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- 2016年02月22日12:00 / カテゴリ：海外の反応
- イタリア人「カルボナーラの魔改造が酷すぎるから本当の作り方を教える」海外の反応ツイート
Comment by alekseevic19関連記事
イタリア料理を魔改造（raping）するのは止めろ。
カルボナーラ（Spaghetti alla Carbonara）の唯一のレシピはこれ。
「このスレではカルボナーラを作るために必要なことを教える。まず水を沸騰」
「次にグアンチャーレを用意。これベーコンじゃないから。豚肉の頬部分であって腹部分ではない」
グアンチャーレ (guanciale) とは豚の頬肉、いわゆる豚トロを塩漬けにして2、3週間熟成させたもの。表面に胡椒などのスパイスやハーブを刷り込んであるものが多い。
イタリアではローマ料理として有名なカルボナーラ（spaghetti alla carbonara）やアマトリチャーナ（pasta all'amatriciana）は、日本でよく用いられている燻煙されたベーコンではなくて、グアンチャーレを用いて作られる。
グアンチャーレ
「あとこのチーズも用意。これはペコリーノ・ロマーノ。固くてしょっぱくて羊のミルクで出来てる。これが見つからない場合はパルミジャーノ・レッジャーノでも可。これは『パルメザン』じゃない。イタリアにはそんなチーズはない」
ペコリーノ・ロマーノ（伊語: Pecorino Romano）はイタリアのDOP指定チーズである。指定地域はラツィオ州とサルデーニャ州。
ペコリーノとはヒツジの乳から作ったチーズの事で、独特の風味と旨味がある。
ペコリーノ・ロマーノ
パルミジャーノ・レッジャーノ（伊: parmigiano reggiano）はイタリアを代表するチーズのひとつ。イタリアチーズの王様とも呼ばれる。
名前の由来は地名からきており、パルマ、レッジョ・エミリア、モデナなどのエミリア・ロマーニャ地方で作られ、DOPの認定を受けたものだけが刻印を押されて「パルミジャーノ・レッジャーノ」を名乗ることができ、認定を受けられなかったものは側面に×印をうたれてしまう。
パルミジャーノ・レッジャーノ
「グアンチャーレをサイコロ状に切る」
「卵黄を二つ（もしくは卵と卵黄でも）にすりおろしたペコリーノ、もしくはパルミジャーノを。」
「ブラックペッパーを少々入れて混ぜる。」
「次にパスタ。これがスパゲッティね。ショートパスタも良いけど、なるべくスパゲッティを使用するべき」
「９分って書いてる。これは９分以上茹でないようにと言う意味。アルデンテに最適な時間は７～８分の間」
アルデンテ（イタリア語：al dente）とは、スパゲッティなどのパスタを茹でるとき「歯ごたえが残る」という茹で上がり状態の目安とされる表現。
アルデンテ
「塩を一掴み入れて、一人当たりスパゲッティを１００～１５０ｇ入れる。麺がくっつかないように時折かき混ぜる」
「サイコロ状に切ったグアンチャーレを投入。油は不要（既に油分があるから）あとタマネギやガーリックは絶対に入れたりしない。タマネギを使うイタリア人もいるけどあいつらイタリア人じゃないから」
「７～８分でスパゲッティを湯切り」
「スパゲッティをグアンチャーレの入ったフライパンに投入。火はこの時点で切る」
「ペコリーノを入れた卵を投入して混ぜる。固まらないように素早く」
「お好みでペコリーノとペッパーをかける。これでカルボナーラを作るために必要なことは全部」
9gag.com/gag/aRArZxj
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Comment by danksquirtle 3932 ポイント
食い物についてグダグダ言ってくるイタリア人が多くてマジでウザい。
魔改造（Raping）だと？食い物と犯罪を一緒くたにしてんじゃねーよ。新しい食材と味付けを混ぜることは良い結果になることがよくあるもんだ。
どの料理も他の料理に感化されてるんだから。
新しい香辛料とハーブで俺達の料理を魔改造しやがった！とか、大人になれや。
Comment by voldermortsnose 7 ポイント
↑料理の達人のような物言いっすね～
Comment by ruffydmoneky 29 ポイント
↑
Comment by euricopc 20 ポイント
↑自分はイタリア人じゃないけどスレ主の考えに賛同するわ。
自分が作りたいように作れば良いけどそれをオリジナルのレシピの名称で呼ぶべきではないだろ。
アメリカ人が豚肉と蜂蜜を入れたボロネーゼソースを作ってるのを見たことがあるけど、これが何でボロネーゼソースになるというのか。
Comment by canic77 300 ポイント
カルボナーラとかただの麺じゃねーか・・・落ち着けよ。
Comment by garygio96
↑その発言を聞いたら一部のイタリア人は殺しにかかって来るぞ。
Comment by cryloren 50 ポイント
俺は基本それにクリームを加えてるぞ。そっちの方が美味しいと思う。
Comment by alex_anubis 1 ポイント
↑それポルトガル人のやり方。なんと未開な。
Comment by folder123 19 ポイント
スレ主のやったことは評価する。
