1：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 15:58:32.97 ID:fbeuPoUg0
田舎ですら汚いのはなぜなのか
海外
日本
5：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 15:59:58.93 ID:YJmb/kyzO
戦後の無秩序な発展の名残
13：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:04:33.40 ID:fjXIN8jf0
日本国土狭すぎワロタwwwwwwwwww
15：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:05:07.88 ID:xuPL8bfm0
観光地と比べてどうすんだよ
83：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:30:49.23 ID:lZb9OW3gP
屋根の色が明るいだけだろ
86：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:31:54.38 ID:JC5HMAjP0
明るい色にしたらしたでこいつら「これが日本かよ。素朴さのかけらもねーな」とか言い出すぞ
10：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:04:10.52 ID:GosR/XO60
地震があるから
レンガ造りの家や橋は無理
地中海沿岸の白壁の家とかも無理
17：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:06:06.38 ID:YJmb/kyzO
日本人の根幹に哲学や美意識がないんじゃない
景観や建築に対してのさ
26：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:09:15.98 ID:xuPL8bfm0
>>17
日本の家屋は台風やら地震やらでどうせ壊れるから使い捨ての意識が強いんだろ
そんなもんに高い金出して統一したり綺麗にするなんて無駄
3：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 15:59:27.50 ID:dOkYVMk/0
国道沿いがひどい マクドナルドやら牛丼やらパチンコ屋やら…
77：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:27:18.73 ID:s9MZe2VBP
82：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:30:19.42 ID:dOkYVMk/0
>>77
こういう道路沿いが嫌いだなぁ
便利は便利だけど…
30：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:10:57.05 ID:UpFSKcVW0
国土の大半が山地故に日本の建築文化ってのは向こうの石積みで長年っていうのではなく
木造で周期的に建て替えるって文化だから
電線地中化も地震国でやるメリットがない
46：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:17:07.20 ID:321eo6xf0
景観整備の制度が甘い
物を総合的に規制しないから今のような景観ができる
日本人は一部観光地を除いて、街並みが財産だという認識も薄いな
75：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:26:55.36 ID:iJZSJfH40
景観の概念が根付いてないからだろ
まぁベランダに花がないと大家に怒られる国よりはマシに思える
自分の自由にしていいスペースを他人にあれこれ口出されるのは萎える
ただでさえ自由な場所がない日本ではな
43：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:15:52.52 ID:94tlIx9K0
× 汚い
○ 統一性が無い
81：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:29:07.23 ID:6nE2MbISO
統一性がないよな
和と洋が混ざりすぎ
海外
44：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:16:26.78 ID:o340Q6kZ0
建物の統一感なんかいらないけど、道路がおかしい
ちゃんと企画して作られた新しい町はやっぱきれい
