コメント一覧

1. • 1. 名無しのサッカーマニア
   • 2016年02月19日 11:41 ID:LyfGbOgt0
   • とてもチームを勝たせる選手には見えないんだよなー
     イスコみたいな選手だと思うよ
     試合展開には無駄なテクニックを披露してるだけにしか見えん
2. • 2. 名無しのサッカーマニア
   • 2016年02月19日 11:51 ID:t7TnEk9H0
   • セリエA
     歴代ワースト11に入ってる雑魚名波w
3. • 3. 名無しのサッカーマニア
   • 2016年02月19日 11:53 ID:FbKQAf3D0
   • マケレレやビエイラがいてこそって感じ
     凄いのは間違いない
4. • 4. 名無しのサッカーマニア
   • 2016年02月19日 11:58 ID:jj0r1iwz0
   • まぁ89分消えてても1分で輝く選手だからな
     
     レアルでのタイトル数は単純にクラブの銀河系とかいう方向性がでかしくなった
     まあそのうちのひとりがジダンなんだが
5. • 5. 名無しのサッカーマニア
   • 2016年02月19日 12:01 ID:3CEevfUD0
   • イニエスタの方が上
6. • 6. 名無しのサッカーマニア
   • 2016年02月19日 12:02 ID:HUxDbLO00
   • 的はずれな意見ばかりで笑えるw
7. • 7. 名無しのサッカーマニア
   • 2016年02月19日 12:02 ID:sVwYmj8G0
   • ※1
     俺から言わせればそれが一番大事。
     そのせいで俺はレアルファン、フランスファンになったからな。
     今はどっちもファンじゃない。
     俺みたいなニワカは多いはず。
8. • 8. 名無しのサッカーマニア
   • 2016年02月19日 12:08 ID:EgdvXZDh0
   • コメ欄含めどこに的があるのか分かってなさそう
9. • 9. 名無しのサッカーマニア
   • 2016年02月19日 12:09 ID:vTNNqADo0
   • 戦術ジダンって言うか特に代表では頼りすぎの面も多々
     それが2002年W杯の失敗に繋がってる
10. • 10. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:09 ID:HUxDbLO00
    • ※8
      どこが的なんだ？
11. • 11. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:10 ID:.qyqc0ru0
    • これって黄文字が正論だよな？
      他の奴は黄文字の質問の都合良いところしか答えてないよな？
12. • 12. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:12 ID:sVwYmj8G0
    • ※11
      黄文字も間違いではないが、もっと広い目で見ろって感じじゃないか？
13. • 13. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:16 ID:0fZXn08vO
    • どんな強固な守備陣をぶつけても決定的な仕事が出来る人って印象
      
      wikiで所属歴と前後の獲得タイトル見て俺鋭いする輩は見てて楽しいな
14. • 14. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:17 ID:.Jixl45V0
    • 「1人で勝たせる」の定義で揉めてるようだな。
      ＞マケレレやビエイラがいてこそって感じ
      　まさしくこれ！
      ジダン中心に3点取っても、4点取られちゃ話にならん…
      まさにジダン在籍中のレアル
      
      
15. • 15. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:22 ID:EgdvXZDh0
    • ※10
      みんなが思い思いに矢を放ってるから意見があっちこっちに散らかっちゃって結果なんかよく分からない読了感を残すまとめになるんだよ、まあここの管理人のバイアスがかかってないってことの証左でもあるが
      で、人はそれを「的はずれな意見ばかり」と表現する
16. • 16. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:23 ID:HdENfc7j0
    • つなぎのポジションで必要な要素は全部持ってた気がするわ。
      でも一人で強くするっても限界ありそうだったな。
      逆にマケレレは一人で強くするくらいの影響力があったかもしれんな。
      あとはマラドーナとかかな
17. • 17. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:26 ID:RS..m1AP0
    • ジダン否定しとるやつおるが大丈夫 お前程度か都合のよい理屈をこねようが、世界の評価がすべてだから 一人でアンチやってな そもそも一人で勝たせるなんて誰一人いないけどな 勝てなかったのは一人のせいか あほやな
18. • 18. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:28 ID:pMH78kzW0
    • そんなにみんな玄人ぶらなくても良いだろ。ジダンは凄いって言っておけばいいんだよ
19. • 19. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:28 ID:HUxDbLO00
    • サッカーは11人でやるスポーツだから1人で勝てる選手なんて存在しないよ
      ジダンがそんな神みたいな存在だと思うのは間違い
      でもそういう存在に最も近づいた選手のうちの1人ではある
20. • 20. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:46 ID:UePrvrs90
    • ジダンが若い頃のサッカーってのは今のサッカーとは別物
      2002年前後ぐらいから根本的に大きく変化してきてジダンとか旧タイプの二列目の選手は戦術的に合わなくなってきてたんだが、ジダンはクオリティが高すぎて戦術を超えて使われた感がある
      中村俊輔もそうだけど、ジダンとかこの時代の古いタイプの二列目の選手の評価は難しいんだよ
      時代の変わり目で価値観がガラッと変わった境目の選手だからな
      どこを基準にどこからどう見るかで全然違う
21. • 21. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:51 ID:m7HTta2T0
    • 他の選手と比較するならもう単なる好みの問題でしかない。
      俺は同じ時代の選手ならモストボイやリバウドの方が好き。
      
