇だから聞きたいと思うのですが、亀田が勝つという根拠を示していただければ自分にかかってる洗脳が解けるかもしれないと思うので、よろしくお願いします。
できれば地裁レベル以上で。
基本悪いのは亀で自業自得だがＪＢＣも頑なでヤリ過ぎた。
喧嘩のやり方や制裁が下手くそで加減知らずだから噛みつかれるんだよ。
身から出た錆だな
ホシイモさん、「話にならない」ってのは互いに歩みよりがないとそれこそ話にならないですよ。
JBCは、受け入れる方向で条件も提示していませんでしたか？
早急な結論を出そうとしてたんすけどね。
当時の記事ではそうありましたけどね。
No title
う～ん、着手金、印紙代込みで１３００万弱ですか・・・
まだあいつ等金持ってるってことでしょうか？
流石に金欠やったら、こんな高額で裁判なんて起こせないでしょう。
まあ隅から隅まで腐りきった連中ですよね。（呆苦笑）
今までだってやりたい放題やってきて多くのボクシング関係者、選手達、ボクシングファンに散々気を悪くさせることをやり続けてきた連中なのに、正にモンスター一家ですよね。
まだボクシング界に迷惑をかけるのか？折角世界に出しても恥ずかしくないボクサーらがこの２０１６年も頑張って行こう！としてる矢先に泥水をぶっ掛けるこの行為、一体いつまでボクシングを冒涜するのか！！！（怒怒）
まあこうなると教育ってつくずく大事だなって思いますね。（苦笑）
渡辺パンチです
連中長男のインタビューを読んでますと、よく「金」が出てきますね。
パッキャオのファイトマネーがどうの、と。
金欲しさからか、裁判で連戦連勝の連中がJBCを訴えるのは当然と言えば当然でしたね。
この裁判は負けられません。
ホシイモさん、統轄団体としては度重なる問題の解決について指針を示さなければいけませんよね？
受け入れる方向での条件も提示した上で決裂した理由は何にあるとお考えですか？
みっともない ～ GAUZE
管理者の落ち度というのは、
もっと早い段階で厳しい処置・処分を下せばよかったのに、という、
ある意味、後悔ですね。
管理者に落ち度があったのが原因で、彼らが不利益を被った、
ということは有り得ないですから。
なんとなく、少年法みたいなもんですかね。
それまでのルール違反では、
ルールを破ってしまったが、将来を考慮し更生を促すという、
言わば温情を加えてもらった処分だった。
ただ、それから年月は経ったものの更生した兆しは見られず、
そして、再びルールを破った。
だが、少年法が適用される時期はとうに過ぎてしまっていたため、
遂に、ルールに則って粛々と処分された、と。
そんな経緯に思います。
それを、
逆恨みとか、
世の中の道理、筋を理解しようとしないとか、
自己中心的であったり、
極度の被害妄想や話のすり替え、
揚げ足取り、
そうした信用を落とす事すべてが、
今回の行動に集約して表れているように思います。
逆に、
彼らによって業界が被った不利益を、金額でも何でもいいんで、
何かしら根拠ある数値として算出できないもんですかね～？
これは敗訴にしないと、
世の中に正義は無い、ということになってしまいますよ。
一般財団法人てのは一般企業とは違うんですよ。
ボランティア。
ホシイモさん、公益法人について調べられてみればどうでしょ？
一般企業がボランティアを訴えとるんですよ。
ぶらっくイモ亀田工作員
同時に現われると自演してるのがバレるで
恩を仇で返すさすが朝鮮人だわ
No title
＞私は、単に証拠不十分だっただけで、実際には恫喝はあったのではないかと思っています。
職員判決だと嘘とまでは言われてないです。
判決では、証拠上、ＪＢＣ職員が主張する「違法な行為」は認定できないとはされていますが、「原告が本件紛争の際の被告らの行為が客観的に見て強要、監禁や恫喝、暴行に当たらないことを認識していた、あるいは通常人であれば容易に認識できたとまでは認められないというべきである」と記されているのです。
これはつまり、当時の状況下において、「監禁、恫喝、暴行ではないと簡単に判断できない」とも言い換えられますから、北村弁護士の発言した「虚偽の事実」という認定とは真逆の見解です。裁判所が、当時の状況からすれば、職員が「強要、監禁や恫喝と認識したとしてもやむを得ない」と評価しているということにはなります。
職員の支払いについては記者会見の名誉棄損を反訴されたものです。ここは誤解なきよう。
どうせ削除なんだからホシイモの相手はやめましょうよ。
変態のアジテーションにしか過ぎませんよ。
What's That Noise
訴えたのが、
再び国内で試合できるように求める、というだけのものなら、
私もここまで人間性を否定する事態には至らなかったでしょうけど、
賠償請求6億ですよ。
それが真の狙いではないんか、
裁判の戦略だかなんか知らんけど、それは卑し過ぎる。
非常に卑しいよ。
「すごく反省してます」という体でしくじり先生にも出るみたいだけど、どうすんだこれw
ジャム様
俺もkoumonmaxさんと一緒でムカついてんすよ。
イラッと来てしまいました、すんません。
No title
バカな奴らｗ負けたら本当に永久追放確定
亀田は負けた時の場合を考えてないのか
No title
やっぱスラップ訴訟の方向性だったんだな、北村弁護士は
No title
記録抹消待ったなし！
No title
ライセンス発行を求める目的じゃなくて、金。
けんたぼんさん。
あの人もごくごくたまにマトモなこと言うんで全面削除もかわいそうな気がするんですが消されてしまったらあとで何が書かれていたかわからなくなるんで。
はっきり言って彼らについては諦めてます。感覚がもはや常識ある人間のそれではないですね。
彼等が負けたところで、資産を個人に移して役員一新して別会社として再起する算段はついてるんやないすか？
No title
北村弁護士も亀田基地外に雇われて基地外訴訟すんのか どう考えても亀田が悪いだろ 負ける裁判受けんなよ
ジャム様
ちょっとだけマトモなこと言われてましたよ。
ちょっとだけ(笑)
今後はスルーが良いと思いました俺も。
すんませんした。
俺は悪くない！周り(JBC)が悪い！とか
まんま韓国人中国人と同じ思想。
Fact And Criminal
＞弁護士の発言した「虚偽の事実」
こんなことを弁護士が言えば、
多分一般の人は、「すべて作り話だった」 と捉えかねませんよね。
でも多分、弁護士は、
「作り話だとは一言も言ってない」というような反論をするんでしょう。
言葉遊びですよね。
勉強して大学に入って司法試験受かって弁護士になって、
大の大人が言葉遊び。
あぁ情けない。
結局、
職員さんがすごまれたような状況・事実はあった訳ですよ。
奇しくも彼らのビデオに残ってるんだから。
ただ、裁判所としては、
それを違法とするまでの程度とは認定しなかった、
という話であって、
状況そのものを否定された訳ではない。
実際にその職員さんは恐怖を感じられたわけですし、
勝訴・敗訴とは切り離して、
事実は事実としてあったのだと思います。
片岡さんもそれを信じられて行動された訳ですしね。
ホント、印象操作とはこのことですよ。
揃いも揃って、弁護士まで、ろくなもんじゃないな。
まったくいいコンビだわ。
No title
もうそろそろ謎の死を遂げてもいいんじゃないのかこいつら
まぁ彼等は口喧嘩のプロですから。
弁論の根拠を立証せなあかんわけですからね。
感情論で例え上まっても根拠を立証するもんが要るってことです。
大橋会長もいるってことは井上とかにも影響でてくるな
最悪だな
ライセンス戻して和解にするやろこんなん
コミッションのやつら腰抜けやん
職員訴訟にも支援してなかったんやしな
亀田の勝ちや
ジム・選手のライセンスを求めるものでなく、
金ですか・・・
この人達は散々ボクシングを食い物にして、今度は裁判でＪＢＣからむしり取ろうという魂胆が気が知りません。
昔から悪知恵だけは一級品でしたが(悪笑)
早く資金源が無くなり消えてくれる事を願います。
ボクシングで稼げなくなったから今度はシノギかよ酷ぇな
会長、マネージャーの資格停止処分についても提訴したみたいすよー。
数年後、行方をくらまし故郷の西成で鉄くず拾いをしている亀田家の姿が...
No title
先日、判決のニュースを見ましたがこうなったんですね。
記者さん職員さんの件含め、体力があれば最高裁までやってほしいと思いますが自分には知恵もないし援助もできませんしそんな無責任な事は言えないけど、まともな人なら部外者といえど腹立つ出来事です。
部外者ですらそうなんですから、当事者のみなさんの胸の内、察します。
JBCという巨大組織はどう対応し終息させるのか、注目していこうと思います。
双方折れて、カメダの国内活動を認めるなどの形で和解決着、だけは最悪の敗戦っぽくなるのでやめてほしいと思います。
あいつらの最後の砦がジムですからね。
ボクシングジムとして機能したら同じ事の繰り返しですから、
フィットネスジムとして経営難→倒産→一族消滅を願います。
No title
この人は相撲取りの解雇無効でも裁判起こしてましたよね。
あっさり負けてましたけど。
事件屋のにおいがするwww
Child In Time
亀田連中数ヶ月位かけて、準備してたんだろうね。
但し亀田連中憶測ですけどいくつかのパターンがあるようにおもえるね。姑息だから、認可されても何かしら行動起こしてたと思います。
連中は、何も変わらないね。とても不快です。
少年の詩
けんたぼん 様
分かります。
特にけんたぼんさんは裁判経験もお有りだと伺ってましたから、
現実的な事を仰っているのだと思います。
分かりますけど、私はまだ随分と青いんで、
お前の思いなんて現実の司法では通用しないよと言われても、
やっぱり声にならん声で叫びたいですね。
それだけ勉強した頭脳、司法の知識、スキルがあるのに、
なんで正しい方を味方してやらないんだ？
ホントにそっちが正しいと思ってんのか？
使命感はあるのか？
結局金か？と。
やっぱり、弱きを挫くような社会は嫌ですからね。
それに私は、感情は大切にしたい。
ただ、当事者には、
けんたぼんさんの様な冷静で現実的な視点・意見が必要だと
思いますよ、実際。
いいように負けてはいけませんからね。
No title
司法を使うやり方が事件屋・詐欺師と同じ手口
亀田は屑だが、JBCも自業自得の部分はある。職員や片岡氏の裁判に知らぬ存ぜぬを通した所為で亀田を付け上がらせJBC与し易しの印象をあたえてしまった。これ以上付け上がらせない為にもこの裁判には勝たねばならない。
CHAOSEK様
俺のは輩に噛まれてやり過ぎて刑事裁判なんでね(笑)
まぁ向こうの主張がむちゃくちゃやったから別に正直に物を言うただけですから。
こっちはね、民事訴訟ですからね。
不利益にならないように慎重にならないとって事ですよね。
世論は体制には見る目が厳しいすよ。
だからね、慎重に慎重にです。
渡辺パンチです
＞私は、単に証拠不十分だっただけで実際には恫喝があったのではないかと考えます。
そもそも、試合前日に連中がビデオカメラを持ち歩いている時点で不自然ですよね。
最初からビデオカメラで職員を撮るつもりだった、と憶測します。
話し合いこそは敬語だったたものの、連中に取り囲まれて許可なくビデオカメラを回し続け、また職員が恐怖のあまり退室を試みると、連中は職員の喉輪を掴み、「まだ話は終わってないんや」と強引に部屋に戻した、と聞きます。
この話が真実か、否か、あとの判断は各々ですべきですね。
自業自得を認めたら負けるよー。
もう疲れた。。。
paranoia
結局彼らは、
国内でボクシングが出来る道をJBCから提示された訳だが、
抜け道を行こうとして却下され、結局提示された道は拒否した。
つまり、
どんな環境であろうと国内でボクシングが出来たら俺は幸せ、
というボクシングに対する信念など無いことが、
このことから分かる。
そして、アメリカに活路を、と行っては見たものの、結局引退。
引退して、ボクシングから解放されて、さあいざ次のビジネスを、
となったとき、
結局、何も出来なかったんだろうなあ。
人脈とかいろんな面で。
そこでもう一度ボクシングを飯の種にしようと考えるも、
国内では活動が出来ない状態なので、いよいよ行き詰った。
そんなところじゃないかな。
ボクシングに対する信念は無いのに、
一家の誰一人として、
そのボクシングでしか生きる糧を見出せないという、
なんとも皮肉で矛盾した状況の中、追い詰められたんだろうな。
そして今回の裁判。
如何にも自己中心的な話で、
こんな話が罷り通る世の中では、絶対にいけない。
何度考えても、そういう結論に至ります。
渡辺パンチです
連中がこう言う、厄介者、と言うのは早くから気づいてました。
しかしながら、連中で金儲けを目論んだ金平は、まだ連中のトラブルが頻繁する前で初期の段階だから許容範囲として、ワタナベジム会長は道義的には認められませんね。
勝ったから良い、ではなく、グレーだらけの連中と強引に世界戦を強行した訳ですからね。
何とかは死んでも治らない、とすれば、こんな連中のトラブルを目の当たりにしても、尚、擁護しそうですね。
孫やヘイモンらは馬鹿笑いしているだろうな
「色々揉み消してもらったJBCに喧嘩を売るなんてクレイジーだぜ！カメーダwww」
No title
自分の都合を一番に正面突破を図れば波風も立ち、自分たちも傷を負うのを分かっていて今まで振る舞っていたのかと思っていたら、奴らは全くそうでなくて、自分達の思い通りに行かなくなったことに、自分で責任を取らないで、今度は対立していた人間のせいにして被害者面かいなｗｗｗ
昔からそうですけど、拳論に限らず、ブログや掲示板のコメント欄で、奴らへの批判がある度に、客観性を装ったり、アスリートとしての可能性や将来を考えていたり、どこかで良い所を探してあげましょうと言った感じで、奴らの庇う意見は多かったのですが、その人たちも結局最後は奴らに怒って批判側に転向する図式が多かったですよね。
STAND THE SRESSURE
けんたぼん 様
実際のところ、
あらためて今回の一件、世間一般の世論ってどうなんでしょうね？
私たちは、
程度の差はありますがボクシングが好きで、
世間一般の人よりは、
色んな情報を持ったうえで、今も話をしていると思います。
なので、
ほとんどの人が、今回の一件はJBCは被害者だという認識で
共通していると思いますが、
私たちは情報に詳しくなってしまっている分、
一般の考えとはギャップがあったり、
一般の世論に対して鈍感になっているということも
考えられますね。
仰るように、一般的に世論は体制に対して厳しいです。
今回の問題に関してはどうなんでしょう？
一般のボクシングに無関心な人がこの話を聞けば、
彼らはJBCにえらい苛められとるみたいだな～、気の毒だな～、
という感想を持つのでしょうか。
もしそうなら、
koumonmaxさんの言われるように、
過去の彼らのトラブルや醜態、つまり、今までの行いや真の姿を
世間一般に向けて周知することは重要だと思いますね。
No title
請求額が数百万円とかならまだしも、６億円の請求なんて、常識的に異常な感覚な金額ですので、「あぁ、またヤクザ気取りが何かやってらぁ。」と思われて逆に印象が良くないですよ。しかも、本来ならこれぐらいの利益が出ていたはずだと見積もったとされていますが、かつて三男の試合のPPVが記録的な視聴者数だったとか大嘘ついていたのと同じことですかね。要するに一番肝心な所で見栄がでてしまったのだと。
CHAOSEK様
言えば言うほど体制側の管理責任を問われるでしょうね。CHAOSさんも、そう感じられて発言されてましたよね。
憶測で拡散することは風評被害として、彼等に有利な心象を与える口実になり得る可能性もありますよね。
オヤジの件からシナリオはあったと思いますよ。
ビデオカメラ持ってた事からわかると思いますけど。
まぁネタ繰ってるとは思いますけどね。
職員様の訴訟の印象もありますしね。
エキサイト様
選手の損益、プロモーションの損益、ジムの損益ってことやないですかね？
オヤジの分も加算されてるかもですけど。
明細はないみたいですよね。
今後、どうしてくるかはわかりませんけど。
渡辺パンチです
エキサイトさん、悪知恵だけは働くんでしょうね。
セコい、臭い、ヘボの三点セットと言いたくなります。
ここを見てる人の中にも、マジな関係者の方というか、JBCのやり方とか、一部の大手ジムのやり方とかに積年の恨みを募らせてる方とかもいるのかもしれませんが、この裁判にしても、ファン不在の話ですなあ…見たいのは「裁判」の勝敗の行方ではないんですがね…
ま、こういう組織にはゴタゴタがつきものだとは思いますが。
アメリカでは商品価値無し
日本ではテレビに映す価値無し
間違って映ったとかは手首と顔面にモザイクを
No title
>>けんたぼんさん
興業の世界の人間の損益なんてのは自己責任の次元のはずではと自分は考えております。まったくどれだけ損ばかりしているんでしょうか（笑）
>>渡辺パンチさん
自分は、胡散臭い、キナ臭い、面倒臭いの３点セットを思いつきました（笑）
男の修業
苦しいこともあるだろう。
云いたいこともあるだろう。
不満なこともあるだろう。
腹が立つこともあるだろう。
泣きたいこともあるだろう。
これらをじっとこらえていくことが
男の修業である。
山本五十六
まぁ、こんな感覚は彼等にはないやろね。
消えてほしいものが消えてくれない ～ 屍
けんたぼん 様
私がJBCの管理責任について思うのは、
JBCはもっと早い段階で厳罰を下しておくべきだったな、
ということです。
あのとき温情をかけずに手を打っておけば、
今頃JBCにこんな被害は出てなかっただろうという後悔です。
JBCの管理責任云々で、
彼らが不利益を被ったと訴えることは有り得ないと思いますよ。
「JBCの管理が悪いから
俺達はどんどんエスカレートしてルール破っちゃっただろ」
なんて理由はさすがに言えんでしょうから。
下された処分のせいで経済活動を妨害された、という、
自己中心的な主張が訴えの内容のようですから、
管理責任が絡む文脈ではないと思いますが、
でも、
上の方で書いたコメントの、弁護士の言葉遊びじゃありませんが、
文脈中のある言葉だけをいいように取り上げて、
自分達の主張に、
JBCの管理責任に問題があったということを、
どうにかしてこじつけてくる可能性は十分に考えられますね。
なんとも情けないやり口ですが。
しかし、
海外では親父がセコンドに付いたりね、
JBCが「してくれるな」ということをことごとく破っているのは
周知の事実ですから。
今回は正義が完全に勝たないけんと思います。
CHAOSEK様
その論調では、JBCのミスを認めてしまうことになりませんかね。
彼等は彼等なりに命懸けなんでしょうね。
Extreme Conditions Demand Extreme Responses
けんたぼん 様
JBCのミスというのが、
厳罰を下すタイミングを誤ったということであれば、
そのJBCのミスのお蔭で、
大毅vs内藤戦後 ～ 大毅vsソリス戦まで国内で経済活動を
させてもらえた訳なんで、
彼らには逆に、そのミスに感謝してもらいたいくらいですね。
なんぼ命がけでもならんもんはならんし、
ホントに命かけるんなら、裁判なんて起こさんと思います。
ラクしとるんですよ、彼らは。
そんなもんは通らん、と、今回は分からせたらないけんと思います。
ホントにボクシングが好きなファンや
真面目にやってるボクサーが、アホみたいですからね。
No title
最低ですね。亀田ファン辞めます。
亀田ファン(日雇い)なんて韓流のサクラ(日雇い)と同じなので最初から連中のファンなんていません
多分殆どの世間一般の人はこの事に興味がない。
へー、訴えたんだ。金額スゲーなー。くらいにしか思っていない。
そもそも、亀田が訴えたことを殆どの人が知らないんじゃなかろうかと。
逆流
けんたぼん様、CHAOS様、黄門様
亀田が訴訟してきたのでJBCを完全に適にしましたね。
始まりのゴングが鳴ったので、憶の訴訟だから数年かかるかと。まー今すぐに判決なんかでないのでJBC側からの反論書面なり考えるかと。
個人と違い有名ですから、今までの行動、言論等固めて心証のめんでも変わるかもしれないですね。
訴状を確認してないので、憶測ですけど国内で活動していたらの賠償にしても、怪我など選手生命がたたれたかもしれないので？となりますが亀田は、国外での活動踏まえて賠償に入れてきてるのか？それなら何故国外にて契約したのか、矛盾しますね、JBCも条件だしてとから。
日本でスポーツ選手の訴訟しかも憶！クズですね。
処分が正当なんは認めてたはずなんすけどね。
なんで互いの認識にズレがあるんでしょうね。
ムカつきますわ。ホンマに。
これだけ問題起こしたらな
そもそもここまで許されてきたことがおかしい
前の会長が処分されて新しい会長に変わる時に次問題起こしたらどんな処分も受け入れるって誓約書も書いてたのに
http://www.nikkanspo...0140208-1254747.html
食い扶持がなくなったんですね
わかります。
No title
亀田を完全に排除する方法
ライセンスがあっても全職員が「亀田の試合には関わりたくない」と職務をボイコットする。試合の認定書類に対し、ハンコひとつ押すのを拒否。試合当日はもちろん、それまでの行事も職員が全員欠場。ＪＢＣの判断ではなく、職員の自主的な行動として。
これで現実的にＪＢＣ認可の興行は不可能。
これ、もちろん亀田が一番問題なんだろうけど、周囲の人間にもとことん利用されて、うまく踊らされて、しゃぶり尽くされて、転がり落ちて行ってるよね。
その事実をまだ理解してないのか、もうこうするより仕方がないのか…
自業自得だし、可哀想とは思わないが、この転落人生は間違いなく映画化できる。
呆れてものも言えないってこういうことでしょうねえ。
勝てると思っているならば真性の馬鹿。
まともな裁判官ならば、取り上げるにも当たらないと考えるのは明らかだから。
No title
そんなにボクシングやりたいなら、ＪＢＣと無関係にやればいいだけ。
かつてのBOXFIGHTみたいに新しい団体を立ち上げればいい。
何故そこまでＪＢＣに固執するのか意味がわからない。
No title
昨日も書きましたけど亀一座「終わりの始まり」でしょう？
ＪＢＣの不備を指摘する声もありますね
しかしその不備のあるＪＢＣのおかげで彼らは生き延びてきました
より威厳もあり北村の言う「自浄作用」がある団体なら
内藤騒動の段階で「追放」だと思いますが（笑）
てめえらが誰のおかげでやってこれたのか？
今回の事でもＪＢＣは彼らに「チャンス」を与えてます
きちんとした「ジム」に行くかあるいは「会長」を立てなさいと。
つまり彼らの活動を認めないどころか
過去の「反則指示」「恫喝」等々も不問
「負けて防衛」などありえない「失態」ですら事実上不問です
要するに彼らは自分たちの都合というかやり方でやりたいのを
認めてもらえなかった事に逆恨みという感じなんでしょう
行くジムがない？それこそ最後は「帝拳」にでも頭下げて
「雑巾がけからお願いします！」ぐらい言ったんでしょうか？
そこまでやって誰からも相手にされないと言うなら
まだ話は変わるかもしれませんが
この事実は裁判にでもなれば露呈されます
いかに「ＪＢＣ」は亀田に甘かったかを．．．
それを訴えるんですから本末転倒して立ち上がりまた転倒（笑）
それに海外で活動は出来ますしやってきましたよね
去年河野戦にもし勝ってたらこんな訴訟起こしてたんでしょうか？
次男も再起に成功してたら？
そう考えると今更なんなんだ？という話ですね
しかし彼らは行動を起こしました
逆にもう後戻りできませんよ
理事の中には「大橋」さんがいるようで
今を時めく井上尚弥、激闘王八重樫、ホープ松本、拓真らを抱え
今ボクシング界をリードしてくれてる貴重な方ですね
そこにケンカを売るわけですから
大橋さんをバックアップしてる方も黙ってられないでしょう
ただ．．．これは連中にとって「終わりの始まり」
彼らは恐らく「提訴」して金がホントの目的じゃなく
三男坊を何とか日本で試合をさせたい
「和解」でライセンス再発行を勝ち取る事が目的？
もしかして日本での活動が認められたら長男の「復帰」すら
視野に入れての事かもしれません
要するに「ケンカ」売ったはいいが「マジ」じゃないよ！
頼むから６億でビビッてくれよ！と．．．？
ＪＢＣが堂々と受けて立ち「反訴」から始め
「全面対決」になったら困るのは彼らだと思いますが．．．
そんな事はプロのライターさんであるハイセーさんなら
百も承知でしょうから
割と冷静なこの記事の内容にどこか「余裕」を感じました（笑）
日本のボクシングの信用が迫害されたら
「大手」も黙ってませんよね．．．
この騒動がより本格化して
ボクシング界ＶＳカメダ、キタムラ連合と言う図式で
予想以上に盛り上がってしまったら
この弁護士さん
「行列のできる．．．」は春の番組編成で「卒業」かもね（笑）
いくらなんでも「本丸」相手に起こす「ケンカ」にしては幼稚
過去の問題も改めて露呈されますね
それでいいなら上等！
もう終わった劇場でまさか「自滅？」というオチがあるとは．．．
長文失礼しました
ＰＳ 「しくじり先生」無事オンエアーできるの？（笑）
No title
もしかしたらJBCとTBSの暴露来る
またアモーレ八木イモ少年愛好家おじさんが荒らしてるよ氏ねばいいのに
海外でもヘイモンに拾われて試合自体はできてたんだからＪＢＣに追放されたから試合できなかったは通らない
正直に「お前らに追放されたから海外でガチでやる羽目になって負けてもうたやないか、その分の慰謝料払えや！！！」って言えばいいのにw
何が本当なのか、どっちがヤクザな世界の住人なのか良くわかりません。
ただ、せめて願うのは、他の何の関係もない選手達に出来るだけ影響が少なく済むことを願います。
ホンマにですよね。
頼むから他の選手の邪魔せんでほしいすね。
痛々しいおっさんやな
二次元のキャラに成りきってるとこがキモい
そろそろﾎｼｲﾓの連投が始まるぞ｡
ﾎｼｲﾓの発狂した荒らし投稿は規制を希望｡
ﾎｼｲﾓに文句あるなら直接ﾒｰﾙするで つよ
cba2s2d4@i.softbank.jp
[416789] ホシ(^ 皿 ^)イモ
You Don't Have to Be Old to Be Wise
みー 様
そうですか、数年かかりそうですか。
私としては、こんな馬鹿馬鹿しい裁判はさっさと原告敗訴で
終わってほしいです、ホント。
JBCも随分と要らん手間がかかるでしょう。
国内復帰？6億？
いやいや、単なる嫌がらせでしょ、みたいな感じですね。
クレーマーの極みというか。
ホント、
PTA総会でなんだかんだとクレーム付けるモンスターペアレント
みたいなもんですわ、彼ら。
願わくば、早々に、あっけなく原告敗訴にしてもらって、
それを機に、
言ったもん勝ち、やったもん勝ち、みたいな今の世の中の風潮が
少しでも是正されるといいんですけどね。
また亀田ですか…名前を聞くだけでもうんざりするんですが、今度は6億？ふざけすぎた金額に失笑しますけど、弁護士さんの助言を受けての金額なんですよね。
こいつら、金銭感覚狂いすぎ。
自分等の値打ちの算段がおかしい…
状況は全然違うけど、そういえば、ロス疑惑の三浦なんとかって人も裁判まみれで連戦連勝でしたが、最後は…
この一家、死んでほしい。
とても低次元な言葉ですが。
同じ人間、とは思いたくないです。あのひとら、なんか別な種類の生き物だったら良いのに…これ以上ボクシングの話題に関わって欲しくないなぁ
ホシイモ氏が何をトチ狂ったか未だに本気で亀田を応援してるコメントをしても、
もはや煽って喜んでるバカにしか見えないよ。
本当に亀田を応援してるなら、ここに出てくるなって。
マタ荒らしてくれたホシイモさんのせいでdocomoガラケーホストも
一部規制。この人、規制してもしても投稿してきます。ここまでく
ると病的な人なのかも。過去投稿のこととかほじくり返すと発狂し
たように荒らしが始まったので追い詰めるのも危ないです。好きと
か嫌いとかより、単にクレーム増えて対応にめんどくさいので、ほ
んと関わらないでほしいですよ。
[404900] 2015.11.30
★ハイセーヤスダ〈拳論〉 #-
社会の迷惑。
亀田ジムの閉鎖を目指そう
三軒茶屋の亀田”ジム”に通っている練習生の方々へ。
月謝幾ら払っておられるのか知りませんが、どうかジムをやめて近くにある西城（田村）ジムに代わってくださることを切に望みます。
あんなジムに通っていると（おじさん、おばさんが多いでしょうが）全く手が出ませんよ。 ボクシングはレジャーでも手を出さなくちゃ！
あるいは、ゴールドジムでもOKですから、亀田のジムに行くのだけはやめてください。
ﾎｽﾄ:proxycg021.docomo.ne.jp 22：07
********************
ぶらっくさんてﾊﾟﾝﾁさんに正々堂々絡んでたのか…
たまに見に来るだけの自分としては､あの下品なやり取りの方がよっぽど嫌いなんですが｡
ただ現場のﾗｲﾀｰさんの声とか試合実況してくれる方がいるんで重宝してますけど｡
名前:ぶらっく
ﾎｽﾄ:proxycg021.docomo.ne.jp 23：29
********************
あらあら
ﾊﾟﾝﾁはちょっと見てないと絡みなしにするはずがもう痛めつけるとか言ってんのかよ(笑)
[277013] ★ハイセーヤスダ＜拳論＞ 2014.05.11
亀田は他にも吉井だとか嶋だとかの裁判も並行してやってるみたいだけど、
この裁判については誰得なの！？
亀田は脅してライセンス取り戻すつもり!?
