経産省、IoT向けOSの開発へ。Σ・TRON・第五世代に続く四度目の正直？ 44
ストーリー by hylom
Linuxじゃだめなんですか 部門より
Linuxじゃだめなんですか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
日刊工業新聞が経産省、IoT実現へ国主導でOS育成−現場情報をデジタル化、経営・市場調査に反映と報じている。
素直に「GNU Hurd」に出資しろ、と素人目には感じる。
記事によると、経済産業省は2016年度から実証試験などを行う計画だという。これによって「メーカーが異なる機器同士でデータを共有し、機械間の連携などがしやすくなる」という。
Σ・TRON・第五世代に続く四度目の (スコア:3)
絶望！
やめろ！ (スコア:1)
またガラパゴス物が一つ出来上がるだけだ。
日本企業を蝶よ花よとヒキコモリに育てあげるんじゃなく、世界で勝負して来いとケツを蹴り上げろ。
でもGnu Hurdはどうかと思うぞ。金をつぎ込んだってRMSの動作スピードは上がらないと思う。
Re:やめろ！ (スコア:1)
国が絡んでるソフト開発プロジェクトは全て人月方式を廃止するとかのほうが効果があるような
Re: (スコア:0)
ガラパゴス携帯だってその気と方針さえあれば世界を制覇できたでしょうに。
国内市場が魅力的過ぎるのと、挑戦を嫌い税金の無駄だのどうせ負けるだののたまう連中ばかりなのが今の日本のいけない所。
シリコンバレーのスタートアップのどれだけが失敗に終わると思っているんだか。GoogleであれAppleであれ最初から成功が確実視されていたわけではないんだし、経験になればもうけもの位に未来に投資すべきです。
Re: (スコア:0)
>ガラパゴス携帯だってその気と方針さえあれば世界を制覇できた
できないでしょう、10キーをぽちぽち5回押して希望の機能にたどり着くみたいな
幼稚なユーザーインタフェースが日本以外で成功するとは思えませんけど？
ついでに、ガラパゴス携帯を代表するi-modeは日本独自のG2であるPDC方式を使って
スタートしたサービスです
PDC方式で日本の携帯電話市場を海外から閉ざし国内市場を海外から守ったと同時に、
日本製のガラパゴス携帯の海外進出を阻む結果になったともいえます。
この件もPDC方式と同様にガラパゴス規格てんこ盛りで海外から国内市場を保護する
目的があるかもしれませんよ
Re: (スコア:0)
そこまで長くない文章の中に、間違いをここまで詰め込めるなんてある意味才能だな。
Re: (スコア:0)
そんなこというが、日本は世界に冠たる自動販売機大国で、日本でIoTやらなきゃだれがやるのか！くらい思ってもいいよ。
OSと言わずコンパイラもIDEも作ってばら撒いたらいいよ。
自動運転なんかもどうも旗色悪いし、とにかく底上げが必要なのは確か。
なんでそんなに消極的というか自虐的なんだ？
何もやらずに少子高齢化で三流国になるか、先進国でいられるかの境に来てるんだが。
Re: (スコア:0)
日本でやるなとは誰も一言も言ってないだろう。
国が企業を甘やかして過保護に育てるなという話だ。
Re: (スコア:0)
国内企業連合でそれなりのもの作ってISO規格化できれば旨みはあるかも知れない
JIS止まりだったら非関税障壁かな
スピード感もって進めればいいけど、力のあるメーカーが主導したほうが早い気がする
お役人さまの実績作りにしか見えないのがどうもね…
*BSDの開発ドキュメントと日本語入力システム整備で十分 (スコア:1)
あとはオープンな開発者の団体と、相談窓口があればいいんじゃない？
Windows 10 IoTじゃ (スコア:0)
ダメなんですか？
Re: (スコア:0)
それはさすがに日本政府がそうしましょう、とは言えないと思われ。
別にワンボード用OS作るくらいわけないとは思うが、開発環境整備して、開発者呼んでとかまで考えてるのでなければ皆Windowsに流れてしまうだろうね。
＃あーまた誰かに吹き込まれて盛り上がってるのか、としか思えん。
Re:Windows 10 IoTじゃ (スコア:1)
なんか、スマート工場 [nikkeibp.co.jp]てのを焚き付けてるのがいるみたいよ。
Re: (スコア:0)
化学工場の薬品投入量とか温度管理とか反応制御に使うのかな？
機会工作系とかにはどうなんだろ？
そういう用途だと民生用のOSじゃちと合わないかなと思う。
Wikipedia見たら「分散制御システム [wikipedia.org]」ってのがあったので、こういうヤツの次世代型開発って話かしら？SCADA [wikipedia.org]ってのもそうかな？
Re: (スコア:0)
学生が（まあ、学生に限らず）勉強したり手軽に実験できるようにするためには、
フリーでソースコードまで手に入り、ライセンスなど気にせずどんどんコピーできるようなものが最適。
