1:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)17:46:50ID:JAk
どう考えても昔のほうが貧しい暮らし向きだったはずやしなあ
なんか腑に落ちない
なんか腑に落ちない
10:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)17:51:48ID:Bdi
仕事と家事を分担せずとも暮らせるってのもあるな
15:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)17:55:25ID:Ghx
高齢化
87:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:32:53ID:WqN
日本人一人の価値が命1個分を超えたからやで。
119:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:46:06ID:UWv
ここでぐちぐちするぐらいなら次の選挙にはちゃんと行くんやで(ニッコリ
122:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:46:21ID:ggU
戦前も少子化が進行していたと言う事実
157:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:59:13ID:W4z
女性の社会進出とか言うてるからやろ
201:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)19:10:42ID:gdu
儒教的価値観から脱するのは当然として、それに代わる新たな価値観に達してないのが問題だわ
244:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)19:26:44ID:8QE
幸不幸のボーダーライン上げ過ぎなんちゃうんかなあ
268:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)19:36:26ID:tVW
うちの高校の先生は爺婆みんな戦争行けばいいって言ってたわ
283:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)19:44:03ID:8do
よし、まずコーヒーショップを作ろう(錯乱
334:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)20:12:40ID:Ybw
所得低くて社会保障も無いインドアフリカは人口多くて困るっとんのにな
358:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)20:26:50ID:kma
ワイ子孫繁栄しない 好プレー
370:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)20:32:07ID:Tpd
逆に虫や魚や発展途上国の人達を考えたら理屈はわかるのでは
418:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)21:07:47ID:KaT
どの政党のマニフェストも耳触りのいい事言ったもん勝ちやしなぁ
3:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)17:47:58ID:t6E
女は家に入る的な文化だったからやろ
33:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:05:58ID:JpJ
>>3
実は専業主婦が普通になったのは高度成長期なんやで
実は専業主婦が普通になったのは高度成長期なんやで
6:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)17:49:03ID:gdu
結果からいうと先進国やから
8:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)17:50:25ID:Bdi
>>6
これやろなあ
環境が厳しいとたくさん生む傾向にあるやん
これやろなあ
環境が厳しいとたくさん生む傾向にあるやん
9:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)17:50:55ID:Bop
こんな給料で子供なんか持てるわけないやろ
しばくぞほんま
しばくぞほんま
22:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)17:59:13ID:8QE
>>9
言ってもやね、
子供にちゃんとメシ食わせて成人まで健康に育てるだけやったら
そんなに金かからんはずなんやけどね
言ってもやね、
子供にちゃんとメシ食わせて成人まで健康に育てるだけやったら
そんなに金かからんはずなんやけどね
24:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:01:03ID:D9x
>>22
大学行かせたら国公立でも3000万はかかるんやで
大学行かせたら国公立でも3000万はかかるんやで
13:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)17:54:12ID:vic
少子化担当大臣(笑)
18:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)17:56:53ID:XHN
>>13
宮崎議員が適任やろなぁ
宮崎議員が適任やろなぁ
20:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)17:57:22ID:8QE
>>18
育児休暇(意味深)
育児休暇(意味深)
25:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:01:51ID:8QE
大学潰したらええんちゃう?
27:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:02:46ID:D9x
>>25
大学潰しても2500万や。公立高校出身として
教育費のけた基本養育費で1800万ぐらいやった気がするわ
大学潰しても2500万や。公立高校出身として
教育費のけた基本養育費で1800万ぐらいやった気がするわ
29:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:03:28ID:8QE
>>27
ウッソやろ、そんなかかるわけないやん
ウッソやろ、そんなかかるわけないやん
30:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:04:06ID:D9x
>>29
保険会社の調査書とか見てみ
子供が成人するまでの費用の計算とかされてるから
保険会社の調査書とか見てみ
子供が成人するまでの費用の計算とかされてるから
38:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:08:28ID:GPb
大阪維新「じゃけん教育費無料にしましょうね~」
40:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:11:35ID:JpJ
>>38
おおさか維新「財源は埋蔵金」←無理にきまってるんだよなあ
こればかりは消費税上げるしかないで
おおさか維新「財源は埋蔵金」←無理にきまってるんだよなあ
こればかりは消費税上げるしかないで
43:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:13:27ID:D9x
>>40
消費税は上げなしゃーないから上げてもいいから
ドイツみたいに収支をプラマイ0に持っていって欲しいンゴねぇ
消費税は上げなしゃーないから上げてもいいから
ドイツみたいに収支をプラマイ0に持っていって欲しいンゴねぇ
42:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:12:56ID:tt0
ひょっとして日本って結構詰んでる状態?
48:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:15:21ID:ieI
>>42
団塊ジュニアの適齢期が過ぎたから割と詰んでる
団塊ジュニアの適齢期が過ぎたから割と詰んでる
50:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:16:14ID:CoX
一番の原因はデフレやでこれを解決するには大規模な金融緩和と財政出動が必要なんや
90:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:34:07ID:wrB
>>50
それやろうとしてるんやけどな
それやろうとしてるんやけどな
98:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:36:50ID:CoX
>>90
財政出動が全然足らんのや予算は財務省が組むからそこからなんとかせんと
財政出動が全然足らんのや予算は財務省が組むからそこからなんとかせんと
55:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:19:41ID:UWv
少子化の原因は子供を産んでないからだからだろ(適当
56:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:20:15ID:CoX
>>55
子供を産まない原因を話してるんやで
子供を産まない原因を話してるんやで
59:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:21:54ID:Cqv
女の社会進出じゃないんか?
61:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:23:40ID:CoX
>>59
女性が働かなければならないほど貧しくなったからやでつまり原因はデフレで不景気になったから
女性が働かなければならないほど貧しくなったからやでつまり原因はデフレで不景気になったから
67:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:24:41ID:ieI
>>59
働く人が増えたのに昔みたいに女は低賃金という状態が続いてるのがあかんな
最近は男も非正規雇用やブラック企業で賃金が下げられてますます子供つくれないで
働く人が増えたのに昔みたいに女は低賃金という状態が続いてるのがあかんな
最近は男も非正規雇用やブラック企業で賃金が下げられてますます子供つくれないで
79:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:29:53ID:UWM
出産出来る女が少ないからだろ
出生率で見れば微増してる
出生率で見れば微増してる
85:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:32:25ID:JpJ
>>79
逆や
出生率がここ数年微増していたのは人口の多い団塊ジュニアが適齢期だったからや
でも適齢期が過ぎたからまた下がり始めたで
逆や
出生率がここ数年微増していたのは人口の多い団塊ジュニアが適齢期だったからや
でも適齢期が過ぎたからまた下がり始めたで
83:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:31:17ID:cqT
原因が分かってないから誰も対策を取らないのかなと思ったがそうでもないか・・・
まぁ真面目な話
年収が1000万を超える人は4人子供を作らないと罰金5億円とかいうとんでもない法律でもない限り
少子化はもう止まらんやろ
まぁ真面目な話
年収が1000万を超える人は4人子供を作らないと罰金5億円とかいうとんでもない法律でもない限り
少子化はもう止まらんやろ
94:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:34:50ID:6SK
>>83 原因がわかっててもどうしようもないことやからね
88:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:33:07ID:D9x
少子化もやけど、これからは格差ももっと広がっていくんやろな
十分な教育費をかけられる親の子供は高収入で、貧乏なとこは低収入で
十分な教育費をかけられる親の子供は高収入で、貧乏なとこは低収入で
93:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:34:32ID:wrB
>>88
まともな職場がないからしゃーない
まともな職場がないからしゃーない
89:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:33:15ID:CoX
そもそも少子化対策とか小手先の政策じゃどうにもならんからな
景気が回復しないとどんな対策しても焼け石に水だよ
景気が回復しないとどんな対策しても焼け石に水だよ
97:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:35:40ID:JpJ
>>89
小泉期に景気回復したけど少子化は進んだで
儲けが下に降りて来ない構造・社会で子供の面倒を見ない構造をどうにかしないと意味ないで
小泉期に景気回復したけど少子化は進んだで
儲けが下に降りて来ない構造・社会で子供の面倒を見ない構造をどうにかしないと意味ないで
102:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:38:22ID:CoX
>>97
一瞬景気が良くてもダメなんやでせめて10年は景気が上向かんと安心して産めない
一瞬景気が良くてもダメなんやでせめて10年は景気が上向かんと安心して産めない
108:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:41:35ID:JpJ
>>102
景気には循環があるからそれは無理やろ
リーマンショック前6年間が戦後最長の好況だったんやから
景気変動に左右されにくい環境を作らんとあかんで
景気には循環があるからそれは無理やろ
リーマンショック前6年間が戦後最長の好況だったんやから
景気変動に左右されにくい環境を作らんとあかんで
100:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:37:35ID:8QE
>>89
景気が回復して平均賃金がアップしたら
それだけ育児教育のかける費用の平均もアップするだけで
結局「平均以下の金しかかけてもらえない不幸な子供」が約半数生まれることに変わりないと思うわ
景気が回復して平均賃金がアップしたら
それだけ育児教育のかける費用の平均もアップするだけで
結局「平均以下の金しかかけてもらえない不幸な子供」が約半数生まれることに変わりないと思うわ
105:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:41:01ID:nJK
かつて日本と同じように少子化に悩まされながら、いろいろな政策によって出生率を改善したヨーロッパの国の真似をしていけばええと思うで
112:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:42:30ID:ZxH
>>105
ヨーロッパでうまくいったっていうのは移民が主な理由ちゃうかな
イギリス並みにやるとまた財政赤字悪化するし
そら子供さえいればニートしてても国から一軒家もらえるし一人当たり20万円もらえるとかあったら楽やけど
ヨーロッパでうまくいったっていうのは移民が主な理由ちゃうかな
イギリス並みにやるとまた財政赤字悪化するし
そら子供さえいればニートしてても国から一軒家もらえるし一人当たり20万円もらえるとかあったら楽やけど
117:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:44:50ID:nJK
>>112
移民を除いてもフランスやデンマークから学べることはたくさんあるよ
日本はあまりにも何もしてなさすぎる
移民を除いてもフランスやデンマークから学べることはたくさんあるよ
日本はあまりにも何もしてなさすぎる
120:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:46:06ID:D9x
>>117
ワイはドイツを見習うべきやと思う
このまま借金増えて国の信用なくなったら少子化どころちゃうやろ
ワイはドイツを見習うべきやと思う
このまま借金増えて国の信用なくなったら少子化どころちゃうやろ
126:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:47:32ID:ZxH
>>120
ドイツの財政黒字の理由も大半がユーロ安に乗っかって輸出ウハウハやしなぁ
日本もプラザ合意前のヌルゲー環境では財政黒字やったわけやし、国が違えば環境が条件も違うから参考にするなら個々のケースを精査せんと
ドイツの財政黒字の理由も大半がユーロ安に乗っかって輸出ウハウハやしなぁ
日本もプラザ合意前のヌルゲー環境では財政黒字やったわけやし、国が違えば環境が条件も違うから参考にするなら個々のケースを精査せんと
129:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:48:53ID:D9x
>>126
雇用保険とか医療費とか変えたやん
あれするだけでも大分マシなると思うんやけどなぁ
最近日本もしたけど
雇用保険とか医療費とか変えたやん
あれするだけでも大分マシなると思うんやけどなぁ
最近日本もしたけど
137:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:50:54ID:tyr
>>129
黒字になったからそこに回す金が生まれたんやろ
黒字になったからそこに回す金が生まれたんやろ
139:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:51:57ID:D9x
>>137
ワイは黒字にするためにそう変えていったって耳にしたけどなぁ
ま、あんま詳しくないけん確証はないけど
ワイは黒字にするためにそう変えていったって耳にしたけどなぁ
ま、あんま詳しくないけん確証はないけど
142:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:53:01ID:ZxH
>>139
ぶっちゃけ今の日本の財政で黒字にするとか不可能といってもいい
プライマリーバランスですら健全になってないのに
ぶっちゃけ今の日本の財政で黒字にするとか不可能といってもいい
プライマリーバランスですら健全になってないのに
138:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:51:37ID:ZxH
>>129
2004年改定前の基準やと保険料を2倍近くにあげるか、給付を4割カットするか
