(cache) はてなブックマーク - 円周率がぴったり3.14だと定義するとどうなるの？

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円周率がぴったり3.14だと定義するとどうなるの？
- 学び
- 2016/02/25 07:42
- はてな匿名ダイアリー
- 数学増田ネタ教育円周率あとで読む算数
http://anond.hatelabo.jp/20160224232509 算数の問題における「〜として」この問題見ていて思ったんだけど、元増田( http://anond.h…続きを表示

人気コメント (10)
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pseudomeme 摩擦「せやな」増田
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Pi7 いい加減小学校教育について素人が注文つけるの辞めたら？教育の専門性をなめすぎなんだよ。そういうのは実際に小学生に納得させることができてから言え。
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feita ただし（3.14でいいじゃん派とよくない派の）摩擦はあるものとする
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Ayrtonism 円周率を習うときに、3.1415926……って無限に続くって話も必ずセットで習うから、「今は便宜上3.14として計算しましょう」で無問題かな。後にπと有効数字を習って使いこなせるようになればいい、でよくない？
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death6coin これくらい融通のきかない人でも生きていけることが私に希望を与えてくれるのですよ
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QJV97FCr 現実に存在する円から求めた値なんだから「そう定義したから」という反論は微妙だよね。この件は「最終的にπr^2を理解させるためのステップに過ぎないから拘る実利がない」というのが私の結論。
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htnmiki 「円周率を3.14とする」は「円に近い多角形を便宜上円と表現する」ということで何も問題ないのでは。円の面積を求めよの「円」が「円」だといつから錯覚してた？
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megascus 円周率がぴったり3.14だと定義するとどうなるの？ってすべての物体の長さが(3.14/π)倍された世界が出来上がります。
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xa_ax 電気抵抗「せやな」
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ad2217 「円周率を3.14とする」というのは、ローカルな束縛なのでグローバルには何も影響しないのですよ。もう、プログラマなら常識でしょ。ある問題で、円周率を3.14とすると書いてあれば、その問題にしか影響しないの。
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paradisemaker 「モデル化」の定義がおかしいな
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kamiokando あの問題は考え方がきちんとできてるかどうかだから。ちゃんと考えて答えられているんだな、と分かれば◯をあげたらいい。1/3を考えるときに「絶対に割り切れないじゃないか」ってこじらせたらそこで止まってしまう。
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Outfielder 「先生の意図を汲みとってそれに即して答える技術は、国語の時間に培ってくれ。これは国語力の問題じゃない。科学に対する姿勢の問題だ」教科横断的総合教育全否定姿勢は掛け算の順序問題のときも多数見た
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shira0211tama そんな時にはおっπの事を考えよう！　あれじゃない？3.14という数字で都合よく小学生的に小難しい計算させたい気持ちが半分くらいあるんだよ。真理どうこうよりガキの計算ミスを狙ってるんだよ（？ネタ数学円周率算数増田
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naqtn "モデル化ではない"と分類した指摘は興味深い。が同時になんか残念感。"わかりやすくなっていない"とのことだが「テストの時間内の解けるような桁数にしてるんだね」って理解すると思うわけで、そこじゃねー感増田
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migrant777 円周率3.14の世界では面積がπr^2で求まるとは限らないだろ
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tatage21 πはπのままにしておけば。
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fatmonger せやな
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mitimasu 理論上は実現可能でも実際に実現不可能なのがＮＧなら虚数は教えちゃいけないことになるな。
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fumitako 「ユークリッド空間ではない」←これでもう100%みんな丸く収まっている。仮定とか便宜とか教育上の云々はもうどうでもいい。
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asamaru 「円周率=3.14と定義する」ではなく、「円周率=3.14と仮定する」だからね。
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eroyama どうせ統計誤差の範囲内に入るんでOK
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yorunosuke じゃあ3.15にしとけば納得するのかな？
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kamayan1980 厳密には世界のすべての法則が判明するまでは「だいたいこのぐらい」の精度の計算しか出来ない。ナノ顕微鏡ではナノより小さいものが見えないのと同様。そんな曖昧な暮らしを送ってて今どんな気分？
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K-Ono そんな話誰もしてない。小学生に円の面積の公式を覚えて計算もできてもらうためにどうすればいいかという話をしている。
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osnq 3.14を認めるんだったら、掛算の順番の決まりも認めるべきですよね。
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inuda_one 半径11の円の面積は円周率×11×11である．*それはそれとして*，円周率という変数に3.14を代入したときの式の値を求めよ．
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saqamoti さては直線にも文句つけてたタイプでしょ。論理的に考えるベースは言語ですから、国語教育って大事ですねぇ。
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mobile_neko 「半径11センチの円の面積を求めよ」という問題は、半径×半径×円周率の公式を覚えていて、その公式を使って計算できるか否かを確認するためにある