カルボナーラ大好きだから近いうちにこのレシピで作ってみるわ。
でも自分流のレシピで作ることが魔改造（raping）だとは思わないけどね。
Comment by xabaras90s 463 ポイント
ちなみにカルボナーラは第二次世界大戦中に解放でローマにいたアメリカ人兵士が生み出したもの。
だからカルボナーラはイタリア料理じゃない。ちなみに自分はアメリカ人ではなくてイタリア人。
Comment by clarottia 25 ポイント
↑実際のところカルボナーラを誰が作ったかってことははっきり分からないんだけどね。
多くの人は「カルボナリ」がこの料理を生み出したと思ってるけど確かな証拠は存在しない。
Comment by advena123 1 ポイント
↑それよく言われてるけど多分ガセ。レシピは比較的新しいものだけどアメリカ人兵士とは関係がない。
炭焼人 (Carbonara) がもし、仕事の合間にパスタを作ったら、手に付いた炭の粉が落ちてこんな風になるのではないかというイメージをして黒コショウをからませ創られたパスタ。名前の由来に、カルボナリ（炭焼党 - イタリアの秘密結社）との関わりを指摘する者もあるが誤りである。
卵を用いるこの料理がイタリアで広まったのは、第二次世界大戦の後アメリカ軍が進駐し、復興援助物資のひとつとして卵が大量に配られるようになり、卵料理がイタリアに浸透してからのことである。ヨーロッパ各国にレシピが広まっていったのも戦後しばらくしてのことである。
カルボナーラ
カルボナリ（イタリア語: Carbonari、フランス語: Charbonnerie）は、19世紀前半にイタリアとフランスに興った革命的秘密結社。急進的な立憲自由主義（憲法に立脚する自由主義）を掲げ、ノーラ、トリノをはじめ各地で武装蜂起を企てた。
カルボナリ
Comment by marquimedes21 10 ポイント
このやり方で作られたスパゲッティを昔食べたことがあるけど自分で作るスパゲッティほど好きにはなれなかった。
生卵を使って調理する時は良い状態のものを使うようにしないと死んじゃうし。
個人的にはマスカルポーネチーズとクリームがからんでベーコンが入ってるカルボナーラの方が好き。
スレ主の紹介したものは若干味気ない。
Comment by pabaffigi 3 ポイント
↑この卵は完全に生ってわけじゃないよ。熱いパスタによって半熟になるから。
というか生卵のせいで誰かが死亡したって話は聞いたことがない（少なくともイタリアでは）
マスカルポーネ (Mascarpone) は、イタリア原産のクリーム・チーズである。
フレッシュチーズで、元はロンバルディア州の冬期の特産であったが、現在はイタリア全土で生産されている。乳脂肪分が80%前後で天然の甘味があり、固めに泡立てた生クリームに似る。また、酸味や塩分が少ないことからリゾットその他の料理や菓子によく使われるほか、ゴルゴンゾーラなど塩分の高いブルーチーズを食べる際に混ぜ合わせることも多い。
マスカルポーネ
Comment by spatzilein 98 ポイント
スパゲッティを調理するときに小さじ一杯の水を加えた方が良い。それで澱粉がクリーミーソースになるから。
そうしないと出来上がるのはスクランブルエッグの入ったパスタだぞ。
Comment by skopionking 96 ポイント
カルボナーラにタマネギを使ってスパゲッティを１４分茹でるイタリア人がいたとしても、それでそのイタリア人の国籍が変わるわけじゃないだろ・・・
例え「イタリア的でない」やり方で調理されようがその料理や人がイタリアンであることには変わりないんだから・・・
Comment by woutervanwouter 3 ポイント
↑君が言いたいことは分かるけど茹でる時間が１４分はないわ。
選択肢は基本三つ。
堅め：調理時間から－１分、アルデンテ：調理時間ぴったり、柔かめ：調理時間に＋１分
Comment by elanorgirl 1 ポイント
↑俺達は新しい言葉を生み出すべきだな。「フードナチ」もしくは「ガストロナチ」とか :D :D
※海外掲示板では細かい文法ミスを指摘する人のことを「文法ナチ」と呼ばれています。
Comment by picchietto81 10 ポイント
ローマ料理を魔改造するような真似は止めろ。
ベーコンを入れるのはカルボナーラで、グアンチャーレで作るのがアマトリチャーナだろ。
それにパルミジャーノ・レッジャーノとか使ってんじゃねえよ。これだから北部の人間は。
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イタリア人「南部はイタリアと呼ぶに値しないことを知ってもらいたい」海外の反応
アマトリチャーナ（イタリア語: L'amatriciana）は、イタリア料理に使われるパスタソース、あるいはそれを用いたパスタ料理の一種。グアンチャーレ（豚頬肉の塩漬け）、ペコリーノ・ロマーノ（羊乳のチーズ）、トマトを用いる。
アマトリチャーナ
Comment by olibanane 1 ポイント
ガーリックと言えば「アーリオ・オリオ・ペペロンチーノ」はどうなのさ？
Comment by alekseevic19OP 7 ポイント
↑君の言う通りそれは「アーリオ・オリオ・ペペロンチーノ」だろ。
それはオイルとガーリックを使用するまた別のレシピ。カルボナーラじゃない。
Comment by olibanane 1 ポイント