JBCも受けてたったら亀田にとっても負担でしかないでしょ。
得するのはハイエナ弁護士だけでしょ。
No title
裁判が結果として長引きその間、理事の「大橋さん」の
モチベーションに影響出る事だけは心配です
今まさに新しい風を吹き込んでくれている方です
どちらかと言えば亀に対しても「友好的」じゃなかったの？
結果として訴えることになったのかもしれませんが
ホントに気の毒です
世話になった方々に感謝するどころか真逆の行動
「センテンススプリング」あたりがビシッとやらねえかな．．．
人のライン覗き見してタレント休業に追い込むくらいなら
どうみても悪のこちらを「追い込んで」頂戴！（笑）
選手に影響出るのだけは避けてほしい
チーム「ボクシング業界」で！
北村さん．．．ボクシングファン舐めたらいかんよ。
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勘違い!?
JBCを訴えるのはまだしも理事を一人づつ訴えて、
6億6千万。
北村さんってボランティアでやってるのかね？
ホシイモってキャラ作って可愛い子ぶりっ子してるけど
実際は単なる厨二病の痛々しいショタコン老害親父なんでしょ
Sad Wings of Destiny
ベーカー 様
＞「しくじり先生」無事オンエアーできるの？（笑）
ねぇ。どうすんでしょ。
TV局の人も頭を痛めてたりするかもしれませんよね。
無事オンエアされても、
前代未聞の白々しい身の上話となりそうで、
ある意味、見モノですかね～。
いや～、
自らの自爆行為で、素晴らしいくらいに敵だらけですね。
国内で試合どころか、
国内での居場所がなくなったんじゃないですかね！
とうとう運命は変えられなかったか。
No title
これ、完全勝訴にならなくても示談に持ち込んで、その金で次はライセンス取り消しの無効を訴えるんでしょうね。
サギの片棒担いでるのはお前らだろボケ
No title
しくじり亀田お蔵入り寸前
No title
亀田のファンなど日本にいないだろ？嫌われる要素が全てに渡って100％。何が三階級制覇だ。自画自賛、誹謗中傷、監禁恫喝の三冠王じゃないか。
確定した二つの裁判。
控訴すらしないのを観ても、考えるところ大分あるけど。
今回のは訴え方、弁護士の船頭で間違ってるでしょ。
違った形でボクシング村社会を壊す人物が出てくることは期待してるけどさ。
北村のオッサンはボクシング界にクーデター起こして一千三百万貰えるみたいっすよ。
ちょっとな、リング外のゴタゴタが多すぎるわ。
プレスカンファレンスならまだしも。
他の選手の邪魔だけはせんでほしいすね。
マジで！
何が悪は滅びるだ。何がアンチ亀田死ねだよ。
No title
余程 奴らは金がないんでは？ そろそろ破産かもよ
話し合いの場を何度作っても、会長はおろか3兄弟の1人も出て来れなかったくせにこいつら今更アホかよ。
ハイセー「荒らさないでください！」
ホシイモ「いえいえ、荒らしとたまたま同じネットカフェで書き込んでホストが同じだったのでつ」
ハイセー「・・・・・」（黙って削除）
元バレで必死に「ヤフオクの嫌がらせ」をでっち上げて拳論を叩き始めたホシイモ
「ヤフオク詐欺で騙された」とか言って、いつどこで何を買ったらどうだったのか全く言えずじまい
警察に届けたというのに５年経っても何もなし
虚言癖すぎるわホシイモ
詐欺被害はホシイモ八木の大ウソ
詐欺が事実なら警察が摘発してなきゃおかしい
拳論の住所を言って詐欺に仕立てた
タチの悪いタカリ一家だな
ベーカーさんの仰る
「終わりの始まり」だと願います
今度こそ 奴らの負けを!!
この雨(件)が亀田一家を洗い流してくれる事を切に願います
0734 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2015/09/24 07:03:33
＞とある掲示板でホシイモはハイセーさんの悪口書き連ねてたな。
＞荒らしとたまたま同じネットカフェで書き込んでホストが同じになっただけなのに荒らしと決めつけられた。
荒らしとたまたま同じネットカフェで書き込んでホストが同じ
荒らしとたまたま同じネットカフェで書き込んでホストが同じ
荒らしとたまたま同じネットカフェで書き込んでホストが同じ
ホシイモの言い分がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦しいですねえ八木さん
それでヤフオク詐欺にあったとかウソついちゃって
詐欺が事実ならいつどこで何を買っていくら払ったか証明してよ
「オレらがあるのはボクシングのお陰」
「ボクシングに恩返しがしたい」
この史上最低のボクサー気取りの心にもない大嘘を聞く度に虫酸が走る思いだったが、今回の訴訟、薄汚ェ本性を晒け出した愚行の極みだぜ。
こいつの本性と本音を言ってやろうか？
「痛い思いして強いヤツに勝とうなんて他のボクサーはホンマにアホや。要するに楽して得してゼニ儲けをしたヤツが勝ちなんや。オレらが引退したらボクシングなんかどうなろうが知ったことやないわ。最終的にオレら一家が金持ちになれたらそれでええんじゃ。」
「ボクシングへの恩返し」なんて口から出任せの大嘘だった事がよく解るだろうがよ？あ？
引退しても現役の時以上の迷惑、害悪の垂れ流しぶり、最早日本のボクシングからこの害獸同然のモンキャー共の存在を完全に消し去る以外に無ェな。先人達の功績を守り、そしてこれから歴史を作っていく真のボクサー達のためにも引いたら終わりだぜ。
糞亀一家の存在は日本のボクシングにとって害悪でしかないと10年以上いい続けてきたが、遂にオーラス、最終局面を迎えた形だぜ。
亀田の最後は自爆
まぁ奴ららしい最後だな
No title
二号、しくじり先生で八百長をカミングアウトすれば神・・・もとい便所の紙位にはなれるかもなｗｗｗｗｗｗｗ
アモーレ八木イモぶらっくおっさん必死過ぎ
No title
前代未聞のクズ一家をボクシングに関わらせちまったな
糞以下。ゲスの極み。
オメーの真実は亀田の懐事情のことだろww亀田目線の正義なんて常識でも司法でも認めないwww
No title
どの世界でも完璧な組織などないと思いますし
長い間で「暗黙の了解」も出来ますよね
それを改善しより良い世界を目指すことは重要だと思います
しかしそれを「連中きっかけ」でなるならやはりイラ立ち（笑）
ＣＨＯＡＳさん！大きく報道されることは無いのかなあ．．．
ただ各スポーツ紙では取り上げられてますね。
知る人ぞ知る状態？で「しくじり」授業は
彼らの代名詞「白々しい」（笑）
しかしどこか残念
こんな生き方しか出来なかったのかい？
ボクシングファンは実は寛容なんだぞ！
一度でいい！向き合ったのかい？
そんな思いはゼロじゃないです。
星に願いをさん！
彼らが静かに消えていくなら特に興味はないです
しかし現役ボクサーならび関係者ならびファンに対し
邪魔する行為なら許せませんね
彼らがどこで終わろうが勝手ですが
せめてもの「プライド」を持てなかったのは「悲劇」でしょうか？
No title
連中もよくもまあこんなみっともない裁判を起こせるものですねえ。と一刀両断してもいいんですけど、それだけというのもなんなのでつらつらと。
なんというか、6億6千万回思い出し(苦)笑いできそうな話ではありますが、訴えられた当事者にしてみれば笑ってばかりもいられません。狙いはそこにあるんでしょうけど。裁判を利用して心理的にプレッシャーをかける。つい最近もあった光景です。
それは別にしても、連中はまともに裁判をやる気は無いように思えます。勝訴するつもりならここまで吹っかける事はありません。和解になってもJBCから解決金が取れるかもしれないし、それが無理でも“過去の行動は不問”“今後は何をやってもOK”という言質をJBCから取れればいい。そんな感じではないのかなと。
今までやりたい放題にやってきて、今後もそうしていくためには何としてもJBCのお墨付きが欲しい。連中にしてみれば、コミッションのお墨付きというのはおカネに換算できない価値があるような気がします。
そもそも、逸失利益自体、まともに算定した金額じゃない臭いがプンプンしますし。詳しい計算式は省略しますが、請求金額が6億6千万だと申し立ての際の手数料(印紙代)がちょうど200万円になるようです。
一審で敗訴して控訴だ上告だとなった場合でも、その際の印紙代は10万円刻みとなり、端数が出ない。代理人の北村弁護士にとっては事務処理とか、裁判が長引いたときの報酬計算とか、印紙の貼り付け(笑)とか、いろいろ楽になるでしょうね。
被告を11人(法人のJBCを含む)としたことで、1人当たりの請求額がちょうど6000万とキリのいい数字になりましたが、これも偶然？
というわけで、一見根拠が曖昧な請求金額にも裏側の思惑が透けて見えるという話でした。
亀田 最後の裁判 〜なぜ亀田家は負けてしまったのか？〜
は20XXに公開？
興毅も大毅も最近はタレントして好感度上げようとしてたから、ちょっと驚きですね。
さすがにこれは批判的な感想しか持てませんね。
でもよく考えると亀田の言ってる事もわからなくはないんですよね。
正直JBCはあまり良くない組織ですよ。帝拳の独裁に始まり、ボクサーを飼い殺し、利益は下の者から搾り取る。
亀田は別のルートで権力や財力を付けたので、媚びる必要がないので、そんな相手に反発するのは当然といえば当然かも。
まぁどっちもどっちなのかな。
さてとwowow見ようかな。もとい、この放送も帝拳の独占ビジネスなんだけどね。笑
口調が完全に悪役w
ベーカーさん
この件で奴らがどれだけ「心無い」輩という事が
確信出来ました
理性無い人間がもたらした悲劇…
いや悪夢です
いずれ醒めるでしょう
そう願います
しくじり先生、本当だったらJBCが出るべきでは
渡辺パンチです
＞ライセンスがあっても全職員が「亀田の試合には関わりたくない」と職務をボイコットする。
妙案ですね、全職員が足並みを揃えるのは難しい気もしますが、連中の過去の暴挙、現在の暴挙を省みれば、全職員がボイコットしたって驚きはありません。
連中と裁判と判決をストーリーＡとストーリーＢで考えてみました。
ストーリーＡは、連中が勝訴した場合です。
連中は意気揚々と後楽園に出入りし、常に片手にはビデオカメラ、首にもビデオカメラをぶら下げ、ビデオカメラの二刀流です。
「話し合いだ、ビデオカメラで撮影する、よーい、本番！」
これが毎日のように後楽園ホールの控え室で起きるでしょう。
ストーリーＡ…ヤバいです。
ストーリーＢ、連中が敗訴した場合。
有志が集まって朝まで打ち上げです。
皆さん、どちらのストーリーが良いですかね。
ちなみに、ストーリーＺもあります。
それは法廷に、ぶらっくが乱入し「ジモハンだ、ジモハンだ、ジモハン流星拳だ」と喚くストーリーです。
こちらは番外編なので、ぶらっく次第です。
Diffcult To Cure
CHA様
今の段階では、すぐ解決しません。
亀田側が何を要求したいのか訴状見ないと解らないしましてあの弁護士そうとうしらべて勝負にきてると思います。
極論は、金かジム認可か？和解にジム認可も含めて考えてるかもしれません。
黄門さんもおそらく始まったばかりなので感情抜きにしてこれからと気持ち以外で思ってるんじゃないかな？
別の件で 、煮えたぎってるとこ申し訳ありません。
自分も音楽すきですが、CHAOS様には、脱帽です。
しくじり先生には亀より
ドドリアさんと鬼塚を出してもらいたい
あれの扱いにはかなり苦労したに違いない。
ストリーAとか渡辺パンチさん恥ずかしいからやめたほうがいいでつよ
結果でてまつし
プロが勝てるから裁判告訴してるのにハレンチの魚拓とられまつよ
管理人様
このスレにホシイモと言う蛆が湧いてます
規制お願いします
お手数ですが宜しくお願い致します
現役時代がアレで、今度はコレかよ。
ホント、とんでもない気ちがいにつかまされたな。
渡辺パンチです
mixiのニュースにも「亀田、JBCを訴える」とあり、あまりボクシングを知らない人の「つぶやき」が中々面白いです。
やっぱり、職員が敗訴した件について「ビデオカメラが決め手」と認識してるようで、さらにそのビデオカメラは防犯カメラと認識してました。
つまり、たまたま防犯ビデオカメラにやり取りが録画されてた、と。
防犯カメラではなく、連中が用意したビデオカメラ、と知れば、また感想も変わるでしょうね。
なぜ、試合前日に連中はビデオカメラを所持してたんですかねえ。
優秀な弁護士なら、そこで職員を守りつつ反撃が出来たのではないか。
ほんと、残念な判決でした。
ビデオカメラを試合前日に持ち歩いていたのは、あらかじめ、何かを録画するつもりだったんでしょう。
そして、録画されたのは、連中に取り囲まれた職員の姿でした。
皆さん、連中みたいな強面の面々に取り囲まれて、さらにビデオカメラまで回ってたらどんな気持ちになるますかね。
普通に怖いですよね。
裁判官の判決にはガッカリです。
悪イモ自演乙
ハイセーさん規制はまだですか？
自分のコメントにさんをつけるなよ
バレバレやでwww
No title
勝手な憶測なんですけど 亀がまだJBCの下で活動できていた頃に JBCとして公にできないようなことはないんでしょうか？
JBCの弱みを握っているからこその強気… と勘繰ってしまいます
ボクシングと裏社会のつながりなんて 亀が出てくる前から当たり前のようにあったわけでしょ？
No title
ホシイモさん。
基本亀さん達が何しようと、もう興味無いでつ。
何度か言いましたがアナタが亀さんを応援するのも自由でつ。
しかし今回はやり過ぎな感じがしまつ。
みんなの「ボクシング界」でつね。
ボクシング愛はあるはずのホシイモさん。
ファイトマネーと興行の収益から
６億６千万円という損害賠償を算出したとのことですが
興行にしても世界戦とノンタイトル戦は
ファイトマネーや収益は違うでしょうし
週刊新潮のインタビューで興毅は
防衛戦のファイトマネーは二千万円と言っていましたが
これが本当なら大毅や和毅も
二千万円程度になるのでしょうか
こうなってくると亀田陣営が言っている
和毅の海外での防衛戦のファイトマネーは
二千万円を大きく超えているわけで
このあたりは相殺していたりするのか
結局は訴えた側の言い値ですよね
だからといって６億６千万円なるとは
裁判では亀田興行の過去の収支なんかも明らかになるんですかね
渡辺パンチです
おさん、それは無いと思いますよ。
弱味なんて、普通、どんな人間にも組織にも、なかなか無いんじゃないですかね。
思うに、連中には変な力が動いているのは事実な気がします。
大してボクシングの技術、見た目のルックスもトークも魅力ない連中が、業界の中心になれたのは何故でしょうか。
闇は深いです。
路地裏の少年
亀田の遇業
は 始まったなかで憎しみがうまれますが、 やりすきじゃなかいのか？悲しいないのか！思いますよね？逆に別のみかたすれば、亀田に近づき亀田の連中には、何か行動起こすと思い、いいなりにならざなくなるような感じがします。
CHAOSさんの選択する曲、音楽好きなのでまた楽しみにしてます。
大丈夫自演ってバレているから心配するな悪ホシイモは滅びる
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洗脳×2ってまさにカルト教団のようですな
こいつあかん自分に酔ってる(厨二病)
渡辺パンチです
洗脳が解けた割には、たまに旧徳山と長谷川が好きです、は拳論さんにコメントしてますよね。
まだまだ洗脳が解けてないみたいですね。
僕は完全に洗脳されてますね、整体師に洗脳された「旧貴花田」と呼んで貰っても差し支えございません。
悪は滅びるってギャグですよね。素晴らしいセンスだ。自分で言うか(笑)。
笑うトピックスじゃないけど、ワロタ。
渡辺パンチです
裁判、で正義が計れないんですよね。
正義とは…ボクシングファンの声です。
残念ながら、連中を支持するボクシングファンは少ないでしょう。
連中と繋がりがあるのは、お金な気がします。
金の切れ目は縁の切れ目、とは言ったもので、その内、皆、連中の周りには居なくなるんじゃないですかね。
悪(亀田)は滅びるは恐喝をしてきた。
No title
＞渡辺パンチ様
そうだといいんですが…
今はどうかわかりませんが 昔からプロレスの世界でも裏社会とのつながりは公然の秘密だったわけで 特に地方巡業の時なんかは露骨すぎてw
それにしても ホシイモといい 新キャラの悪は滅びるといい 亀になんか動きがあると騒がしくなってきてわかりやすいw
最後の俺を忘れないアピールがJBCに喧嘩を売る(笑)
真性のアホや
悪質なホシイモは滅びる〜〜
自演キャラこれで何キャラめ？
渡辺パンチです
おさん、連中父が事務局長に発した「首を取ったるからな」もニュアンス的にキナ臭いものを感じましたね。
清原の件もありましたし、業界は黒い社会に対して、より注意は必要です。
悪なんたらよ、確かに、判決は尊いけど、一方で冤罪もある。
確かに、連中はやたらと裁判には強いですね。
でも、今後は分からないですよね、色々な意味で。
No title
亀田ファミリーをめぐる一連のトラブルと、
ねつ造報道をめぐる訴訟→拳論惨敗の
流れを見ていて思うのは、亀田ファミリーも
一部の関係者を除く、他多数のボクシング関係者にも
得るものがほとんど何もないということです。
これだけの騒動があっても、病巣は抉れていない。
そんな気が強くします。
糞亀一家も次も勝てる次も勝てると、弁護士に暴走車に乗せられてブレーキが利かなくなりやがったみてェだなァ。
元々周囲の迷惑顧みずの暴走運転を繰り返してきた連中だが、今度こそクラッシュして地獄行きになるがいいぜ。
第一、連中の訴訟内容ときたら笑わせるにも程があらァ。
試合が出来なくなった=海外で試合してやがる
三兄弟の移籍や活動を妨害した=世界戦で実績ある名門ジムへの移籍なら認めるという条件を無視、傀儡ジムへの移籍を勝手に発表して却下されて逆恨み
勝とうが負けようが、ゼニが入れば弁護士は御の字だろ。どうぞ地獄への暴走、破滅という名のゴール目指して突っ走って逝きやがれ。いつまでも勝ち続けられるという思い込みと勘違いで破滅する。博奕ではよくあるこった。
やり方がヤクザですね。
ファイトスタイルと同じで汚いです。
No title
もともとまともに稼ぐことを知らない奴らなんだから、弁護士の口車にのって楽して稼ごうとしてるってのがまるわかりで、むしろ哀れだ。
次男は「しくじり先生」とかいうＴＶ番組に出たそうだが、出ること自体がしくじっていることに気がつかないんだから手に負えない。
まあ適当にワイドショーを盛り上げといたらいい。
世論は貴様ら一家を応援しちゃいない。
No title
JBCのやるべきことはただ一つ。
この馬鹿一家がいかにデタラメをやってきて処分は不当どころかむしろ遅すぎたことを証明すればいい。
処分の前科など、材料はわんさかとある。
これをひとつひとつ掘り起こしてプレイバックしていけばいい。
一般人も忘れかけているから、まとめたサイトみたいのもあればいいな。
この馬鹿一家は調子に乗り過ぎたから、ゴキブリのような所業は永遠に晒して皆が忘れないようにするべき。
いい機会だからJBCは全部告発してくれ。
そして、裁判が長引けば長引くほど、悪行が晒されれば晒されるほど、コイツらのイメージもさらに低下するし、活動しにくくなっていくだろう。
最近、好感度を上げようとしているみたいだがチャンチャラおかしいわ。
これを機会に人々がこの一家がやってきたことを改めて思い出し、そして二度と忘れないようになればいい。
そうすれば、さらに世間から締め出されて活動しにくくなるだろう。
ジワジワと追い込んで、社会から一掃するべき。
No title
スマホ規制中なのでパソコンからカキコです。
裁判だらけでJBCの資産の目減り著しいですから、そういう足元見た”スラップ訴訟”ですね。
1号が思い付いたというより外野の入れ知恵(北村氏)でしょう、、、全面勝訴する事が目的ではなく 日本のプロボクシングシステムの崩壊(=彼らが好き勝手な興行出来る)が目的なんでしょう、で、和解に持ち込んでもJBCの下で又勝手出来るし、、多分JBCは裁判に勝つ以外出口無しですわ。
協会がJBCを支援出来るかってとこが重要な鍵だと思うのですが、、特にJBC理事やってる訴えられた大橋さんなんでしょうが、果たしてボクシング界は相撲協会みたいに危機に一枚岩になれるか。
けんたぽんさんが言っていた通り、民事では正義が勝つとは限らず、ケンカのやり方に慣れてる奴が強いというのは拳論との裁判の判決で良くわかったです。日本ボクシング界最大の危機には違いないと思います。片岡さんが1番危惧していた事がまさに現実味を帯びて来たと言う事で…
ボクファンとしてここで文句垂れているだけでなく、ここはJBCを支援しなければと思うトコですが、さてどんな方法があるか…
マイメンのホシエビさん
ご無沙汰です
自分も自業自得だと思おうし
なるようにしかならないと思いますから
全ては法の判断に委ねて見ようと思ってます
とりま泥試合でも八百長でも地元判定でも最終的に勝ったやつが正義なんでしょうし
No title
オイ亀田
お前北村にだまされとるぞ
J理事個人に対する訴訟みたいっすよ。
狙いがあるような感じですわね。
一部以外静かな感じですし、JBCのコメントを待ちませんか？
体制の一新も考えられますよね。
支援が必要となればかなり動くと思いますし。
No title
清原みたいに警察に泳がされている状態だと面白いんですけどね～
さて、皆んなで知恵を集めてJBCを支持しましょう。全会場で署名でもいいです。皆んなで動きましょう。
それから、しくじり先生は、さすがに6億吹っかけてきた輩のど真ん中の1人ですから、局に中止を訴えなければならないですね。
渡辺パンチです
さて、客観的に見てJBCVS連中の裁判ですが、7-2でJBCが勝つような気がします。
と言うのは、JBCは連中を処分するにあたって慎重かつ検証はした筈なんですよね。
その際に、連中が犯した数々のトラブルが決め手となったに違いありません。
さて、連中のトラブルを羅列しましょう。
・客席の野次に腹を立てて乱闘騒ぎ(厳重注意)
・試合後、レフリングについて連中父がレフリーを恫喝(厳重注意)
・試合後、連中父が「首を取ったる」と事務局長を恫喝(永久追放)
・負けてもタイトル防衛(マネージャーと会長のライセンス取り消し)
普通、これだけトラブルを引き起こしたら、連中でなくてもライセンス失効ですよね。
ところで、『SPA！』の辰吉選手のインタビュー、最高でしたね。
CM出演の依頼も「安いお金なら引き受けたけど出演料が高額だった。僕はタレントじゃないから断った」
「今は無収入。言っても僕は三度も世界チャンピオンになってますから。貯蓄を使ってる。365日、練習している、いつ試合が決まってもいいように」みたいなインタビューでした。
再起出来る保証は限りなく０に近い状態でも、試合を想定して毎日練習する…賛否はあると思いますが、JBCを訴えるどこかのボクサーもどきよりは美しいですよね、辰吉選手の姿勢は。
悪は滅びるさんよ、親分のK会長にお願いでもされたのかな？
No title
理事個人を相手にしてるのは分断させるのが狙いだろう。
取り下げ等をちらつかせて取り込むやつを取り込んで、JBCの意思決定を自分たちに都合の良く操作していく腹づもりだろ。
現にすでに訴訟の対象になっていない理事もいるようだしな。
JBCとしてはいかに亀田がデタラメをやってきたかを明らかにすればいいだけ。
シンプル。
だから、内部分裂させたいがために各個人を相手にしてるのだろう。
ファンとしてはどの理事がどういう行動を取るのか注視する必要はあるな。
正義を亀田に売り渡すやつがいれば告発すべき。
パンチさん、最も重要な案件が抜けてます。
内藤戦のアレ。
内部分裂なるほど。それと、彼等を受け入れるジムがあれば日本でやれるんすよね。
もしもですけど。彼等を受け入れるジムが他に無かったとしたら。今まで。
ほんでその形では、彼等がではないすよね。和毅だけやもんね今。
和毅を受け入れて亀田ジムは却下は無理かな？
それなら筋が通ると思うんですけど。
No title
コイツらがやってきた数々の醜いこと（ゴキブリ発言、反則指示、乱闘騒ぎetc）をハイライトムービーにでもして拡散してやるのが効果的だろうね
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渡辺パンチです
＞パンチさん
確かに、反則、だけで追放処分は難しいでしょうが、当時、JBCはジムの移籍を言い渡してたと記憶します。
結局、JBCの言うような移籍はせず、後のトラブルを招いた訳ですからね。
JBCを動かすのは民意ではないでしょうか。
JBCのルールでは網膜剥離イコール引退です。
ですが、辰吉選手が網膜剥離になった時、辰吉復活を願って６万人の署名が集まり、結果、JBCは辰吉選手を条件付きで復活させました。
さて、連中も真似して署名活動をしてましたよね。
確か、署名は５０名とか…ほぼ身内のみしか署名しかなかったような数です。
つまり、民意は連中に対して「要らない」と思ってる左証でしょう。
これではJBCも連中に助け船は出せないですよね。
皆、連中には不快感しかありません。
そうだ、裁判員制度で裁判官はモレノに頼みましょうか。
多分、連中はモレノが怖くて逃げたしますよ、そう言う事です。
アモーレ八木イモが悪は滅びよになりすまして荒らしているのは知ってた。
ここ荒らしているヤツは精神年齢が14歳で止まった少年愛好家でガチホモの中年 ホシイモなんだぜ
気持ち悪いだろ
タッちゃん....