53：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:19:50.16 ID:hhhDw9xP0
海外は都会でも味がある。
日本はただビルが乱立してるだけ。
60：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:21:06.49 ID:eJK4uCah0
日本と海外の都会の違いは
海沿い・川沿い・緑地の多さ・ネオンの色だな
57：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:20:49.29 ID:iUL+tqi00
電飾看板とポスターなくせばましになるよ。まじで。
124：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 17:12:51.50 ID:Q10bODYC0
電柱と広告が元凶
171：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 17:53:43.09 ID:To5PjSwB0
昔からの景観維持は木造では無理じゃないかな？
あれは石造りだからこそできる芸当だろう
といりあえず看板とか広告とか悪趣味な色の店止めるところからはじめよう
213：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 18:45:41.80 ID:ckLtLKCE0
広告看板だけでなんとかなるとも思えない
むしろ電柱電線とあらゆる建築物の外壁の素材・色じゃないかと
51：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:18:53.39 ID:dOkYVMk/0
観光地同士で比べるとなるとやっぱ日本代表は京都とかか
67：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:23:04.74 ID:ckLtLKCE0
>>51
京都なんて日本有数の観光地のくせにあの惨状…
101：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:44:56.28 ID:GosR/XO60
リヴィエラとかの観光地と比べるなら
こんなとこだろ
111：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:52:49.93 ID:ckLtLKCE0
>>101
観光地は決して悪くないんだよな観光地は…
だが観光地であれば、あの中国ですらこういう物もあるぐらいだからなあ
114：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:54:56.04 ID:BQtvq4jl0
>>111
美しいな
168：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 17:48:59.65 ID:bffajQiA0
昔は欧米コンプの俺だったけど
実際パリやら行ったり比較的簡単にネットで海外の情報を取り入れる今
世界ってそんなにたいしことないんじゃねって思うようになってきた
もちろん海外から学ぶこともまだまだあると思うけどね
151：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 17:39:29.14 ID:Df6pkTF20
日本って路上にゴミとかかなり少ないほうだろ？
158： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/04/04(水) 17:42:06.69 ID:DcxiQEAK0
>>151
まあたしかに、ロンドンに旅行行った時は街にマックのゴミとか当たり前だったけど建物とかバスがおしゃれだったからなんかゴミまでおしゃれに見えた
160：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 17:43:16.33 ID:KCvwiAVV0
アジア圏だからじゃね？雑踏が魅力つーか
170：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 17:51:35.40 ID:Q10bODYC0
東京の駅周辺の景観とかは好きだけどな
41：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:14:53.43 ID:GosR/XO60
どう考えても日本の町並みの方綺麗
178：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 17:57:15.17 ID:pIQ/Zbt9O