22. • 22. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:51 ID:fe0kpTYa0
    • >>55
      >>375
      これは確かにそう
      ジダンが中に入りたがるから左サイドがロベカル一人になるケースが多くてチームとしてのバランスを欠くと散々言われた
      マケレレとイエロがいなくなりロナウドが来てさらにバランスをカオス
      フランス代表はあれだけのメンツがジダンが中心とはっきり分かってたから最強だった
      代わりにピレスが便利屋でバランス取ってた(素晴らしく)
      しかしやはりジダンは最高だ
      天才ゆえに波があったりはしてもチームの中心に据えれば確実に強くなる存在
23. • 23. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:53 ID:XbBftYBq0
    • 事実としてジダンがチームを強くしたかと言われりゃ全然そんなこたない
      ただジダンはミスをしなかった、ボールを取られなかったしパスミスしなかったし印象的なゴールを挙げた
      そして熱いハートとリーダーシップがあった
      史上最高の選手だなんて微塵も思わないけど、彼が史上最高のスターの一人だったことに疑いの余地はない
24. • 24. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:54 ID:O6p7u.lX0
    • ジダンは凄いがチームの可能性を狭め易い選手ということかな。
      その点ではメツシは合格だよね。
25. • 25. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 12:56 ID:3z.4GgOd0
    • 世界最高の選手だと思うけど、タイトルが相応の数じゃないってのがな。もちろん十分なタイトルあるけど、もう少しあっても良かった。
      結局プレイ内容とその結果、どっちも揃ってないと否定派が沸くのも仕方ない。
26. • 26. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 13:04 ID:fe0kpTYa0
    • 当時4-2-3-1最盛期
      フランス代表はアンリやアネルカやピレスが自在に動いた別格
      本来ジダンは2トップ下が最適
      ルイコスタがいた当時のミランのシステムが1番ジダンを活かせただろうけどあの当時は異端
27. • 27. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 13:07 ID:7k7tY7h80
    • ユーベに行く前はどうだったんだろう
      ボルドーだっけ？
      
      移民ルーツでフランス代表をまとめるのはうまかったんじゃないかしら
      多国籍軍のクラブチームではそれが難しかったとか
28. • 28. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 13:13 ID:ZqYE.uBp0
    • そんなこと言うなら占星術でレギュラー決めるぞ
29. • 29. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 13:20 ID:8eT0ok510
    • 代表ではチームメートに恵まれただけなら
      クラブではチームメートに恵まれてなかったのでは？
30. • 30. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 13:28 ID:wK0bo5Nm0
    • これだけ評価されてるのは超絶のテクニックと圧倒的な身体能力で彼にしかできないプレーを連発する選手だからじゃないかな
      どちらか片方を持つ選手はたびたび現れるけど両方持ってる選手はやはり稀
      自分は好きな選手じゃなかったけどジダンがボールキープしてるだけで華があった
      個人的にはジダンよりもトレゼゲみたいな選手を現代サッカーでも見たい
31. • 31. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 13:36 ID:XbBftYBq0
    • ※30
      別にジダンはジダンしかできない！なんてプレーほとんど無かったろ
      上手かったけど難しいプレーを選択すること自体が少ない選手だったし、難しいパスもしなければドリブルも突破する系統のものじゃなかった
      でも、ただボールキープするだけで優雅に見える、そんな選手ではあった
32. • 32. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 13:56 ID:0kYC5DV20
    • フランスは将軍的な選手がいると輝くからな
      