No title
ふん、これが「ビッグビジネス」だったのか！
それはともかく、この提訴はある意味歓迎。
片岡さん富樫さんへの裁判が、曲がりなりにも彼奴めらの「勝訴」に終り、お二人が300万円少々を呉れてやらなければならない羽目に陥った。
まあ普通ならこの結果を振りかざし針小棒大に言い募り、我々ファンが亀田批判をしようものなら、一事が万事このようなもので、亀田家へのヘイトスピーチですよ、みたいにほざける余地が生じてしまっていました。
しかし此度の暴訴によって、日本ボクシング界との完全な対決となり、片岡さんの敗訴なんか問題ではなくなってしまったと思います。
ハイセーさんがお書きの通り、
＞ 日本ボクシング界の根幹にかかわる部分が法廷で争われるのでしょう。
もっともそれでも片岡さんが300万円支払わなければならない、ということに変わりがないのが業腹ですが。
心配なのが、提訴が「損害賠償」である点。
JBCの処分のせいで「経済的損害」を生じた、まどうてくれや、というのが今回の訴えで、すると当然にその「処分」は妥当だったか、という点が裁判の焦点になると思うのです。
そうなると、「相応の妥当性はあったものの、少々やり過ぎ行き過ぎのきらいがあった」みたいな判決になるという予感や悪寒がします。
んで、金額は大幅に減じられたとはいえとにもかくにも賠償金の支払いが命じられ、彼奴らがそれでもって鬼の首を取ったかのように己らの正当性を吹聴する、みたいな未来をまざまざと想像してしまうのです。
だからこそJBCはあの一家に対して、日本におけるボクシングの名誉を傷つけたというような逆提訴はできないものなのでしょうかね。
事実ボクシングに興味ない人には、ボクシングのイメージが思いっきり落ちてますよね。
世紀の対決マネーvsマニーが凡戦に終り、また世界王者がうじゃうじゃいるという現実、そこに亀田を置けば、ボクシングってこんなもんやね、と。
私にとって、バスケットボールのイメージが、あの体罰死と無能協会の露呈とで殆ど地に落ちてるように。
日本の統括団体JBCがかの一家を、ボクシングのイメージを損なったという理由で提訴し、曲がりなりにも「勝訴」できれば、いくばくなりかのボクシングのイメージアップになると思うのですが。
（ハイセーさん）＞ この件、ボクシング外のメディア関係者から「あの兄弟、せっかく良いイメージにしようとしている中であまり良いイメージにならない」という意見を結構、聞きましたが、ファンや世間の印象としてはどうなんでしょう。
メディアはあいつらをやっぱり「良いイメージにしよう」と努力してるんですね。
何であんな連中を？
シールズとやらを褒めそやすのはメディア側の思想との親和性のゆえ、清原逮捕に始まる球界の薬物汚染について球界が殆ど何も発言していないことをとやかく言わないのはメディア側の商売の都合、なんてのは分かるんですが、亀田家なんかに肩入れして何の得があるのか。
バックに大物がいるにしてもその大物は何であいつらに未だに肩入れするのか。
893だって少々シノギになるとしても、あんなの応援してたら大切な面子が丸つぶれだと思うんですけどね。
それにしてもリング外では実に好戦的で、しかも終ったと思ったら、まだまだ次の手を繰り出すこの粘り腰。
これをリング内でやれてたら、態度がチンピラだろうが歌おうが、お咎めはなかったでしょうに。
なりすましているのを自分でバラしやがった
(知っていたけど)
気持ち悪い死ねばいいのに。
自由と権利は保証してやらないかんわけで。
法の元に人は皆平等やん。
最初から選手は受け入れる方向で話はあったんすよね。和毅だけうけいれて後は全却下は無理かな？
会長、マネージャーは結果管理出来んわけなんやし。オヤジや兄貴も無理なんがわかったし。
彼等が今まで受け入れて貰えなかったんか頼まなかったんか知らんけど海外で自分等で活動出来ていたのは事実なんやし。
彼等にも責任が有ることをはっきりさせていけばええだけで。
こんなもん賢い人等は、余裕やないんかな。
その上で問題点が解決出来ればええんやないかと。
甘いか(笑)
No title
全てご自分の責任で信念をもって戦っておられるハイセー様の生きざまには深く共感しています。 エールをお送りいたします。
＞亀田ファミリーをめぐる一連のトラブルと、 ねつ造報道をめぐる訴訟→拳論惨敗の 流れを見ていて思うのは．．．
これらの裁判の結果から学ぶべきは、少し軽率過ぎた、少しはしゃぎ過ぎた、少し切り込み過ぎたってことでしょう。 ハイセー様は当ブログでも、慎重にとか、書けないことがとか、十分に学習されてるかと。 学ばないのは、ここに集まってる人たちでしょう。 今回の訴訟の被告はJBC関連者ですが、ここも無関係ではないのだから、人の土俵で無責任に旗を振って煽り立てるのはどうかと。 少し行儀よくされたほうが良いかと。
あと、解決できない問題を司法にゆだねることは、法治国家での最も正々堂々たる正攻法だと思いますが。
まさしく正論です。
申し訳ないですm(__)m
渡辺パンチです
メキシコさん、日本には報道の自由、言論の自由があるんですよ。
何をはしゃごうが自由です。
ただ好きにはしゃいでるのではなく、各々で自由に持論を書いているのです。
それともメキシコさんは、北朝鮮みたいな一方的な言論をお望みでしょうか。
確かに、法治国家ですから判決は尊いです。
従って、片岡さんは320万円、支払う事でしょう。
しかし、判決に従うものの、心までそれを受け入れる必要はないですよね。
例えば、最近、中学生がリンチ殺人で殺害されましたね。
判決は被告に対して懲役十数年を言い渡しました。
遺族は「息子の命が軽くみられて納得出来ない判決」としていますが、判決は受け入れるしかありません。
分かりますか？
判決が全て、とは言え、それを心底受け入れる必要などはありません。
確かに、片岡さんは敗訴しました。
でも、心まで受け入れる必要はありません。
言われた損害賠償を支払うだけです。
No title
失礼、片岡様にエールですね。 もちろん、ハイセー様はじめ、拳論運営者の皆さまにも。
No title
＞判決に従うものの、心までそれを受け入れる必要はないですよね
その通りですよ。 だけども貴方は当事者ではないのです。 片岡様は、ご自分の責任で、すべてを背負ってやっておられる。 貴方は？
ここに集まってる方々も、判決に納得する必要などありません、でもリングの外なのです。
亀田家の家計が火の車なので北村弁護士の入れ知恵でJBCを訴えてみた。
No title
JBCはちゃんとルールさえ守ればこのバカどもの要求も認めたのに、完全な逆ギレ。そこを突かれたらどーすんだｗ
No title
免許取り消されたドライバーが交通警察に遺失利益を 請求できるかよ
ましてボクシングライセンスは国定じゃなく民間資格
その資格の授受権はすべてコミッション側にある。
プロ野球選手が自由契約になったからと行って誰かを訴え ることなどないのと同じ。
拳論荒らし
悪は滅ぶホシイモ ぶらっくの隣に居たネカフェの方御愁傷様です。
隣で、でつでつぶつぶつ言ってて
とても気持ちが悪かったでしょうね。
渡辺パンチです
メキシコさん、浅はかなコメントはよしましょう。
無関係もクソも、こうして拳論さんは裁判の記事を挙げ、且つ、コメントまで書けるようになってます。
つまり、議論を呼び掛けてます。
それと、こんな事を言うのもアレですが、僕は裁判の支援をしてます。
微々たる金額ですが、毎月裁判支援を欠かした事はありません。
もう二年くらいは支援を続けてます。
当事者、とは言いませんが、コメントに意見くらいは書くのはアリでしょうね。
No title
こんなの、９－１以上の確率ででJBCが勝つよ。
不当とはとても言えないわ。
亀田のそれまでの実績から、これ以上の混乱を招かないための当然の要求ばかり。
財団法人としては公益上当然の要求であり、それを亀田がことごとく拒否しただけ。
今回の損害賠償の根拠と、実際申告されたファイトマネーの差の分の承認料の支払いを求める訴えを、JＢＣが起こしたりして。
裁判
亀田が勝とうがJBCが勝とうがどうでもいい。
大事なのは亀田どもが国内で試合できなかった事。
インチキマッチを見ずに済んだ事。
そして亀田どもが昨年四連敗して二匹がボクシング界が消えた事。
渡辺パンチです
キタムラ弁護士が敗訴した相撲取りの解雇取り消し、と、今回のライセンス失効に伴う損害賠償は少し性質は似てますね。
相撲取りの方は、解雇の取り消しを求めるだけでも敗訴でしたが、こちらはさらにハードルを上げて損害賠償の請求ですからね。
こんなハードル高い訴訟を挑む背景には、別件でJBC職員に勝訴したのが連中に自信を与えたのでしょう。
仮にこれで連中が勝訴したら、今後、似たような案件が続出してコミッションの立場が形骸化するでしょう。
それは司法も認めないんじゃないですかね。
やはり、コミッションの権限は組織をまとめる意味でも必要不可欠ですから。
こんな巨額な訴訟を起こせば世間は少なからず「やり過ぎ」と思うのでは。
せめて、ライセンス失効の取り消しの訴訟にしておけば世論の支持も得られるんでしょうが。
元々、卑しいのか、こう言う詰めの甘さが連中のダメなところですね。
片岡さんの銀行を差し押さえたり、やる事なす事、連中らしい、って言えばらしいですよね。
そう言えば、「和毅は山中より強い」とか「大毅が坂田に勝ったのは事実」とか、妙に連中をボクサーとして評価してた御仁も居ましたが、見る目が無い、と思うのは僕だけでしょうか。
今回の訴訟を見ても分かるように、全てがセンス無さすぎですね、この渡辺パンチ、アランブレット戦から気づきました。
覚醒、ってやつです。
渡辺パンチです
訂正します、相撲取り解雇の案件は、地位確認と慰謝料も請求して、解雇取り消しは認められなかったものの、慰謝料は勝ち取ってたようです。
なるほど、その反省も踏まえて、損害賠償のみの請求なのかもしれませんね。
で、仮に連中が勝訴した場合、次は地位確認、と二段構えかもしれませんね。
しかしながら、裁判って費用が大変ですが、まだまだお金があるんですね。
職員や片岡さんから勝ち取った600万円をそのままつぎ込んだんですかねえ。
こんなボクサーもどきが日本に居た事実…
そりゃ、日本のボクシングはマイナーになりますね。
No title
コミッションの裁定の不当であることを裁判に訴えて、そんな要求をいちいち認めていたら、コミッションなんて何もできない機関になってしまうでしょうに。
日本は亀田家が嫌いだってさ
だってインチキ臭いんですもの
渡辺パンチです
エキサイトさん、そこが争点かもしれませんね。
司法がパンドラの箱を開けるかどうか。
JBCとしては、連中のライセンスを取り消した理由、移籍を認めなかった理由、大竹会長を却下した理由を並べるんでしょうが、それを司法がどのように判断するかでしょう。
「乱闘騒ぎ、恫喝騒ぎ、非公開計量、負けてもタイトル防衛」を事細かく説明すれば十分かと思います。
皆さん、おはようございます。サイコパスが徘徊しているようですが本日も無視でよろしく！
No title
＞亀田が勝とうがJBCが勝とうがどうでもいい。
＞大事なのは亀田どもが国内で試合できなかった事。
自己矛盾。
亀田がいま試合できないのは、ＪＢＣのおかげ。
ＪＢＣの中で最大のアンチ亀田がトガシアナウンサー。
そのトガシアナの最大の見方が片岡亮。
だからやられた。
そこ理解しとくように。
と書き込んだ途端、さっそくサイコパスのバカテンダーの書き込みが削除されました。どんだけ書き込みしてるんだ？
ハイセーさん。おつかれさまです。
爆竹GIRL
あの時のJBCの下した処分には、
国内でボクシングを続けられる条件もあった訳ですから、
それを拒否しておいて、
国内で試合が出来なくなったのはJBCのせいだ、というのは、
何を今更、です。
移籍先として申請したのがユナイテッドジムでしたっけ？
そこで認められなかったときに、
じゃあどこのジムなら了承されるのか、JBCに相談するのが
一般の常識、当たり前の行動です。
JBCは立場上、
書面で特定ジムを名指しして、このジムなら認める／認めない、
なんて明確にする訳にはいかないから、
「世界戦の経験が豊富で、管理体制が整っているジム」 という
条件で書いた訳で、
条件の意味が理解できなかったのなら、
JBCに、
「例えばどこのジムなら了承してもらえそうですか？」と、尋ねたら、
口頭ベースででも紹介してくれるでしょう。
国内でボクシングをしたいという熱意だって伝わるでしょう。
もしかすると、JBCがそのジムに掛け合ってくれるかもしれません。
例えば、
帝拳にでも頼み込んで帝拳のOKもらって申請したのに
それでもJBCで却下された、なら、
彼らの言い分も分からんでもないですけどね。
人間は平等だと言っても、社会には立場というものがあって、
認定する側とされる側、
処分を下した側と下された側、立場というものがあるのですから、
立場をわきまえずに好き勝手すれば放置されるというのは
当たり前のことです。
さらに、物事には期限というものもありますしね。
国内でボクシングが出来る条件提示があったのに、
それを満たそうと行動しなかった。
今の国内活動が出来ない状況は、自ら招いたこととしか言えない。
メキシコのOTTOさんの仰った、
解決できない問題を司法に委ねるのは法治国家であれば
正々堂々とした解決方法だというお言葉がありましたが、
それはその通りだと思います。
ただ私は、
今回の一件は、
彼らが何ら解決しようともせずに招いた事態でありながら、
それを、司法を利用して、
且つ、JBCへの金銭的なダメージを与えることをちらつかせながら
エゴを押し付けようとしているとしか理解できないので、
非常に卑怯な行為だと受取っています。
今回の一件は、
どこかの親父さんの言われた、「破廉恥」 という言葉が
ぴったりときます。
裁判所には彼らに対して、ぜひ、
司法に訴える前に、
何故自分達で国内で活動が出来るように相談・行動を
しなかったのか、
そして、何故条件を満たそうとしなかったのか。
そこを徹底的に追及して欲しです。
楽しみにしていた山中vsソリス戦が近づいている中、
こんな事態となり、
私も昨日から腹立たしさを書きなぐっていますが、
非常に残念です、悔しいです。
長くかかる裁判かもしれませんが、
この一件はどうしても、原告の完全敗訴にして、
逆に賠償してもらうくらいに、JBCには勝って欲しいです。
[421149]
＞理事個人を相手にしてるのは分断させるのが狙いだろう。
仰る通りでしょうね。
ここでもちらほら出ているワード「事件屋」。
北村が描く画にしては
実に嫌らしくも狡猾で裏の臭いぷんぷんするこの戦術。苦笑
表の人間だけの思考じゃなさそうだよね。
・ターゲットはJBC
・対象は10人の理事個人
・求めるものは6億6千万
・理由は１：「ＪＢＣは全てＮＯと言う」
・２：「亀田三兄弟を活動させないための目的としか思えない」
・３：「選手としてのファイトマネーが失われ、亀田プロの興行収入が消滅した」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160224-00000076-spnannex-fight
[420701]で初っ端に書いたが
「興毅氏らはジム移籍の道も模索したが、ＪＢＣに却下された。」
当時亀田サイドは移籍条件は満たしたが
「実質亀田の傀儡ジム」
であることによって、最終的に認めなかった
「実質亀田の傀儡ジム」であることを理由に
認めないことが合法か？違法か？
ここにだけに争点を絞り込んで戦うことで
・亀田は一般常識で認められる範囲の努力をした
・JBCは村社会の論理でそれを認めなかった
＝JBCの行為は亀田の国内活動の権利を奪った
という結論に導く目的であることは容易に想像できるな。
「10人の理事の切り崩し」
ここも今後の注目の部分だろう。
ここら辺りからきな臭くなってきてね
事件屋風情が活躍しだすかも。
興信所など駆使して理事のスキャンダル探しも始まるか？
すでにカードを揃えた後の可能性もあるね。
一人崩せば亀裂が入り、二人崩せば綻びが、三人崩せばもう大きな穴が開いたわな。
そもそも「亀田」は「不思議」な存在でもあった。
どこにカネが消えるのか知らんが
常にカネ金かね家ねとカネに追われている印象が拭えない亀田。
黒い噂は数知れず。
「亀田が国内興行打てなくて困ったのは誰だ？」
亀田興毅も大毅も和毅に至ってはそもそもスタートがメキシコだが
三兄弟共にボクサーの憧れであるアメリカに渡って
ヘイモンと契約し、「実力さえあれば」ボクサーとしての未来は明るいものだった。和毅は二度も世界戦を戦ったし、大毅に至っては網膜剥離が原因で引退してしまったではないか？
興毅も希望通り河野とアメリカで世界戦を戦った。
彼らは大満足とはいかないが、それなりに大舞台で試合をし
それなりにファイトマネーも手にしている。
もう一度言う。
「亀田が国内興行打てなくて困ったのは誰だ？」
もちろん、亀田も困惑しただろうが・・・・・・
6億6千万の訴訟を打つほどの話だろうか？
北村が、スラップとは言え、このような画を描くと思うか？
北村は腐っても表の世界の弁護士だぞ？
あくまで「亀田の依頼」ということで乗っかってもいるが
着手金にしても
亀田のジムにしても1千万2千万のカネじゃ無理だ。
仮に兄弟で年間3億ものカネを生み出していたとすれば
試合枯れしたこの2年間
亀田は税金やら何やらで全くカネはないと言っても過言じゃないだろう。
その上、裏の世界とのつながりを考えれば
現在亀田が見せているカネはすでに裏のファンドからの融資って可能性もゼロではなく、
「亀田がカネを必要とする理由」というものがね
この事件屋絡みっぽい臭い臭い段取りと手口がね
どうみても「ゆすりたかり」の様相がね
良からぬ想像を掻き立ててくれるのだけど？苦笑
「後半は全て妄想」
ですけどね。
普通の相手と普通に裁判闘うつもりじゃ、すでに負けているのかもな。
表として考えうる最も卑劣な方法で対応していかないと
勝負にならんかもよ？
6億6千万って段階で異常な裁判だ。
この異常さを綺麗に対応することが命取りにならんことを願う。
No title
あまり、ニュースとして取り上げられていませんね。
亀田側から、「戦略ミスや、やめといて～」 とのお触れでもあったのでしょうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/11220214/
これは、片岡さんですかね。私たちの意見を代弁してくれています。
亀田は引退時に一生分の貯蓄はあったそうです。
ソースは削除されてるんで出せません。
私の推測ですが、恐らくジム経営がかなり厳しいのではないかと
ジムの家賃、給料でかなりの赤字かと思います。
その補填は当然亀田プロモーション社長、亀田興毅、及び役員です。
会社への個人からの貸付って形で経営してるのではないかと。
その貯蓄がジムに喰われて危機感を覚えて今回の無茶な訴訟に至ったのかなって思いました。
亀田のジムって、行く人いるんですか？
雑誌にも広告出てないし、ガラガラでは？
一体何処ですか？
No title
単純な話、、、
いままでは＜キャラ＞を演じていただけだった。
それなら、いまの品行方正さ（？）が演技ではないと誰が言い切れるのか。そして、どうやって、それを判断したらいいのか。
メディアに登場するキャラクターが演技でしかないなら、ＪＢＣ相手に訴訟を起こすのは、表の顔か、裏の顔か。一体、どれが本当の人格なのか。
ただ、それらには全て、利己的な計算が透けて見える。
増長したエゴを隠すためにあるキャラクター。エゴを大きく見せるためのキャラクター。表面的には変貌したように映っても、それだけは常に一貫している。
つまり、表の顔は本心を隠すためのもの。
そう、単純な話なんです。
MONEY GAME
koumonmax 様
確かに、一体何にそんなに金が必要なのか、
そこにメスが入ると困るのは、、、？
公に金がかかるものと言えば、
生活費とフィットネスジムの運営くらいだと思うので、
これまでの収入などから考えて、
それもおぼつかない状況に陥るとは考えにくいですよね。
それと、なぜ今更それで裁判？ という不自然なタイミング。
今すぐ、たちまちの金が必要なのかもしれません。
仮に三男の国内復帰が認められても、
三男の試合を国内で開催して金になるのはまだ先の話。
だから、
国内復帰の要求なんて彼らにとっては実は鼻くそみたいなもんで、
たちまちの金が欲しいのかも。
和解で早急に現金を得ることが主目的かもしれません。
私事ですが、
かなり前ですが、
私の嫁さんが店の駐車場で、女性の乗った駐車してある車に
バックでぶつけたことがありまして、
まあ言っても、
駐車場だし、バックだし、スピードも出ているはずがなく、
衝撃も少なかったと思うんですが、
相手の方が「人身にする」と言ったらしいのです。
それでもまあ、
こっちが一方的に悪いからしょうがないか、と
その夜、私も嫁と一緒に菓子持ってその方のご自宅まで謝りに
行ったのですが、
どうもその方は母子家庭で、高校生くらいの息子さんもおられて、
失礼ながら、楽ではなさそうでした。
そしたら、
あとから電話があって、「示談にしてもいいので現金をくれないか」
と言ってきたんです。
私は、
ああ今回の事故を理由に、たちまちの金が欲しいんだな、
と思いました。
ただ私もそんなに出せる訳ではないので、
1万で提示したら、2万でどうかと言ってきました。
私は、
1万以上を要求されるなら人身にしてもらっていい、と応じると、
その方は結局1万円を取りました。
まあウチの場合は、元々が嫁の失敗というのが明らかなので、
JBCとはまったく立場が違いますが、
ふと、あの時のことを思い出しました。
彼らは、たちまちの現金が欲しいのかな、と。
ここまで酷いとは…
ＴＢＳも責任あるんだからせめてこのスラップ報道しろ
選手を預かるってJBCが発言しちゃったんしょ？
その時点で彼等に対して管理する義務が生じるのではないかな？
となると、それなりの道は用意してやらないといけなくなるんではないかと。
そこを保証されずに引退した二人の権利を盾に主張してきたとしたらCHAOSEKさんなら、どのような反論されます？
koumonmaxさんのおっしゃった通り隙を作ってはいかんと思います。
No title
なるほど。
一生分の貯蓄ですか。本当ならば素晴らしい。
亀田にとっての年間の必要経費ってどれくらいでしょうか？
人によっては、マンションや住宅は所有し
固定資産税以外には家族で月20万の慎ましい生活でいい人もいれば
個人で月200万の人もいれば
個人で月1000万でも足りない方も見える。
現役の亀田の生活ぶりからうかがえる月の必要経費は安く見積もっても100万。
年間1000万のキャッシュプラス雑費で200万を計上して
興毅を30歳と仮定して、80まで生きるには
1200万×50年で6億のキャッシュか。
全く誰の援助も受けずにここまでやってきたのであれば10年のプロ生活で年間2億平均で稼いで、20億。
半分は税金で10億残り。
10年間の生活費2億（家族）にキャンプその他で2億か。
6億残るね。笑
まぁこれは数字遊びですが、2億稼いでないと思うのと
私が妄想している亀田ってのは「チーム亀田」なんじゃないのって。
亀田っていう頭の弱そうな一家を表に出して、その名前で稼ぐっていうね。
あくまで私の経験ですけど、
起業した初っ端はね、銀行はカネ貸さないので「個人から借り入れて」所謂スポンサーですわな、事業やるんだけどね、人のカネってのは実に居心地悪い。「これ俺の店」なんて平気で言うしさ、こっちはお前の店？？みたいなね。当然だが利益は抜かれるし、結局は奴隷みたいなものですわね。奴隷は言い過ぎだが、常にオーナーが上という構図は変わらない。スタートが「共同経営で」「コウモンちゃんが社長でさ」みたいなスタートでもそうなる。若かったわ。苦笑
亀田のスタートは英さんだという話だ。
その後ケツが変わっただのって話は明るくないが噂程度。
世間のビジネスの状況と、自分の知る状況と、自分が見た他人の状況などから想像するに、亀田は「チーム亀田」なんじゃないかなと。
妄想ですけどね。笑
チーム亀田だと仮定すると、全てがしっくりくる。
常に金欠を連想させる亀田。
亀田グッズなども現在大量に在庫抱えて数千万から億のカネどぶに捨てたんじゃねーの？
株にも手出してる可能性もあるなぁ。
マーケットはアホが大勝する波があるのは事実だが
続けていればアホは100％飛ぶ仕組みになってるから。
アホしか勝てない波があるのよね。
でも、必ず回収されるし、さらに抉られる。
チーム亀田と仮定すれば、カネは吸い上げられ負債は押し付けられる。美味しいところは裏方が全て吸い上げちゃうんでね。
勝ちたかったら、自分のカネで自分の才覚でやるしかないのですよ。
連中は人が宝だと思ってる。
人を操ってなんぼだって良く知っているから。
ガキを上手く使ってはエキスを吸い上げるんでしょうな。
亀田はベンチャーでしょ？
おそらくベンチャーのボクシングビジネスじゃカネ貸さないでしょ？
だったら、どこから引っ張るの？
ね？
でしょ？笑
全部妄想ですよ。全部妄想。
妄想だが、この流れ、そう考えるとしっくりくるんですよね。
No title
CHAOS E.K. 様
ちょっと不思議な展開ですよね。
マジで。
PS
1万で済んで良かったです。
相手が相手だとその1000倍吹っ掛けられますんで。苦笑
不幸中の幸いかなと。
お互いに事故には注意したいです。
追伸
CHAOSEK様
さきほどの交通事故の話ですが、事故処理を警察呼んで正確に処理をしてから。
保険屋を入れる入れない別に話を持ってくべきやったと思いますよ俺は。
それが運転者の責任ですから。
示談云々は、その次の話。
リーダーをつぶせ！
黄門様
前に書き込みましたが、亀田連中、金という麻薬にドップリとはまり、中毒状態なのかなと。
大金をまえに現役から麻薬中毒になり、回り含めて常に金がそばにないと耐えられないのかと想像してしまいます。
No title
こんなことしてもうボクシング界には関わる気が無いってことなんですかね？
まだまがいなりにも３号がボクシング続けてるのにねえ。
（阿呆丸出）
もう絶対３号も日本じゃボクシング出来ないでしょうに。
まあ元々日本じゃ嫌われてて集客も芳しくなかったようですし、あのヘイモンと契約出来てるくらいなんだから向う本拠でずっとやればよいだけでしょうにね。（皮肉笑）
何で日本と自身の主催にこだわるのかは、自分の優位に試合を組みたかったからなんでしょうね。（苦笑）
こいつらの今までの一連の行動見てたら、モンスター何チャラみたいで阿呆でどうしようもない悪党ぶりですけど、ことボクシングにおける分析に関しては、日本での高い勝率を見てると実力分析は出来てるし、裏工作も出来るからの日本開催へのこだわりでしょうね。
まあもうこんな阿呆丸出しの裁判なんてやらかしたら結果自分の首を絞めることになるだけでしょうに、そんなことも分からない究極の阿呆ですね。（呆怒嘲皮肉笑）
もしかしたらですけど、ジムがプロモートを兼ねる形を弄りたいのではないかと。
引退時の長男のコメントと、今回の役員に対する訴訟と辻褄が合う気がすんすよね。
あくまで憶測ですけど。
今は兄として三男の試合をバックアップする事に心血を注ぐべきだと思うんですが…