↑真のイタリア人はガーリック使わないんじゃなかったの？？
Comment by alekseevic19OP 1 ポイント
↑そんな事は言ってない。ガーリックを使用する料理は沢山ある。ただカルボナーラには使わないだけ。
アーリオ・オリオ・ペペロンチーノ（伊: Pasta aglio, olio e peperoncino）は料理でイタリア料理のひとつ。
イタリア語で、アーリオはニンニクを、オリオは油（特にオリーブ・オイル）を、ペペロンチーノはトウガラシを意味する。これら3つの素材をソースに用いたパスタ料理を指す。
アーリオ・オリオ・ペペロンチーノ
Comment by timmyfella 5 ポイント
中国人が現れて「俺達の麺を『魔改造』するような真似は止めろ！！」と言うべき。
Comment by bobozee 2 ポイント
一人当たり１５０ｇ？
私がイタリアにいた時は一人当たり８０ｇって言われたんだけど・・・
Comment by lucabello
↑レストランだと８０ｇ
Comment by dragonmaster6
結構美味しそう。美味しいアルフレードを作るためのアドバイスとかある？
Comment by alekseevic19OP
↑本気で聞いてるのか釣りなのか分からないけど、バターとパルミジャーノ・レッジャーノを入れたパスタくらいしか「アルフレード」はないしこの名称は全く一般的なものではない。
うちらは単にこれの事を「pasta in bianco (white)」とか「pasta burro e parmigiano」て呼んでる。
何でアメリカ人ってイタリアっぽい響きにしようと何でもかんでも「アルフレード」って呼ぶのかさっぱり分からないな。
ただうちらにあるアルフレードのレシピは上記のものだけ。
Comment by dragonmaster6
↑自分はアメリカ人じゃなくてカナダ人。本気で質問してた。
自分や嫁のために新しいレシピを覚えるのは好きだからさ。
Comment by nikonikoson
グラナ・パダーノを使ってないのは何で？
Comment by alekseevic19OP
↑パスタにはそこまで合わないでしょ。
普通グラナ・パダーノが見つかる所だったらパルミジャーノ・レッジャーノも見つかるしほぼ満場一致でこっちの方が高品質だって思われてるから。
グラナ・パダーノ（伊語： Grana Padano ）は、チーズのひとつ。イタリアは北部、エミリア・ロマーニャ州、ピエモンテ州、ロンバルディア州などのポー川流域で生産されるハードチーズで、牛乳を原料とする。
グラナ・パダーノ
Comment by tesalonica 2 ポイント
は？俺はスパゲッティにケチャップかけて食ってるんだが。
これこそ真のアメリカ人。
Comment by eileenthegreat
↑アメリカ人だけど今までスパゲッティにケチャップかけて食ったことなんか一度もないぞ。
Comment by annacerbule 1 ポイント
パルミジャーノ・レッジャーノやグアンチャーレが平均的な食料雑貨店で手ごろな価格で購入できないかもしれないって考えてみたことはないのか？
世界中全ての場所で純粋なイタリア料理をみんなが作れるってわけじゃないんだぞ。
それに個人的にはイタリア料理を一から十まで知らないからと言って謝罪する必要があるとは思わない。お前だってうちの国の料理のことは全然知らないだろ。
Comment by neala 1 ポイント
youtubeで「アントニオ・カルッチョ 本当のスパゲッティ カルボナーラ（antonia carluccio real spaghetti carbonara）」って検索してみな！
※関連動画
https://www.youtube.com/watch?v=3AAdKl1UYZs
Comment by alekseevic19OP 1 ポイント
↑彼のことは知らなかったけど、自分が説明した通りに彼は料理してる。オリーブオイルを使ってる所以外は。
Comment by mozmozpw 1789 ポイント
パルメザンってのはそれと同じものの英語名ってだけなんだけどな。
昔は何でもかんでも翻訳してて、君たちのチーズが素晴らしかったから母国語での名称を決めようってなったんだよ。ちゃんと調べるように。
英語だとパルメザンチーズ、フランス語だとFromage Parmesan、オランダ語だとParmezaanse kaasなどなど（etc etc）
Comment by sandori 134 ポイント
↑レシピの変更は可能だと思ってるからスレ主を擁護するわけではないけど
パルミジャーノ・レッジャーノってのは特定の地域で生産されたチーズのみを指す名称で、パルメザンってのは汎用的な名称。
これはシャンパンと似たような感じ。フランスで生産されたシャンパンのみがシャンパンと呼ばれるのと一緒。
日本語のパルメザンチーズという名称はフランス語の fromage parmesan [fʁɔmaːʒ.paʁməzɑ̃]（フロマージュ・パルメザン）と英語の parmesan cheese [ˈpɑɕməˌzɑːn.ˈt͡ʃiːz / ˈpɑːməˌzan.ˈt͡ʃiːz]（パーマザーン・チーズ）の組み合わせから作られている。
パルミジャーノ・レッジャーノ
Comment by waylandern 1 ポイント
