1:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:38:34ID:U21
別に田嶋陽子みたいなフェミニズムじゃないけどね

2:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:38:56ID:ika
これでもマシになった方ではないかな。
3:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:39:27ID:U21
>>2
そうか?
男女雇用機会均等法とかいってもこれまでの雇用慣例の名前を変えただけじゃん
そうか?
男女雇用機会均等法とかいってもこれまでの雇用慣例の名前を変えただけじゃん
5:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:40:11ID:1Fe
また女叩きかよwwwww被害妄想うえwwwww
8:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:41:23ID:U21
>>5
どうして女叩かなきゃならないの?
どうして女叩かなきゃならないの?
6:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:40:17ID:t9O
具体的にどの辺が?
7:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:41:11ID:U21
>>6
平均年収みてみ?
なんであんなに違うの?
平均年収みてみ?
なんであんなに違うの?
11:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:42:35ID:t9O
>>7
専業主婦を選択する人が多いからでは
専業主婦を選択する人が多いからでは
13:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:42:58ID:U21
>>11
専業主婦は含まれていないんじゃないの?
専業主婦は含まれていないんじゃないの?
16:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:43:50ID:t9O
>>13
労働者全体の統計なら専業主婦で週何回かパートに出る奴も労働者としてカウントされるだろ
労働者全体の統計なら専業主婦で週何回かパートに出る奴も労働者としてカウントされるだろ
19:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:44:28ID:U21
>>16
そうなの?
そうなの?
22:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:45:13ID:t9O
>>19
逆にお前はその程度のことも考えずに感覚で男尊女卑ガーとか言ってたの?
頭悪すぎるだろ
逆にお前はその程度のことも考えずに感覚で男尊女卑ガーとか言ってたの?
頭悪すぎるだろ
24:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:45:57ID:U21
>>22
男はすぐにこういうレッテルを貼るよね
男はすぐにこういうレッテルを貼るよね
9:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:42:13ID:U21
まず、女が総合職になりやすい環境の整備が必要だと思うわ
別に管理職にはなりたくないけどね
別に管理職にはなりたくないけどね
10:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:42:35ID:U20
>>1
おまえのIDと結婚したい
おまえのIDと結婚したい
14:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:43:14ID:qzW
むしろ同じ教育を受けているのに法で縛らなきゃならんほど差が生じる理由は何ね?
17:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:43:51ID:U21
>>14
この社会構造が問題なんじゃないの?
女性の方が優秀な場合も結構多いぞ
この社会構造が問題なんじゃないの?
女性の方が優秀な場合も結構多いぞ
20:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:45:01ID:PLu
正規非正規に触れてから言えば?
21:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:45:08ID:qmF
平均労働時間の男女比調査したら収入差も納得するデータでそう
23:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:45:41ID:U21
>>21
女性でも長時間働いている人は結構いるよ
女性でも長時間働いている人は結構いるよ
25:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:46:07ID:qmF
>>23
じゃあ女性でも稼いでる人はいるんじゃね?
じゃあ女性でも稼いでる人はいるんじゃね?
26:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:46:44ID:U21
>>25
でも、少ないよね?
国会議員だって女性がかなり少ないじゃん
でも、少ないよね?
国会議員だって女性がかなり少ないじゃん
30:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:48:08ID:t9O
>>26
女性の方がが多い職業なんかいくらでもあるんだけど
女性の方がが多い職業なんかいくらでもあるんだけど
34:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:48:34ID:qmF
>>26
長時間働いてる人も少ないよね
長時間働いてる人も少ないよね
36:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:49:15ID:U21
>>34
何故そう言い切れるの?
何故そう言い切れるの?
42:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:50:30ID:qmF
>>36
男性の所得が多いからだけど?
男性の所得が多いからだけど?
45:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:51:22ID:U21
>>42
それは、今の雇用体系が問題だからでしょ
それは、今の雇用体系が問題だからでしょ
54:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:52:52ID:qmF
>>45
女には楽な仕事しか与えない雇用体系ってほんと問題だよな
女には楽な仕事しか与えない雇用体系ってほんと問題だよな
56:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:53:24ID:U21
>>54
別に楽な仕事じゃないけどね
ただ、選択の幅が狭いのは問題
別に楽な仕事じゃないけどね
ただ、選択の幅が狭いのは問題
28:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:47:07ID:qzW
例は?
販売員の質は男より上は知っている
女こそ障害者雇用枠じゃないか、障害者扱いするなと騒ぐべき
販売員の質は男より上は知っている
女こそ障害者雇用枠じゃないか、障害者扱いするなと騒ぐべき
29:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:47:44ID:U21
>>28
障碍者雇用枠?
差別しているの?
障碍者雇用枠?
差別しているの?
46:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:51:22ID:qzW
>>29
文読める?
保護しなきゃならんほど無能扱いするほうが差別だろって意味だ
文読める?