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pongeponge 初っ端からπ使えば済む話なんだと思う/球の表面みたいな世界ならいけるかな？数学増田教育円周率ネタ
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hylom 大本のネタは有効数字の話立った気がするのだが、そもそも円周率を3.14としてはいけないとか言い出すとこの世の円周率を使った計算全てが破綻すると思うのだが
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taka18782 数学の歴史は概念拡大の歴史でもあるから、円周率がぴったり3.14の世界があってもいいよ。
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sekreto 素人からすると3.1415でもずばり円周率そのものではないので正しくないやん、、、みたいな感想。増田
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altar ある特定の宇宙、空間系という実在の下に数学というか形式論理を置こうとする発想はどこからくるのかよくわからない。
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mustelidae 定義という言葉で言い換えた時点すでにすり替えは生じている
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whiteskunk 3.14にはこだわるひとと掛け算の順番にこだわるひとの割合を知りたい
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zuiji_zuisho 難しい話になるとよくわからんけど「弦より弧の方が短いと仮定するのは納得いかない」という部分は確かにその通りだと思ったので3.142か3.15か3.2か4で手を打ちたい。
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te2u 勝手に話を膨らまして妄想して落胆しているだけにしか読めない。あと、算数はあくまで算数であり、科学ではないけど。
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hoshigirl 円周率を3.14とすると問題文にあったらゴチャゴチャ言わずにその場では3.14とするんだよ。それが数学的に正しい態度。
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camellow すげえ狭い世界のどうでもいい重箱の隅を全力で穿り返すのを自慢げに見せられてる気分。
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paradisemaker 「モデル化」の定義がおかしいな
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kamiokando あの問題は考え方がきちんとできてるかどうかだから。ちゃんと考えて答えられているんだな、と分かれば◯をあげたらいい。1/3を考えるときに「絶対に割り切れないじゃないか」ってこじらせたらそこで止まってしまう。
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bzb05445
2016/02/25
mitukiii
2016/02/25
confi
2016/02/25
Outfielder 「先生の意図を汲みとってそれに即して答える技術は、国語の時間に培ってくれ。これは国語力の問題じゃない。科学に対する姿勢の問題だ」教科横断的総合教育全否定姿勢は掛け算の順序問題のときも多数見た
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strast 増田ネタ科学教育
2016/02/25
engagementringe あとで読む
2016/02/25
shira0211tama そんな時にはおっπの事を考えよう！　あれじゃない？3.14という数字で都合よく小学生的に小難しい計算させたい気持ちが半分くらいあるんだよ。真理どうこうよりガキの計算ミスを狙ってるんだよ（？ネタ数学円周率算数増田
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naqtn "モデル化ではない"と分類した指摘は興味深い。が同時になんか残念感。"わかりやすくなっていない"とのことだが「テストの時間内の解けるような桁数にしてるんだね」って理解すると思うわけで、そこじゃねー感増田
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migrant777 円周率3.14の世界では面積がπr^2で求まるとは限らないだろ
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tatage21 πはπのままにしておけば。
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neririumeneri
2016/02/25
fatmonger せやな
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imas2
2016/02/25
mitimasu 理論上は実現可能でも実際に実現不可能なのがＮＧなら虚数は教えちゃいけないことになるな。
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fumitako 「ユークリッド空間ではない」←これでもう100%みんな丸く収まっている。仮定とか便宜とか教育上の云々はもうどうでもいい。
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asamaru 「円周率=3.14と定義する」ではなく、「円周率=3.14と仮定する」だからね。
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hamanai
2016/02/25
eroyama どうせ統計誤差の範囲内に入るんでOK
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taihe 増田数学
2016/02/25
yorunosuke じゃあ3.15にしとけば納得するのかな？
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kamayan1980 厳密には世界のすべての法則が判明するまでは「だいたいこのぐらい」の精度の計算しか出来ない。ナノ顕微鏡ではナノより小さいものが見えないのと同様。そんな曖昧な暮らしを送ってて今どんな気分？
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K-Ono そんな話誰もしてない。小学生に円の面積の公式を覚えて計算もできてもらうためにどうすればいいかという話をしている。
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osnq 3.14を認めるんだったら、掛算の順番の決まりも認めるべきですよね。
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inuda_one 半径11の円の面積は円周率×11×11である．*それはそれとして*，円周率という変数に3.14を代入したときの式の値を求めよ．
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nakisu
2016/02/25
makou mathematics
2016/02/25
saqamoti さては直線にも文句つけてたタイプでしょ。論理的に考えるベースは言語ですから、国語教育って大事ですねぇ。
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mobile_neko 「半径11センチの円の面積を求めよ」という問題は、半径×半径×円周率の公式を覚えていて、その公式を使って計算できるか否かを確認するためにある
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