みんなスレ主の事を叩いてるけどこのレシピはかなり良いよ。
まあクリームやタマネギが入ってる方が美味しいけどね。
Comment by tarikra 1 ポイント
ティヴォリにいる８０歳のイタリア人の女性にカルボナーラの作り方を学んだことがある。
彼女はスレ主とほとんど同じレシピだったけどフライパンにグアンチャーレと一緒にガーリックを少し入れてたって所だけが違う。
個人的にはガーリックは入ってた方が良いな。その方が味が調えられるし深みが出る。
家庭によってレシピにも若干違いがあるってのはその通りだと思うけどこの美味しい料理にクリームや違う種類のチーズを使用したりするべきではない。
Comment by coco3245 1 ポイント
落ちつけよ。お前らの料理は１３世紀にイタリアにやってきた中国の麺が発展したものだろ。
麺がオリジナルじゃないのに他の国の人間がレシピを変えてることについて文句を言うって何なの？
人は変わるけど、それは料理だって同じ事。
Comment by abedoobe
ようやくグアンチャーレを使った伝統的レシピで調理する人間が現れたか。
スレ主には敬意を表したい。
Comment by emmellemy 2 ポイント
スレ主は多少言い過ぎなところがあるかもしれないけど、基本言ってることは正しい。
物理的に可能であるのであれば自分が好きなように調理して構わないけど、それをそうではないものの名称で呼ぶべきではない。
スレ主の紹介したものこそがカルボナーラ。
タマネギを加えたいって言うのはそれはそれで何の問題もないよ。ただ「カルボナーラ」とは呼ぶなってだけの話。
それにこれはレシピを自分好みに変更した他の料理についても同じ事。
Comment by wikin3 1 ポイント
ケチャップを投入する工程が入ってない。
Comment by wanda_2013
イタリア人ウザすぎる。
アメリカ合衆国じゃチキンやチーズクリームを使ってスシを作ってるってことに文句言ってる日本人を俺は見たことがねーわ。
昨日俺はゴーダチーズでピザ作ったけど警察がやってきたりはしなかった。
Comment by dabigpit 2 ポイント
このスレで発狂してる連中に言うけど・・・これはただのカルボナーラの良いレシピってだけなんだから落ち着けよ。
ここイタリアでもうちらの間ではカルボナーラは以下に調理されるべきかってことを巡って喧嘩してる。
何でかと言うとこの料理は材料が少なくて不味いものになるか美味しいものになるかの差は下拵えにかかってるから。
良いレシピを堪能して頭を冷やすべき。こんなのただの知識で物議を醸すような事でもない。
あとパルメザンとパルミジャーノは違うもの。パルメザンの方が好きって人がいるかもしれないし、それを使うかどうかは君次第だけどそれを使ったら全然別のものになる。
Comment by stefanoerm88 1 ポイント
スレ主は馬鹿共からうちらの素晴らしい料理を守ろうとしたんだよ。
誰もお前らのカスみたいなカルボナーラにパルミジャーノや偽パルメザンチーズを使うことは出来ないなんてことは言ってないだろ。
ただオリジナルの本当のカルボナーラはスレ主が貼った写真のもの。
だからまるでパルミジャーノとパルメザンが同じものであるかのように取り扱うのは止めろ。
うちの国のパルミジャーノや料理一般について知ったかぶりをするのは止めるべき。
Comment by stromtroper 1 ポイント
お前らの国でしか手にはいらない材料を他の国でも使えって言い張るのは無理があるだろ。
Comment by cristineoficial
うーん、このキッチンナチ。
Comment by bluetrilobite
イタリア人だけどパスタを茹でる時間の長さは自分の好きな様にすればいいよ。
堅めが好きなのであれば８分、柔らかめが好きなのであれば１０～１２分くらい。
Comment by burlingtonrob
これだから俺はどんな料理も「伝統的」なやり方で調理しようとはしないんだ。
お前らは一つのやり方に拘りすぎ。もっと視野を広く持てよ。
俺だったら自分で勝手に引いた線で縛られてないからもっと美味しい料理を作ることだって出来る。
Comment by mmax141
イタリア人だけどカルボナーラはそんな風に作ってない :C
Comment by juniper1106
ありがとう！
子供の頃イタリアで生活してたけどカルボナーラは好きな料理だった。
今アメリカ合衆国で本物のカルボナーラを食べられる場所は母親の家か自分のキッチンくらいしかない。
タマネギとかガーリックはカス。
Comment by hiro_shishigami
日本料理も「魔改造」されまくってるけどその事について発狂してる人なんか見たことがない。
なぜなら作った人によってその個性が料理には出るから。
誰もかれもが一つの調理法に固執しなければならないって言うのならみんな宗教家ってことになっちまうよ。
Comment by st0nehead123
まるで「Sushi Police」だ XG
全世界に寿司の大ブームが訪れた近未来。諸外国では日本人が考える寿司像から大きく逸脱した「間違った寿司」が蔓延していた。
これを見かねた日本政府は世界各国に呼びかけ、自国の食文化保護と交流促進を掲げた組織「世界食文化保存機関」（World Food-culture Conservation Organization、略称：WFCO）を発足させ、間違った寿司の取り締まりと指導を同機関の第9課、通称「SUSHI POLICE」に委ねた。
