プロゲーマー専門学校に興味あるんだけど、リアルな話どう思う?

29

1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:54:02.887ID:cAs9Dk1+0.net

ゲームとか実況に興味ある
来年から高校でたら家が自営業なんで手伝いするんだけど
その傍らに通う価値あると思う?






Share on Google+

3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:54:55.091ID:cFaG4O7n0.net

個人的に独学でプロゲーマーになったら格好良いと思う

4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:55:02.783ID:6WiFwDaK0.net

一切無い
ユーキャンのペン習字の方がよっぽと有意義

21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:01:02.609ID:+tG3kit30.net

>>4
風呂入ってる時隣の家からユーキャンってデカイ声が聞こえてワロタwww

6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:55:07.605ID:nv9T1zoCr.net

趣味の延長なら良いんじゃね?

12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:57:33.038ID:cAs9Dk1+0.net

>>6
だよなやっぱり
仕事の手伝いはきちんとするし
いずれ家業は継ぐ予定ではいるんで

8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:56:18.791ID:RZc4cJri0.net

自分の履歴にそんなもん残したいか?

9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:56:37.075ID:QugnyB5p0.net

趣味にするためだけに学校いって高い金払うのはナンセンスじゃねえの
大体今成功してるようなやつらがその手の学校いったり勉強してきたと思うか?

19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:59:50.046ID:cAs9Dk1+0.net

>>9
まあ言うほど高い金とは思わないけどなあ
調べたけど授業料
外車とか買って事故で潰す方がもっと金ドブ

82以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:29:57.341ID:8bafrg4U0.net

>>19
言うほど高いっていうからには自分の金でいくのか?

10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:56:53.761ID:cFaG4O7n0.net

プロゲーマーの授業料は?
それ払う余裕あるなら、月にその授業料分遊びたいwww




11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:57:26.077ID:U5hO++J1E.net

声優のと同じで上の人が儲かるだけ

23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:02:08.447ID:cAs9Dk1+0.net

>>11
そんなの別にいいじゃん
世の中の金は回るもんだ
儲けてるやつもどこかに使ってる
それが商売
だからそんな誰がずるく儲けてるだとか俺は気にしない

15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:58:36.608ID:X/iGeVea0.net

高い金払って履歴汚す神経がわからん
黒歴史確定な若気の至り

25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:03:27.494ID:cAs9Dk1+0.net

>>15
履歴汚すの意味がわからない
公務員にでもなるんでなければそんなもん関係ないだろう
俺は自営だし

16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:59:11.628ID:n7kN7RZS0.net

プロゲーマーとか韓国とか海外行かないとスポンサーすらまともについてくれないよ

22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:01:26.349ID:yW1GHTnA0.net

>>16
今は日本でもスポンサーというより企業所属のプロゲーマーおるよ
衣食住全部企業負担でやってる
社長もプロゲーマー目指してた人だから結構理解ある

33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:07:19.003ID:cAs9Dk1+0.net

>>22
なるほどな
日本でもプロゲーマー出来るんだなやっぱり
実況者も増えてるしなプロの

41以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:11:27.366ID:yW1GHTnA0.net

>>33
超少数だけどね
年齢層も若い内じゃないとできないだろうし

53以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:18:07.455ID:cAs9Dk1+0.net

>>41
やっぱり数が少ないのは今まで日本には学校とか
会社とかでプロゲーマーを育てる環境が無かったからだと思う

年齢が若いうちしか出来ないってのはスポーツ選手とかと同じだな
プログラマーとかもそうか

30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:06:08.359ID:cAs9Dk1+0.net

>>16
それ本当なんかな
今後はかわっていくんじゃねーの?

17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 19:59:47.970ID:XFKBtFbW0.net

今現在配信も実況もやってないなら金の無駄

20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:00:12.199ID:T1dVfUJl0.net

プロゲーマーで飯食えてる人なんて一握りだぜ
専門学校行く時間あったらお家でママと
ゲームの練習した方が近道じゃね?
まあ、自分の人生だし好きなようにすれば~

29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:05:53.157ID:Mh6Tnb9vH.net

>>20
ゲームンゴww

27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:03:50.534ID:3OWR/Me4r.net

ゲーム実況動画ってゲーム下手でも実況が面白ければ人気になるよね
金ドブに捨ててゲーム廃人になるよりリアルでゲーム友達作って適度に楽しみつつってのが百倍いいよね

36以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:09:24.826ID:cAs9Dk1+0.net

>>27
それにしても金ドブってほど騒ぐほどの金額か?
少し豪華な旅行するくらいの金額で何でそんなに騒ぐんだ




32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:06:45.820ID:csPHhaOr0.net

情報システムいけよ

34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:08:20.111ID:yQ46vwr40.net

