【悲報】グラブル、返金対応するもまたや炎上

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「9万円課金で好きな装備プレゼント」→消費者庁の景品規制ガイドラインに抵触か

木曽さんご指摘のとおり、今回の「300回ガチャ回してお目当てのものが当たらなかった人に、欲しいものプレゼント」は、9万円相当の取引の本体に付随する取引となり、景品扱いとなります。
その場合、最大1回300円300回のガチャである9万円相当の取引価格の10分の2、つまり1万8,000円分の価値が景品類の最高額と規定されることになります。



このとき、例えばガチャの正価300円に対して0.01%、つまり1万回に1回の供出割合の目当てアイテムを「300回外れたからあげる」とするならば、経済的対価として300万円分の相当額(もちろん確率的には異論は出るだろうけど便宜的に単純に確率割にしますが)である目当てカードを9万円相当のガチャ外れの景品として供出するのはガイドラインに抵触する疑いが出ます。

まさかの景品規制20%ルールに自らを追い込むことで、対象となる希少カードやキャラやアイテムは1万8,000円以下の価値であると宣言したに等しいサイゲームスの英断

※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/4086442.html




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3風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 16:57:45.68ID:sGuRWCQja.net

やることなすこと違法性

7風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 16:58:53.71ID:/Ikp24vOa.net

運営グラブってて草

9風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 16:59:11.29ID:LVSWu5Z80.net

ソシャゲの会社ってまともな知識がある人間おらんのやね

10風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 16:59:14.93ID:ypn+8K1a0.net

どういう会議して9万円に決まったのか興味あるわ

33風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:03:45.11ID:AMg84TeT0.net

>>10
頭グラブってるといっても10万超えたらさすがに目は冷めそうやし
ギリギリでええかって決めたんじゃないか

13風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 16:59:57.67ID:LVSWu5Z80.net

9万出すやつどれくらいおるの?

14風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:00:28.34ID:1PO6SyNTa.net

賞品刑事法違反か
グラブルといいデレステといいもうダメかも知れんね

15風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:00:29.61ID:JUpzau/i0.net

切込の言ってるのは景表法の守備範囲にバッチリ踏み込んだから
法的根拠からしたら最高レアリティの当たり確率上げないと整合性とれんよって事?

17風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:00:47.77ID:L6DrY+ll0.net

返金(ゲーム内通過)

24風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:02:33.93ID:4cvS9duX0.net

何十万も突っ込むような奴らは朗報やろ

26風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:02:44.36ID:1rlfiJDJp.net

こういうのってなんでその方面のスペシャリストの助言なしで決めるんや




44風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:05:33.40ID:skDu4EBlM.net

もうサンドバック状態やね

52風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:06:44.78ID:qIE/Djnjr.net

サイゲの法務担当ガバガバすぎひん?

56風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:07:36.74ID:JNU0TC7ra.net

めざましテレビでグラブル叩かれてたけどコレ見てびっくりした


SR5パーセント表記とかだと
それぞれの出現率が5パーセントなんじゃなくて
A 1%
B 3%
C 1%

だってなんて分かるんだろうか、完全に騙そうとしてるやん

101風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:13:19.43ID:Q+2xrjXh0.net

>>56
彡(^)(^)「SSR5%?よっしゃAもBもCもDもEもFもそれぞれ5%やからSSRの出る確率は30%や!」

174風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:19:54.76ID:bUnKK5Zs0.net

>>101
ワロタ
全くその通りやんけ

256風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:27:01.62ID:x3TMChT50.net

>>101
それやと他も上がるから収拾着きそう

93風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:12:25.30ID:W+j1NpDIa.net

9万サプチケはあくまでおまけ

景表法でおまけの最大価値は2割まで

つまり選択対象=最大60連分(18540円)の価値

よって60連以内で引けるのが適法な確率

目玉SSRの確率は1/60=約1.66%以上に収束しないとおかしい

111風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:14:09.74ID:12sFdCph0.net