日本の街並みは雑多だし安っぽい看板多いけどふと綺麗な画を見つける楽しみがあるから好き
134：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 17:29:29.92 ID:srAM3Jjj0
日本最高だろ
外国のは人の暮らしている雑多な生活感がない
123：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 17:12:28.80 ID:bj/hr0UL0
気候と土地の広さって重要だよね
日本はせまいし、ジメジメしてるし曇ってるし余計に汚くみえる
38：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:13:59.51 ID:Vxr5kDpPO
そりゃ雑居ビルに沢山のテナントが集まって
建物の間に隙間もなければ殺風景になるわな
全ての県が北海道並の広さがあればもっと変わったかもしれん
202：VIPがお送りします：2012/04/04(水) 16:45:54.04 ID:n1PSPFRFS
やはり電柱・電線の存在はでかい
コメント
犬の糞とか街路樹に必ず一つは落ちているし、石畳の歩道はゴミと腐った街路樹の葉で溢れて
壁はスプレーの落書き、チラシで覆われてる。
綺麗なのは観光地だけだわ。
当然テレビは綺麗なとこしか写さん
実際旅行言ったら汚くてびっくりするぞ
田舎の数本は許せるが…
逆に看板まみれ電線まみれの人間まみれのごった返した雰囲気を
世界にクールだと思わせる位の気合が今の日本には必要
水道水さえ飲めない国もある。
街の趣味や美的感覚は人それぞれだし、近代的な街並みの中に鳥居があったりする不思議な空間として悪くはないと思うけどね。
電柱が地上の多いのも、街並みの中に電線が多いのも地震大国から日本は日本なりの歴史を生んできた証。
これは日本に限ったことでなく、どの国もより住みよい街作りをしてきた外観なんだよ。
住んでる人が住みやすく、震災に復興しやすい、もしくは耐えるために。
主が汚いと感じるのはみんなが言うように 観光地ろ市街地を比べてる事 歴史的内面を見る目が無い事。
景観とか観光地以外じゃ糞の役にも立たないもの投げ捨てたから日本は復活した。
でも難しいんだろな
海外の理路整然とした街並みには、その
生活感に伴った人懐っこさが、足りないような気がする。
そんな国よりマシだと思うぞ
それと立て替え禁止の家って内装やらなんやら自分で全部直さないといけない。金ばっかり掛かる
まあカオスも悪くないと思うわ
広告の多さは腹立つけど
フランスとかイメージだけで品のある場所とか思われてるけど、ちょっと前まで街中ウンコまみればかりのとこだったのに
窓から外に糞尿投げ捨てるようなとこ、今はそれでなくても物凄いゴミまみれ
言ってる事は本スレの糞と同じすぎて吹いた
国土や利便性、都市計画まで頭が回らないところまでまるで一緒
ここは日本です
西洋はブルボン家とかが「権威の象徴」として
豪壮華麗に城や庭園を作り上げさせたし 城下町も派手に作らせただろう
対して日本の天皇や幕府は仏教を使って国を統治したから
質素になってしまったんじゃね？ キリスト教＝華麗 仏教＝清貧ってイメージだからなあ
それは日本人の勤勉さに原因があると俺は思う
なぜならば一番のんびり屋のイタリア人がトップクラスの芸術をいまだに作り出してるからね
日本人は暇さえあれば働き衣食住を確保してきた だから芸術にまで時間も余裕も向かわなかった
んだとおもう イタリアにとってはドイツという最大の消費国があるからそれで潤ってるらしい
もしもイタリアが日本と同じく大陸ではない島国だった場合、今のような芸術で食っていける
状態になれたかは疑問 買い手があってこその芸術生活だし
ってことで必死に炭鉱に皆出稼ぎに行ったからこそ
戦後の日本は世界第二位の経済大国にまでなりあがったのだと思うよ
芸術が栄えるのはこれからじゃね？ 科学技術という経済の礎が出来て
それから芸術という付加価値をつけていくのが王道だと思う まずは飯を食うことが一番大事だし
正直観光立国で成り立ってる国は世界経済停滞の余波をまともに受けると思う
芸術は不景気には真っ先に予算から削られるところだからね
遠景画像なら日本にも絶景といえるものはある
ttp://matome.naver.jp/odai/2129887614522312601/2129905669927022803
それに中国は路地裏やちょっとその辺歩くと街中に竿みたいなのだして
平気で選択してるからかなり汚たっかぞ
街並みに関してはアジアと欧州の違いだな
あと業者の建築デザインがアホの一つ覚えみたいにモダニズムの影響を受けまくってるから
土地柄しょうがない事だって沢山あるんだから景観ばかり考えてられないよ
それこそ観光で持ってる国ならともかくそうじゃないんだし
看板が多過ぎ・派手な色多過ぎ 建物から道路にでた看板（頭上・電柱含む）