本当に金が無くてなりふり構っていられないという事ですかね。
No title
名誉棄損訴訟もこの流れだったか。
スラップ訴訟であることは間違いなくなってきましたね。
渡辺パンチです
＞恐らくジム経営がかなり厳しいのではないかと。
世田谷のジムは持ち家なのでしょうか、それとも賃貸なのでしょうか。
賃貸なら経営は厳しいでしょうね。
家賃、人件費、経費(協会料、広告料、光熱費)
これら全てを会員の月謝で担う訳ですから、最低でも会員100人は必要ですが、会員100人を超えるような、そんなジムは少ないですよね。
会員を集めるのに、まずは会長の実績が必要ですが…会長がアレですから。
経費ばかり掛かるようなジムを本当は畳みたいのかもしれませんね。
でも、それは連中のプライドが許さないでしょう。
ただ、今回の訴訟はそう言った台所事情はあまり関係ないと思います。
恐らく、誰かの入れ知恵と、あー言う人種は弱いものを徹底的に潰しに掛かる傾向があります。
今、JBCは職員の敗訴によって弱味を見せてますから連中は一気呵成なんでしょうね。
現在・関西方面で、亀田人気ってどうなんですか？
亀1の祝勝パレード？のニュースで
ＪＫらしき生き物（物体）が
「やっぱ、コーキかっこええわ～！！」て言ってて
結構、衝撃的でしたｗｗ
あと井岡に「カズトく～ん！！」て声を掛けた和歌山の水着ギャル。
一般人が、ボクサーの下の名前知ってんだ！？とｗｗ
No title
今の日本ボクシング界に、プロ野球やプロサッカーみたいな
選手会ってあるんですかね？
今はどのプロスポーツにも選手会があります。
競艇や競輪、競馬もありますし、プロレス界でも
各団体ごとに選手会を組織してますし。
日本ボクシング選手会があれば、全選手が一致して
「亀田のようなボクサーは認めない」
と声明を出してるはずですよ。
みんな胸の中では「俺達のボクシングを汚しやがって」
と亀田一家に対して憤懣を持ってると思いますしね。
袴田巌さんを獄中から救出したように、
ボクシング界全体でJBCを支援して、亀田一家を排除する。
もはやそれ以外にボクシングを救う道はない。
我々ファンは今回の訴訟の一件で完全にキレましたね。
渡辺パンチさんがいうように、ファンも一致して
正義の旗の下に、JBCを支援できれば最高じゃないですか。
法人年額で考えるとジムの赤字も＋すると年5000万位赤字になんないかな
安く見積もって役員（オヤジ除く）100万✖️12✖️3で3600万
ジムの赤字が給料10×30万で毎月300万✖️12で3600万
で7200万の支出
でその他収入(ジム会社への収入)が＋1200万で
−7200万＋1200万で5000万
(株)亀田プロモーション？としての赤字
単純計算です。固定資産償却は含まれていません。
数字遊びなんでご了承ください（笑）
関西ってか、入院中に看護師に聞いたら長谷川と井岡以外は知らんみたい。
亀田は？って聞いたら、「あー、そんなん居ったね。あの人は今どうなん？」だそうですよ(笑)
あっ、ちなみにジムの家賃は会費と相殺で計算してます。
恐らくこれ以上の赤字になると思います。
最近はいい人キャラで好感度上げていたと思いますが
ここに来ての訴訟はこんな背景があったのではないかと思っています。
でも、私の妄想で言ってるだけですから（笑）
組織の決定に不満があれば、普通は組織を訴えますよね。
あと、決定がおかしいと認定されることと、個人を訴えて勝てるかは別問題です。
ＪＢＣに６億何てお金はないことも含め、戦術なんでしょうね。勝っても、JBCを清算されたらおしまいですからね。
かなり緩く積算してこんな感じですから（笑）
もっと深刻だと思いますよ（笑）
ちなみにあと消費税、法人税、法人市県民税などがあります。
交際費も全て認められないはずだったと思いますよ（笑）
今はどうか知らないですが、役員賞与や交際費は申告時に加算減算があるはずです。
説明面倒なんで自分で調べてください（笑）
おやすみ中に亀田が勝ち続ける保証がないww6億6千万だ？wwバカも休み休みにしないと笑えないおwww
んー。勝てる保証も無いが勝てない保証もない。権利保証の話をするときは、全てあったものと仮定しての話になるよね。期間で区切ると。
渡辺パンチです
ロイドさん、選手会ですか。
全く考えもしなかったですね。
多分、ボクサーって僕みたいに、周り見ず、が多いのかもしれません。
民意は大事ですね。
辰吉選手が網膜剥離に遭っても、国内復帰が出来たのは民意があったからですね。
今回、連中の起こした行動はボクシングに対する挑戦みたいなものです。
一致団結して、連中にNOと突きつける事は必要不可欠です。
ボクサーの逸失利益争った判例ある？wwお医者は10年後も医者の可能性は高いwwチャンポンは？www
チャンポンは安定しないwwどうなんたろwww
嫌な話で恐縮ですが移籍が認められるジムの条件はしっかり亀田に伝えられていたんですかね。
世界戦を開催した経験のあるジムしか認められないとまことしやかに伝えられていましたがあとになって実はそんな条件はなかったとも報じられましたね。
どうなんでしょう。亀田側が一切ＪＢＣや協会からの電話に出なかったり承諾なしにユナイテッドに移籍したりと問題行動続きだったのは確かですが。
けんたぼん 様
興毅は帝拳や最低でも協栄になりたいんだと思ってました。
普通、この手の訴訟は100歩譲って亀田側が勝ったとしても、支払い金額は約10分の1です。でも、JBCには最後まで争って勝訴して欲しいし、まず間違いなく勝訴するでしょう。
雉も鳴かずば撃たれまいに、亀田サイドも大人しくしてれば良かったのに。それと、始めから、ボクシングなぞ全く好きでは無かったと今頃になってのたまわれても、お金を払って見に行った事のある一般の人に失礼ではないか！そんなに嫌な事に大金を払って見に行っていたと思うと、損をした気になるのではないでしょうか？
亀田は矛盾だらけでね
今現在亀田のジムやってるのにボクシングが嫌い？？？
もうね、支離滅裂で自分で自分が分かっていないのでは？苦笑
K3BOX＆FIT GYM はどうすんだい？苦笑
フィットネスがメインだから関係ないんかいと。
ソース見失ったけど現在会員200名らしい。
一人1万取って200万か。
400名が目標らしいが・・・・・・・・減ることあっても増える事あるか？
話変わって
http://thepage.jp/detail/20141228-00000001-wordleafs
こちらにも大よその経緯や疑念がありますね。
まぁ、先ずは29日を待ちましょう。
４月からのボクシング界はどうなるんでしょうか？
安河内、渡辺会長、帝拳ジム等…。(￣O￣;)
渡辺パンチです
ジャムさん、移籍のガイドラインは実は無かった、と噂は僕も聞きましたが、真相は分かりません。
でも、あれだけのトラブルメーカーであり、世界チャンピオン？を、プロ実績が無いようなジムへの移籍は常識的に認められないですよね。
こんなのも「納得出来ん、訴訟だ、訴訟だ、総長だ」なんて言われても困ります。
亀田は大嫌いだけど敗訴するかも？
皆さん亀田の一連の言動に怒りを覚えて投稿されてますが冷静に考えてみましょう。
片岡さんへの訴訟の時でも全員一致して亀田の理不尽を糾弾していて、よもや敗訴するとは思いもよらなかったですね。
ところが敗訴したのです。
誰一人敗訴するか知れないと言いましたか？
今回の訴訟も理不尽だと思います。
だけども負けるかもしれません。
勝って欲しいですが負けたらどうおもいますか？
弁護煮に対する着手金、報酬、敗訴の場合の賠償金。
大変な事になります。
これが裁判です。
敗訴の可能性について論評してください。
koumonmax様
入会金＋月謝×期間で計算やないすかね？
２００人も居るんすか。
ジャム様
常識的に考えてヒアリングとしても文書等の説明は必要やと思うんですよ。
その辺の正確な情報がないと何ともですよね。
ＪＢＣは負けても防衛騒ぎの後で亀田側に裁判に持ち込まれても大丈夫なよう熟慮を重ね手順を踏んで条件付きで処分に踏み切ったものと記憶しています。
なんらかのヘタを打った箇所があるんではないかと気になるところですが。
更に気にかかるのは輩を使って個人を追い込むいつもの向こうのやり方ですね。
関東だと、長谷川・内藤ですかね？知名度高いの。
やっぱ、長谷川の功績って
大きいと思うんですよね。
「ザ・ボクサー」と言うブランドの。
内藤は、ピープルズ・チャンピオンですね。
あとは、若武者・井上が急上昇でしょうか！！！！
炎上商法華やかな頃は
女子高生の間で、2号は人気あったよ
(笑)そうっすよね。俺も井上、村田が知られてないのがショックでね。アピールしときました(笑)
ジャム様
向こうは挙げ足とりのプロを介してますからね。
JBCには、頑張ってもらいたいです。
けんたぼんさん。
同意しますね。実際に裁判になれば明らかになると思うんですがＪＢＣの主張になんら亀田側が付け入る隙がないものだと信じたいです。
アンチ亀田さん。そうですね。敗訴の場合も考えなければ。
向こうは集団で個人を叩いてなんとも思わない神経の持ち主ですから。
弁護士すらターゲットですよ。裁判に勝つには相手に裁判の準備をさせないというのはなんですかね。
いったい。
No title
民事裁判での請求額はどんな場合でも実質より高額になりますから、６億ってのもわからんではないですが、途中で惨敗した場合なんかは、ボクサーとしての価値が暴落しますから、根拠は我田引水、ないも同然ですね。
ＪＢＣにしつこく絡んで、相手がうんざりしたころ、訴訟取り下げを条件に、処分取り消しでも求めたいんですかね。
仮に目論見通り処分が撤回されて、ジム経営、ＪＢＣ管轄下での試合が認められたとしても、大橋さんまで訴えちゃったら、業界から総スカンでしょう。テレビ局も、そんな連中とは手を組めないと思うんだけど。。。
渡辺パンチです
アンチ亀田さん、連中の臭覚、と言うのは侮れません。
悪知恵だけは働くと言いますか。
特に大事な勝負時は形振り構わずに仕掛けてきます。
過去を見れば明らかです。
JBCとしましては、先ずは夜道は気をつけたいですね。
「ケイダッシュや」
と、片岡さんの記者会見で登場した男が現れたら怖いですしね。
もう戦いは始まってます。
少なすぎるくらいだよ‼️
興毅くん、こんにちは。
相変わらず寒い日が続きますね。
こんな日は史郎さんの生臭い手で作った
『特製 ちゃんこ鍋』を恫喝されながら食べたい気分だよ。
また趣味の裁判を始めたようですね。
男らしく切腹でこの世を去った弟の大吉くんもきっと
喜んでいますよ。
ただ請求金額が少ない気がします。
亀田家が日本で活動が出来、本来受け取れる金額は
おばさんがザッと見積もっただけで少な目に計算しても
42億2千5百万ある筈よ。
おばさんのアメリカの知り合いの資産家の一人は
こう言ってたよ。
『トモキのカウパーで濡れ、半乾きのパンツが
３枚ほしいんだ。１枚あたり2億出すつもりだ。
２枚じゃ駄目かって❓❓
シャラップ‼️‼️
どうしても３枚だ。そこだけは譲れない。
ただＪＢＣとのゴタゴタで１枚すら入手が困難なんだ』
またあるイギリスの資産家の男性はこうも言ってたよ。
『コーキに監禁され恫喝されるなら6億払ってもいい。
オプションで無断撮影をしてくれるならプラス1億ダ‼️』
世界の社交界は亀田を中心に回っていると言っても
過言ではないよ‼️
俺はそう考えいる。
民意とか言ってる奴はSEALDsか？
頭悪過ぎだろ
(笑)たしかに。民事訴訟に民意は関係ないよね。
互いの主張を裁判所という第３者が判断するだけだから。
渡辺パンチです
民意、とは世論の事です。
日本は民主主義ですから、民意を得られないと何も上手くいかないんですよね。
例えば、連中は片岡さんに勝訴しましたけど、ボクサーとして、ジム経営者として今後成功するかは不透明ですよね。
なぜなら、民意を得てないからです。
分かりやすい例えは辰吉選手の網膜剥離からの辰吉ルールで、条件付きの復活は、署名六万人が集まったのも後押ししたのは間違いないでしょう。
これも民意ですよね。
いちいち、けんたぼんさんの絡みが面倒です。
JBCの存続を訴えるのに、民意での署名活動なんかは効果的だと思いますよ。
刑事訴訟なんかでは、実際に署名で減刑された事例がありますよね。
渡辺パンチです
しかし、亀田大好きおばさん、面白いですね！
見習わないといけません。
言うだけ番長ですよ。実際には行動しませんから。何とかぼんという人は。
ぼんには、何言っても同じだよ
公認の荒らしなので、嫌なら見るな！がオチですよ
まだ地裁でしょ？
いわゆる名誉毀損裁判の方は敗訴たってまだ地裁レベルではないですか。上告すれば片岡さんの勝ちでしょう。奴らに1銭も与えては正義がすたります。全力で応援します。
ならお前は何やるのか言ってみろよ
署名活動
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10759303/
誰かJBCの決定事項に賛成する署名運動してくれんかな…。
辞めた後でも絡んで来るって もうコイツらにはヘドが出るし
見たくないし…
またこの流れか。笑
最近、慣れてきて笑ってますが…
匿名さんも、けんたぼんくんも、そんなに罵りあわなくても。…あなたたちの水掛け論なんて読みたくないんですって！まだ亀田の方が冷静じゃないの？苦笑
それと、けんたぼんさん、気を悪くすると思いますが…ライダーさんはじめ、試合の実況されてるときに、あれやこれやとコメント入れるの、やめてもらえません？？
しかし、600000000って…普通に汗水垂らして働いてる一般人には想像もつかない金額ですけど。話反れますが、六億も持ってたら自分はどんな生活するんだろう？亀田ってのは、マジで怖い相手ですねぇ。肝心のボクシングは臆病ボクサーの代名詞みたいな世界一やったのに。
みなさんの書き込み見ていたらポツポツと知らない情報が知れて嬉しいです。
あ！亀おばさん。いつも笑かせてくれますねぇ。笑
No title
ひよこはげのｆｂに意味深な事が書いてあったなぁ～、これって帝拳の本田会長の事を言っているのかな？
ＪＢＣも安河内事務局長復帰。協会長も渡辺会長に代わり、何かどんどん亀に有利な状況に変わって行くような気がする。
片岡さんの支援したいし必ずやりますけど、中学生の子供がなんちゃらってしょうもない言い訳して、まだ支援金を振り込んでないと書いてましたわな。書いた本人は誰のことか分かりますね。
口座は２年以上前に開設されるんですけど…たった一回、千円でも支援出来ないんですか？支援する気がないと判断するしかないよな。
別にこっちは支援金を振り込めって言いたいんじゃないですよ。やる気ないくせにやりますって言うなって意味です。
やる気ないのにやります？井岡か？
口は出さないけど金は出すならすごいと思うけど、真逆を行ってますよね。
私、喧嘩する気も荒らす気もないので、これにて失礼します。
No title
新聞の記事を見ると、会長の資格が剥奪されつと所属する選手までが試合を出来ないのは海外では無い事で日本だけである。
その為、損害をこうむった賠償を求めると提訴の理由を書いていました。
日本のコミッショナーのこの規程が間違っていると認定されれば亀田は勝訴します。
日本だけのこの規程が正しいと認定されれば亀田は敗訴します。
残念ながら亀田が勝訴する可能性が高いと思われます。
片岡さへの訴訟で勝訴した北村弁護士の実力をなめたらいけないと思います。
皆さん、感情論でなく法律論で論評してください。
民意は関係在りません。
実況者は孤独なもんですよ。
自分の実況に応えてこちらの（コテハンでも匿名さんでも）どなたか応じてくれる方がいらっしゃったら、よっしゃ、もう一発！という気に私の場合なります。あくまでも私の場合ですがね。
スレ違いすんません。
Hot ニキメチマエ
けんたぼん 様
すみません、
JBCが選手を預かると発言した云々、よく知りませんが、
そこからの下りの、
JBCが彼らを管理する義務とか、それなりの道を用意するとか、
保証されずに引退した権利を盾にとる、というところも、
仰る意味がいまひとつ飲み込めませんでした。
JBCが彼らのジムの役割をしなくてはならないということですか？
読解力が乏しくて申し訳ございません。
あと、
事故の話は10年以上も前のことで、
私が同乗していたわけでもないので詳しく覚えてませんが、
嫁さんなら多分その時警察を呼んでいると思いますよ。
私とちがって真面目ですから。
ただ、
私がこの経験談を書いた主旨はそういうことでは無かったので、
いただいたご返信をどう受け取っていいのか、、、。
私は文章力が無いので、
一番伝えたいことが伝わらないようで、申し訳ございません。
ただ今回私は、
彼らが全面的に敗訴することを望んでいますし、
彼らにまつわる過去の問題も、彼らの引退とともにそっと忘却
しようと思っていましたが、
こういう人を逆なでするような行動に出られると、
ひとつひとつの問題も掘り下げて、
彼らの矛盾を突き詰めてやろうか、という気持ちになります。
さすがの私も、
今回ばかりは彼らの情状を考慮する気にはなりません。
許せないですね。
私は当事者ではありませんので、
腹立たしさと感情を思いっきり込めてコメントしますよ。
ただし、汚い言葉を使う気はないですけどね。
こいつらイメージアップしたいんだったらまず袴田さんを支援してそれを一般の人にもわかるように代替的に公表しろやと思ってたがやっぱりしなくてよかったわ
こんなやつらに支援されたら袴田さんが迷惑だ
渡辺パンチです
アンチ亀田さん、もちろん、判決には民意は反映されませんよ。
こちらが言いたいのは、民意を得なければ、裁判に勝とうが負けようが何も状況は変わらない、と言う事です。
例えば、片岡さんは敗訴しました。
結果として多額の賠償を支払う羽目になりましたが、失ったのはお金だけですよね。
仕事もあれば、有志も減らない訳です。
なぜなら、片岡さんの行動は民意を得てるからです。
で、亀田が民意を得ないまま勝訴した場合、何が残りますか？
お金だけですよね、そんなあぶく銭、すぐに無くなるでしょう。
アンチ亀田さんのおっしゃることよくわかります。会長がライセンス失えば所属選手も試合ができなくなるのはおかしいですね。救済の必要がありますね。
普通の場合は。
亀田ジムは特異な例ですね。会長は看板だけで亀田家の意向に沿わないと後任の大竹さんみたいにいとも簡単に放り出される空気的な存在ですね。実態は全てが亀田家の支配下にあってその頂点にいる人物はボクシング界を永久追放された方。
その影響下にあるうちはコミッションとして管理できないということでもあります。
そこらへんをどう取るかですよね。
アンチ亀田さん。私なんかは亀田嫌いが募ってつい感情的に捉えてしまいます。アンチ亀田さんの書き込みを拝見して胸を突かれた感じです。
もっと冷静にならないといけなかったですね。
ありがとうございます。
Crash The Pose
なんか弁護士がそんなことを言ってるようですね。
ネットのニュースで見ました。
でも、
それが日本だけのシステムだから間違っている、なんて理論は
通りませんよ。
逆に世界と同じならなんでも正しいのか、という話です。
クジラを食うなと言ってるのと同じじゃないですか。
よそがどうこうじゃないんですよ。
ガキじゃあるまいし。
Modern Schools Of Motoring
koumonmax 様
＞不幸中の幸いかなと。
＞お互いに事故には注意したいです。
ホント、そうです。
彼らみたいなのにぶつけていたら、、、6億でしょうね。
その筋じゃない、
普通の一般人でもたまに居ます。
ぶつけられて、
相手が公務員だったからゴネにゴネて新車にした、とか
自慢げに話す馬鹿が。
自分の人としての程度の低さをさらけ出しとるだけなのに、
なに自慢げにしとんだ？
という奴が。
今回の一件も、そんな感じです。
本当に、お互い事故には気をつけましょう。
亀田が勝てばＪＢＣはなくなる
>会長の資格が剥奪されつと所属する選手までが試合を
>出来ないのは海外では無い事で日本だけである。
>その為、損害をこうむった賠償を求める
だから所属選手である亀田３兄弟には移籍をすすめたでしょ？
世界戦でも実績がある信頼できるジムに。
そこへ移籍しなかった３兄弟が悪いわけで、日本独自のシステム
でも、それは全選手に適用されてて平等なわけだから。
しかも海外で試合するのは自由だし彼らも海外で試合してるしね。
裁判所がＪＢＣを全否定して日本ボクシング界を破壊するつもりが
なければ、亀田勝訴はないと思う。
亀田が勝てば他の選手も訴えて勝てるわけよ。例えば高山が
日本がＩＢＦとＷＢＯを認めないために、海外で試合せざるを
えなかったと訴える道理も通ってしまう。
No title
亀田ジムがだめで会長の首のすげ替えもだめとわかった時点でそれでも日本国内で試合をしたいならしっかりしたジムに通って一からやり直すという選択をすべきだったな。一家そろって真っ黒なのは誰もがわかっていた中でコミッションだけは日本の恥だなんだと言われようと選手には罪はないと庇ってくれたのにな。
恩を仇で返すクサレ。
No title
日本だけのルール？
その不備を「是正」する事は意味ある事ですね。
しかしその「日本ルール」の恩恵を受けまくってきた彼らが？
その「日本ルール」の不備に気が付いたのはいつなんでしょうか？
気が付いた段階で「不備」を指摘しないと．．．
その「不備」だらけのＪＢＣで活動し始めて何年たちますかね。
あの連中がデビュー当時から日本ならでは「ルール」に苦しみ
活動に弊害が出ていたなら裁判官も考慮するかもしれませんが
ワタシの節穴ですが．．．
自由に．．．より自由に．．．やってらした様に見えます。
１万歩譲り亀田サイドの主張に一理あるとしても
それを言う資格が彼らに無い！
そんな感じです（西岡笑）
ＰＳ ボクシング好きの芸能人の方はどう思うのか．．．
ボクシング界が揺れ動く事を望んでますかね。
世界王者の「先人たち」もどう思うのか．．．
仮にＪＢＣに不備があったっとしても
それを言う資格が一体誰にあるのか。
「お前じゃねえよ！」
聞こえたような、聞こえなかったような．．．
渡辺パンチです
それと海外はマネージメント制度、日本はジム制度です。
日本の国内のジム制度で起きた事案を「海外では」と用いる事は無いと思います。
その為のローカルコミッションですからね。
争点は新会長擁立を却下、移籍も却下、この却下についてJBCに正当な理由があるか否かです。
連中は、これまでにも小学舘を訴えたりしてましたから、JBCも却下するにあたって外堀を埋めてある、と信じたいですね。
No title
亀田の言ってることは
問題何回も起こして日本サッカー協会から資格停止くらった糞チームが
Jリーグの試合に出られなくなったから損害賠償しろと言ってるのと同じ。
普通に考えればわかることだがただの馬鹿丸出しの逆ギレ。
支援はしたよ(笑)ちゃんと名前もメアドも入れてな。
この訴訟で亀田が勝てば、過去にJBCから処分やペナルティーを受けた選手、ジムはみんな訴訟をおこしますね。
裁判所が「JBCの作ったルール、規則は全て違法」ということを認めれば、の話ですけどね。
No title
昨日も言ったがJBCはこの一家がやってきたことを詳細に丁寧に説明すればいいだけ。
Jリーグのチーム責任者がチェアマンに対して
公衆の面前でヤクザ丸出しで「おどれのクび獲ったるぞ！」と凄んだらどうなる？
チームは活動停止に追い込まれるだろ
じゃあ、そのチームに所属していた選手はどうなる？
必要とされている選手なら他のチームに移籍するだろうが
ゴミクズのような厄介者で引き取り手がなかったら？
引退するかしないかは勝手だがJリーグの試合には出られないわな。
しごく当たり前のはなし。
CHAOSEK様
事故の件すがね、他人様をあさましいと表現されて例に挙げられるのはどうかと。
亀田憎しで例に挙げられたとは思います。
先ず事故処理をキッチリしてなら人身するしないの示談のやり取りが先にたちますかね？
俺も経験があるんですよ。
俺は事故処理をキッチリして、病院も全て手配して保険屋入れずに相手と示談しました。
５万ほどやったかな。
刑事訴訟の時も国選の弁護士を断ってやりました。
まぁこれは、やってみたかっただけなんすけど(笑)
これも、相手側が結構な主張してたんすが刑事、検事、裁判官が俺の供述の信憑性を信頼して形のみの略式で終わりました。
弁護士入れて不起訴は、相手側に怪我をさせてるのでケジメとして受け入れる事ができなかったんですわ。望んでの略式起訴です。
帰ってからのが大変でしたよ(笑)
明日は我が身の可能性必ずしもないわけです。
俺も読み取りが足りなかった事は、お詫びします。
申し訳ありませんでした。
ジャム様
フォローありがとうございます。
俺も実況するときに反応ないと寂しく思うタイプです。ただ気分悪い方がおられるのならかんがえますわ。
紅人くん、喧嘩したいんすね。
勘弁してもらっていいですかね。
お気を悪くされたのなら、申し訳ありませんでした。
No title
訴訟の内容としては面白い裁判ですね
日本の伝統として部屋住みして修行して独立と言う流れがあったけど今は個人の権利と責任を尊重しての業界参入が主流ですし・・
この裁判で亀田側勝訴の判決なら大相撲の部屋制度も違法に
なると言う事ですし
ボクシングの興行はジム主催になるので選手とは契約制度になって
いくし
芸能界のプロダクションも契約制度になるから新人発掘オーディションの意味がなくなりますね
司法の判断がどうなるのか興味深いです
しかしJBCはコミッションだから決められたルールを満たしているなら認可する機関なので嫌なら独自で興行を行えばいいだけなので
JBCの認可で興行したいのに認可しなかったから損害を受けた
では賠償責任は発生しにくいと思うけど
北村弁護士の狙いは何だろう？
けんたぼん 様
あさましい？
そうではなくて、金が要るんじゃないか、という話です。
人身も示談も向こうが持ち出した話でね。
怪我もさせてないし。
俺たちはあまり絡まんほうがええと思いますわ。
CHAOSEK様
もう一回ご自分の書き込みを読まれて下さいますか。
対象の御相手の様子を他人がどう判断してしまうのか。
金が欲しくて絡んできたと？
いえいえ、早く事を納めたかったのかもしれませんよ。
そういう意味です。
本当に対処するなら、がんじがらめに突っ込まれようのない対応すると思います。
その為の保険屋ですし。
金が要るのなら保険屋入れてもらうほうがかたいですから。
事実上、日本を追放されて興毅は日本ボクシング界は閉鎖的な村社会、アメリカはメイウェザーやパッキャオみたいに何百億も稼げる世界。日本に未練はない亀田3兄弟はこれからアメリカデビューして亀田の名前売ってアメリカンドリーム手に入れるよってアメリカ渡ったんでしょ？しかも敏腕ヘイモンと契約して。
それを興毅大毅は全く通用せず最終兵器和毅もチーズチャンピオンやと馬鹿にしてたマクドネルに2連敗。んで今更JBCのせいで日本で試合出来なくて金儲けできなかったんじゃあと言われても筋通らないしあまりにも自分勝手やろ。
ただでさえデビュー当時からトラブル続きでJBCから甘い処分受けてきて何様だよ。
本件事案に関係のない選手や関係者や子供たちに、理不尽でない結果が出ることを望みます。