せんと維持できん状態やったしなぁ
今は保険料上げて給付もカットしてるけどそれでも構造赤字は解消しないという
2004年改定前の基準やと保険料を2倍近くにあげるか、給付を4割カットするか
せんと維持できん状態やったしなぁ
今は保険料上げて給付もカットしてるけどそれでも構造赤字は解消しないという
141:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:52:50ID:D9x
>>138
そんな差し迫っとったんか(びっくり
そんな差し迫っとったんか(びっくり
121:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:46:06ID:ZxH
>>117
少なくとも数字を参考にするのはよくないと思うな
もちろん色々やるべきではあるけど、そういう勘定の仕方すると効果のないところに多額の金費やす原因になって問題の解決から遠のく
少なくとも数字を参考にするのはよくないと思うな
もちろん色々やるべきではあるけど、そういう勘定の仕方すると効果のないところに多額の金費やす原因になって問題の解決から遠のく
124:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:46:36ID:JpJ
>>117
ホンマそう思うで
失われた20年じゃなくて奪われた20年や
ホンマそう思うで
失われた20年じゃなくて奪われた20年や
123:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:46:24ID:8QE
なんで昔は金がかからんかった出産育児が
今そんなにハイコストになってんねん
おかしいやん?
今そんなにハイコストになってんねん
おかしいやん?
125:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:47:04ID:KSb
>>123
中卒が普通やったからやないか?
中卒が普通やったからやないか?
132:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:49:21ID:8QE
>>125
なんで中卒が普通じゃあかん世の中になったんかなあ
なんで中卒が普通じゃあかん世の中になったんかなあ
145:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:53:32ID:JpJ
>>132
昔は肉体労働とか手作業の仕事も多かったから学校はほどほどにしてさっさと体で仕事覚えれば良かったんや
でも今は頭使う仕事が主流になったから就職したときに求められるレベルが上がったんや
昔は肉体労働とか手作業の仕事も多かったから学校はほどほどにしてさっさと体で仕事覚えれば良かったんや
でも今は頭使う仕事が主流になったから就職したときに求められるレベルが上がったんや
146:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:53:41ID:KSb
>>132
昔は第1次産業や第2次産業とかの現業で何とかなったけど今は高度な技術・能力が必要な第3次産業が主流やからやないか?
今は第1次産業・第2次産業は他国に委託しとるようなもんやん第3次産業は高付加価値産業やし
低付加価値産業で稼げる給料でやりくりできるような社会やなくなってしもうたんやと思うで
昔は第1次産業や第2次産業とかの現業で何とかなったけど今は高度な技術・能力が必要な第3次産業が主流やからやないか?
今は第1次産業・第2次産業は他国に委託しとるようなもんやん第3次産業は高付加価値産業やし
低付加価値産業で稼げる給料でやりくりできるような社会やなくなってしもうたんやと思うで
156:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)18:58:56ID:8QE
いっそ子供に金かけるのを規制したらええんちゃう?
159:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)19:00:15ID:tyr
>>156
規制したら日本が貧乏になるだけやで
教育に金かけるればそいつが働いて将来日本の金になるんやから投資みたいなもんやねん
そこを削ったらアカン
規制したら日本が貧乏になるだけやで
教育に金かけるればそいつが働いて将来日本の金になるんやから投資みたいなもんやねん
そこを削ったらアカン
205:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)19:11:32ID:a80
ジジババが多すぎるのが問題なんだよなぁ
206:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)19:12:00ID:tyr
>>205
少子高齢化の原因が少子高齢化とはたまげたなぁ
少子高齢化の原因が少子高齢化とはたまげたなぁ
209:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)19:12:58ID:UWv
せや、男が問題なく子供を産める社会にすれば解決やな!
212:名無しさん@おーぷん2016/02/16(火)19:13:34ID:KSb
>>209
ミドリムシ「じゃけん分裂しましょうね~」
ミドリムシ「じゃけん分裂しましょうね~」
via http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1455612410/