アジアのゴチャゴチャした街並みが魅力的に見える場合がある
ロスト・イン・トランスレーションという映画は
外国人から見た東京が描かれてて面白い
あと、どの都道府県もミニ東京を目指そうとしたのもどうかと思う。気候や生活環境がそれぞれ全然違うわけだから、やはり自分たちがどういう生活をし、何を後世に残していくかを考えるべき（もちろん我々もだが）だっとと思う。
昔は欧米コンプレックスか敗戦による過去の全否定だったかは知らんけど、欧米に追い抜け追い越せで過去の遺産も否定してどんどん潰したけど、やっぱりやりすぎだったな。国土を開発しつくて、昔の建物も失ってしまったから、今の日本人は方向性を失ってどうしていいかわからなくなってんだよな。
だよなぁ。
それと、日本人は根本的に古い物が嫌いって考えもあるのかもね。
つくづくエコじゃない民族だ。
日本の気候と災害に勝てる建築物なんてそれこそ文化財くらいなもんで
不潔でも見た目が良い街に住みたいならヨーロッパにいけばいいと思うよ。
誰がどっから見ても汚すぎというか、ごちゃごちゃしすぎ。
かといってアジアの繁華街みたいな妙な活気がある訳でもなくただ
どんよりしているだけで、見ているだけで気が滅入りそうになる
レベル。
コレみてなんとも思わないヤツは根本的にどっかオカシイ。
原因は国や地方自治体の力が弱い＆無能な事だろ。
海外の都市や観光地なんかは建物建てるのにいろいろな規制が
あったりして住んでいるヤツからすると実は結構煩わしく窮屈
なもんだ。
それでも住民みんながそんな街並みが好きで、その規制を不便は
あっても肯定しているから、そこに住んでいる人々の思想を
反映したその街々それぞれの個性、趣が出てくる。
白人文明といえば即『個人主義』とか言われるけど、彼らは
彼らで結構全体主義な面もあって共同体を大切にしようとするよ。
日本は戦後ずっと個人主義ばかりを追い求めてきて共同体を破壊
するように、人々が団結しないようにしてきた。
伝統、文化もただ古臭いものとして打ち捨て、滅ぼす方向にばかり
メディアも教育も煽ってきた。
日本で建物を建てる際にそんな規制や全体的な街づくり、都市
づくりまで考えて建物を建てられる事はほとんどない。
だから京都駅があんな事になっている。
「不潔でも見た目が良い街に住みたいならヨーロッパにいけば」
ってふざけんな。
景観を憂いている人間は外国、外国のような場所に住みたいんじゃ
なくて、日本らしい形、その地域らしい形の美しさ、赴きを
持った街に住みたいんだよ。
よっぽど日本を侮辱してるわ。
日本は元々美しい国だったのに、おまえらみたいな馬鹿が
ガンガンきれいな街並みを潰して適当にビルたててキッタネー看板だしたからこうなってんだよ。
>>49完全同意。
煩わしいゴミ捨て分別までできる日本人が、煩わしいからビルの高さ合わせるのさえ
協力できないなんて、そんな筈がないと思うよ。
ああいう、やる気ある人の気持ちを削ぐクズは完全無視して、法律的に
取り締まってほしいよね。
オランダは、一度潰したけど復興してるらしいよ。
>>50そうだね。まずそう思うよ。
京都の一部なんか、ポール（黄色か赤のやつ）でさえ、渋いブラックで塗って工夫してたよ。宅急便の人も、昔ながらの恰好してて、めちゃめちゃ恰好よかったよ。
ああいう場所に住む人は、自分の住んでるところはもちろん、日本に誇りが持てるだろうね。
どこ見てるんだ
電線撤去したくらいで日本の街並みがマシになるか
日本全体を観光地にしたいの？
アホなの？
これは、街並みだけではなく自動車のデザインや家電品にも言えます
欧米と比べて日本のインダストリアルデザインは非常に低いです
街並みに目を向けると…外壁の色合いや建築様式に統一感(建築物に連続性がない)がなくチグハグである
それに輪をかけて電線やチープな電飾看板が昭和臭を漂わせ貧弱な街並みとなっている
市街地も酷いが特に住宅地が酷く先進国で経済大国とは思えない
日本の街並みを見て私には先進国だと思えないのだ
終戦後、規制する法律を作るべきであった
個人的に東京や大阪などの首都圏はそのままにして、地方都市から手直ししていくべきだと考えています
内需を動かす為に、第二の日本列島改造論を打ち出すべき
第二の建設バブルを引き起こすべきです
日本の市街地は和モダンかネオ江戸様式で統一するべきです
ネオ江戸様式(伝統的な和様式を鉄やガラスを多用して現代建築にアレンジした私が考え出した建築様式)
100年計画で街並みを直そう！
日本はそこにもう一軒家を建てる
近視眼的に見てばかりで、先見性が無いのもダメだ。
海外は何で企業の看板が無いんだ？
住宅地だからってのもあるだろうが、個人商店もこじんまりとやってる。
ハデな看板はみっともないと思う感覚があるから？
公共の看板もヒドい。痴漢注意だの、不法投棄だの、ここで死亡事故ありましただの。
個個人が判断できないから、いちいち看板で注意を促さなきゃいけないのか。