けんたぼんさんもういいでしょ。
拳論に寄生せずに御自分で好きな様にやられては
いかがでしょうか？
投稿者に噛みついてばかりで場が荒れるだけですよ。
言われてる事は全くおかしいとは思いませんが
少しばかり自己主張が強いんじゃないかと。
相手方の気持ちも汲みつつやり取りできないなら御自分の主張を発信出来る場を作られてそこで主張すればいかがですか？
No title
亀田はボクシングをやってるタレントなわけだから。
タレントって売れる為に話題を作るわけで。
赤字でもジムをやったりするのもその為。多額の訴訟もしかり。
ボクシングは弱くてもセルフプロデュースに力を入れてる。
テレビに時々出ていれば地方に営業に行けたりタニマチもつく。
成金てタニマチになりたがるからね。
タレントの高額のギャラがありゃジムの赤字なんてあんまり関係ないと思う。
そうですね。
感情が自制出来ないときに公的な場で書き込みをするには俺は向いていないようです。
失礼しました。
思ってるほどメディアや世間は関心ないみたいね。
渡辺パンチです
＞北村弁護士の狙いはなんだろう？
残念ながら、テレビ弁護士はボクシングについては無知だと思うので、大した勝算があるようには思えません。
別件で職員、片岡さんに連勝した事で三連勝もイケると思ってるんじゃないですかね。
JBCが連中を認めない、としても連中はボクシングを続けられます。
試合は海外でも可能ですし、どさ回り的に日本でも試合は出来ますよね。
JBC管理下でなければ試合をしたくない、なんて、ただの我が儘ですよね。
そもそも、ボクサーはJBCに指定された日時にプロテストを受け、JBCに審査された上でライセンスを頂けます。
自然とボクサーはJBCの管理下になるんですね。
計量があれば、体重計を用意するのもJBCですし、試合のリング、タイムキーパー、レフリーを用意するのもJBCです。
従って、JBCと選手やジムが揉める事など皆無ですし、そもそも、なんで揉めるの？って話ですよね。
振り返ってみますと、連中の方からやたらとJBCに対して敵意をむき出しにしてます。
まるで、親の仇、みたいな感じです。
理由は分かりませんが、きっと、連中が好き勝手にボクシングをやるのに、何かと制限を設けるJBCが目の上のタンコブだからかもしれませんね。
今回の六億六千万円の要求…凄くアホに見えるのは僕だけですかね。
No title
>テレビに時々出ていれば地方に営業に行けたりタニマチもつく。
>成金てタニマチになりたがるからね。
>タレントの高額のギャラがありゃジムの赤字なんて
>あんまり関係ないと思う。
最近少しテレビに出たからってタレント価値が上がったわけじゃない。
地に堕ちた悪いイメージは全然払拭できてないし。
成金もアホではない、今の亀田一家に金を投じる価値があるかどうか
くらい見分けはつくよ。
今回の裁判だって先月起こした訴訟なのに記事になったのは今週、
フォローの記事も各社出てないし、亀田一家への注目度もその程度。
No title
三権不分立な昨今、亀田側の勝機はあるかもしれませんね。新自由主義下では、競技性の遵守も「不当な規制」として「規制緩和」の対象とされてしまうようですからね。
「だったら、そんな規制は勝手にとっぱらって、自由経済下でテメェ等で勝手に自分で興行打てばいいのに」という極めてマットウな理論は無視されちゃったりして。そこが成熟してねぇなぁ・・というクソみたいなオチは勘弁してほしいですよ。
本当に誰にでも噛みつく人ですね…ケンタボンは…
意見が合わない人には暴言吐いて、上から目線で、喧嘩腰で偉そうに、不快感しかないです。
No title
いやいや、不祥事で見なくなった極楽の山本でもタニマチがいて外車乗ってたくらいだから。それだけテレビの力ってでかいよ。
一発屋の芸人だって地方営業でそこそこ稼げる。
だからみんな必死で売れようとしてんだよ。
俺たち一般人には理解できないけどさ。
渡辺パンチです
恐らく、テレビ弁護士の狙いは、JBCは好き嫌いで連中を不当に処分した、としたいんでしょうね。
新会長も却下、移籍も却下、JBCの好き嫌いでやってるだろう、と。
でも、人間ですから好き嫌いは少なからずあるでしょうね。
それを職権乱用だ、と言いたいのでしょう。
でも、ほんと自己中な連中ですよ。
あいつ等、自分の行いは全てが正しい、と思ってるんでしょうね。
反則しようが、非公開計量しようが、負けてもタイトル防衛しようが、モレノから逃げようが、何をしても自戒しないのは、ある意味で変態です。
変態に処方する薬は無いですしね。
No title
>一発屋の芸人だって地方営業でそこそこ稼げる。
亀田一家はそこそこの金額じゃあ生活できないんだよｗ
家族の人数多いし、湯水のように生活費が必要なわけだし。
今回の６億６０００万とか法外な要求も金欠の証拠。
ところで最近の亀１～亀２がどこで地方営業してる？ネットで探しても
全然見ないけどね。知ってるならぜひ教えてくれ。
渡辺パンチです
それと、けんたぼんさんについては賛否両論みたいですね。
僕は紅人さんに激しく同意してます。
まあ、僕も匿名相手に百人組手を延々とやった実績がありますので偉そうな事を言える立場ではありませんが、少なくとも、ぶらっくは楽しんで読んでたみたいですね。
けんたぼんさんも匿名相手に百人組手をするなら、もう少し、攻撃のバリエーションを増やすといいですよ、と先輩である百人組手の王者がアドバイスします。
あと、実況スレ、ジャムさんの書いてある事は一理ありましたけど、「次のラウンド、取ってほしいっす、頑張れ」とかの、けんたぼんさん風のツイートは、確かに僕も「うぜぇ」と思ってた事を静かに告白します。
このコメント、削除されますかあ
僕はけんたぼんさんの熱いキャラは嫌いじゃないですけどね、最近は高圧的な感じになられてちょっと恐いですね。
あとCHAOSさんはけんたぼんさんがそんな感情的になるようなコメントしてますっけ。
質問してもはぐらかされるしお説教はするしあんな対応されたら誰でもムカつくと思いますよ。
No title
この裁判は個人事業者の権利の確保がお題目でしょ？
ライセンスが選手個人ではなくジム所属に対して発行されることが
おかしいと選手の権利が守られてなくそのシステムを管理して
認可運営しているJBCが選手の権利と利益を侵害しているので
裁判で司法の判断を仰ぎましょうと言う訴訟ですよね
プロ野球選手は球団と年間契約して所属選手として活動しますよね
球団が契約更新しないときは自由契約選手になるし一定の年数活躍すればFAの権利を取得して契約の自由が取得できるので十分ではないけど個人事業者の権利があります
プロボクサーを個人事業者としたときにジムに所属していなければ
ライセンスの更新もできないのは個人事業者の権利の侵害でその
責任は統括しているJBCにあると言う話だけど判決がJBCの管理者責任を認めたとしても是正勧告と小額の賠償責任までだろうから
高額の裁判費用を使ってまでやることではないと思うんですが・・
亀田側と北村弁護士側の事前打合せででかいリターンがあるから
訴えようぜとなったと思うからその狙いは何なのかと思った次第です
渡辺パンチです
僕の見解は違います。
テレビ弁護士の狙いは、JBCの不当な対応によって、連中は日本で試合が出来なくなった、結果、得られる予定だった収入は、ざっと見積もって六億六千万円、、不当な処分に伴う損害、と言いたいだけです。
ジム制度云々は争点ではないと思います。
あくまで、JBCの処分は不当であり、移籍すらも認めないところにJBCが敗訴する可能性が高い、とテレビ弁護士は踏んだんじゃないですかね。
多分、ここが裁判のポイントに成るような気がします。
JBCが移籍を認めなかった正当な理由を裁判官に示せれば、問題なくJBCが有利でしょう。
ジム制度云々は別問題だと思います。
けんたぼん 様
早く事を納めようという人が、
すぐに「人身にする」とか、「1万が2万にならんか」と
言いますかいな。
俺は実際にその人の家にも行って、会って話もしたんでね。
文章で真意が伝わらなかったのなら、
すでに「文章力が無くてすみません」 と断ってる訳だから、
これ以上やりようはないですわ。
けんたぼんさんは立派な倫理観や知識がお有りだと思うので、
ご自身の正しいルールに則って、
正しい行動をされていかれたらいいと思いますよ。
俺は未熟人間なんでそうはいきませんけどね。
ここは記事を前提にコメントするのが基本マナーであって、
そこから
「話が広がる」のは素晴らしいことだけど、
「話が逸れる」のは違いますわね。
私は何度も失敗してるんで大きなことは言えませんが、
自分なりにそういう基準をもって投稿してます。
このやりとりも記事から逸れてるんで最後にしますが、
まあとりあえず、
俺たちはいったん距離を置いた方がお互いの為だと思います。
ぶつかるというより、かみ合ってないから。
誰にでも噛みつくのにホシイモには、噛みつかなかったねwﾆｬﾆｬ
渡辺パンチです
よく展開を知りませんが、仲間割れ、って感じですか。
実のところ、仲間割れって悪役レスラー同士にしか存在しないんですね。
やっぱり、悪の枢軸は…とは言え、パン宇ブ三国同盟も喧嘩中ですが。
CHAOSEK様
了解しました。たぶん俺の意図もわかっていただけないようですし。
ん？ホシイモさん？
あの人は去年やり取りしてキレられたら面倒なんで極めて冷静にお相手差し上げたまでですよ。
数人、ご存じの方居られると思います。
削除で独り吠えてるような形なった件去年あったと思いますよ。
それと、支援の件。昨年サイコパスどうたらのスレでkoumonmaxさんとやり取りした後に直ぐ振り込みさせていただきました。
あえて、メアドは一文字抜いておりますが。
メールを、その前にハイセーさんに１度だけ送らせていただいてますので返信する気があるのなら照らして確認いただけるかと思いましたのでね。
まぁそんな感じです。
キレられたら面倒…って
そっそうでしたか失礼しました
それと、
渡辺パンチ様
貴方、あえて首を突っ込んで突っ込んでされますね。
言うてもキリないんで止めときますが。
No title
取り調べされてるみてぇだな
常識的に、コミッションの判断に従いルールを守るからこそ、ボクサーライセンスが与えられるんじゃないのか。これを不当で裁判起こしていたら、業界内も裁判だらけで崩壊してしまう。
オキシジェンデストロイヤー
ハリケン照夫 様
なるほど、
今回の件は掘り下げていくと、まさにそういうことですね。
芸能人みたいなもんで、
芸能人が仕事してギャラ貰っても事務所にも取られる訳で、
ギャラを全部自分のものにしたいのなら
独立して自分の芸能事務所を設立して活動するしかない。
独立した芸能事務所＝彼らのジム ですね。
それをJBCから認可しないと言われたら、
大手芸能事務所に所属するしかないが、ギャラはそこの事務所に
持っていかれる。
自分たちの自由になりそうな事務所を見つけて申請をしてみた
ものの、案の定、却下されてしまった、と。
どうしても自分の独立した事務所で認めてもらうために、
「そもそもなんでJBCの認可が要るんじゃ！」
「海外は自由にやっとるやないけ！」
と、裁判を起こした。
でも、最初は認めてもらってましたからね、彼ら。
なぜダメになったのか、を追及しないと。
JBCの処分は破防法みたいなもんですよね。
正しかったと思いますよ。
渡辺パンチです
＞コミッションの判断に従い
同意です。
僕も人間関係のこじれからジムを移籍した経験があります。
おそらく、移籍金を取られるな、と思ってましたが、案の定、移籍金の話をされたので、僕はJBCに電話したんです。
そしたら「ジムと話し合って解決して下さい」と言われました。
なので、僕はジムの言われるままに移籍金を払いました。
でも、これで良いのです。
もし、僕が連中みたいに「なんで一緒に戦ってくれないんですか！？」とJBC職員に言ったら…アホだと思われますよね。
No title
ＪＢＣの今回の処分も甘すぎるぐらいだったよ。
「大竹が会長、または角海老なら移籍認められるのか？今までこれだけ問題起こしてきたのに！」ってむかいついてたのに。
こんなの、99パーセント亀田の負け。
北村は「ソリス戦のアナウンスについては、どっちが嘘をついている」とかって言ってたような奴だから、たぶんダメでしょう（笑
元々少ない味方に噛みついたらますます支持者が減ります。人身事故の件から仲間割れとは、儚いですね。
確かにいいこともたくさん言われるんですが、気に入らないと突然誰にでも噛みつくその態度は皆が見てます。調子に乗ってやり過ぎましたね。本性は見抜かれてます。手遅れだと思います。
キレられたら面倒…は衝撃でした
多くの方がつっこみ入れたと思います(怖
No title
パンチさん
ボクシングでも移籍金ってあるんですね。
いくらだったんですか？
でも、金で自由が買えるなら、それでいいですよね。
飼い殺いみたいのは困りますから。
渡辺パンチです
円満な理由なら移籍金は無いと思いますよ。
例えば、遠い所に引っ越しでジムに通えなくなった、とか。
でも、大体が人間関係の悪化による移籍ですから、移籍金を要求されますね。
この額は、ジム次第、と言う訳です。
例えば、日本チャンピオンに成りながら宮崎ジムから緑ジムに移籍した戸高秀樹は「世界チャンピオンになっても移籍金を払ってた」と専門誌に書いてありましたし、無敗の東洋チャンピオンの畑山隆則が京浜川崎ジムから横浜光ジムに移籍した時も相当なお金が動いたようです。
ちなみに僕は四回戦でしたから10万円でした。
渡辺パンチさんへ
ジム間で移籍が話し合われて、引き抜くなどの場合に支払われるのが移籍金です。
ただの4回戦に移籍金など発生しません。
何かしらの賠償金か違約金、違反金じゃないですか？
そういえば……
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E4%B8%BB
個人事業主の解説が載ってますが、これによると、
プロ野球、Jリーグ、公営競技、或いは将棋・囲碁棋士は
カテゴライズされるようです。
でも大相撲力士はこの中に入っていません。
これについては、
「力士・親方は日本相撲協会の構成員」であるとして、
団体職員と同等に看做されるのかな？
ちなみに具志堅用高さんは現役時代に1億2千万円の収入があり、
長者番付のスポーツ部門で王貞治さんに次いで2位にランクされた
ということもありました。
渡辺パンチです
いえ、規約上、選手のマネジメントはジム側が握ってます
で、ジムの移籍、つまりジムの名義を変更するのにジム側の承諾が必要になります。
四回戦だろうが、世界チャンピオンだろうが、ジムの承諾無く移籍は出来ないんですよね。
もちろん、四回戦でもお金を取られますよ。
そう言えば、三谷大和ジムから三迫ジムに移籍した日本ランカーも、かなりの移籍金を払ったみたいですね。
ちなみに、違約金などは存在しません。
もし、違約金があるとすればどんな事例がありますか？
渡辺パンチです
追加、選手の引き抜き、これも聞いた事はありません。
プロレスみたいに各団体が興行で集客を争うなら、スター選手の引き抜きはありますが、ボクシングにおいては集客をジム同士で競ってませんからね。
例えば、集客力がある辰吉選手を、協栄なりワタナベジムが引き抜き工作をするか？って話ですよね。
No title
パンチさん
移籍金はどうやって払うんですか？
ジムに現金を持参したんですか？
移籍の話をした後にジムに顔を出すのは、気まずくないんでしょうか。振り込みのほうが気が楽そうな。
渡辺パンチです
僕は手渡しでした。
気まずくは無かったですね、お金を渡した瞬間に円満な雰囲気になりました。
僕も移籍が決まり、これで試合が出来る、と改めて込み上げてくるのはありましたね。
No title
知ったかしている人がいるけど違約金なんてない。そもそも所属ジムとの契約は１年ごとなんだから、それが切れたら違約にならないから。契約切れで他のジムに行くことは違約にならない。ただ、移籍先が業界内の理屈でジム同士で合意しないと簡単に受け入れないだけ。この業界内の理屈は日本の法律では独占禁止法に抵触する違法行為。むしろ違法なのはジムの方。移籍金も法廷に持ち込めば必要のない金なんだけど、裁判が終わるまで試合ができなくなるからみんな我慢して払っている。これは厳密にいえば違法行為。
[421311] [421337]
ハリケン照夫 様
はじめまして。
ご意見同意します。同じようなこと書くところでした。
諸外国とJBCとのルールの違いを相手取って
個人の権利を主張するこの裁判、実に興味深いです。
この件はけんたぼんさんも触れておられますが
日本のジム制度に対する挑戦というか解体というかね。
ジムは単なる道場で
プロモートは興行会社が握るシステムに移行させる
その為のステップにしたい意図もあるのかもしれません。
亀田はWBAとのパイプも持っていますし
TBSルートも残ってはいるでしょう。
ジムの会長に権力が一極集中する日本のジム制度に
異を唱える選手は少なからず存在するんです。
ジムの移籍だって選手の自由にいかないですから。
その件はハリケン照夫 さんも文中で相撲や芸能プロを例に出して分かり易く説明下さっています。
「師と弟子」
という人間関係に重きをおく日本人の美意識がこういった精度になっているのかな？なんて個人的には思いますけどね。
アメリカ人のドライな部分。
日本人は師の教え師の方針は絶対的なね、古いかもしれませんが教えを乞うた先人に対するリスペクトを欠かさない、そういう社会じゃないですか？
年長者にも呼び捨てのアメリカ人と
年長者には敬語の日本人。
それだけとっても両国の国民性はうかがい知れます。
一足飛びでトップに躍り出たい亀田にとって
年長者は長老は邪魔臭いだけの存在でね。
ボクシングそのものにしたって、興毅の師は親父の史郎で素人に毛が生えた程度の稚拙な技術ですよ。苦笑
その素人が育て上げた選手がまがいなりにも世界まで獲っちゃうと
もう先人に対するリスペクトも糞もない。笑。
尊敬するのは輩の史郎で
その尊敬される史郎は、「首獲ったる！！」って恫喝三昧。笑
尊敬できない人を尊敬する亀田家の面々の
長老が邪魔臭いから
アメリカ的考えを日本の文化に持ち込んで
「法廷戦術でぶっ壊しちゃいましょうよ！」程度の下衆な考えかなと。
そこに裏の住人の知恵や助言や思惑も乗っかって
6億6千万の訴訟をぶち上げた感じでしょうか？笑
＞「JBCはコミッションだから決められたルールを満たしているなら認可する機関なので嫌なら独自で興行を行えばいいだけ」
仰る通りなんです。亀田君サイドが
「日本で活動する場を奪われた！！！」
と主張するのであれば
裁判ではねそこをね、丁寧に論述すればいいだけでしょ。
JBC管轄外で、亀田プロ独自に「世界タイトル戦」を打ちゃいいんですよ。ただ、JBCが管轄する記録に残らないだけで。
事故が起きてもJBCは無関係。
K-1で事故が起きてもJBCには関係ないように
亀田興行で事故が起きてもJBCは無関係。
それに付随して
何故？亀田君サイドが、JBC管轄内での活動を制限されるに至ったか？
史郎の再三再四に及ぶ問題行動を丁寧に説明し理解を得る。
民事なんで。
刑事じゃないからね。
利益関係の話だから、JBCにとっての亀田サイドの不利益を普通に論じていけば、負けはないと思いますけどね。
ただし、JBC側も、亀田サイドの主張を後追い後追いで言い訳していくと、結局亀田の主張にも理があるとなって、少額とは言え賠償責任を認められて敗訴。
現在のジム制度は時代に合わないなんてことになればもう最悪で、亀田してやったりなんでしょうね。
JBCは日本という社会で
契約社会にすべきなのか？
人との関係性を重んじるべきなのか？
そこも戦うことになるのでしょうね。
確かにボクシングジムも野球のように契約制度にすべきなのかもしれません。
井上や井岡のようなアマで出来上がった選手と契約して所属選手としてリングに上げるケースが主流になればそういう方向に移行していくだろうとは思いますが、
ボクシングの現状って、そのジムそのジムで素人から会長やトレーナーが手取足取り育て上げるケースが大半で、そういう選手がボクシングの底辺を支えているってことを理解させられるかですね。
野球は、アマの裾野が広く、アマのトップが鎬を削るのがプロ野球。プロ球団に素人からやってきて一から教えを乞うなんて選手、一人も存在しませんからね。
亀田の狙いは、ゼニと混乱と現行のジム制度にメスを入れることかな？とここの皆さん含め私も思っていますよね。
皆さんはプロになっても月謝を払わなくてはイケナイって知ってました。少なくとも私の時代の1970年代はそうでした。
現在ではワタナベジムなどは確か6回戦の選手からは練習代は1980年代は無料でした。巨大化し、世界王者もいる現在では全て無料だとは思いますが？
野球のオコエ選手が金払って練習してるみたいで、笑ってしまいますね。ボクシングはどんだけ零細なんやて。
不安
片岡さんの名誉棄損裁判の敗訴がショックで
亀田の喧嘩上手を不安視される方も多いと思いますが
この6億6千万の訴訟は名誉棄損とは性格が違いますからね。
戦術を間違えば敗訴もあり得ますが
基本的に亀田サイドの「言いがかり裁判」なんでね
JBC側により多くの正義もあり
キッチリ対応すれば勝てると思いますよ。
思いますけど、北村がどう戦ってくるのかは、興味ありますね。
亀田にはただただ失望と嫌悪しかありません。笑
No title
それにしても久々の亀トピでしたが、余りコメント伸びてませんね。（苦笑）
以前ならば、今頃７００以上にはなってるでしょう。
今回の件、ボクオタや一部関係者の衝撃は有ったと思いますが、一般のライト層には殆ど訴求してませんね。（哀苦笑）
ボクオタさんもまたかってなもんで文句言うよりも呆れ果ててて、もうこいつらなんて名を出すのも嫌やって思われてるだけでしょう。（嘲笑）
これって亀にとっては好都合なのか否かですよね。
ま、今更同情を引いたって世間は関心自体失ってますから、無駄なんでしょうね。（苦笑）
今まで炎上商法で、どうせライト層は海外ボクサーの実力なんて知らんやろてなもんで無名な実力不明な外人相手ばかりとしか試合をしてこなかった連中で当初は、負けるところ見たさの大衆もつまらん試合内容と驚きの判定結果がセットというショボさにこいつら弱いとシラケて見なくなり、トラブル起こしてもまたかになって何をやってももう振り向かれなくなったということなんでしょうね。（苦笑）
署名集めしても５０名ほどだったってのが彼らの現状を表してるなとは思いますね。（哀嘲笑）
こんな裁判ばっか起こしたって、勝っても負けても結果負けみたいなもんでしょうに、誰がこんなトラブルメーカーとまともに関わりたい、本当は良い奴だからって手を差し伸べるとでも思ってるんでしょうかね？
益々周囲から孤立するだけでしょうにね。（苦笑）
ま、これで日本のボクシング界とエンガチョになってくれたらそれでもう良しなんですけどね。（苦笑）
No title
この裁判はおかしいと言ってる人もいるけど、法の「解釈上」は亀田の６億請求も合法になり得る。 日本には創価学会員が多いので、北村弁護士のような創価系弁護士は基本強い。無宗派から見たら異常に思えるだけで、実際信者が増えて来ると厳格な解釈をする裁判官も増えてくる。片岡裁判の裁判長も調べると 創価学会系の裁判ですべて学会側勝訴にしている。この辺がトラブル発生する要因の一つでもある。つまり問題の原因は創価であり、解釈も法的にありえるが故に法廷に対して説得力があることにある。「昔からある事だからそれが正しい」として、人類は一切進歩しちゃいけない事になるのが裁判所の矛盾。法律って概念が全く理解出来てないんだろう。
No title
荒らすなよ小倉恒夫・・・
WILD WEST
なるほど、
相撲部屋が分かりやすいですかね。
力士が独立して独自の部屋を作っても、
そんなもんは認められず、土俵に上がれませんからね。
日本の文化を度外視して、
何でも欧米諸国の方式に合わるのが正とするのなら、
解釈を広げていくと、
憲法も何もかもすべてを同じものにせんといけませんね。
彼ら、外国に移住したら解決するんじゃないの？
No title
>諸外国とJBCとのルールの違いを相手取って
個人の権利を主張するこの裁判、実に興味深いです。
全くぶっ飛んだ疑問ならすみません・・・
ＡＫＢグループは恋愛禁止でバレたら即クビですよね。他の事務所にそんなルールがあるんでしょうか？
例えば、亀田の姫がＮＭＢのメンバーで、ヤンキーの彼氏との現場をスクープされてクビになったとします。
そこに史郎とキタムラが登場して、Ｋダッシュにそんなルールはあるかいな。不当解雇や。解雇されなかったら稼いだはずの金額、慰謝料その他もろもろで6億よこせってなったら秋元氏は負けるんですか？
No title
＞ＡＫＢグループは恋愛禁止でバレたら即クビですよね。
実際はそんな契約とかないんですけど、娘が解雇されたら裁判あってもおかしくはなさそう。近寄らないのが一番です。
★ハイセーヤスダ〈拳論〉 様
いつも絶妙のタイミングで淡々としたコメントをされるので、
すごくいいですね！
今回も、なぜそのコメントに返信を、、、？ 流石です。
しかし、こっちは近寄らないのに
向こうから近寄ってきたらどうすればいいんでしょうね？
あと、色々やらかしちゃって、ご迷惑をおかけしてすみません。
No title
＞今回も、なぜそのコメントに返信を、、、？ 流石です。
質問した自分もそう思います。
まさかハイセーさんから返信を頂けるとは・・。超サプライズです。
ありがとうございました。
脳殺
421412 様
すみません、
投稿した後に、ちょっと失礼だったな～、と思いました。
すみません。
でも、ハイセーさんの取り上げ方って素敵ですよね！
それではまた！
No title
独立部屋ですか。
そういえば、新日本プロレスにいた時の橋本真也さんが
団体内に自分の道場を別に持とうとしたところ、
当時の社長の藤波辰巳さんらがそれに反対して、
橋本さんがそれに反発、新日を解雇されたということが
ありましたなぁ……
それで橋本さんが作ったのが今のZERO1の源流である、
「プロレスリングZERO-ONE」だった。
橋本さんとしては「新日の体質を変えたい」という純粋な思い
だったんでしょうけど、
新日のフロント（藤波さんや長州さんら）からすれば、
橋本さんに対して
「会社の方針に従えない奴はいらん」
「会社をおん出て自分のやりたいようにやればええやろ」
と、それを認めなかった。
でも新日を追い出された後の橋本さんは理想と現実の中で
苦しんだと思います。
それでも大谷晋二郎とか、橋本を慕ってついてきた人間も
多かったですし……
橋本さんもある意味輝いた人間だったと思います。
しかし、彼が新日と決別してなければあんな早く死ぬような
ことはなかったと思いますが……
結局、古くからある日本的商慣習を打破するのは大変だという
ことです。
あの一家のやることはみんな行き当たりばったりばっかりで、
「日本を変えよう」なんて高尚な考えはないと思いますがね。
自分らの思うような世界にならないとダメだというようでは
いつまでたっても世間から認められることはないでしょう。
和毅がJBCに海外防衛を妨害されたと
亀田サイドから発表されたと、某blogに有りましたが、本当なんでしょうか?