彼らは寿司文化を守るために世界各国を飛び回り、手荒な方法で取り締まりを行うが、やがて世界の料理人からは「自由な食の楽しみ方を奪う奴ら」として反発を招くようになる。
SUSHI POLICE
Comment by rfdssdvwrge34wt
うちらイタリア人にとっては自国の料理のことは重大問題だと考えてるから。
イタリア人にとっては料理ってのは芸術でもあるし絆でもある。
イタリア人としてスレ主の事には心から同意する！
レシピを変更すること自体は何も問題ないんだよ、それをイタリア料理と呼ばない限りは。
うちらは自国の料理の事をかなり誇りに思ってるし、他の連中が違う肉やチーズを使ったりしてうちらの味を台無しにしてるのを見かけるからな！
だから違うやり方で作るのであれば違う呼び方にするべき。
Comment by quetzcotla
>>「タマネギを使うイタリア人もいるけどあいつらイタリア人じゃないから」
この文章が燦然とした輝きを放ってる
Comment by RichardChristia
この文章読んでると頭の中でマリオの声が再生される。
Comment by doctorleva
何でイタリア人って食い物の話になるとそんなに狂暴になるわけ？
Comment by xblacklotusx 1 ポイント
↑うちらの多くはどうでもいい些末なことになると過剰なまでに愛国的になるから。
あと海外の「イタリア」料理店で「カルボナーラ」を注文してプレートにクリームやマッシュルームが入ってるのを見ると「は？」ってなる。
Comment by sgtfluffy 47 ポイント
自国の料理のことでこんなに顔真っ赤にして発狂するのって世界広しと雖もイタリア人くらい。
仮にそっちの方が美味しいとしてもみんな自分が好きなやり方で作るんだから。
Comment by eagles1990 8 ポイント
↑フランス人も自国の料理のことで発狂するぞ。
Comment by pabaffigi 3 ポイント
↑でもイタリア料理の方が美味しいから（モッツァレラを握りしめながら）
Comment by mojobonzo
↑ギリシャ料理の方が上なんだよなぁ（フェタチーズを握りしめながら）
Comment by bennypinguino 2 ポイント
↑だってイタリア料理は世界最高の料理だからな。俺達はお前らを教育してやらないといけない。
※荒れてる話題や荒れそうな話題をニヤニヤ眺めながらポップコーンを食べるというネタが海外掲示板にはあります。
フェタチーズ (φέτα, feta) は、羊あるいは山羊の乳からつくられるチーズのひとつ。
ギリシャの代表的なチーズである。白色のねっとりした塊状の外観で、食塩水中で熟成させるために強い塩味がある。そのままメゼの一品として、またサラダやサガナキ、おかずパイの素材として食べる。
フェタチーズ
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まあでも日本人も魔改造してるし何とも言えない(´・ω・`)
変わりすぎててその名で呼ぶのを認めたくないってのはちょっと分かる
カナダで食べた生魚を一切使ってないSUSHIはとっても美味しかったがどう考えてもあれは寿司ではない
やばい寿司を出す店のほとんどが中国韓国人の経営だから、デマで潰されたけど。
ちゃんとしたカルボナーラ食べたい
でも日本じゃグアンチャーレなんて近所のスーパーで売ってないのよ……
だから自分ちで食べる分には燻製ベーコンとパルミジャーノ使っても許してね
※9
きゅうり巻き「そういうこと言うのやめてください。泣いてる子もいるんですよ」
新香巻「いや、きゅうりよりは扱いマシだし」
太巻き「この頃は冬場に楽しんでもらえてますし」
アメリカ人：怪しいスシを食ったら尻から油が…くっ…こんなとき寿司ポリスがいてくれたらっ！
日本式だとそこに生クリームを入れる。本家は入れないね。
ペコリーノは旨い。
パルミジャーノ・レッジャーノを常備していない奴に料理を語る資格はないね！！
これはこれで美味いと言ったってのが有ったな
まあ、イタリア式の名前にしなけりゃ良いんじゃね？
それに、ご当地化を止めるのは無理でしょ？
原産地と同じ食材が豊富に手に入るわけでもないし
ただ、どこのサルバトーレなのかは覚えていない
でもこのイタリア人が作ったカルボナーラ、食べてみたい
一番肝心なのは卵で新鮮で良いのを使ったほうが格段に美味しい
個人的には卵黄だけ使うより全卵仕様のほうが好み
あの“美味しんぼ”のカルボナーラは思っきしベーコンと生クリーム使ってたよなｗｗ
イタリア人に言わせてみれば魔改造版カルボナーラじゃんｗｗｗ
完成じゃ
材料毎回揃えてられないから身近なもんでそれっぽくですませる
ニンニク邪道でも自分が食う分は好きだからいれるぞ
「カルボナーラ」ではなく「カルボナーラ風」として食う
んん！？ってなったけどこれ元のだと
次はパスタ→これがスパゲッティ→短いのもいいけど～なのね
スパゲッティの中に短いスパゲッティがあるのかと思った
ttp://drazuli.com/upimg/file10138.png
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU
お前さんは料理は食う前に、まず語るものなのかえ？