Linuxはそういうニーズに合致したので、ここまで普及したのよ。
学んだ学生が多ければ、社会人になって実際に仕事にも使おうという人間も多くなる。
Windows 10 IoTじゃソースコードは手に入らない。
だから、自力で別プラットフォームにポーティングなんてのもできなくて、
Microsoftが対応してくれるのを指をくわえて待っていなければならない。
いまのところ対応しているのは、ホビー電子工作用に出ている3種類のプラットフォーム [github.io]だけ。
ホビー用途ならともかく、こんな状態で産業分野やコンシューマー製品での利用なんて無理。
普及しないんじゃないの？
Re: (スコア:0)
3種類だけ、ふーん。じゃこれはなにかな？
http://japanese.engadget.com/2015/11/18/windows-10-windows-10-iot/ [engadget.com]
Re: (スコア:0)
別にOSのソースは重要じゃないだろ。
バグってもくじけないだけのIDEの支援があることの方がよほど重要。
Visual Studioも個人用ならタダで使えるよ。
そして、ホビー用プラットフォームに対応しているのも個人が格安で入手できるという点で重要
＃学生向けなら産業用はどうでもいいといってもいい。どうせメモリとバスのアドレスが違うだけだし。
残念ながら、あと２年放置すれば全部Windowsになってしまうと思われ。
＃自分は春からまた無職かもしれないのでVSを整備しなおして、Raspberry Pi2を買った。
継続性がない (スコア:0)
国主導で国産OSを作るのはいいんだけれども、
単発プロジェクトで予算が継続しないから一時期流行るだけで終わっちゃうんだよな。
TRONに継続的に予算つけとけばよかったんじゃ。
Re: (スコア:0)
派生のTOPPERSじゃ駄目なんですかね？
どういったものを考えてるのか記事からだとわからないけど
IoTというとNode.js使ってJavaScriptでメッセージ飛ばしあう
みたいなイメージなんだけれども
Node.jsとかそいうったものを動かそうとなるとめんどくさいから
POSIX互換で……
最終的にはLinuxとかNetBSDでいいじゃんってことにもなるような
Re: (スコア:0)
linuxベースじゃないの？
独自カーネルなんて言って叩いている藁人形論法の人は経産省以下のバカだと思うぞ
Re: (スコア:0)
デバイスドライバがねｗ
継続性がないコード突っ込んだらまた御大がブチ切れると思われ。
＃でも、リアルタイムなんて一品ものなんだよねぇ
Re:継続性がない (スコア:1)
OS言ってもディストリビューションか、Red Star OS のように＋α程度じゃないですかね。
IoT言ってるのだからデバイスドライバの充実させる程度で。
アンドロイドの派生って線は無いかな？
Re: (スコア:0)
そういう向きにはすでにRaspberry Piというのがあるよ。
産経省あたりはあれ、うらやましくて仕方ないだろうな。
で、そっち方面の活動ですでにLinuxカーネルには組み込み系バスのドライバもそろってるのよ
＃バスに何のモジュールをつなぐかで個別の処理は書く必要がある
で、Linuxも乗らないもっと小さいの向けにはArduinoというのがある。
そこにWindowsが出てきて、IoTやるなら今でしょ！みたいな空気なのは確か。
＃Android派生はない。Javaではリアルタイム制御できないから。
Re: (スコア:0)
国が予算つけないとやっていけない、予算が切れたら倒れてしまうようなものは、
所詮その程度の魅力しかないということよ。
Linuxはフィンランド国家が後押ししたから、普及したわけじゃないでしょ。
Re: (スコア:0)
日本が嫌うようになった「産官学連携」が、今のアメリカのパワーの源である(のの連続)。
Re: (スコア:0)
iPhoneのどこに官が関わってるの？
Re: (スコア:0)
初期投資後、自力で開発費を回収できるようにきちんと軌道にのれば問題ないのですが。
自力で一からなんとかするより、予算があるならCanonical買収して作らせたほうが早いと思う。
今回の目的って何なのかな？
国内向けの電算処理基盤を上から下まで国産で整えるみたいな古き良き目標じゃなさそうだし、IoTって言っても漠然としてるよね。
データ共有や連携なんてプロトコルやアプリ階層の話なんだから、独自OSが必要な理由をもっと説明してほしい。
軍事方面に使うなら、あまり表立って説明しにくいかもしれないけど。
Re: (スコア:0)
> 独自OSが必要な理由をもっと説明してほしい。
一般向けニュースだからOSと言ってるんでしょ
GNU Hurd? (スコア:0)
なんでGNU Hurd? どこが素直??