>>93
なるほど

115風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:14:26.35ID:JUpzau/i0.net

>>93
よく分かったわサンガツ

今だいたいどこの運営も最高レアリティ全体で1,2%で
そこからキャラ別に細分してるから大体5倍から10倍に
設定せないかんって事かな

117風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:14:37.04ID:PqCHt9eJ0.net

>>93
その理論だと今までの3000円サプチケなんか余裕でアウトじゃね

126風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:15:39.89ID:/Xld4Xhz0.net

>>117
ワイも思った
そもそもサプチケで任意の一キャラ3000円やったやん

150風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:17:11.80ID:edRuikLU0.net

>>93
別にハズレが全く無価値なわけじゃないんやしそれ加味したら問題ないんちゃうん

162風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:18:33.02ID:/Xld4Xhz0.net

>>150
ガイドラインに抵触する疑い、やからな

234風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:24:46.62ID:lbQpEd/4p.net

実際問題ならそういう機関やらが動いとる筈なんやがそっちはどうやねん

275風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:28:47.10ID:deIUzF7X0.net

>>234
やまもといちろう
? kirik

消費者庁の次回のインターネット消費者取引連絡会は、ソーシャルゲーム関連とのことで、今回の「グランブルーファンタジー」の対応の是非について話し合われる予定です。

288風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/25(木) 17:29:50.25ID:0NOWIjIVa.net

>>275
サイゲームスンゴおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


via http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1456387023/

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コメントありがとうございます

最新のコメントへ(46)
1001 学名ナナシ 2016-02-25 18:16:34 ID:NjI4YzA2  *この発言に返信
>>93
これ人によって20%超えるよね?
確率の収束云々の話でもなんでもなくアウトでしょうに
1002 学名ナナシ 2016-02-25 18:17:33 ID:Yjc4ZDFk  *この発言に返信
そもそも1万8000円分の価値もあるんだろうか、3DS買えちゃうけど
現物商品は原価から計算できるけど、ソシャゲの場合はどう計算すればいいんだろか
1003 学名ナナシ 2016-02-25 18:18:31 ID:YmE4OTBj  *この発言に返信
グラブルの運営ってなんかいろいろ怖いな・・グラブルやらなくてよかった
1004 学名ナナシ 2016-02-25 18:18:55 ID:ZDE3NzUx  *この発言に返信
ソシャゲやってるのってハゲとチビと馬鹿女だけだろ?
こいつら馬鹿だから運営も適当にやるんだろうな
1005 学名ナナシ 2016-02-25 18:20:04 ID:NzFjYmIz  *この発言に返信
がっつり踏み込むと既存のソシャゲ・ブラゲはほぼ全て抵触するから
業界としてはなんらかの改革を行わざるを得ないけど
なあなあになりそうやな
1006 学名ナナシ 2016-02-25 18:21:05 ID:NTdkZWIy  *この発言に返信
グラブル好きって連中はコンシューマで出せって要望すべきじゃないの
頭おかしい課金とそれに伴う愚痴を垂れ流しにされても大迷惑や
1007 学名ナナシ 2016-02-25 18:21:42 ID:NmU0MTY0  *この発言に返信
こいついつもグラブってんな
アニメ化もポシャりそうやね
1008 学名ナナシ 2016-02-25 18:22:25 ID:M2IyMTkw  *この発言に返信
このゲームに限らず再現なく課金するアホのせいで
ゲームの客全てが舐められて足元見られる。
1009 学名ナナシ 2016-02-25 18:25:15 ID:Y2NjZjdh  *この発言に返信
そもそもガチャの値段に根拠なんてないからな
1回300円なんて会社が勝手に言ってるだけ
何かトラブルが起きた時に詫び石10個を配布したとして、ソシャゲ会社が3000円の負担をしたかといえば
そうではなくて、デジタルデータを右から左へ流しただけ