公共事業で無駄なハコモノ作ったりしないで、下品な電線を地中に埋めることに税金使って欲しい。
日本海のメタンハイドレートが表立って報道されないのは、既得権益者が困るからだというのと同じ類。
場所を選べばハデでもいいんだよ。看板自体にセンスがない…
やっぱり綺麗な街を見て育たないと美的感覚からしてダメなんだな
これに尽きる。
こういう感覚からして日本は立ち遅れてるよね
雑多になったのは最近のことで元々は美しい景観だったんだよ
この手の事をすぐ海外コンプと言う人はそこがおかしい
むしろ日本人の美意識が戻りつつあると見るべき
もっと言えば、日本語廃止して公用語をアルファベットの言語(英語とかフランス語など)にして街から漢字を無くせば仮に広告有っても汚くはない。
デンマークの地下鉄みてごらん、。
駅にも車内にも広告無いから美しい
広告無くったって、現代日本の町並みは汚いよ。
航空写真でも歴然。
みんな好き勝手に、洋風だったり和風だったりヘンテコアートだったり建てまくり。
結果道も整備されてるように見えない、極小の塵が集まったような
ゴミ屋敷同然、ダサイ灰色に見える。そして活気も無し。
田舎の瓦屋根で統一された風景の方がまだ綺麗。
日本に海外旅行客が、他に比べて圧倒的に寄り付かないのは、これのせいだ。
ちょっとは規制しろや。中国の方がまだ綺麗なもん作るわ。
(電線は地中に埋めた方がいいとは思うけど)今の日本の景観結構すきなんだけどなぁ・・・
海外旅行客もこれ以上増えなくてもイイ。
内は内、よそはよそだよ
日本の景観が好きだと思うのはそこで育ってきたという「郷愁」があるからであって
決して景観が綺麗だからではない。
実家の壁の汚いシミも時がたてば思い出になるでしょ。つまりはそういうこと。
これからの世代には電柱の無い広い空に郷愁を感じてもらおう。
そういうのは京都に任せてうちは無秩序で行こうみたいな都市ばかり
結果日本の都市景観は全く日本らしく無いという
もうどうしようもないな
ゴミゴミした汚さが日本的、東京は汚いほうがにあってるとか
開き直る人出てくるよねwwwww
もうそれでいいよ、日本は極東の田舎んだからwwwww
欧米人の子は日本に呼ばないようにしてたけど、放射能汚染のおかげで来たいという子もいなくなったし、もういい
この汚さが日本人の価値観、レベルの表れ
ドイツは美しく復興したのに、日本人にはできなかった、レベルが違うんだよ
これにつきる
田舎も街もどうしてこんなにセンスがないんだろうって悲しくなる、
日本人はゴミゴミが好きなんだろうな
首都東京や大阪ですらあんな状態、日本人はごみごみ汚いほうが落ち着くんだろうね、、、、、
ゴミ屋敷の人と同じだってことなんだろww
綺麗好きは欧米に移るね、それでいいのかも
汚い日本でしか暮らしたことない人？
そう言う人が欧米の首都行って向こうの美しさに大感激するんだよねwwwww
こういう日本人が多いから、汚いままなんだよ日本は
欧米で暮らせばいやでも日本の汚さがわかる、小学生でもww
ドイツは？wwwwwwww
ドイツは経済も景観もすごいね
コメント見てがっかり
だから日本は汚いんだってよくわかった
でもそれじゃ困るんだよ
これ以上日本人の子供に恥かかせないで欲しい
日本汚いままだと、
日本帰国しない子供、日本人やめる子供もっと増えるかもねwwww
建築物に歴史的な連続性が無かったり、調和してなかったり、色や高さがバラバラだったりと…日本人の民族的美意識は低いと思う
戦後復興～高度成長期に法令で規制するべきであった
街並みの美しさは、ゆくゆくは観光業に絡んでくる
※美しい街並みは、日本人の財産となり、日本人に利益をもたらす(観光で)
住宅地は前後に分割され旗竿地が増加中で以前よりもひどくなってきている
気にしない日本人の方が多いので、もう日本は仕方ないんでしょうね、、、
特に気になるのは、電柱とガードレールです。東京でも銀座や日本橋のメイン通りにはガードレールはない為、道がすっきりして非常に気持ちがよくすっきりしていて景観も好い。日本人はガードレールの有無について意識が全くない。何故なら、むしろ必要必要だという事が前提になっているので議論にもなっていない。
たぶんガードレールの必要性については安全のために必要だという議論になるのでしょう。それなら銀座や、日本橋にもガードレールを付ければいいという理屈になる。
電柱を無くすことには大変な時間と費用が掛かるが、ガードレールを無くしていくことはそれ程時間と費用はかからないはず。先進国の大都市にはほぼこの景観を損ねる2種類のものは殆どありません。
日本人の意識が変わっていくことを期待したいところです。
白人はそこまで着飾らなくても美しいし精神的に余裕があるから服装はラフなものが多いね
日本人（アジア人）は内面も貧相で精神異常者（自国ではみんなおかしいからそこまで目立たない）も多いらしいよ、なんか納得だね
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