保護しなきゃならんほど無能扱いするほうが差別だろって意味だ
30:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:48:08ID:t9O
最低でも「正社員」の賃金統計持ってこいよ
それで明らかに差があると言えないようじゃそもそも前提条件が成立しない
それで明らかに差があると言えないようじゃそもそも前提条件が成立しない
31:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:48:24ID:U20
ちょっと待って
>>1と俺のIDに運命を感じる
>>1と俺のIDに運命を感じる
35:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:48:50ID:U21
>>31
キモい
キモい
40:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:50:13ID:hcW
>>31
お前はプロトタイプだから
お前はプロトタイプだから
32:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:48:30ID:4hK
女性の方が優秀な場合も結構多い
女性でも長時間働いてる人は結構いる
全部主観で話してるよね
女性でも長時間働いてる人は結構いる
全部主観で話してるよね
39:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:49:45ID:U21
>>32
それこそ、あなたの主観でしょ
それこそ、あなたの主観でしょ
52:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:52:22ID:4hK
>>39
女性の方が優秀な場合も結構多い
女性でも長時間働いてる人は結構いる
これらを主張したいならそうとわかるデータをあんたが提示するべきではないのか
女性の方が優秀な場合も結構多い
女性でも長時間働いてる人は結構いる
これらを主張したいならそうとわかるデータをあんたが提示するべきではないのか
33:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:48:34ID:U21
そもそも、現状で社会構造が男尊女卑となっているのだから、雇用の段階で女性を優遇するのはなんら問題のないこと
41:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:50:26ID:t9O
国会議員に女性が少ないから男尊女卑というのであれば
保育士や看護師、キャビンアテンダントにほぼ男性がいないのは女尊男卑では
保育士や看護師、キャビンアテンダントにほぼ男性がいないのは女尊男卑では
44:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:51:00ID:U21
>>41
保育士や看護師・キャビンアテンダントに男がならないのが悪いでしょ
別になろうと思えばなれるんだから
保育士や看護師・キャビンアテンダントに男がならないのが悪いでしょ
別になろうと思えばなれるんだから
47:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:51:23ID:t9O
>>44
国会議員に女がならないのが悪いでしょ
別になろうと思えばなれるんだから
国会議員に女がならないのが悪いでしょ
別になろうと思えばなれるんだから
49:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:52:04ID:U21
>>47
あんた、人が行ったことをオウム返しするしか能がないんだね
あんた、人が行ったことをオウム返しするしか能がないんだね
59:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:53:56ID:Ss8
>>49
おうむ返しされる意味分かる?
おうむ返しされる意味分かる?
50:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:52:16ID:AD1
さっき別スレに書いたからコピペ
俺は独立して会社やっとるけどもし女性だったら恐らく無理だった
ってかその為に必要な人的財産やスキル身に付ける職種にすら就けなかったろう
こー言うの改善しないと行動力ある女性の力を埋もれさせちゃう事になって社会にとってマイナスなんだよね
俺は独立して会社やっとるけどもし女性だったら恐らく無理だった
ってかその為に必要な人的財産やスキル身に付ける職種にすら就けなかったろう
こー言うの改善しないと行動力ある女性の力を埋もれさせちゃう事になって社会にとってマイナスなんだよね
53:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:52:43ID:U21
>>50
これは物凄く正論だと思う
これは物凄く正論だと思う
60:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:54:45ID:NKJ
大手は保守的だとは思うけど
まず5割になるのはあり得ないよ
採用側の問題ではない
まず5割になるのはあり得ないよ
採用側の問題ではない
63:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:55:05ID:U21
>>60
採用側の問題でしょ
採用側の問題でしょ
65:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:55:57ID:NKJ
>>63
女の方が大学進学率は低く総合職が少ないのは当たり前だぞ
女の方が大学進学率は低く総合職が少ないのは当たり前だぞ
66:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:56:17ID:U21
>>65
そんなに変わらないじゃん
そんなに変わらないじゃん
61:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:54:49ID:U21
このスレの流れを見ていても男女平等なんて無理なんだろうなということがわかる
73:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:59:22ID:AD1
>>61
女性なの?
ならそれ前提に頑張ってくれ
俺も女性の社会進出は全体の問題として賛成なんどけど
じゃ自分の仕事の中で男と女どっちに任せやすいかってーと男なんだよね
理由は指示やり易いから
女性に対し遠慮しちゃうんだよ
たぶん俺のような男は多いと思うし現状上に立ってるのは男ばかり
だから男以上に頑張らんと上に行けん
で上に立って変えてくれ
女性なの?