返金対応というのであればユーザーが課金した金額を払うべき
1010 学名ナナシ 2016-02-25 18:27:09 ID:M2FmZWIy  *この発言に返信
>>1
自ら崩壊していくスタイル
最近の日本経済の象徴だと思うわ
完全に死への欲求に支配されてますわ
1011 学名ナナシ 2016-02-25 18:28:01 ID:NGNjMmVl  *この発言に返信
早く法律でガチャ禁止にしてアイテム全部に値段つければいいのに
1012 学名ナナシ 2016-02-25 18:28:29 ID:ZWFkYjJj  *この発言に返信
このままの排出確率で天井設けるなら9万より高くしないといけないってことか
1013 学名ナナシ 2016-02-25 18:31:53 ID:ZWRlODdi  *この発言に返信
結局、何のゲームなんだか知らんまま、悪名ばかり轟いてる。
1014 学名ナナシ 2016-02-25 18:32:10 ID:MjljNmE4  *この発言に返信
リアル通貨をガチャに利用するのは禁止でいいんじゃね?
ガチャのようなランダム性のあるものはゲーム内通貨だけで完結
で後で課金でそれぞれレアリティに応じた値段で買えるようにすればいいと思う
これだけじゃ運営出来ない><とかいうなら潰れてどうぞやりすぎたお前らが悪いって感じでいいと思う
1015 学名ナナシ 2016-02-25 18:33:58 ID:MTNkZjk2  *この発言に返信
今までのじゃぶじゃぶ課金状態がおかしかっただけ
また抜け道やら新しいガチャとかの導入もなく、これで少しはまともになってくれることを祈る
1016 学名ナナシ 2016-02-25 18:36:18 ID:YTExZDBm  *この発言に返信
インスコしたけどなんかいやな感じがしてやめた俺
1017 学名ナナシ 2016-02-25 18:36:49 ID:ZGMyMWRh  *この発言に返信
>>93
1.66%でもとても回す気にはなれない確率なんだが…
1018 学名ナナシ 2016-02-25 18:38:29 ID:NDhlNzhh  *この発言に返信
早く法律でガチャ禁止にして!
1019 学名ナナシ 2016-02-25 18:39:16 ID:ZGMyMWRh  *この発言に返信
>>1009
DLCで定価購入できればよかったのにな
1020 学名ナナシ 2016-02-25 18:39:58 ID:MmNhZGVm  *この発言に返信
悪貨(ガバ課金の馬鹿客)は良貨(常識的な客)を駆逐する
を地で行ってるんだよなあ
1021 学名ナナシ 2016-02-25 18:41:31 ID:ZGEzMWFl  *この発言に返信
潰れろ
1022 学名ナナシ 2016-02-25 18:42:06 ID:MjI3ZjM3  *この発言に返信
>>93
これはあくまで引ける確率で実際出現率を1.66%にしたら引けない人も絶対出てくる。
18540円引いたら絶対出るようにしないといけないから、もう出現率とかいう話じゃなくなってくるんだよな、出現率で制御したら100%じゃない限り引けない人が出てくる可能性があるわけだし
1023 学名ナナシ 2016-02-25 18:43:51 ID:MTAwMDdi  *この発言に返信
グラブルは他のソシャゲの足つかんで一緒に沈んでくれ
そうすれば多少クリーンな業界になるだろ?
1024 学名ナナシ 2016-02-25 18:45:34 ID:MTY5NDJh  *この発言に返信
>>1001
馬鹿だろお前
1025 学名ナナシ 2016-02-25 18:48:59 ID:OGIyZTAx  *この発言に返信
弁護士通さずに企画通すほどアホな会社なの?
1026 学名ナナシ 2016-02-25 18:49:51 ID:NGFlNzBh  *この発言に返信
9万円分の詫び石だからセーフ
1027 学名ナナシ 2016-02-25 18:50:54 ID:ZmQ5OTE4  *この発言に返信
大当たりが複数あるならその大当たりの数だけ9万円上限のガチャを出せば解決じゃないの?
1028 学名ナナシ 2016-02-25 18:52:36 ID:MjMyNTE5  *この発言に返信
例え100%好きなアイテムが出るとしても
ガチャはやらないのが正しい
1029 学名ナナシ 2016-02-25 18:54:02 ID:ZDk3ZDMz  *この発言に返信
もっと炎上してソシャゲも基本無料ゲーも規制で廃止にされてしまえばいい
1030 学名ナナシ 2016-02-25 18:56:22 ID:MzdmZDRl  *この発言に返信
>>33
これ。この手に詳しい人に聞いたとは思えない。
1031 学名ナナシ 2016-02-25 18:58:39 ID:MzdmZDRl  *この発言に返信
>>275
他も追従するだろうから、そら議題になるわ
1032 学名ナナシ 2016-02-25 18:59:02 ID:MDg3OTQ1  *この発言に返信
石配るのを返金というのは間違ってるよ
返金に思えるなら確実に洗脳されてます
1033 学名ナナシ 2016-02-25 19:00:33 ID:OTlhYTE3  *この発言に返信
キャラクターが欲しくて何万も金をつぎこむのなら