Re: (スコア:0)
TRONかBSD系だよね＞妥当
Linuxはライセンスがね
コスト競争に負けるだけ (スコア:0)
やめとけ
Tron を使わないの (スコア:0)
microTronとかT-kernel みたいな国産 OSを利用しないの
Re: (スコア:0)
TRONには標準でネットワークスタックがないからネットワーク前提のIoTには内容が不足する。
レイヤー的にどうなんだろか (スコア:0)
ルネサスUSなんかだと、
IoTとクラウドをくっつけたフレームワークを提供して、
アプリ（orライブラリ）ストア（たぶん決済機能付き）を作って、
エコシステムを作って、「プラットフォーマーになりたい」
的なことを言ってるみたいだけど。
#競合に勝てるかは別にして言ってることの方向性はUSの会社っぽい
OSいるか? (スコア:0)
どうせ国産OSなんて絶対普及しないんだから、OSはともかく使い道の方を考えた方が建設的なのでは
Re: (スコア:0)
理想を言えば、ベースはBSDとかでもいいが、とにかく「国産OS」のニーズはある。
それは脆弱性やアップデートによるトラブルを国内で処理できるメリット。
スマートグリッドなどのOSとして、可能なら海外製に任せたくはあるまい。
可能なら、だけど。
OSの名前を思いついたんだけど (スコア:0)
GarapagOS
ってシャープがすでに登録商標なのかも。
Re: (スコア:0)
会社ごと買うから問題ない。
Re: (スコア:0)
あえて Galapagos ではなく、Garapagos にするというネタですね。
好きですよ、そういう発想。
文脈自由なだけでなく、発想も自由な LR 法ですね。
Re: (スコア:0)
どうせぐだぐだになるんだから、シャープごとプロジェクトに突っ込んでしまえ！
Re: (スコア:0)
目の付け所が鋭いですね！
OSじゃなきゃだめ？ (スコア:0)
OS開発だとチップとかアーキテクチャごとに作ることになって大変そう
API、ライブラリあるいは通信プロトコルのすりあわせをするとかでいいような
マイコン向けならContiki OSでいいんじゃない？ (スコア:0)
600Mhz～からはLinux/Windows
200Mhz～600Mhzは組み込みLinux/Windows CE・10で、
マイコンクラスならContiki OSでいいんじゃない？
http://www.contiki-os.org/ [contiki-os.org]
日本で何かやる必要あるの？
IoTっていってるけど、それって一昔前に無線センサネットワークでさんざんやった分野じゃないの？
データ交換の形式がー、ってはなしならOSじゃなくて規格かなあ。
これもEXI(XML)でなんか定義したら終わりそうな気がする。
つうか、すべてはJava or C#となる気もしないではない。
https://en.wikipedia.org/wiki/Squawk_virtual_machine [wikipedia.org]
http://builder.japan.zdnet.com/extra/iot2014/35044320/ [zdnet.com]
データ解析からシステムとして一貫性を持たせる、っていうなら
IPv6でネットワーク組んで、XMLでデータやり取りしたら終わりそう。
いまさらIoT? (スコア:0)
あの尻の重いWindowsですらOSを出している状況なのに、
今から検討して開発するなんて、狂気の沙汰ですな・・
情報大航海プロジェクトに続く失敗事例がまた一つ・・・・