プロゲーマーも実況者もいままでそんな学校出た奴がいねえじゃん
だから学校なんて行かなくてもなれる奴はプロになれる

39以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:11:15.090ID:cAs9Dk1+0.net

>>34
逆に言うと今まで学校とかなかったから
日本のプロゲーマーの数が少ないし世界的なレベルも低いんじゃねえの
って思ったり

37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:09:45.062ID:lgeCTqo4M.net

付け焼き刃じゃないスキルとセンスが学校行っただけで付くんなら行きたいわ
残る奴らもどうせ元から才能持ってる奴らだけだし行くだけ無駄

47以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:13:43.027ID:cAs9Dk1+0.net

>>37
どんな才能も育てないと基本は伸びないと思う
ほったらかしで伸びて事は教育といわないし
そういう世界は先細って後が続かないと思う

40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:11:26.079ID:QdTiZmwL0.net

ゲーム実況とかゆーちゅーばーとか、
あいつらが稼げるのは、一人会社の社長だからで、営業から企画撮影まで一人で全部できちゃうからだ

48以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:14:51.232ID:cAs9Dk1+0.net

>>40
ユーチューバーって優秀だよな人気ある奴は
おまえら馬鹿にしてるけど馬鹿にしてる奴の百倍優秀だと思うユーチューバー

43以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:11:51.951ID:VHYOvP0W0.net

プロ野球選手になるための学校に通おうとしてるようなもんだよ

44以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:13:27.212ID:8eP0Y0SRa.net

>>43
それより余裕で難しいんだよなぁ

57以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:19:35.974ID:cAs9Dk1+0.net

>>43
プロ野球選手になりたい奴は強豪高に通うけどな
それと変わりない

49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:15:29.927ID:c5UVtvwEa.net

声優学校の動画だけどこれと同じように見られていいならいいんじゃない?

https://www.youtube.com/watch?v=4XErhmymZaI


51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:17:09.661ID:RKErOuf30.net

>>49
素人と違って声よく出てるな
そこだけは認めるわ

63以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:21:55.425ID:cAs9Dk1+0.net

>>49
女いっぱいいて楽しそう
羨ましい

52以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:17:22.570ID:kQcNjsw/a.net

最近のプロゲーマー量産の流れは悪くないとは思う
だけどプロの形が画一的すぎて面白くないわ

67以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:23:46.003ID:cAs9Dk1+0.net

>>52
新しい仕事が世の中に増えることは悪くないよな絶対
このスレにも何故か嫌がってるやつ多いのが不思議なんだけど

70以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:26:08.943ID:ddtBDp0y0.net

>>67
お前がその仕事の未来を切り開いたり担っていく感じだったらそりゃ応援するけど
あー俺ゲームそこそこ好きだし動画とかも見るし他に進学したいとこないからこれやるかーって感じだもん

117以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:38:30.329ID:cAs9Dk1+0.net

>>70
まあそんな感じではあるけど
いずれ家継ぐわけだしそれまでの間そういうセカイ見てもいいやん?
万が一にも才能が開花する事もあるかもだし

119以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:39:33.282ID:ddtBDp0y0.net

>>117
何のゲームでプロになるのかも考えてないんじゃ万に一つもないね

71以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:26:51.208ID:8eP0Y0SRa.net

>>67
嫌がってるじゃなくて無理だって言ってんの
プロゲーマーの席なんか1席しかないのに1000人が座ろうとしてるようなもん

120以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:39:51.792ID:cAs9Dk1+0.net

>>71
その席をふやしていけばいいじゃん

123以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:41:18.324ID:8bafrg4U0.net

>>120
席が増えることはないんだよ
誰か強いやつが出てきたら前に座ってたやつが席から引きずりおろされるだけ
実況者も同じ
しかも後から席に座る方が圧倒的に難しい

126以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:42:04.105ID:wir4wVsnp.net

>>120
学校に行っても増えない
プロが少ないのはなりたい奴がいないからじゃなくて仕事がないからだよ
椅子を増やしたいならスポンサーになる企業側を目指せ

はい椅子増やしたい論終了

209以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 21:21:05.616ID:cAs9Dk1+0.net

>>126
その一歩がプロゲーマー学校だと思う
なんでもかんでも
無駄だ
 やるな
おまえがスポンサーにでもなれ(漠然)
だけでは何も進歩は無い

210以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 21:22:48.395ID:xYysXcXC0.net

>>209
なら養分にでもなってくれば

330以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 23:28:33.138ID:cAs9Dk1+0.net

>>210
養分も必要だと思う
声優だって何万人も挫折した奴がいて
その上に任期制優雅いるわけだからな

そういう風に挫折した奴の上に成り立つ業界があるのは仕方ないと思う
俺は家業あるし養分でも別に構わないくらいだしな
そういうセカイを覗けるだけでもいい経験だと思う

331以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 23:35:18.577ID:yW1GHTnA0.net