プロならばそういう考えも判るが、普通の人は語るよりも、
美味い物が食えれば、それで満足すると思うが？
もちろんオレも料理について語ろうとは、ほとんど思わん
それにカレー粉を入れたら鉄板インディアンの完成。
生クリームと抹茶を入れれば甘口抹茶スパの完成だ。
個人的にこのレシピが一番おいしいと思うので、スレ主の気持ちはすごくわかる。
だけど、この材料を外国で揃えようとすると、かなり高くつくからこの伝統的なレシピが広まらないのは仕方ないよね。
＞「塩を一つまみ入れて一人当たりスパゲッティを１００～１５０ｇ入れる。
＞麺がくっつかないように時折かき混ぜる」
「一つまみ」と書かれてるけど日本人の感覚からしたら「一つかみ」かと
＞パルメザンとパルミジャーノは違うもの。
＞パルメザンの方が好きって人がいるかもしれないし、
＞それを使うかどうかは君次第だけどそれを使ったら全然別のものになる。
パルメザンはよく見かけるけど、パルミジャーノ表記の物は見た事無いです
（あれイタリア人が見てたら発狂してたと思う）
素人は大人しくソース買ってくるよ･･･ああ、豚肉くらいは何とかしようｗ
その一方で他国の料理はこっちのほうが美味いと言ってアレンジする
どこの国も変わらんね
すき
いまこそそうした変梃を唾棄し、原点に帰するべきだと私は思う。おまわりさん
バラムツばくばく喰うんじゃねえｗｗｗｗ
他所がどうフリーダムにSUSHI喰ってようが構わんっていうスタイルだからな
本家として「基本形」を知ってもらいたい、という願望は分かるが
様々な派生形が生まれる過程で料理が洗練されていくという流れを止める必要はないわ。
寿司だって「なれ鮨」として伝わって日本で江戸前寿司の握り鮨へ洗練されたわけだし。
ラーメンや天ぷらもそう。
アメリカ流だな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6221453
激甘パスタとか、フルーツパスタとかを
生粋のイタリア人が見たら、どういう感想を持つんだろうな？
「イタリア料理を冒涜するつもりなのか？」とか言われても、
「はあ？そういうつもりは毛頭有りませんよ？」
「本場のイタリア料理は、きちんと尊重していますので」
とか答えながら、ゲテ物パスタをパク付くしかないと思うんだが？
『日本人1000人にコレは何かって聞いたら1000人からナポリタンって言われるパスタだ、
茹でたパスタにケチャップをぶち込んだもので、冷えてから食ったりもする。
ちゃんとフードアカデミー「Academia Barilla」に許しがたい罪だと認定もされてる』
って一言も添えて
ただ、洋食屋とかファミレスはテキトーだし家庭で作る場合は材料が手に入りにくいから魔改造しまくりだけど
流石にパンチェッタとパルミジャーノでやるけど
我が家にはグアンチャーレやペコリーノ・ロマーノはないんだスマヌ
わざわざ現地へ行ってまでしてやっと食べられる本物の味ってヤツ
自分で作るカルボナーラも美味しいけど、こういうのもあこがれるな
そもそもレシピ以前に…
「イタリアでは、こういう料理は無いから、ナポリの名前は出さないでくれ」
「ジャポニタンとか、だったら良いよ」
と言われると思うけどな。(もしイタリア人に聞けばだ)
ああいうソースはちゃんとイタリアにもあるよ。「ジェノベーゼ」というもので、バジルとオイルを合わせたもの。
もともと石臼（すり鉢）で潰して作っていたものが、最近ではミキサーに置き換わっただけ。
アルデンテに拘ってるのってシコシコ麺が好きな日本人だけじゃないか
去年、ニューヨークでは中国人・韓国人経営の寿司屋での寄生虫による被害があまりに多いので、長期間冷凍した魚しか寿司に使わせなくなったんだよね…。
魔改造についてはブーメラン刺さりまくるが、美味しい物を食べたいことだけは一貫してます(ｷﾘｯ
食い物に限らずローカライズは必ず起こる
オリジナルも忘れたり下手すると廃れるから普及させるのは必要だけどね
過剰に外国のすしや日本料理に文句言ってる奴はこう見られてるってこった
ケチャップ味のスパ、美味しいのに……
カルボナーラに生クリーム入れるのはチーズ味が薄くなるのでイタリア人に同意する。
オリジナルの名称じゃなくてもケチ付けるダブルスタンダードカマ野郎め
アボカドを乗せたり寿司に衣つけて揚げた後花火さして『harakiri sushi set』って名前で出しても笑顔で許せる自信があるけど
アブラソコムツとかの非食用魚だとか、酢の入ってないrice ballに川魚の切り身乗せて出すとかされたら日本のイメージダウンやろが、寄生虫の後遺症は怖いんだぞ
※65
※48で煽っといてなんだけど、名称だけはイタリア人にごめんなさいだわ・・・
ナポリ無関係なのにナポリタンとか・・・
もし、ゲテモノ寿司に「江戸前寿司」なんて名前が付けられて、
外国で流行っていたら…とか考えると、多少は気持ちも察してやろうぜ
このスレ主さんｗ
皆さんコメントありがとうございます。
>>25さん
間違いのご指摘ありがとうございます。
パスタとスパゲッティを間違えていた上に、文章も分かりにくいものだったので早速記事を修正いたします。
>>35さん
ご指摘ありがとうございます。
てっきり「一掴み」は誤記かと思い「一つまみ」にしてしまっていました。
早速記事を修正いたします。
ただ食材が手に入りにくいからカルボナーラモドキだと思って食べてるよ。
本場のカルボナーラも美味しくないけどね。