なにやらWBOに恫喝・監禁で裁判やってるボクサーと言っただの・・
本当だったらクレマーどころか輩ですね。
金になる物は全てむしりとる形ですよ。
近寄らない関わらないのが得策です。
ボクシングの真似事なんかせんとプロレスのリングに上がればいいのに。
五寸釘で額をえぐられて絶叫して泣き叫ぶ亀田興毅や「おのれのタマ取ったる！」と突進したはいいもののオカマレスラーに浣腸されて笑顔で悶絶する史郎さんの画は集客効果抜群ですよね。
そっちの方が魅力的ですよ。大毅とジョニーは幕あいつなぎの歌謡ショーで「ジャイアン＆ジョニー」として使えるし姫とジャミラも踊り要員でイケるでしょ？
どうです？
ん？(笑)事実をねじ曲げようと必死な方がおられるようで。
メールは、勿論小林氏に送っても仕方ないので拳論のメールフォームにて送信しましたよ。
上に挙げた俺の経験談を、お話ししました。
判事、検事、刑事が俺の供述の信憑性を信頼した根拠について書いて送りました。
事実を時系列から正確に陳述して裏取りは刑事の仕事ですのでね。
それと被害者の供述と比べて信憑性が高いと判断したと直接聞いております。
刑事が終わって民事をやるんですが、その足で被害者の方とはお話しして納得いただけましたよ。
って事ですわ、俺はそれで過剰防衛だけ認めれば後は俺の意図するような結果が出ることを話したまでです。
振り込みも事実。経験談も事実。メールも事実。
それだけの事ですがね。都合の悪い方がおられるようで残念です。
一連の流れの当事者の方になられますので、今後影響ないとは言えませんし今回の原因の一つにも関わられておられるようですので配慮されたほうが宜しいかと思います。
本当に、片岡さんを信じ大事に思われるのならばです。
今後の御健勝と御活躍を御祈りしております。
では！
No title
JBCがジム側にトラブルが多いとしても、JBCの規定に抵触する違法はないと主張してくると思われます。ジムの会長の裏で院政を行っている者がいると言えば、証拠が無いと反論するはず。次にジムを移籍するとしても、その選択権をJBCが握っているのは不当だと主張してくると思います。
これにJBCが反論するとすれば、ポイントを一点に絞るとして、亀田ジム会長が運営実体の無かった人物であり、院政を行った人物がいないのだとします。
ならば、負けても防衛問題のルールミーティングの席での事前報告と事後の違いの訳と、IBFのルール上違法性は無いとしても、IBFの当日軽量をJBCに報告無しに行った理由とそれを実行しようと判断したのは誰であるのか。
つまり問題となる亀田側の行いの責任者が誰であったのかをJBCが追及すること。院政が無ければ、問題を実行したのは誰でしょうかね。長男なのか？次男か？三男か？トレーナーなのか？マネージャーなのか？それともテレビ局の人間だというのか？
次は、ワイのちゃんこ屋はJBCの風評被害で潰されたんやー
ジムも会員減ったのは奴等のせいやー
訴えたる!
になるんですね!
No title
コラけんたぼん！パンチ！おまえら盲目的に片岡を信じているの警句がリスクをどう処理するかこんなブログは、狂信者たちのリスクの典型として知られているのやけどな。アンチはいつも文字通り解釈は「非常に悪い亀田帝国を理解することはできませーん」とか「連中のアウト明らかでーす」とか、こっちがそのような事がなかったことを言って火病無関係の反論を持っても、誰もがボクシング知識、少しでもがあれば類似してんじゃん。あと、JBCに迫ってすぐに来て大本営にもかかわらず、たとえば、これを言ったことができないんは、おませら近代日本ボクシングのマイナス成長が停止しないことが、すべてハード救いの上に分かってないだろ。これはあなたもアンチによって理解することができない貴様らのようなやつを、理解することができる唯一の理屈だよな。おまえらは信じられないほど無知だ。
No title
亀ジムに通ってる人というのはボクシングがしたいというより無理に会員にさせられている感がある。借金が返せなくなったかなんらかの事情で。そうでなければ誰がこんなところに通う？なんかの罰ゲームで間違いない。
No title
＞しかし、こっちは近寄らないのに向こうから近寄ってきたらどうすればいいんでしょうね？
駅前でサイコパスが刃物を振り回して来たら、たしかに巻き込まれ損ですよね。このとき「キャー！」と大声出して逃げるとむしろ目を付けられ追っかけられそうな気がします。
うちもやたらと敵視して絡んでくるサイコパス（生活保護の人もいるとかで暇な奴は余計に厄介）がいますが、こういう連中にはむきになって大喜びしそうな反応をしちゃまずいんでしょう。だから最近、黙ってコメント削除することも増えましたよ。
No title
＞なんかの罰ゲームで間違いない。
それかウンコを間近で見たい奇特な人。
No title
ボクシング界に苦言を呈するのは楽しくボクシングを観たいという思いからですけど、それが「誰か俺の存在に気付いてくれ！」みたいな自己顕示欲のためにわめき散らすようになるとサイコパスですね。
刃物を持って振り回すのと同じ精神構造だと思いますよ。こういう人はダメな自分もうっすら自覚しているので、自己顕示欲のあるブログとかやっていても匿名のままだったりしますね…。
工作員必死やね
No title
弱い犬ほどよく吠える
ホンマや‼︎
No title
北村ってのはちゃんと時系列に沿って事実関係を把握してるんですかね？そういうところはザルでかなりバカなんじゃないですかね。喋れば喋るほど自分の発言の辻褄が合わなくなるような感じで。
ただし弁護士としての能力はイマイチでも、周囲を自分の有利に持っていく人脈とかがエグイのでは・・・。これが一番の難敵と思うところもあります。根拠はありませんが。
こちらです
精神異常者にインターネットを与えてはいけませんね
No title
JBCが実績のあるジムに移籍しなさいと言っていたのは、院政行っていた人間が接触できないためだとしているためですよね。院政が無いのだとすれば、数々のトラブルを起こした犯人は、亀田ジムの関係者か、業界に無関係の外部の人間が問題を起こしたことになる。これだと、どっちにしろ院政が無くても問題でしょうに。
ぶらっくイモ工作員マジで頭おかしいんじゃないか。
》ジャム様 フォローありがとうございます。 俺も実況するときに反応ないと寂しく思うタイ プです。ただ気分悪い方がおられるのならかん がえますわ。
色んな方が実況してくれていますよね。凄く有りがたいですよ。僕は読んでるだけで、実況有り難うございました！のコメント一つ入れずに、実況を読ませてもらってるだけなんで、そこはジャムさんはじめ、申し訳ありませんm(__)m
けんたぼんくんの場合、ラウンド毎に書き込みが多すぎる。こっちはハラハラしながら実況を読ませてもらってるのに、ラウンド毎にどうこう、って外野が書いてあるとマジでウザいです。最後に感想と実況者に感謝と選評なり述べたら如何？これはけんたぼんくんだけに伝えたいことなので、他の方は気にならないです。何で気にならない、っていうと、ほとんどの方がいつものコメント同様、冷静だからです。
》紅人くん、喧嘩したいんすね。 勘弁してもらっていいですかね。 お気を悪くされたのなら、申し訳ありませんで した。
どうして、そういう書き方しかできないの？
俺と貴方が喧嘩したところで、何も面白くないよ？馬鹿馬鹿しい。
一言多い。
素直に謝るんなら喧嘩とか、くだらんこと書くなよ～苦笑
いっつも何か荒れだしたらあなたがどこかで絡んでます。感情の自制心のコントロールが出来ないと自覚してるなら、自身のこれまでの書き込みを見て、自身で判断してください。
皆さん、スレ汚し、申し訳ありません。
No title
制度として相撲は協会から給与や手当てが出ているので個人事業者にはならないですね
力士は部屋に所属していて部屋は協会の組織だから団体員扱いですね
コミッションは責任や地位の重さの対して利益には絡まない立場の
人達が頑張ってるのにそこを目の仇にするのは下品ですよね
AKBの恋愛禁止は契約ではなく支援してくれる人への公約ですよね
だから破ったとしてもルール違反ではないので解雇は行き過ぎでしょう
でも支援者へのマナー違反だから支持は失います
鼻の大きい子みたいに
亀2の負けても防衛は世界の常識だと後出しの言い訳をしても
勝つからチャンピオンという一般の人からの疑惑を生んでボクシングの根本が揺らいでしまうので業界の反対を生んだのにルール通りだと嘯く
でもマナーが理解できない人達は共存できないし下品です
個人的に大嫌い
PS koumonmax様拝読ありがとうどざいます
なるほど興毅が引退してやりたい事ってこの6億円裁判だったのね。ブログでもやたら「今日も頭使った勉強になった」とか多かったし。
根っからのクズですねこの一家は。閉鎖的な村社会の日本は大金稼げへんアメリカで亀田兄弟デビューしてアメリカンドリーム手に入れたるわとホザいて敏腕ヘイモンに媚び売って傘下に入れてもらったわが言いが通用しなかったからJBCを目の敵にするなんてクズ以下だね
No title
結局、亀田三兄弟の中でボクシングの才能が一番あったのは興毅だったのかな？
サウスポーだし・・・
世界戦の数も一番多いし・・・
最高視聴率も叩き出したんじゃね？
今回の訴訟も興毅が中心でしょ？
史郎の代わりに謝罪会見したのも興毅だし。
今や亀田一族は興ちゃんが背負ってると言っても過言じゃないと思うけど、ブログとか見てるとかなり苦しい状況も見て取れるんだよね。
今回の訴訟では6億円を超える損害賠償請求訴訟と有名な弁護士に耳目がいくけど、興ちゃんの狙いは金とかじゃなくて、今までの亀田ボクシングの正当性を司法の場で認めてもらおうと思ってるんじゃあないかな？
日本は法治国家だから、訴訟を起こして正当性が認められれば、私達ボクシングファンが亀田家に対して抱いてる不平や不満も一掃できると考えてるように思えて仕方ない。
そして、裁判に勝てば大手を振ってボクシング界に帰ってくる気だヨ。
ＴＢＳの解説もやる。
国内の妙な試合もプロモートする。
ボクシング後進国で選手を発掘したり育てたりもする。
3兄弟、まさしく「シャオラー」状態ですね。
一番甘い汁を吸ってきたのは「亀田家」ですからね。
また、必ず吸いに来ますよ。
訴訟→勝利→シャオラー！！！
皆さんはどう思いますか？
という妄想をする信者でした
No title
私は信者じゃありませんよ。
英語で言えばオブザーバーです。
No title
なんだアレの新しいコテか
No title
こんな金額算出しちゃって、国税局にチェキられないんですかね？
そっすか。俺は母子家庭の女性が被害者なのに示談金値切られて気の毒でした。
俺の周りではありえませんので。
以上です。
花子さんの意見にうなづける部分がありますね。
裁判で勝ったらある意味大きなお墨付きがもらえると勘違いしてるんじゃないですかね、あの一家は。
いわばギネスに認められて自分たちだけ大騒ぎしていたようなもんで(笑)
三兄弟同時世界王者記念特集の特別号なんて恥ずかしいったらありゃしない。
でも今考えると買っときゃ良かったと思わないでもないです。爆笑必至ですからね。
それとは別になりますがちょっとどうなのかなと思う部分が…
誰とは言えませんが馴れ親しんだ名前が消えてしまったらそれはそれで寂しいもんですよ。
特に消えるきっかけになるようなやりとりを目の当たりにしたら。
どんな意見をお持ちの方でもそれとは異なる持論をお持ちの方でもここに集う私たちは拳論という太陽の周りを回っている星のようなもんで変に仲間意識に囚われているわけではないけれど見えなくなったらそれだけで気にかかる。
意味不明な書き込みになりましたね。
すいません。
今週の水曜日に、何の気なしに真っ先に覗いたこのブログにて、
くだんの話を知りました。やっぱり、怒りを通り越して、呆れる他
ありませんでした。大半の方も同様かと思いますが…。
今までは予行演習、いよいよ本丸に突入や！なのでしょうか？
「しくじり先生」への出演が話題になってますが、気がつけば
今週から東スポの芸能面で、長兄のエッセイが始まってますね。
たぶん短期集中連載だと思いますが。
ある意味遺恨があったところとも、脈がありそうならば関係修復に
動いてるってことでしょうか？
No title
ゴーストライターが亀田っぽい文章で短期連載するだけの簡単なお仕事です。
1号はブログもゴーストだったからな
渡辺パンチです
ロイドさん、ジャムさん、プロレスネタを黙って見過ごす程、僕は偉人ではありません。
ボクシングもプロレスも、興行、と言う点では同じですが、プロレスはショー的な要素が強く、ボクシングはスポーツ的な要素が強いですね。
それが関係しているかどうかは分かりませんが、プロレスにはコミッションがありません。
従って、レスラーは所属団体に管理してもらう訳ですが、完全な契約社会なので、契約さえ済めば移籍は自由ですね。
そうした背景にレスラーは独立しプロレス団体が増え続け、やがては衰退していった気がします。
ボクシングはどうでしょうか。
コミッションがライセンスを管理してますので、移籍するには当然ですが、ジムの承諾が必要になります。
なぜなら、ライセンスの申請手続きはジムが行ってるからですね。
ボクサーがジムを変えたい場合、まずはジムの承諾を得なければなりません。
ジム側としてはボクサーが移籍するのはマイナスしかありません。
そのマイナスの感情をお金で精算しましょう、と言う訳なんでしょうね。
もちろん、裁判になればボクサーが有利なんでしょうが、ボクサーにはそれほど時間はありません。
裁判に時間を費やすなら、さっさとお金を払って自由になりたい、と思うでしょうね。
僕の場合、最初、移籍を申し出た時、会長に「移籍は認めない」と言われました。
それでも僕はジムを飛び出し、他のジムで二年間練習しました。
当然、試合も組まれません。
そして、二年が過ぎてもう一度移籍をお願いして、ようやく「10万円、持ってこい」で移籍が認められましたね。
エキサイトさん、確かに連中のジムは誰が責任者なのか見えてきません。
表向きは会長ですが、あんなコロコロ変わる会長に、何の権限もあるようには思えません。
大竹なんが、会長就任がJBCに認められないと、暫くして連中のジムから去りましたからね。
ハイセーさん、サイコパスって関わらない方が良いですよね。
拳論さんを目の敵にしている某サイトの管理人は匿名ですが、ラッスンと言うハンネの人が「名乗って批判すれば？」としたところ、「拳論もハイセーは実名ではない」とか「2ちゃんねるに実名が書かれている」とか程度の低い返答をしてましたね。
あー言うのは関わらない方が安全です。
俺の事は、どう批評してもらってもかまわんです。
言い方はキツいと思いますしね。
最後に、俺の意図を言うときますわ。
俺の出した例題は「最終、争点が入れ替わった事例」です。おそらく、CHAOSさんの意図もそこやろ。
お互いに言葉は足りなかった。
さて、何故にこの例題を出したのか。
加害者、被害者をそれぞれ当てはめ変えて見て欲しい。例えば職員様の件は？片岡さんの件は？
「あれ？」ってならんかな。
例えば、職員様の件なら。職員様の受けた苦痛に対する損害賠償請求が恫喝、監禁の真偽にすり替えられちゃったんす。何故に？仕掛け方の問題。
本来は主張が正しい筈だったのに証拠の根拠で主張事却下されてしまった。
俺の例題は刑事訴訟だけどね。向こうは、恐喝やら色々くっ付けて嵌めようとしてきた。
だから辻褄合わなくなって主張が却下されたんすわ。一貫して線を引いて事実のみで審査するように持っていったわけ。
JBCは役員選任しなおしたら問題ないでしょ。
先ずは、初動がどうなのか？何を持って争うのか。
う
渡辺パンチです
僕も偉そうな事を言える身分ではありませんが、結局、「空気を読む」になるんでしょうね。
で、この「空気を読む」は感性なので分からない人には分からないと思います。
例えば、実況スレで試合中にコメントを書くのは良いとして、その頻度や内容によっては煙たがられるでしょうね。
実況スレでコメント数が増えてて、試合展開が気になり覗いてみたら…「頑張ってほしいっす」とコメントがあり、さらに数分後、コメント数が増えててまたまた覗いてみたら「頑張ってほしいっす」…
いい加減にしろ、と思いますよね、この辺は空気を読むしかありませんからね。
ところで、田舎の空気は良いみたいです。
何か渡辺パンチが増長してあーだこーだと
けんたぼんの事を言ってるけど
最近のけんたぼんは確かに酷いけれど
以前の渡辺パンチのほうが全然酷悪だったわけで
今は落ち着いたとはいえ
普通に比較したら今でも立派な荒しなわけで
けんたぼんの行いが鼻につくなら、鏡としても自らも反省するべきであり
けんたぼんも渡辺パンチなどと同列に扱われる事を恥に感じ反省すべきだと思う
パンチはきっと反省せず変わらず喚き散らすんでしょうが
けんたぼんは違うのでは
ボタンの掛け違いで双方ともめてますが
落ち着けば建設的な論議ができるのではないでしょうか
渡辺パンチです
けんたぼんさんは、相手に対していきなり非礼が多いと思いますね。
以前、僕は「試合でストレートを打つのは難しい」と書きましたら、「ジムのチビッコはスパーでストレートを打ってるよ、見てみな(笑)」とか。
また「ガードを上げてると疲れる」と書いたら、けんたぼんさんに「初心者か(笑)」とか。
もちろん、前後に僕の方からも嫌味な言葉をあったかもしれませんが、少し配慮が足りないコメントが、同胞のカオスさんの逆鱗に触れてしまったのかもしれませんね。
一度、けんたぼんさんと、真剣にやり取りをしようと試みたのが「ジャッジにビデオカメラ設置」でしたが、そこから野球の話まで広がり、やり取りをしましたが…感想は口から出任せばかり、でしたね。
例えば、僕が「ストライク、ボールを判定する球審はビデオカメラを設置してない」と書けば、「野球見たことある？(笑)ビデオカメラは付いてるよ」と。
でも、あのビデオカメラはストライク、ボールの判定を確認する為のものではなく、臨場感を伝える為、と他のコテハンに指摘されてましたね。
ただ、けんたぼんさんにも良いところはありましたね。
僕が「ビデオカメラ判決をしてたら、流れが止まる」と書きましたが、それは賛同してた様子ですから。
なので、多少の判断は出来る御仁だと思いますので、あとは人を小馬鹿にしたり、目立ちたい性分を控え目にすれば、天下無双のけんたぼんさんの誕生です。
渡辺パンチです
ムック、僕は敵も多いですが、一定の支持者は居るみたいですよ。
今のところ、仲間割れ、の経験も無いですしね。
そんな渡辺パンチですが、生暖かく見守って頂ければ不幸中の幸いです。
ご面倒おかけして申し訳ありません。
ちと落ち着くまで控えますわ。
上で某サイトについて挙げられてたんでいうておきますわ。これ俺も覗きました。
判決文を載せるなら全文載せないとアカンのですよ。何故に？情報を切り抜きで主張すると偏った受け取られ方をするおそれあります。
新聞記事なんかでは、全文載せて記者の主張を書いて読ませますわね。
彼のは、切り抜きの情報を出し入れして他人を否定してるだけに受け取れる。
簡単に言うと編集してるやん。って話。
これね、印象操作って言うんすわ。
ネットは便利やけど、感情が優先すると面倒です。
それと、ビデオカメラの件は色々な意見があっていいんすよ。技術屋が努力して進歩すれば実現する可能性あるんだから。
問題点は出すべき、足踏みしても糸口がみつかれば前に進み始めるのでね。
そういう議論でありたいもんですね。
ならば、有意義な使い方が出来ると思いますよ。
宝くじ当たったら即やりたいこと一杯見つかりましたわ。おかげさまで(笑)ほな！また
追伸
野球のカメラの件は君ら間違ってるよ。
野球をみよう！(笑)ほなな
ムック氏に同意
空気を読む？
一番アナタがして来なかった事ですよ渡辺さん
どうして自分自身を顧みてコメント出来ないんですか
言ってる事は正しいけど全部ブーメランで君にも十二分あてはまりお釣りが出ます
最近ではこのコメント削除ですか？とワザと挑発し管理人さんに迷惑かけて
何様のつもりですか
一定の支持者がいるからなに？
コテハン同志で揉めてるのがそんなに愉快ですか？
ほっとけばいいのにいちいち嫌みを書く
荒らす目的意外何の意味がありますか？
裁判支援にお金をだすのは立派です
しかし他に出来ること考えることはありませんか？
けんたぼん氏に問題ないとは思わないが
言葉足らずやな
野球の件は、「ストライク、ボールの判定は球審に一任している」と最初に書いてますんでね。
これを持って議論してる、ボクシングの件はジャッジにつけて結果を事後で見直す使い方に議論したわけ。
違いを読めず表現についてクレームがあったのは認めよう。
それと、ラッスンって人。気持ちはわかる。
けど、向こうの言うてる事にも根拠があるので根拠を持って仕掛けないと議論にならないと思いますよ。俺も彼らのやり方は好かん。グジグジねちっこいしの。
ただ問題点の指摘は頷ける所もある。
彼等、元々は拳論に居た人なんでしょうか？
ボクシングが好きって所は一緒なんしよ。
裁判の情報以外読むとこ無かったけどね。
拳論の方が面白いっすよ。
色々な意見聞けるし。ほな！
渡辺パンチです