>>330
俺もにたよーな事言って親に反抗して好き勝手したけど今思うと大学行ってちゃんと4年で大卒資格とって、
新卒の就職活動して福利厚生の充実したちゃんとした企業に就職したかったけどできなかったゾ
時間は有限なんだゾ
だから「いい経験になる」という一言で済ませないほうがいいんだゾ

211以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 21:23:13.366ID:8bafrg4U0.net

>>209
漠然って言葉はお前のその一行目に対して使う言葉なんだが
「思う」だけで進んだところで崖しか待ってねーよ

213以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 21:24:17.110ID:kZW44xrL0.net

>>209
そう思うこと自体は否定しないけど
具体的に専門行ってからどういう活動をすれば席を増やせるかまで考えろよ
行き当たりばったりで成功できるような業界じゃねーぞ

58以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:20:03.113ID:00SH1Vnc0.net

そんな学校とかろくになかったやつらが
人気もんになってるんだぞ

二番煎じすら価値はないというのに
お前は何番煎じなんだ

73以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:27:33.995ID:cAs9Dk1+0.net

>>58
だからそういう奴らだけじゃプロゲーマーの数も少ないし
そういう奴らだけでは日本のプロゲーマーの環境がよくできてねえじゃん
日本のプロゲーマーのレベルも低いじゃん

77以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:28:36.771ID:VHYOvP0W0.net

アメリカではプロゲーマーもプロスポーツ選手として認知されている
日本でも今後数年のうちにメジャースポーツになると言う人々もいる

125以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:41:55.376ID:cAs9Dk1+0.net

>>77
そうそう
プロゲーマーの社会的な地位あがってるんだよなどんどん
今後更にあがってク可能性高いと思うし

87以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:31:24.294ID:cAs9Dk1+0.net

おまえらよく馬鹿にしてるけど
日本の声優って世界的に見てレベル物凄く高いんだぜ?
外人とか日本語の意味わからないけど日本の声優の声が物凄く綺麗だから
聞いてるって奴多いし

そういうのっておまえらが馬鹿にしてる声優学校とか養成所とか
そういうのがたくさんあるから育ってるんじゃねえの?

プロゲーマーもそうなっていくんじゃね?

97以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:33:41.149ID:8bafrg4U0.net

>>87
日本の声優は昔からレベル高かったからな
今の日本のゲーマーみたいにどん底からトップレベルになるのとは全く話が違う

100以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:34:15.798ID:ygcqJE0m0.net

>>87
おまえが思っているよりずっとプロゲーマーってしょぼいんだよ
それをわかったほうがいい

110以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/02/08(月) 20:36:57.573ID:UetJ2no10.net

>>87
何か根本的な間違いをしてるかもしれないけど
声優って言うのはアニメの声を当てるだけが仕事じゃないからな?
ナレーターはもちろんラジオだったりとかとにかく声が関わる仕事を数多くしてる
だからその分養成学校でもイントネーションとか発音とか学ぶことが多い

それに対してゲームは基本だけであとは基本独学
それを学校で学ぶ必要がどこにある?実況の技術?んなもん個人に備わったものであり習うものじゃない
第一養成所で習うような実況が流行るならもうとっくに流行ってる


via http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1454928842/

注目記事

ツイッターの反応

コメントありがとうございます

最新のコメントへ(29)
1001 2016-02-11 07:20:42 ID:NjM3Yjdl  *この発言に返信
相談するまでも無くやる気満々じゃねえか。
自分が納得するためと踏ん切りつけるために自分で書いているようだな。

月並みだが、やらずに後悔するよりは、ってことで結論でてるだろ。
1002 2016-02-11 07:21:02 ID:YmFiNjZi  *この発言に返信
通える馬鹿発見器
1003 2016-02-11 07:25:28 ID:YmJjMTcy  *この発言に返信
>>1002
どんな事でも夢を持つ事は素晴らしいと思うのだけど。
なぜネット民は気分よく応援することができないのだろう。
1004 2016-02-11 07:25:38 ID:M2QzZWM0  *この発言に返信
将来の見通し無く俺は学校に通ってプロゲーマーになるんだ!ってヤツなら叩くのは分かるけど
この>>1みたいのは別に良いんでね?
金の事を仕切り言うヤツいるけど、それこそ余計なお世話だろうし
1005 2016-02-11 07:26:56 ID:OWEwOTZm  *この発言に返信
>>120
だいたいこいつ何のゲームでプロ目指すんや?どのゲームでも今現在ランキング上位じゃないと無理やろ。
1006 2016-02-11 07:30:57 ID:ZDE2YjMz  *この発言に返信
ケータイ何使ってる?ドコモだったらプロゲーマにはなれない。
パソコン持ってる?持ってなかったらプロゲーマにはなれない。
Windows7使ってる?使ってたらプロゲーマにはなれない。
PSシリーズ持っている?持ってなかったらプロゲーマにはなれない。
1007 2016-02-11 07:31:02 ID:NDEzMWMy  *この発言に返信
金と時間の無駄過ぎる
1008 2016-02-11 07:36:02 ID:MDMyYTU0  *この発言に返信
つーか前提として、心底「プロになる気はなく趣味の延長です」と言うなら
そんなの反対する根拠づけ不可能だし「どう思う?」って問いがおかしい。