ならそれ前提に頑張ってくれ
俺も女性の社会進出は全体の問題として賛成なんどけど
じゃ自分の仕事の中で男と女どっちに任せやすいかってーと男なんだよね
理由は指示やり易いから
女性に対し遠慮しちゃうんだよ
たぶん俺のような男は多いと思うし現状上に立ってるのは男ばかり
だから男以上に頑張らんと上に行けん
で上に立って変えてくれ
74:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:59:58ID:U21
>>73
それじゃ、男女平等じゃないよね
それじゃ、男女平等じゃないよね
79:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:01:33ID:AD1
>>74
うん
そー言う社会が根付いちゃってる
俺も社会の為の前に俺自身の仕事が大切だから
気の毒とは思うよ
うん
そー言う社会が根付いちゃってる
俺も社会の為の前に俺自身の仕事が大切だから
気の毒とは思うよ
82:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:02:14ID:AD1
>>73のような慣習があるからそれも致し方無い
89:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:03:59ID:Em3
>>82
変な慣習はだんだんとなくなっていけばいいよね
変な慣習はだんだんとなくなっていけばいいよね
64:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)14:55:47ID:U21
女性が総合職で応募したにもかかわらず、最終面接で一般職をごり押しされるケースもあるし
81:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:02:02ID:qzW
>>64
本当に女だからなのかは疑問だがな
総合職がもっと上の能力持ちで採用が埋っていたのかも知れんし
逆に男女雇用法の関係上で男なら不採用のところを気を使ったとも取れる
本当に女だからなのかは疑問だがな
総合職がもっと上の能力持ちで採用が埋っていたのかも知れんし
逆に男女雇用法の関係上で男なら不採用のところを気を使ったとも取れる
77:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:00:42ID:t9O
ちなみに面白いデータだとセンター試験の平均点は
大半の科目で男女に差はないが数学は明確に差があるんだよな
つまり女は男並に暗記はできても論理的に物事を考えるのは向いてない生き物
大半の科目で男女に差はないが数学は明確に差があるんだよな
つまり女は男並に暗記はできても論理的に物事を考えるのは向いてない生き物
83:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:02:17ID:U21
>>77
可哀想だね君
可哀想だね君
78:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:00:44ID:Em3
男女平等ならいいけど、女性優遇はクソだと思う
女性管理職○%目標とか
女性管理職○%目標とか
80:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:01:54ID:U21
>>78
それは分かるよ
過度な優遇は望んでいないからね
それは分かるよ
過度な優遇は望んでいないからね
96:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:05:15ID:4Di
確かに男尊女卑の部分もあるけど、それと同じくらい女尊男卑の部分もあるから平等だよ
97:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:05:26ID:U21
>>96
例えば?
例えば?
103:相反するインキュベーター◆d1bIho9adc2016/02/13(土)15:06:12ID:H4g
>>97
俺は焼き肉店でアイス頼もうとしたら、女性と子供限定なんです、って断られた
俺は焼き肉店でアイス頼もうとしたら、女性と子供限定なんです、って断られた
108:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:06:41ID:U21
>>103
それはビジネス上の都合じゃん
それはビジネス上の都合じゃん
115:相反するインキュベーター◆d1bIho9adc2016/02/13(土)15:07:26ID:H4g
>>108
なんで男は甘味を食べちゃいけないんですか(´;ω;`)
なんで男は甘味を食べちゃいけないんですか(´;ω;`)
105:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:06:17ID:4Di
>>97
痴漢冤罪とか
痴漢冤罪とか
110:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:06:56ID:U21
>>105
それは置換する男が悪い
それは置換する男が悪い
114:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:07:21ID:3zU
>>110
冤罪だって言ってんだろアホか
冤罪だって言ってんだろアホか
117:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:07:50ID:U21
>>114
そもそも、痴漢犯罪がなくなれば冤罪だってなくなるんでしょ?
そもそも、痴漢犯罪がなくなれば冤罪だってなくなるんでしょ?
120:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:08:27ID:3zU
>>117
ああお前そういう奴かごめん
ああお前そういう奴かごめん
116:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:07:41ID:4Di
>>110
痴漢しない男だってたくさんいるわ
痴漢しない男だってたくさんいるわ
98:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:05:29ID:3zU
女尊男卑に変わってきてんじゃん
教師とか先輩とか友達とか女相手になると露骨に優しくなったりする奴多すぎて腹立つ
教師とか先輩とか友達とか女相手になると露骨に優しくなったりする奴多すぎて腹立つ
99:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:05:39ID:U21
>>98
それは配慮
それは配慮
101:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:06:10ID:lFN
>>99
この言い分が男尊女卑に繋がってるんだよなぁ
この言い分が男尊女卑に繋がってるんだよなぁ
104:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:06:13ID:mri
>>99
えぇ…
えぇ…
106:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:06:20ID:3zU
>>99
配慮なんか必要あんの?平等に扱うもんだろ
配慮なんか必要あんの?平等に扱うもんだろ
141:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:12:08ID:97B
この手のスレでよく出る
結果の平等じゃなくて機会の平等ってレスがまだない
結果の平等じゃなくて機会の平等ってレスがまだない
148:名無しさん@おーぷん2016/02/13(土)15:13:18ID:Em3
>>141
良い言葉聞いたわ
サンクス
良い言葉聞いたわ
サンクス
via http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1455341914/