33. • 33. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 13:56 ID:Pb1f02GR0
    • イブラみたいなもんかね
      戦術ジダンでしか機能しないからレベル上がるといない方がいいんじゃねってなる
34. • 34. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 14:13 ID:6aw9wRXX0
    • ジダンに半年間まともに食事を与えずにピッチに送り込んだら香川になる
35. • 35. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 14:26 ID:wK0bo5Nm0
    • ※31
      そうそうまさにそんなイメージ
      ジダンのプレーはボールキープに集約しいていて彼にしかできないスーパーなボールキープを試合中連発してた感じ
      散々キープしといてバックパスや横にはたくだけも多かったけど人より筋力と瞬発力がすぐれてたからいなしてるだけで一瞬早く相手の裏にパスコースを作ってた
      そのキープする姿に絶対的な存在感といつか必ずチャンスを作ってくれるという期待感をファンが記憶に焼き付けて評価を大きくしたんじゃないかな
36. • 36. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 14:37 ID:n3ORQ8ju0
    • リッピ時代のユーヴェがCL決勝で2連敗したのは、ジダンが勝たせられない云々より、むしろ一発勝負の不運だろ。下馬評でもドルやレアルよりオッズで圧倒しといて、デル・ピエロの怪我とかが響いて自滅してるんだから。
      ちなみに当時はデル・ピエロ＞ジダンだったからな、完全に。98年11月に怪我してからキャリアにブレーキかけたデル・ピエロ、一方自国開催のW杯で救世主になったジダン。そこから評価が反対になった。
      アンチェ時代の勝てないユーヴェは、デル・ピエロの怪我による不調期だからだよ。ジダンのせいじゃない。
37. • 37. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 14:48 ID:b1FJRihY0
    • ジダンの一番凄い所はボールキープとパスワークでプレッシングをいなせてしまう所だと思う。
      プレッシングからのカウンターが得点源のチームの対戦相手にジダンが居たらと想像すると
      大分ゲンナリするわけで。
      味方に何をもたらすか以上に敵にどんな影響を与えるかって点で重要だったんだと考えるかな。
      華麗な選手だったけどその実味方を輝かせるより相手の長所を消すのが上手かったのかも。
      
      アシストはそもそも狙ってるのか良くわからないというかボールをキープはしてても
      「ああ、これスルーパスのタイミング測ってるな」って意図を感じるキープをしてるのをあんまり
      見たこと無い気がする。サイドバックのオーバーラップは良く見てるけど。
      ゴールに関してはミドルシュートが意外と入らないイメージあるわ。特にユーベ時代。
      いいコースに強烈なミドルをビシバシ飛ばすけど化け物GK共が悉く弾き出してる絵しか思い出せないw
38. • 38. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 14:56 ID:FxRpk.OR0
    • 6ubksXuk0.netが頭の悪さと下品さを丸出しにしてるのはわかった
39. • 39. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 15:17 ID:NWyuKl6C0
    • まあこんなこと言ってても目の前に現れたらサインねだっちゃったりするんですけどね
40. • 40. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 15:50 ID:qvd2BySO0
    • バッジョが知らしめたファンタジスタという「王様」が試合を左右するサッカーをさらに完成させていったのがジダンだし、同時にその対策を加速させてファンタジスタ不要のサッカーを生み出す原因になったのもジダンだと思ってる。
      ジダンというサッカー選手がその二つの時代にまたがっているんだよ。その後の時代のファンタジスタであるリケルメ、ロナウジーニョの扱いを見ると解ると思う。
41. • 41. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 15:53 ID:oUetk2nA0
    • 周りをうまく活かす選手だからチームは強くなるけど自身での得点というのはイメージがあまり残ってないな
42. • 42. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 16:00 ID:.8.5QN.j0
    • ジダンが抜けてからユーベが連覇したっていうけど、ジダンの移籍金でブッフォンやらネドベドやらテュラムやらカンナバーロやらを取ってきたんだからな？
      流石にジダン1人いるのとわけが違うだろ
43. • 43. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 16:07 ID:XKr362tq0
    • そもそもマドリーの成績が芳しくなかったのはジダンのせいじゃなくスター重視政策の弊害。
      マケレレのような黒子でありながらも重要なピースだった選手を切ったためで、ジダンもこれには一言物申すという状態だった。
      これはマケレレが移籍先のチェルシーで残した業績で証明されてる。
      ジダンは戦術レベルでの存在かといわれれば微妙だが、即興的な局面打開で攻撃にアクセント加えるという意味では比肩する者がいないほど優れた選手だった。
44. • 44. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 16:20 ID:ts7o3.Wl0
    • チャビ「ジダンよりタイトルとって、クラブも代表も強くする俺が最強。」
45. • 45. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 16:35 ID:yYtP23CR0
    • 6ubksXuk0はここで取りあげられる論理性のまったくない輩と違って話し合いにいいスパイスを与えてると思うけどね。
      ただ、周りがその知識についていけないから単なるジダンアンチとして扱ってしまったていう。
      ここの※欄の何人かみたいな正しい反論があればもっといい話し合いになったんだろうなと思う。
46. • 46. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 16:38 ID:WTjG9DFa0
    • フランス2006はジダンだけってより
      マケレレとテュラム復帰もデカかった
      ある意味、アフリカの血も入ってて、実績、実力があるジダンは人種問題解決には1番良いんだよね、
      