ttp://drazuli.com/upimg/file10140.jpg
パルメザンはアメリカで少量のパルミジャーノを溶かし、大量の乳化剤なども混ぜ物を入れて再び固めたもの
なので味の質も濃さなどが全然誓います。
パルメザンは科学的なお味(^^;)
買うとき気を付けましょう。
ぶっちゃけアメリカとかのアレンジ寿司は
アメリカンロールとか適当な総称つけてほしいかな、sushiじゃなくて。
でそのカテゴリー内でドラゴンロールとかカリフォルニアロールみたいな個別名称で分類と。
日本にはそっち経由でカルボナーラが伝わったから本場のカルボナーラを出すところはホント少ないよな
しかもナポリタンはフランス語なので、イタリア人は余計腹立つみたい。
なぜタポリターナじゃないの？って。
ナポリタンうめぇ
アニメネタなのになに熱くなってんだよ
そんなエピソードないぞ
その場合もねちねち言われるのかしら
日本でも関東、関西で味付けでいろいろやりあうけどｗ
ご家庭にペコリーノ・ロマーノはない！
∧_∧
⊂(#･ω･)
/ ﾉ∪
しーＪ|∥|
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
これってちゃんとソースあるのかね
衛生問題なんて現地当局の所掌だろうに
日本とかに大量に輸出してた件、釈明をきこうじゃないか、まるで中国人レベルじゃないか。
パルミジャーノとパンチェッタだけど
結構色んな所で売ってるから、材料自体は見つけやすい
ただ値段が結構高いんだけどね
世界の日本料理屋で出されているものに比べたらな。
茹でてないパスタをパンにつっさしたものをイタリアンとして出してるレベル。
せめてカリフォルニアロールみたいな工夫されてるならわかるんだけどな。
これでないといけないという偏屈はやがては廃れてしまうよ。
アメリカ人の作るヘンテコ寿司だって面白い発想するなぁと思うよ。生の魚の取り扱いは注意してくれと思うけど。
美味しければいいんだよ。
ナポリタン
納豆スパ
日本の外来料理は大概魔改造された本質無視した料理だから、今やオリジナルになってるし
あれは卵が乾燥してしまうのを防ぐためにレストランで編み出された手法だと言われてる
この手の料理は改造すればするほど品下がりになる。
このシンプルで伝統的なやり方が一番うまいカルボナーラという意見には賛成だな。
イタリア旅行した友達も日本のパスタの方がうまいと言ってたよ。
不味いパスタ出されたのかな。イタリア全然陽気じゃないと言ってたし。
日本人の舌に合うように改良されたものをうまいと思うのは仕方ない。
寿司寿司言ってるけどアメリカ人は海苔嫌いやねん。黒い紙喰わされたって第二次大戦後日本人訴えたりしてるしw今でもダメやねん。
こういうシンプルなのは材料の質が出るから
安いじゃ材料で作るなら生クリーム入れるカルボナーラ風の何かの方がマシだぞ
これ見て真似するなら最低でもパンツェッタとパルミジャーノを使わないと
やはり基本を知ってからこその魔改造であるべき。
いや、そういうオイル系のパスタじゃなくて…
なんかドロドロっとしたクリーム状のだったんだよ… 緑ががってたからバジルは入ってたかもしれんけど
作ったことはあるけど、生クリーム入ってるカルボナーラのが美味しいよ残念ながら
因みにリストランテのカルボレシピはグアンチャーレ炒めてニンニクアッシェをほんのり入れて香りを付けたら白ワイン入れてた
ちょー美味かったよ
さっそく食べてみよう
お箸をください
あと醤油も
ttp://drazuli.com/upimg/file10141.png
イタリア人を憤死させるような物を食べていた。
ttp://www.heinz.co.uk/Products/Pasta/Ranges/Spaghetti/Spaghetti-in-Tomato-Soup
スーパーとかで売っている冷凍物のナポリタンって美味いのな
「いや、最近はナポリタンも上手くなったな」
「オレが子供の頃はケチャップの味しかしなかったものだが」
と、変に関心してしまった。
冷凍食品のメーカーも相当に戦犯だと思うぞ → ナポリタンの名称
そう言えば、イタリアで「タラコスパ」を売り出してみたら、
結構な人気だったらしいな。で、「もっと辛さを足して」の要望が多くて
急遽、明太子スパにメニュー替えしたとか、何かで読んだ
あとはお国柄や手に入るもので応用するだけ
別サイトかつ古いものだが
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/991c2983e2353d2094a959ac92cbc31f
この他にもアメリカでアブラソコムツ関連の訴訟があったりする
日本食レストランがターゲットになっている！アジア系への差別だ！とわめいてるが
実際そんな非食用魚を出すのは韓国中国系だけなのでぜひうまく行って欲しい
言うだけムダだからな
撃たれるし
（国内の統一見解は期待していない）
あと海外の奴らも指摘してるけど、パルミジャーノレッジャーノはともかく、田舎じゃグアンチャーレなんてマジでお目にかかれないからなー
ttp://drazuli.com/upimg/file10142.jpg
まあ、美味ければいいけど認めるかというとそうでもない、が一番無難か
で。
日本食どうのってことならこの記事をおもいだす
tp://www.mag2.com/p/news/143888
鮪でもアタってるのな