ん？野球の話はビデオカメラ判決の有無について議論してましたが…
まあ、蒸し返す価値は無いので、引き分けにしましょう。
あんまり蒸し返すと、ぶらっくの「パンチの勝ちはない、ジモハンだ、ジモハンだ、ジモハン流星拳だ」が始まりますからね。
某サイト、あれだけの情報量を集める労力はなかなかですね。
普通に働いていたら、あんな暇はないと思われますけど。
某サイトネタは、管理人さんも迷惑でしょうから、この辺でお開きにします。
わかりました。
以後、気を付けます。申し訳ありませんでした。
No title
某サイトがどうこうなんて、書き込む必要ないんでは？
ほっとけばいい事をなぜ持ち出すんでしょうか。
拳論はコメント数も多いけど本当に沢山の人が見ておられると思うんですよね。
ネット上でコメントするのと普通の日常的な会話とはおんなじじゃないですよね。
渡辺パンチです
判決前に片岡さんは仰ってました、仮に勝訴しても勝ち誇る事はしない、と。
日本人の美徳でしょうね。
ところが、あちらは拳論さんが敗訴すると毎日のように「捏造記事で裁判支援金を集めた」とか書いてます。
アレは度を過ぎてますね、部外者のくせに。
ちょっとイカれているので、この辺で某サイトネタはお開きにします。
猿思考・ボケ・喧嘩したいの・
この三点についての釈明お願いします。
No title
>プロレスにはコミッションがありません。
補足しますと、昔は日本プロレスしか団体がない時代が在り、
日本プロレスは、
1.興行会社としての日本プロレス興業株式会社、
2.業界組織としての日本プロレス協会、
3.ライセンス発行や選手権試合の管理、認定を行う
日本プロレスリングコミッション
の3本の柱がありました。
コミッションの方は、自民党の大物国会議員、
大野伴睦、川島正次郎、椎名悦三郎がコミッショナーを
務めていました。
また右翼の大物：児玉誉士夫氏がコミッショナー代行として
睨みを利かせていました。
その流れで、アントニオ猪木が旗揚げした新日本プロレスでは
秋田大助衆議院副議長や二階堂進自民党副総裁などが
コミッショナー的立場で試合の管理人を務めていたことも
ありましたよ。
今のプロレス界は多団体時代で、それを統括する組織が
ないから、個々が好き勝手にやっているという感じ
なんですけどねえ。
ボクシングの場合は「後楽園（東京ドーム）」の社長が
歴代務めるのが慣例なんですが、
泣く子も黙るような人が組織の統括で睨みを利かせていれば、
変わってくるんじゃないかなという気もしますがね。
渡辺パンチです
ロイドさん、補足ありがとうございます。
凄い知識で感服です。
僕は漫画の『プロレススーパースター列伝』を読んで育った人間ですからね。
猪木馬場編も印象に残ってます。
ちなみに、僕が乱用する「余談ですが」も『プロレススーパースター列伝』にあった「猪木(談)」のパクリです。
確かアメトークのプロレス芸人でも、「プロレススーパースター列伝の猪木さんの談話は本当に猪木さんの肉声か？」みたいな発言はツボでした。
よくアメリカのマネジメント制度が言われますが、なんとなくですが、あれは一部のスター選手しか旨味がないような気がします。
四回戦あたりだと待遇も酷いんじゃないですかね。
ジム制度は、四回戦でもきちんと練習する場所など環境は整ってますからね。
JBCの概要
第1部 総則
ボクシングはスポーツであるが故にあらゆるボクシング試合はスポーツマンライクの態度をもって行われるべきである。
また、プロフェッショナル・ボクシングは、ビジネスの要素を持つことを認めるが、あくまでも正直なビジネスの倫理法則に合致すべき方法で行われることをもって方針とする。従って、JBCは不正破壊の行為に対しては、たとえ法規において合法と解釈されることがあっても、フェアープレイと誠実の精神を侵す場合は之を排斥する。
第1章 コミッショナーの権能
第1条 日本ボクシングコミッション・コミッショナーは、(財)日本ボクシングコミッション(以下JAPAN BOXING COMMISSION=JBC)管轄下で行われる日本での全てのプロフェッショナル・ボクシング(以下プロボクシング)試合(公式試合場におけるスパーリング及び慈善試合を含む)を指揮および監督する権能を有する。
ここの多くに亀田ジム及び選手が抵触してますわね。
俺はJBCは間違ってないと思いますよ。
ただ、運営に問題はあるみたいですけど。
No title
「捏造記事で裁判支援金を集めた」
本当に言っているのなら業務妨害、信用棄損になりますよ、これ。問題発言はすべて魚拓を取っておきましょう。
亀田裁判より簡単に立証できる損害です。
そもそも支援を集めていることまで非難するなんて狂ってますね。それとも、そう言ってる人は支援金を出したんでしょうか。
No title
生活保護で自分の生活費すら出せない旧徳が言うかｗ
No title
「捏造」とまでの認定はされてないからな、判決では。
No title
ひがみだと思うよ。
拳論のマネしてブログを作ったけどアクセスは集まらないし
井上尚弥のバンデージ工作を捏造して批判浴びて大恥かいて
ネットに夢中だから仕事もままなならず生活保護になり
自分の人生がダメなのを直視できないんだろうな
他人を妬み続けて死ぬんだよ、ああいうのは
猿思考？
JBCの宣言から総則において、著しく反するモンキャー三兄弟を基準にボクシングを批評する行為を又は思考を猿思考。
猿思考のボケた論調でボクシングに与える風評が迷惑だって言うとるんですよ。
八百長、八百長騒ぎ立てて真面目にやっとる選手やジムに迷惑かかってるのを皆黙ってガマンしてるだけ。
意見もなく人の行いのみを批評したいか、喧嘩したいかは知らんけど。勘弁してもらっていいですかね。と言うんですけど。
今回は亀田無視できないけどね。
渡辺パンチです
某サイトの2月8日の記事の一部抜群。
「もし仮に、相手方に証拠ビデオがある不利な裁判を、言論でもってあたかも有利であるかのように偽装して募金を募ったのだとすれば重大な信義違反だと思うのですがいかがでしょうか？」
とあり、同記事のコメント2月11日の01:38には
「募金が集まったのはスラップ訴訟だと煽ったからでしょうね。
それが不法行為だと認定されました…
自分の不始末を読者に肩代わりさせるあたり、片岡氏はなかなか魅力的です」
募金が集まったのはスラップ訴訟云々は関係ありませんでしょう。
単純に連中が許せないからです。
No title
何をしても批判するような連中はいいですよ。そもそも片岡氏の要請で支援があったわけではないです。私はいまだにスラップ訴訟だと思ってますよ。
判決前の裁判支援を求めて、結果が負けたから信義違反になるなんて、外部の人が言っているだけ。パンチさんもご存じのとおり、支援者チャットで毎日のようにやり取りが交わされている中で、一言もそんな意見はなく、私へのメールもただの一通もないです。
支援者からそんな声が出ていないのに、無関係な人になんで重大な信義違反とか言われなきゃいけないのか。
あまりにひどいなら法廷で争いましょうか。それこそ２千万円の賠償請求してもスラップだと思わないんですかね、そういう人。あまり調子に乗って中傷し続けるならやりますよ。
No title
いちいち関係ないクズサイトの話を持ち込まないでほしいんですけど。
No title
たしかにそうですね、大変失礼いたしました。
No title
みんな片岡さん応援しているから亀田派は悔しいんでしょうｗｗｗ
うる覚えだが、昔、青柳政司が、剛竜馬と袂を分かった際に、
大仁田厚が表紙を飾った週刊プロレスを手にして、切々と訴えた言葉。
「僕は大仁田厚を好きでも嫌いでもありません。
でも彼は、信念を持って（自身のプロレスを）やっているんです。
あなたも大仁田さんのように、一からやり直したらどうですか？」
…でも、こういったいわば耳障りな苦言については華麗にスルーし、
その代わり、ほんのわずかでも心地よさそうな言葉には飛びついて、
「せやろ！？ 結局、ボクシング界は（以下略）」とのたまうのが、
あのご一家…。
渡辺パンチです
小林さん、某サイトネタは拳論さんスタッフも気分を害するので書き込む事は不謹慎でしたが、すみません。
最近、某サイトは段々とエスカレートしてきてるように思います。
「JBCは敗訴した職員を処分しろ」
みたいな記事もありました。
さすが、連中が一押ししたサイトです。
僕は片岡さんの支払いが済むまでは、微々たる金額ですが支援を続けます。
＞最近、某サイトは段々とエスカレートしてきてるように思います。
自分たちが「勝ち組」と思っているのでしょうから、エスカレート
するのは当然過ぎること、でしょうね。
自分も別の場所で経験してきましたが、これからは今以上に
「何でもあり」になることは確実です。
でももうひとつ確実に言えるのは、こちらにだってまだまだ沢山の
支持者がいること。騙し討ちや孤立や四面楚歌をほぼほぼ一人で
背負ってしまった自分なんかに比べれば、何とうらやましいことか…。
まだ生きてますよ、ここは。
マッチメークのやり方について、亀田と比較しただけなんですけどね。人間性を比較したんじやないですがね。
感情をコントロール出来ず、すぐに高圧的になる行為を史郎思考。猿以下です。
君に対する支援者の少ないこと(笑)哀れなり！
おわり
渡辺パンチです
＞まだ生きてますよ、ここは。
スタッフさんの根底にボクシングに対する愛情があるからでしょうね。
大体、本当にボクシングが好きなら、負けてもタイトル防衛、なんてやりませんから。
何故、そのような暴挙に走ったのか、と言いましたらボクシングを金儲けの道具と考えてるからでしょうね。
しかも負けてもタイトル防衛が問題になると、「JBCは日本の恥や」と責任転嫁までしました。
こんな奴等、どのような視点からも嫌悪感しかありません。
No title
小林さん。サイトの運営ご苦労様です。
これからもよろしくお願いします。
No title
ツイッターだとJBCが悪で亀田側は正義だと必死で訴えている人もまぁいるといえばいますけど、色眼鏡なしでその人達のツイートを確認してもボクシングの知識が無いか人格に異常が観られる人もいるみたいですね。知識の無い人は例によって「JCBの裁判」とか書いていますし、人格障害に至っては論外です。
No title
ここには支援者がいますけど、向こうのサイトには私怨者が集まっています。
No title
エキサイトさんうまい！
No title
「あたかも有利であるかのように偽装して募金を募った」の論拠がまったくの言いがかりでしょう。
どこに裁判で有利だったと書いているのかね。
そもそも有利なら支援なんて集まってないわけで。
裁判に勝つけど助けてあげようなんて姿勢はなく、名誉棄損は不利なの百も承知。
こうやって事実を捏造しているのは、自称映像作家の小倉恒夫氏の方でしょ。
そこまで言うなら名前ぐらい名乗れよな、ゲスの遠吠えめ。
この小倉ってのは井上尚弥のバンテージをJBCがチェックせずに通したとか大々的に叫んでいた捏造の張本人だからね。
旧徳に刑事・民事での訴訟を提案
支援者のひとりです。
中傷を受けている当人に代わって、片岡氏への名誉棄損な記述を集めてリスト化しませんか？魚拓をとって集めれば旧徳から損害賠償をとれると思います。
私は支援金をその裁判費用にするという案を提案したいです。
No title
それは賛成かも。
どの記述が「名誉棄損」となるか精査しなければいけないけど。
No title
旧徳に２千万円訴訟を起こして反応を見てみたいですよね。スラップ訴訟じゃないって言ってたんですから。
No title
所詮向こうは、都合のいい信じたい情報しか見たくないようにしていますので。一応ボクシングのブログということになっていますが、実際は亀田を神輿にした逆恨みのバッシングサイトでしょう。
No title
学会入信を断られた恨みつーのが怖いわ。
北村弁護士も学会員。
学会が悪いわけじゃないけど一部の狂信者は怖い。
No title
エキサイトさんに一字一句同感。
こっちは別にＪＢＣ信者でもないし、それこそ片岡さんに対しても盲信はしてないです。
でも、記者十何年もやってる人がブログごときで初めて訴えられて、それも話を捏造したんじゃなくて職員から聞いた話やＪＢＣの報告書類、東スポに「怒声」とまで報じられていて、それ信じて書いたものが訴えられたって話。その程度の躓きでボロクソに見下すほどひねてくれてはいない。片岡さんのブログで長年、楽しんできた者として、たった１度の敗訴でそこまで思わないって。
じゃあ旧徳自身はどうなんでしょうね？仕事もろくにしていないらしい社会的な役立たずが言えたことかね。文句ひとつ出ていない善意の支援まで否定しちゃって、なんでもかんでも中傷を書き連ね続けて、それ名誉棄損じゃないのかと。一度、訴えられた方がいいと思いますよ。旧徳に支援なんて集まらないと思います。
No title
このブログ批判はいいとしても亀田や勝又や安河内まで応援しちゃってるんだから気味悪いわ。
No title
http://air.ap.teacup.com/shimalog/img/1288315245.jpg
旧徳さんの貧相なご尊顔（笑）
No title
顔のことは言わなくてもいいだろ。
サイコパスな中身で十分おかしいって言えるから。
一番いいのは、サイコパスな連中のサイトは「読まないこと」。
それが奴にとって一番辛いことよ。
No title
旧徳の主張
ネット苦手な人はブログをやってはいけない
＞携帯やPCを複数持っている人など沢山いますよ
＞ネットカフェなどでも簡単に書き込みは出来ます
＞片岡氏本人でなくとも周囲の支持者が書き込みをするなど造作もないことです
＞片岡氏は以前から『ネットは苦手でブログはいつ辞めてもいい』と繰り返しおっしゃっていましたが、
＞現在は三つのブログを同時進行でやっていますね。こういうところに彼の矛盾が現れていますね。
＞2014-02-03(23:02) :シジミを品種改良して大きくしたい（旧徳山と長谷川が好きです）
No title
旧徳が井上尚弥の不正を捏造したときの世間の反応
396 ：2013.09.05 6:44
今度は試合後の井上尚弥のバンデージに
ＪＢＣのチェック済みサインがないって大騒ぎだ。
ＪＢＣがちゃんとチェックしてないってさ。
ホント馬鹿。試合後すぐにバンデージの上っ面を剥がして ベルトをつかめるようにしたんだよ！
テレビ画面だけで判断してやんの
399 ：2013.09.05 10:13
右拳はサイン有ります。映像で確認出来ます。左はテレビ画面に映った時には既に大分解いてしまっているので分かりません。左がちゃんと巻かれている状態の画像映像等ご存知でしたら教えて下さい。客観的に判断するには客観的な証拠がないと。
401 ：2013.09.06 16:52
亀記事にも書きましたが、井上のバンテージ、少なくとも右拳にはサインが有ります。テレビ画面上では二回確認出来ました。うちの古い液晶でも見えますので、アナログでなければ大抵のお宅で見えるのではないかと思います。
尚改めてボクモバに載っている画像を確認してみましたら、テレビよりも余程ハッキリとサインが写ってました。
但しテレビと同様左拳は既に大分解かれているのでこちらは確認出来ませんでした。左のバンテージが写った映像や画像をご存知の方いらっしゃらないですかね？
No title
旧徳の犬 ハウス
No title
旧徳のめちゃくちゃ理論（笑）
・「ソースはないが、私の仮説で全て説明がつく」というものを、その後は事実化
・やたらと２ちゃんを監視、ブログじゃ他人の名前を書きまくるが少しでも名前が出されると大騒ぎ。
実名でブログをやっておいて、自分のスレが上がった途端、ブログを削除…何かの病気？
・自分たちの意見に反するものはとりあえずみんな「工作員」扱い・・・頭、大丈夫か？（笑）
・Ｒｉｎｇ誌の英文をネットの自動翻訳でデタラメ誤訳（爆笑）
・過去のＲｉｎｇ誌のPFPランキングをやたらと基準に従って、年月が経っても最新の試合結果は無視
・衰えが見える長谷川に対する厳しい声は、すべて西岡信者がやっていると妄想
・意見が食い違う読者は「拳論読者がやってきて攻撃してきてる」と自意識過剰の被害妄想…
・FaceBookのお友達に勝又洋、チケットもらった途端、ブログでべた褒め（勝又は極端な亀田寄りで元殺人犯、2014年5月にフィリピンでまた殺人容疑で逮捕、有罪）
・自分で名前や職業をネット上に書いておいて、２ちゃんで書かれたら「裁判だ警察だ」と大合唱（何罪だよｗ）
・ＪＢＣを解雇された安河内剛に会ったことを自慢する意味不明なスタンス（どんなマニアだよｗ）
・ボクサーの技術論はさっぱり的外れ、お仲間のボク愛は「東洋大のミニマム級アマボクサーだった」と言ってたが、アマにミニマムねえよ！
・批判に対してすぐバレる自演で擁護コメントを水増し、本題から逃亡する精神崩壊状態
・低所得の労働者のはずが、いつのまにか生活保護。ナマポを批判されると「福祉を批判するのか」と逆ギレ。
・どう見ても拳論のマネをしているのに、なぜか拳論を叩き続け、拳論を熟読、でもアクセスは大差で惨敗中
・テレビ映像の一片を見ただけで、ＪＢＣがノーチェックで井上尚弥のバンデージ不正があったと主張（実際にはチェック済み、サインあり。完全な捏造記事）
・JBC問題で「一方にしか取材していない」というマスコミ批判をしながら、自分たちも片方のみの取材で断定記事
・やたら取材という言葉を使いたがるマスコミ憧れを見せるが、都合が悪くなると「私たちは一般人」
・亀田をインタビューして「マスコミの方で使いたい人は連絡を」と意味不明な募集を書けるが応募ナシ（ネットに公開しているものを何に使うのか意味不明）
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No title
荒らすなよ佐藤慶広
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渡辺パンチです
旧徳、テレビ弁護士は学会員ですか。道理で。
噂で聞いた話ですが、外務省にも学会員が居るみたいです。
その外務省、いくら日本政府が「従軍慰安婦」を否定しても、外務省のウェブページに掲載せず、また従軍慰安婦や南京大虐殺で国際的に誹謗中傷されていても外務省は放置してます。
嫌な感じです。
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No title
ハードなんとかの文章を読みました。私は誰かの文章を書評できるほどの者ではありませんけど、あのサイトの管理人が書く文章の中身は、ボクシングファンのネットでの言論水準がネトウヨのレベルになっていると書いていながら、亀田の悪口を書いている人を、ジャンキー集団だとか低能ボクシングファンだと書き殴っていたりして、完全に電波だなぁと。
それを支持している人も含めて、これはヤバいなと思いましたね。
No title
ハードなんとかって亀田を信仰するカルト教団の事だろ。
No title
エキサイトさん、本当にそう思います。といってもああいうの気分悪くなるので読まないようにしてますが。
もともと旧徳ってアンチ亀田だった時代も同じこと言ってたんですよねえ。立場が逆になっただけで言ってることは一緒。私は旧徳が拳論ファンだったころから大嫌いでした。あの方のおかげでどれだけ多くの人が嫌な思いをして去って行ったか。私も一時、旧徳が嫌で拳論に来てなかったぐらい。吉法師さん、にゃん太郎さん、ひぐらしの泣く頃にさん、みんな奴のせいでいなくなって。
ハイセーさん、旧徳の過去発言をピックアップしてみたら面白いかもしれませんよ。あいつは人を中傷することが趣味ですから。
No title
旧徳のハンドルネームが 「亀田家は割腹死」 だったことを亀田兄弟は知っているんだろうか。亀田史郎とかのことを死ね死ね言ってた人。
No title
こういうのですかね（笑）
亀田の試合を見てるのはハプニングや事件を期待した物見高いワイドショー目線の人だけなので普通に凡戦されてもリアクションの取りようが無いという感じすね。疑惑の判定や反則騒動以外と言った負の要素が無いと「なんだよつまんねーなー」と言われちゃうという地獄のループ！はなからスポーツマンと見られてない。自業自得ですけど。スキャンダル・事件のインフレが無いと飽きられるという末路は面白い試合が出来ない亀田一家にはまっこと致命的でしょう。彼らのスキャンダラスな自己宣伝は「世に出るための手段」ではなく「無芸なテレビタレントの本質」だったわけです
09/10/17 亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）
渡辺パンチです
小倉恒夫、と名前が挙がってましたので、フェースブックで小倉恒夫を検索。
小倉恒夫氏の友達の中にJBCを追放になった大串寛人(同姓同名でなければジャッジにナイフをちらつかせ追放になった元日本ランカー)
現JBCと争っている安河内前事務長(同姓同名でなければ)の名前がありました。
なるほど、と思いました。
山中に挑むソリスのスレタイ
ナイスです!
ブレない拳論さんの姿勢が大好きです!
ソリスもナイスコメント!