直接、イラストレーターに金を渡して書いてもらったらいいんじゃない

やっぱり、ストーリーとか音声とか付いてないとダメなんかね?
1034 学名ナナシ 2016-02-25 19:01:01 ID:YmE4OTBj  *この発言に返信
運営からすればじゃぶじゃぶ課金する馬鹿ばかりだから問題ないだろと思ったんだろうな
1035 学名ナナシ 2016-02-25 19:01:28 ID:YzQwZmRk  *この発言に返信
どれだけレアなカードだろうと1回300円のガチャで出るのなら、
その価値は300円でいいと思うのだが
1036 学名ナナシ 2016-02-25 19:01:37 ID:ZjQ2N2Nk  *この発言に返信
>>13
よー知らんがこのゲームそんな金使わんと楽しめんのか?
1037 学名ナナシ 2016-02-25 19:02:28 ID:ZGM3NzBj  *この発言に返信
>>14
言葉遊びなのか素で間違ってるのか…
1038 学名ナナシ 2016-02-25 19:02:33 ID:NTE1YTA0  *この発言に返信
>>1
課金したことない奴には不親切な解説だな
1039 学名ナナシ 2016-02-25 19:04:31 ID:ZGM1MDE4  *この発言に返信
あんだけ大事になったのに消費者庁に相談もせず対応決めたのか
ポンコツすぎるやろ
1040 学名ナナシ 2016-02-25 19:04:43 ID:YjZjMDI0  *この発言に返信
うるっせーな
ソシャゲはどんな事をしても摘発はされないんだから、客が逃げなきゃいいんだよ
いい加減に面白半分でこの手の記事書くのはやめとけ
1041 学名ナナシ 2016-02-25 19:08:41 ID:MDhhYjll  *この発言に返信
やめとけ、だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1042 学名ナナシ 2016-02-25 19:11:00 ID:MWQwNjdi  *この発言に返信
誕生日にポケモン買ってもらうのがワクワクしてたまらなかった。

ポケモンは5000円で最後まで楽しかった。
通信も友達とした。



そう5000円で楽しかった
1043 学名ナナシ 2016-02-25 19:12:51 ID:MDk5NmQ5  *この発言に返信
今頃コミケにグラブルで申し込んだ作家や絵師達は慌てて他のネタを探してるよ
1044 学名ナナシ 2016-02-25 19:12:55 ID:ZmM0NDIy  *この発言に返信
パズドラや艦これが神に見えてくる
1045 学名ナナシ 2016-02-25 19:12:58 ID:YjZjMDI0  *この発言に返信
>>275
消費者庁なんか、ちょっとソシャゲに足を踏み入れただけで一家揃って不審死する雑魚やぞ
1046 学名ナナシ 2016-02-25 19:14:25 ID:MWQwNjdi  *この発言に返信
スマホゲーたった1つで9万円!?

プレステ買った方が色んなソフトも9万円以内で買えるのに。
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