      まぁ昔は〜数字にならない所で〜ってジダンの功績を過大評価しないても良いよな
      過大評価しなくても十分凄いんだから
      
47. • 47. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 19:37 ID:IltYJHLE0
    • ジダンアンチが騒いでるように見せかけたジダン信者の馬鹿っぷりをまとめた印象。こういった意見があってもいいと思う。
      確かにあれほど優れた選手なのにタイトルを比べるとこういう結果になるのは不思議だわな。リアルタイムでずっとリーグ見てた訳じゃないから俺にも理由を教えてくれ。
      Fトレースの逆パターンみたいなものか？
48. • 48. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 21:04 ID:AOSzEtXI0
    • ジダンが入るとチームが強くなると言うか美しくなる、
      世界中のサッカー選手の憧れの存在
      最近なら
      ロナウジーニョの対極にいるけど
      ロナウジーニョに1番近い存在かな
      
      もちろん実力もあるし観客を沸かせる
      スター中のスター
      
49. • 49. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 21:55 ID:9caHLoqo0
    • サッカーで一人でチームを勝たせるやつなんかいるか？
      マラドーナ、メッシでも無理。数試合ならできるかもしれないが。
      それを前提に話してる時点でサッカーを語るレベルにないだろう。
      サッカーは監督、戦術、フォーメーション、選手といろんな要素があるから面白いのにな。
      一人で勝たせられるスポーツなら、他のスポーツを見るわ。
50. • 50. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 22:09 ID:6Cg.j.iW0
    • ジダンはいいチームをさらにワンランク上にあげれるけど、微妙なチームを常勝に出来る選手ではないな
      でも、ジダンがいるチームといないチーム、どっちの方がサッカーとして面白いか、といえばいるチームだと思うがなぁ
51. • 51. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 22:27 ID:nZ90GWiR0
    • やっぱイニエスタってすごいんだな
52. • 52. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月19日 23:24 ID:g9Qkmbeg0
    • ぜんぜんわかってない奴ばっかだなぁ・・・
      ジダンはムダなキープもドリブルもしないよ。
      とにかくできるだけシンプルにプレーする選手だった。
      つべとかでジダンのプレー集とか見ると、華麗なキープやルーレットばかり出てくるから、そういう選手だと思っちゃうんだろうね。
      実際はぜんぜんちがうのに。
53. • 53. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月20日 01:24 ID:FecEcmcS0
    • そもそも一人でチームを強くする選手なんていないでしょ
      逆に、チーム力が上がった、影響力が強いっていう意味ならそういった選手は星の数程いるだろうし
      
      それもタイトルどれだけ獲れたかで決めるなんて、定義がおかしい
      タイトル狙うチームは周りだって一流選手なんだから
      マラドーナだって未だに、周りの選手のサポートが良かったから、一人じゃ何もできなかったとか言われてるのに
      すごく不毛な論議
54. • 54. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月20日 03:18 ID:xTbJ1T7o0
    • 今のイブラに近い感じってのに同意かな
      あれを見て「戦術イブラ」だと思うかどうか
      
      ただ>>208は悪意有り過ぎ
      ユーベの時のアンチェロッティは全然ダメだったし、デルボスケ以降のマドリーは監督ころころ変わるわペレスがマケレレの代わり取らずに特攻フォーメーションだわであんなのメッシでも勝てるわけないし