それ見る限り衛生に関する取り締まりだけじゃないじゃん
料理そのものはおろか店の内装まで及んでる
※10こそデマだな
あろうことかバカどもがgood押して目立たせてデマの拡散に助力してるけど
魚には有効かどうかわからんけど、ヘモグロビンと一酸化炭素が結合すると動脈血のように赤くなるんだそうで……
カルボナーラと呼ぶな、別の名前で呼べ。というのはもっともだけど。
なんちゃって日本食みたいな、料理人と呼ぶに値しない連中がテキトーに作ったもの
と一緒にしちゃいかんだろう。
一度ちゃんとした本物を食べてみたい
〜風であれば全て許される！
「バリラ（Barilla）」であることになんか感動した
調理師免許を取るときに一年間学校に通ったんだが
西洋料理の時間に時々来てイタリア料理の講習・実習を担当してた先生が
このメーカーのパスタ使ってたんだ……
タラコでもメンタイコでもおいしいからね
欲を言えばそこにシソと刻み海苔がほしい
カルボナーラにも、アマトリチャーナにもニンニクを入れる
入れたまま取り出さないで出してくる。韓国人かよ、オェ・・・・
ttp://drazuli.com/upimg/file10143.jpg
h ttp://blog-imgs-61-origin.fc2.com/k/i/n/kingfung/1370603310091.jpg
これ？
日本人：食べられるのに捨てるなんて……ＭＯＴＴＡＩＮＡＩ！
……と言ったかどうかは不明である。
シンザン記念で勝った馬だよね
使うのはまぁ許してやれる。でも小さくて甘みの強いトマト (ポモドーリ) に
それをやらないでほしい。
最低でも皮付きのまま潰したニンニクを途中で取り出して "脇役" に徹するように
してほしい。日本人はパスタを作る時に、主役と脇役とを厳格に決めて、それぞれの
扱いを変えないからいけないんだ。
脇役は影。主役と同じように主張してはいけない。あくまでも引き立て役の背景。
これが分かっていない。つまり精神的に幼稚なんだ。みんな一緒。アホか(笑)
余りにも凄すぎてごめんなさいと声に出してしまったわｗ
でも日本のパスタも美味いから許して下さい
緑茶の本家、中国じゃ砂糖入れてるんだぜ
日本人にとっての卵かけごはんみたいなもんだな？
カルボナーラ作る一式売ってよ！
セットでさ。
結構うれそうだしｗ
トルコ産やシリア産のオリーブオイルなので、悪いのはトルコでは？
そういえばエルドアンの息子はイタリアでいろいろ手広くやっていたなあ。
本スレ中でも南部と北部で意見が食い違ってるもんなｗ
日本でも広島風お好み焼きって言うと広島県民怒るじゃん
じゃあアレなんて言えばいいんだよっていう
そうそのソレ
カレーは書かれてるほどでもなくイギリス風にわりと近いんだっけかね？
南部がパスタ、北部がピザで本場もんじゃなかったけ
ちなみにｗｗ２で先に幸福したのは南部ｗ
生クリーム使うのはイタリア南部のものなんだろ
その割に、日本のカレーって、最近は世界中で絶賛されてないか？
確かアメリカでは、日本のカレーチェーン店が大流行りだったよな？
日本人としては。まあ流行っても問題なしだと思うが
今、イタリアではピアス氏病菌がオリーブの木に感染して蔓延してるのだそうだ。オリーブの木は自家受粉できないので必ず2株以上隣接させて育てないといけないので、この病気が流行すると一気に蔓延するんだそうな。ピアス氏病菌は発症してしまうと治療する方法は無く、オリーブの木を切り倒して焼き払い、オリーブが生えていた土壌を殺菌しないと、同じ場所に植えると再発しちゃうという……そういう事情があってオリーブ収穫量が激減、質のいいオリーブも少なくなって偽装したんだろうと思われる。イタリアンやっちまったな。
ちなみに、ピアス氏病菌はブドウの木にも感染するので、これがフランスやスペインやドイツなどワインの産地に広がったら大変な事になってしまう。
ttp://drazuli.com/upimg/file10144.jpg
イタリアには"Ragù napoletano"っていわゆる「日本のボロネーゼ」に近いような
肉入りのトマトソース風味のパスタソースがあるから
なんとなく「ラグ・ナポリターノに見た目と使ってる食材似てるじゃんこれ！」ってことで
ナポリタンって名前になったんじゃないかなーって思ってる
実際にはだいぶ違う料理なんだけど
当時の日本じゃボロネーゼ含めパスタ全般の細かい区別がそこまで膾炙してなかったんだろうし
※135
お茶の本家の静岡県では緑茶にグラニュー糖いれた
薄茶あられなるものが飲まれてるぜ
TopGearで「せっかくイタリアに来たんだからボロネーゼ食べようぜ！」と言ったハモンドが、イタリアでボロネーゼを注文したら「そんなものは無い」と言われ続けている横で、ジェレミーは毎日ラグー(ボロネーゼ)を食ってたって話があったなー。
南部は最初っからムッソリーニ支持してなかったし、北部優先の政策ばっかだから政府自体に不信感持ってたんすよ…
まあサルデーニャ王国が中心になってのイタリア統一だったんで北部優先は当然っちゃ当然なんだが
南イタリアからすりゃ「北部のファシストに勝った！」くらいの認識じゃないですかね
以前ヴェローナのレストランで食ったカルボナーラだけど、
チリチリの炒り卵みたいになって出てきたわ。
本場でもレシピはバラバラなんだなーって思った
イギリスではイギリス式カレーは廃れたと本で読んだな。
インド人が大量に流入して本場が手軽になった結果、お家で作るものではなくなったそうな。