奴等のレベルは散歩♪
No title
お友達なら何でも賛成、敵は何やっても中傷、という旧徳
エキサイト、貴様は消えろ
渡辺パンチは常に、しかし私は言ったが、黒風をつかんで、各辺が一つだけの人生俺はジムネズミ（Beastmode時で法廷だとミランドラパレSIA crollato l 'のospedaleディミランドラ法廷だとnotiziaデルgiornalisがあります私を総なめにした私の心に基づいて、心臓に栄養を与え、願っていますチェンライちっこい谷」エミリアじゃぁゆぅことが好きおす7500ののsfollatでドゥは1つのせわしあらへん今のKetidurラグーン - 。。semuaにGRGは割引タイム1つのケースである法廷だとキエロllegar Yていうかていうかていうかさようなら少なくとも1世のSiH【ピーピーちう音】をカミノするどす。Wkkwkwkwkwkk Ikのweetのnietくわ1で法廷だと（花嫁の付き添い近代家族はそのEU自動車FICOのindチェRUIMつまり法廷だとをDepoisするどす渋谷bangetが聞くために俺が常軌を逸した笑Quierooへじゃぁゆぅことを知っとるようにアンチの敗北者どもの武器！バイムで死ぬために法廷だとhojaがここの新規Lasanh escoolに法廷だとEIの幸せな真剣なコムISSOを与えることができたことナにします！一度芸術 - - が、私はにkは私は好きではない、ノーと言うND私を混乱させるbusesi他の単語を禁止するかのように見える、燃焼ませんcanmの外出、そこsanmamdビギーmoymoy palaboyアンチ/アンチがバースちう人に要するドゥまじぎれSNSD SNSD plsはDNTソネスタをsevdimde俺が岸に上げあらへんはずじゃ俺が与えた碁 - すぐに146メートルを持っている - 。sendiri法廷だとメサの島々陽徳Menyukaを愛するどすのするどす法廷だとせやけどダンさん俺はたくさん何の嗜好を愛するどすはありませんが、彼らはあなたの$ duhduhduhようなので、恥ずかしがらないことができるので、時には彼らが嫌い。法廷だとタフな自分自身を誇りに思います
No title
亀田を中傷する奴はどなたはんおすか__亀田は俺はただ俺の生涯でアラーを必要とするどす他のもんが法廷だとにでに俺にとって重要じゃぁあらへんどすだぞ？俺の隣人が持っとる Urghhhhh がアンチそれらが俺を脅迫したことを否定した 俺はアンチの敗北者ども頭がおかしいばか者が urghh する目撃者を持っとるどす。 うもぉ cb ていうか nymore ラクロスを外へ動かするどす 愚かなゲーム。 これ１０万したんおすな…ゲートウェイにしちゃぁ高かったんよさ。アンチが言葉に触れること つまり法廷だと法廷だと ckck を賭けたと述べおすか ；名をあげられたｉアンチの敗北者どもの後のアンチ 青 片岡死ね ３俺はアンチの敗北者ども決していっつも忘れられる（ スペイン語で言えば que eu possa ouvir Plain White T's あかん好きすぎるんよさ。やっぱり亀田はにとってアンチはばりマジに信頼し尊敬し憧れる人なんよのねぇ。 bye bye xx ピヒョロロロロロのためにピザを注文しどおす。 ロボットしかいあらへんよのさねどなたはんかが逆境を選択するＨＢＯ男を解雇するために必要とする８４のさすがにもうがビーチホチキス針から５０％ builtin SPF とチームを組むんじゃ。 俺が食物を持っとるとき法廷だと俺の犬はただ俺が好きじゃだけおすか Ctfuuuup SHE FELL AGAIN😂😂😂😂😂😂😂😭😭😭😭😂😭😭😂😂😂😭😭😂😱😭😭😂😂😂😂😂史郎さんの復権望むジャデクス同志会より
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No title
佐藤慶広 いやまじで酒屋の息子、荒らすのやめろよ
No title
>>石寺操縦士さん
自分も古くから拳論を覗いたりしていたのですが、旧徳という人は毎日毎時間のように書き込んでいたような記憶があります。正直、相手を罵倒していた所までは記憶が曖昧な部分もあるのですが。まぁ内容が無い文章は忘れてしまったのでしょう。
確かにいつの間にかボクシングに対して博学な人たちが少なくなって、いつの間にかすかり人が入れ替わった感じがします。そんあ印象がありますが、これも常連の環境の変化とネットの時代の流れによるものだと思っていたのですが、どうも違うみたいですね。
No title
>>渡辺パンチさん
面白い情報を一つ。あのサイトの熱心な支持者を見つけましたけど、、色々検索したら、どうやらその人達はKジムの会長と友人で飲み仲間みたいですね。彼らがどうやって集まったのかは知りませんけどね。共通しているのは、親亀田で反拳論であることが、すがりついていたいイデオロギーになっているのを感じることですかね。
渡辺パンチです
エキサイトさん、情報、ありがとうございます。
あと、「ウチ猫」と言うハンネの人も某サイトに居ました。
拳論さんは、某サイトを一切取り扱ってませんが、某サイトは連日のように拳論さんの悪口を書いてます。
何をあそこまで彼を駆り立てているのか、その心理は凡人の僕には理解が出来ませんが、基本、関わらない方が良いんでしょうね。
でも、あんなに悪口を書く位なら堂々と本名を名乗って悪口を書けば良いんですけどね。
あれでは、便所の落書きと大差ありません。
No title
この人たち一体何で生計をたてているのだろうか？
とても仕事の合間に投稿しているとは思えない。
読んでて何か気持ちが悪くなってくる。ちょっと異常だよ！
まぁ、ネットだから自由に言えるんだろうけど、一度「朝まで生テレビ」みたいに顔を向き合って討論してみたら！？
No title
↑ 亀田のに投稿しようと思ったんだけど間違えました。
ボ○愛
フィリピン雑貨屋
ウ○猫
宇田川紙工
旧○
生活保護の自称映像作家(笑)
いや○🙆じで
国語の佐藤塾
小倉恒夫で検索を
やつらの中傷を魚拓すれば名誉毀損で勝てます
渡辺パンチです
４時起きさん、情報ありがとうございます。
そう言った面々が拳論さんに対して攻撃的なんでしょうね。
好き嫌いがあって構いませんが、本来、敗者には何も言葉をかけないのが日本人の美徳では。
『あしたのジョー』でジョーは力石に破れますが、試合後、ジョーの控え室に報道陣が集まり、そこで丹下段平会長の台詞
「敗者には何もくれてやるな
そいつがこの世界の掟なんだろう？
破れたジョーはあんたがた報道陣には用がねえ筈だ
力石の部屋はあっちだよ
さあ出てってくれっ」
某サイトは丹下段平の言葉を百回読むべしです。
内にえぐるように読むべし、読むべし！
けんたぼん 様
値切ったとかな、お前いい加減にしろよ。
母子家庭ならよ、怪我もないのに言い値を払うのかよ。
馬鹿か？
そういうのをな、善人面っていうんだな、世間では。
あんたとは冷却期間を置こうと思っただけだったが、
もうあんたのコメントにはな、俺の名前すら出さないでくれ。
レベルが分かったよ。
社会大学もええがな、教育はな、大事だぞ。
ここはいい場だったが、さらばだ。
渡辺パンチです
某サイトの連中がやってきたのでスルーしま～す。
新山中記事でまたまたぶらっくが山中選手を貶しているので、あちらに行ってきます。
[421447] 2016.02.26 俺が桑名の黒田光次郎
この支離滅裂な切り貼り作文は
いつもの政治結社同志会 金沢博史（横浜支部） カリスマイモくずとうだろ？
ヤフオク詐欺とツイッターツイキャスでJCJK狩りをしている元ジャニーズジュニアで
現EXPG生の薬科大生という大嘘プロフのチンピラおじさんだろ？
４２１６５３の意見に賛成です
裁判の結果片岡さんは敗れたのです。
片岡さんの主張は裁判官に認めてもらえなかったのです。
それでも正しいと思うなら控訴するべきです。
しないということは勝つ見込みが無いという事です。
片岡さんはこの事に対し何らコメントを出していません。
カンパまで募ってやったのに無言は卑怯です。
No title
弁護士を襲うのに躊躇がないのはオウムとコイツらだけ。片岡氏側の弁護士は倒れたまま意識不明だよ。
No title
4時起きさん。
>>生活保護の自称映像作家(笑)
あいつ、生活保護受給可能なんだろうか。
不正受給では？
住所が分かればケースワーカーに言えるんだけどな。
国民の税金は大切にしないと。
No title
ていうか、メールで内部告発で送られたきた「生活保護を受給している元常連投稿者」というのは、元「旧徳だ」とハイセーさんははっきり言っているわけではないよね。
それがはっきりすれば、旧徳の不正受給を追及できるけど。。。
No title
本気で6億近い金を請求できると思ってんのか?バカだろ
おや？某サイトの件ですね。僕も時々覗いては、うわ～またまた変に執念深く嫌味ったらしさ全快の記事をアップさせてますね。
旧徳って、運送屋って前から言ってません？
まぁ職業は何でも良いんですけど…ほんと気持ちの良くない連中ですよね。どんな生き方したらあんな性格になるんだろ。汗
本名も職業もバレバレでヤケになってるのかなぁ？そのエネルギーを仕事に向けるのが普通の社会人だと思うのですが。苦笑
そしてようやく、けんたぼんくんも消えてくれそうで何よりです。CHAOS さんまでもこんなに怒らせてしまって。まぁ、当たり前ですよね、あの態度と姿勢では。
あと、渡辺パンチさん、そのあとの方、先日は同意、どうもm(__)m
ってあまり自分はそういうことは書かないんですが、私めの名前を出して同意していただいたことの感謝は伝えておかないと、と思いましたもんで。m(__)m
リボリオソリスの問答、亀田は口だけ云々…色々あったんだろうなぁ。苦笑
この裁判、どうなるのか…？？
知ったかぶりして自身のちょっとした体験談語ってる的はずれなひとがいたけど、どうなるんでしょうね。
片岡さんは無言じゃないぞ？
支援者チャットに毎日きてるし支援者には直接メールもきたしブログでは判決前に判決直後に公ですぐなにコメントしない理由も書いてたし。
いちいちウソ書いて批判すんなよな。そもそもコメントする義務もないし
亀田信者はいちいちここに来なくてよくない？なんで来るの？バカなの？死ぬの？
渡辺パンチです
紅人さん、裁判に関しては想定外の残念な結果でしたが、それはそれと割り切るしかないのでしょうね。
向こうとは圧倒的に資金力が違いますから長引く裁判は、こちら側は不利ですし。
多分、片岡さんだって裁判を続けたいでしょうが、弁護士費用を含めて資金の調達は厳しく、長引く裁判は躊躇すると思います。
だから、スラップ訴訟、と言われるんでしょうね。
資金力を背景に、言葉の揚げ足を取って「記事に傷ついた、二千万円払って下さい」なんて酷い話です。
例えば、片岡さんが事実無根の誹謗中傷を書いたならともかく、数人の証言を基に書いた訳ですから。
裁判官は、連中に取材してないからダメ、だそうですが、たったそれだけで320万円なんて酷い話です。
例えば、片側にしか取材しないで新聞やテレビに報道される事は多々あると思いますが、それも裁判官は「名誉毀損」と認めるのでしょうか。
不思議な判決です。
けんたぼんさんについては、前回の「ジャッジのビデオカメラ裁定」で論争し、彼の人間性が分かりました。
専門的な見地から言うと片岡さんが実際に支払う額は３百万より安いと思います。職員も３百万ですが両者の裁判を見たところ亀田側は裁判併合を求めていて両者の判決も併合できますから二人で３百万になるはずです。さらに控訴取り下げは和解がないとありえないので額面の大幅割引をしたはずです。そのかわり片岡さんらは裁判についてコメントしないなど条件を出されたはずです。そうなると二人で２百万以下ということもありえます。亀田が勝ち誇っているのは和解で口塞ぎしたからでこれは週刊ポスト裁判でも亀田がやった手口です。
》421712さん、仰る通りで。僕からみたらこんたぼんってあちこちのスレに書きまくっては、レス次第で、すり寄ったり、悪態ついたり。例えば…
あぁ？
もうえぇわ！
ほなの！
喧嘩、
他諸々…僕なら穴があったら入りたい、自分が書いたことを読み返すと、とても平気な顔？って表現も変ですが、出てこれませんよ。笑
まぁ、消える、とは書いてなく、控える、とのことらしい。5年くらい控えて欲しい。
パンチさん、パンチさんもアンチが割と多いようですが、僕はあなたにはけんたぼんくんあての批判はしたことないですよね。おいおい！って感じることもあるんだけど、読み応えがあるんですよね。あなたの場合は。
本題なんですけど、今回の裁判も、何らかの勝ち目？何らかの目算があってのことではないですかね？亀田って、僕はマジで怖い存在に思えて来ました。
なりふり構わず、やみくもに訴えてるような印象はあるんですが、六億の裁判を興すってのは、何かしらの勝算があってのこと？のような気がしてなりません。汗
掲示板で、喧嘩、とか簡単に投稿する人もいる中で、亀田はマジでやってますから…
プロボクシングの在り方を本気で潰しにかかってるのか？？
弱い世界王者なんか、現役やろうが引退しようが本当に迷惑かけないで欲しいと切に願います。亀田…こんなに嫌なボクサー、もう二度と現れないで欲しい。
ひとかけらの輝きもなかった、汚物でした。
渡辺パンチです
紅人さん、片岡さんの裁判につきましては、その前に職員が敗訴してましたから、判決前から厳しいものだと予想出来ましたね。
で、職員の裁判の方は弁護士が途中で倒れて後任の弁護士が引き継ぎましたが…結果的にこれが誤算でしたね。
多分、負けるような裁判ではなかった気がします。
今回の訴訟は連戦連勝中のあいつ等が調子に乗って、と感じます。
テレビ弁護士としては、二度勝訴して、仮に次が敗訴しても貰える物は貰えますから御の字ではないでしょうか。
連中は、何度もジムをJBCに否定された怒りが抑えきれなかったんでしょうね。
客観的に見ても、コミッションを訴えても連中のメリットは少ない気がしますね。
仮に勝訴しても、JBCとは今後も付き合っていく中で関係は冷めきったものですし、ボクシングファンはさらに厳しく連中を批判するでしょう。
敗訴したら、それこそ連中は終わりですしね。
どのみち詰みだと思います。
僕が危惧するのは、連中と繋がっている、もしくは連中寄りの人間が少なからず業界に居ることです。
歴史は繰り返しますから、火種を残すと、また大火事になります。
けんたぼんは口だけですから。どうせすぐに出てきますよ(笑)
一つの側面
＞俺は母子家庭の女性が被害者なのに示談金値切られて気の毒でした。
けんたぼんさん、そこでしたか。
なるほど。
この回答以降にどんな様相になっているかは読まないことにして
投稿しますね。
余裕がない環境の方が示談金を値切られて気の毒に思った。
けんたぼんさんのそのお気持ちは優しいかなと思います。
私は、残念ながらその気持ちが全く抜け落ちていました。
正直はっとさせられました。
むしろCHAOS E.K.さん同様に急ぎで現金がほしいのだなと。
ちょっと相手の方のあさましさとまでは言いませんが
急ぎで現金が欲しいかな、大変だなと思いましたもの。
ん、あかん感情だったかもしれんですね。
事故では、私もこのような事例がありました。
路駐から縦列のため私がバックで車を出しているときです
ちょうどT字路に近い場所で、上の一文字の右サイドに駐車していた私。T字を右折してくる車と接触。雨の日でね。
相手の左のドアがボッコリ凹んでいて、私の車はバンパーに多少キズが付いた程度だったのですが
当然警察呼んで事故証明取って後は当人でってところで、相手方が保険や通さずに差額示談にしてくれと言ってきたんですね。
私は東京海上で当時パールホワイトの30ソアラに乗っていたのですが、修理代云々は考えず「保険屋に通しましょう」って言ったのですが、相手が相当ごねましてね、あんたが悪いだの、いくらいくらでいいから出してくれだの言ってきたのですが、そういうのも煩わしいし、保険屋に任せたのですが・・・・・・
相手の車の左ドアの板金が10万以下で、私のほんちょっとの塗装が18万でね。TOYOTAになんでって聞いたら塗装が違うんでと、バンパーの全塗装なんでこの金額になりますと。相手はドアの板金で10万以下でこっちはちょびっとの塗装で18万じゃ、相手が気の毒だったなとも思うが、そういうための保険ですからね。
そうとう示談にしようとごねられましたわ。自分の車買った中古車屋で板金見積もってもらったら〇万円だったので5万でいいとか言われたと思います。
まぁ、人それぞれ事情はあります。
CHAOS E.K.さんは、示談に応じてあげたんですよね？
先ずはそこで一つ相手の要望を聞いてあげた。
そこは私より親切かもしれません。
これがね、CHAOS E.K.さんの方から「示談にしましょう」って切り出したなら話は変わってきます。でも、示談を切り出したのが母子家庭の方で、現金での解決を求めたのも相手であるならば、「交渉」っていうのは特別に異常なこういではないような。
私の感覚では、そこで交渉するのは普通ですよ。
もし仮に、保険屋通してその母子家庭のご婦人が2万円以上のものを手に出来るのであれば、私なら時間が掛かってもその選択をします。
しかし、彼女は減額されても1万円の現金を選んだ。
それが現実であり、その選択が彼女の現状なのだと思います。
示談てのは話し合いですから。
余談ですが、もしかするとそのご婦人は任意に入ってなかったのかもしれませんね。人身にするなら病院に行って診断書取って保険屋に任せちゃえばいいだけなんで。
2万なんてケチな金額じゃなくね、いいもんになったのでは？
失敗談ついでに、サラリーマン時代に私タクシーにぶつけたことがありまして。営業車でね。送迎中ですよ。
ドライバーは「私は大丈夫ですが・・・お客さんは？」となると
「首が・・・・」となりますよね？
幸い営業中で営業車ですから個人の問題にはなりませんでした
会社の保険で相当掛かったと聞きました。
クリープ状態5-10kでの追突なんですが、年輩の女性客でしたので後部座席の方が衝撃があるのも理解はできます。
あとはあちら様の気持ちの問題でね。違和感があればむち打ちです。
そのように、人身にするなら保険屋通す方がより確実なのに
なぜか示談を持ち掛けた母子家庭のご婦人。
ぶつけた相手が
「お金に忙しいのかな？」
と思ったところで、特別に不思議ではありませんでした。
ただ、「示談金値切られて気の毒」というのはですね
優しさからくる一つの正論ですので
お金に苦しいならば、思った金額を受け取れなかったご婦人は気の毒ですが、この事故の全体像の中で「ご婦人が気の毒」という思いが占める部分は私の中では正直少ないです。
「保険屋通して人身にすべきだった」が正解ではないかと思いました。
その権利を放棄したのは他でもない母子家庭のご婦人では？
私はそのように感じていました。
厳しい環境の方に対するけんたぼんさんの思い遣りが垣間見えて
少し安心したとともに
私の優しさの欠如に少々頭を悩ませています。
嫌味じゃなくて、マジの話でね。
正直はっとしました。
確かに「値切られてかわいそう」という側面はあるわけで
そのことに全くと言っていいほど私の頭は回りませんでした。
ようやく、けんたぼんさんの怒りの意味が分かりました。
考えが至らず申し訳なかったです。
私は貧しい方への配慮を欠いた発言することありますので
この件は考えさせられました。
PS
この回答以降にどんな様相になっているかは読まないことにして
投稿しますね。
というのは、けんたぼんさんの[421478]以降をまだ読んでいないってことです。CHAOS E.K.さんお回答があればそれも目を通していないので、同じようなことが書いてあれば申し訳ないです。
誠意って何だ？って話なだけすよ。
手付け打って提案してやれば良いだけ。
金は保険屋の金。それと月か年で掛けられるでしょ。
念書１枚とれば良い話なんだから、社会的責任が先でしょ。
対物なら弁済義務があるしょ、その彼女免責割合十ゼロでしょ。
怪我がなくて幸いなんですよ。
キッチリつ責任つめりゃすむ話なんす。
何よりも母子家庭だから子供が多いから人となりを判断したことに憤ったんすよ。
反対側の立場なら、どうなのか？って話。
koumonmax様、ありがとうございました。
koumonmaxさんぐらいす。後は無理すね。
koumonmaxさんに出逢えて拳論には感謝します。
もし、自分が相手の立場ならって考えて行動される方は貴方だけでした。
ありがとうございました。
追伸
もし、俺が相手なら当てられる前の全く同じ車持ってこいってますよ。その態度なら。
すんません。ほな！
やべー流れだな
旧徳も示談話も。
拳論のクールなところは
拳論が上位で割れて出た方が圧倒的に下ってスタイルで
旧徳など話題にしない風潮だったんだがな。
負け、認めちゃったのか？、住人が。
クールにいきましょうや。笑
言いたい奴には言わせとけ。
違いましたっけ？
旧徳さん。私は棘あるが嫌いじゃなかった。
ボク愛さんもね。
彼らのリアルがどうだとか、どうでもよくね？
じゃ、君らのリアルは？
私のリアルは？
我々はリアルで交わらない人々でしょ？
拳論なら昔はスパーリング大会とかね、交わる機会もあった。
交わったらどうなった？
交わったらこうなった。苦笑
だったら交わる必要ないかもな。
SNSで会って未だに繋がってる人間は私は一人だ。
害と益で言えば、結果的に害の方が多かった。苦笑
人は、バーチャではこのように平等だが
リアルでは、人間として平等ではあるが
立場や持ち物で、人によっては心に良からぬ感情をね
抱く人も少なくない。
リアルを知って急に楽しくなくなったりね。
だったら、徹頭徹尾バーチャな関係でいいやない？笑
結局それが最も楽しい関係なので。
バーチャで妄想しているのと
リアルで現実を突きつけられるのと
後者の方が卑屈な人間には堪えるようだ。
旧徳のリアルとか、意味ねーじゃん？
それと、感情がぶつかるのはいいですが
それを乗り越えて行って下さることを願いますよ。
人それぞれ、育ってきた環境が違う。
大切なものも違えば
感動するポイントも違う。
もちろん怒りのポイントも。
リアルでは出会わない人々が出会っちゃうのがネット社会で
それによってリアルでは知ることのなかった
リアルでは考える事すらしなかった世界に出会えちゃったりするわけで
似たような価値観求めるんなら、リアルでどうぞ。
違う刺激が欲しいなら、ネットへどうぞってね。
感情は遅かれ早かれ落ち着きます。
考えが違って当然。
問題は違う考えの相手に、配慮できるかどうかだけ。
違う考えの相手から学べるかどうかだけ。
どうぞ、冷静になられましたらば
相手の意図を好意的にくみ取って
己を顧みて下さればこれ以上のことはありません。
PS
どっかのアホみたいに手の施しようのないアンポンタンもいるのですが、そういうのはね華麗にスルーで終わる話です。
言いたいこと言いながら
時には今回みたいに衝突しながら
楽しく遊ばせてもらえれば幸せですよね。
衝突してこそ価値があると思いますが
衝突して壊れてしまっては、意味はありませんよ。
壊して再構築って作業にね、意味があると思いませんか？笑
今後もガンガンぶつかればいいと思いますし。
私とけんたぼんさんも、そもそも論争からスタートしませんでしたっけ？
何を争ったかももう忘れるほど昔のお話です。笑
今後も仲良く喧嘩させて頂きたいと切に願っています。
あっ
けんたぼん 様
けんたぼんさん。
いらしてたんですね。
今は、けんたぼんさんの中で色々消化できない何かがあるのかなって。
拳論とは別の部分で。
違ったら申し訳ありません。
外野が口挟むことではないですし
CHAOS E.K.さんには違う意図や思いがあることは
けんたぼんさんもお分かりだと思う。
またボクシング談義、やりましょう！
けんたぼんさんと語るボクシング談義は
私がここに遊びに来る理由の大きな部分ですねで。
全てにおいて、外野には言わせておけばいいんですよ。
そもそも分かり合うことの方が困難な訳で。
多少でも心が通えばラッキーです。
そんなことを端から求めていない人もいる。
そんな中で誰かと少しでも楽しい時間が共有できたなら
それはラッキーなことです。
私は、ラッキーでした。笑
外野が何といようが、好きな時に書き込みに来てください。
他人のブログで私が言うのもおかしいですが。苦笑
ブログ主も同じ気持ちではないか？妄想しています。
CHAOS E.K.さんだってキリストじゃなんだから
頭にくることだってあります。
まぁとにかく、私はけんたぼんさんとの拳闘談義が好きなんです！
今後ともよろしくお願いいたします。
PS
明日は富士山にドライブに行ってきます。
良い空気吸って心にも栄養を与えてやろうと思いましてね。笑
ミニマムとミドルの世界タイトルが同価値だなんて言っちゃうド素人のコーモンちゃんと話が合う奴なんているのか？(笑)
けんたぼんさん落ち着いたらCHAOSさんと仲直りしてくださいな。
けんたぼん様
お早うございます、koumonさんにやられました〜(^o^) 実は私も昨日の朝に今回の件について投稿しようとしたのですが、何故か禁止ワードに触れたらしく投稿出来ませんでした(言い訳)
惻隠の情に関する話でけんたぼんさんは其処が人並み以上なのでしょう、みたいな話だったんです。
中継コメントに付いても、私は相変わらず熱いなと嬉しく楽しんでた方でしてね。
前にも聞きましたが、最近はジムに行かれてますか？ 身体の方はどうですか？
私は母校の部に今月は忙しくて顔を出せてないのでイライラしてますヨ。
あぼぼさんが仰る様にCHAOSさんと又 交流して欲しいと思いますが、自然とその流れになるでしょう？
お互いに大人なんですから。
しかし、制限ワードは何だったのかな〜？
亀さんコメントを入れた中に有ったんだろうか？
No title
421721 紅人さんの
＞ひとかけらの輝きもなかった、汚物でした。
奴らを評する完璧な一言だと思います。
渡辺パンチです
余談ですが、汚物、と言えば『北斗の拳』でサウザーの手下のモヒカンが、放射性の火炎を民衆に向かって発射しながら…
「汚物は消毒しないとなぁ！」
意外と名言です。
ほんと、連中は汚物です。
No title
北村弁護士の狂気、合理性はすべての伝統や文化を破壊する権利をもつという思想が、業界を裁判だらけにして、憎しみの温床に変えた。合理的な思想を受け入れない人間は低能であり、有効な反論ができなければ巨額の支払いがされなくてはいけない。文句があるなら反訴しろ。反訴できないなら亀田を許せ。
という亀田の気持ちが分かってきたろ。
１０年間のボクシング界、亀田登場後で失われた美徳がまだ拳論に残っていると感じるようになります。 それは日本の習慣に慣れていない人でも、その『価値観』を信じたいという種類のものだ。 それは礼儀正しさ、他人に対する敬意、ルールを守ることを尊重する意思等々であって、ちょっとしたことでも他人によろこんでもらえれば、それは自分の深いよろこびにつながる、 そんな普通の人では以前当たり前にあったことを、亀田問題ではたびたび破壊された。
北村弁護士の罪は重い。ＴＢＳなみに重い。
No title
そもそも亀田の不幸は最初のアホな下品パフォーマンスが受けてしまったこと
それを亀田は受けたと勘違いしてしまってるんじゃないかって思うわけ
No title
＞１０年間のボクシング界、亀田登場後で失われた美徳がまだ拳論に残っていると感じるようになります。
なにが「礼儀正しさ、他人に対する敬意」？このブログのコメント欄にそんなもの存在しないでしょ。亀田人気に「便乗」してきただけ。こっちはそんなもの別に頼んでない。勝手に押しかけて亀田批判のリーダー気取っているだけ。拳論がボクシング界の役員とかでもない。
アフィリエイトビジネスのついでに亀田批判始めたようなクズ記者が偉そうに上から目線でご高説垂れてんのは爆笑ものです。こんなレベルで日本ボクシング界の文化や歴史を知り尽くしたような顔しているのは何かのジョークでしょうか？
さて、次はスラップ訴訟サイトへの詐欺としての刑事告発が始まります。
No title
自分が「やるスポーツ」でそこで「ビジネスをする側」が低姿勢でやるるのが筋だ。本物のアホなんだな亀田ってのは。
中国で気軽に麻薬に手を出すのか？ シンガポールやオーストラリアなら？死刑まである。外国人でも容赦なくて運び屋だと思われたら数十年も収監されたまま。未だに帰ってこれない日本人、出国を許されていない「アメリカ人」だって現実にいる。 イスラム諸国で豚をモリモリ食うのか？ ヒンズー教徒が多い地域で「美味しい牛肉を食べないなんてお前らはおかしい」と叫ぶのか？豚肉の加工方法やハラールについて批判したり。牛脂をチャーハンに混ぜたほうがいい、修行なんていらないと怒鳴るのか？
亀田はこの国から出ていけ。２度と日本の敷居をまたぐな部落出身めが。
No title
亀田っていわゆる学校ではイジメられるタイプだわな
業界に勝手に来て文句ばっか言ってる奴
業界に溶け込めないで、自己主張ばかりしてたらそれは生きづらいのは当たり前、それが出来ないならさっさと海外にでも行けばいい
って論破されてたの見た事あるけど、ＪＢＣの悪口ばっかり言ってるくせに日本の為に色々言ってやってるっていう傲慢な亀田気持ち悪いわ
No title
いくら話をしたとしても、相手がそれをきちんと正しく理解する能力がないなら何の意味もないんだよな
亀田はＪＢＣルールクソ食らえでとにかく訴訟したもん勝ち、万一勝訴して金をぶん捕れたら儲けもんみたいな生き方ね。
例え間違っていたとしても、裁判で勝ちさえすれば無問題。
とにかく自分が一番、「相手に対する敬意？なんでそんなの払わなきゃいけないわけ？バカバカしい」的な考え方は日本では無理
渡辺パンチです
おっ、某サイトで拳論さんの悪口に明け暮れる旧徳ことシジミさんの再登場ですね。
あまり拳論さんを不要に攻撃してますと訴えられるんじゃないですかね。
貴方の書いた言葉の１つ１つは名誉毀損の域に達していると思います。
匿名さんの書き込みに、貴方は創価学会とありましたが、本当ですか？
渡辺パンチです
シジミさんを見て思う事は連中を利用して拳論さんを叩いている事です。
多分、本音は拳論さんを直接に叩きたいんでしょうが、叩く材料がありませんからね。
そこで、連中を利用した訳です。
拳論さんは連中に敗訴しました。
シジミさんからしたらこんな美味しい話はないですよね。
貴方の某サイトには「捏造記事」と連日のように片岡さんを罵ってます。
連中の名前を利用しながらね。
何を貴方をそこまで駆り立てているのか知りませんが、端から見たら私怨にしか思えません。
貴方が裁判通して、片岡さんの事を「捏造記事」と書き続ける事で私怨を晴らしている感じが伝わってきます。
貴方自身の為にも、そろそろおとなしくした方が良いと思います。
No title
亀田何で東京マラソン出場禁止になったん(笑)
No title
案外黒幕は本田さんじゃないの
大橋さんが力持ち始めて面白くないから(笑)
創価学会とか関係あんの？名誉毀損で訴えられるなら君のほうだ。
渡辺パンチです
いえ、僕も創価学会に興味ありますから、シジミさんが学会員なら少しお話をお伺いしようと考えてます。
>シジミを品種改良して大きくしたいさん
私は生活保護支給に興味がありまして、お伺いしたいのですが、お願いします。
No title
>>勝手に押しかけて亀田批判のリーダー気取っているだけ。拳論がボクシング界の役員とかでもない。
あなたも勝手に亀田の為に動いているだけにしか思えないのですが。役員とかでもないならあなたはボクシング界の何だというのでしょうか？
>>さて、次はスラップ訴訟サイトへの詐欺としての刑事告発が始まります。
それはいつになるのでしょうか？北村弁護士に確認を取られたのでしょうか？そうでないとすれば、単なる妄想で、人を勝手に刑事告訴されると決めつけるのは中傷に該当して大変失礼な話ではないかと思われますが。
No title
＞創価学会とか関係あんの？名誉毀損で訴えられるなら君のほうだ。
学会員であるか聞くと名誉毀損になる、と言ってる事の方が名誉毀損な気が。
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