プロになりたいけど現状ふくめてどうなの?
と聞く以外にスレタイの問いかけは成り立たない。
家業が存在することを言い訳に叩かれ回避してるんちゃう?
1009 2016-02-11 07:36:59 ID:MTEyZGU0  *この発言に返信
親のすねをかじって遊び呆けてきた、馬鹿息子と取り引きしたい企業なんておらんわw
社会を舐めすぎ
1010 2016-02-11 07:37:10 ID:OWEwOTZm  *この発言に返信
そんな学校通うくらいなら、PC買ったりマイク買ったりする方が有意義やろ
1011 2016-02-11 07:40:23 ID:MDYyYTYy  *この発言に返信
まぁ個人的にはゲーム実況は需要あるからもっとやれとは思う
声とかしゃべりに自信が無いならやめとけ
1012 2016-02-11 07:43:05 ID:NjNkMTBk  *この発言に返信
プロゲーマーのカテゴリーがわからんのよね。
単にめっちゃゲームが上手い人で大会の上位入賞者なのか?
RPGやマイクラみたいな競わないゲームの動画配信しながら傍らで企業からマーケティング請け負う動画投稿者をさすのか?
1013 2016-02-11 07:44:00 ID:NTZlYWZh  *この発言に返信
問答無用で無茶苦茶にゲーム上手いか、
英語喋れる前提で、キャラ立てやトークが上手いか、

どっちかがないと食って行けんよ
1014 2016-02-11 07:47:43 ID:Y2MzNmI4  *この発言に返信
成功しなきゃ人生オワタな世界への覚悟なし
1015 2016-02-11 07:47:45 ID:NTE2NzQ2  *この発言に返信
ばかだねー実況者になりたいなら高学歴大学で映像やら演出、心理学を学んだ方が人気者になれる映像作れるだろうし、話題にもなるのにね
そんだけ語るくらい実況見て気づかないの?
あれは演出をどれだけできる実力があるかで、ゲームのうまさではない。
お笑い芸人みたいなもん
お子様だから夢の中なんだね
1016 2016-02-11 07:47:54 ID:MDNiYzRl  *この発言に返信
>>1003
養成所ってのは大抵詐欺まがいのことしかやらん上に成功者が努力してるからなれたと無駄な夢見させる場所だからね
自分で練習のやり方を考えたり自分より強い人とコンタクトとって教えを請いに行ったりしない時点で実力の底が知れる
1017 2016-02-11 07:48:44 ID:OGJkMWI2  *この発言に返信
どう思う?って聞いてるくせに反対意見にはことごとく耳を貸さない定期
1018 2016-02-11 07:48:59 ID:ZTA3NmMz  *この発言に返信
勘違い多発はまず間違いないだろ
それぐらい誰でも予想できるのだから世間がまず許さない
よって学校はできない
1019 2016-02-11 07:49:00 ID:YjA5Mzk0  *この発言に返信
情熱の続く限り、その先を見据えつつトライすればいいんでね。
数年後とはいわず、5年、10年後とハッキリさせた上でね。

その途中、プロゲーマーの道を諦める時が来るとしても、
先に進む人を支える側もまた必要なんでね。礎を築いていく意味でも後は自分次第。

現実問題、
独学で強くなり海外クランとプロ契約してったスポーツ系FPSプレイヤーも過去にいたが、
プレイゲームが過疎化すれば契約も終わりやったし潰しの利かない世界やった。

で、今の流れを変革の時期と捉えて行動できるのかやね。
ただまぁ海外見ても契約終了後にアドバイザーやらエンジニアで身を置けるヤツは一握り。
1020 2016-02-11 07:54:01 ID:MTc3ZmUx  *この発言に返信
自分でこんなことを聞いてくる時点で、無意味かもしれないと少し気がついてるんだろ。
自分の好きなところに行けばいいじゃん。

ただ、自分の子供がこんな腐った学校に、大金出して通いたいっていったら殴る。
自分で通うという事になっても、金を払う価値が全くない。

無名のFラン大学に言って、ゲーム実況してくれた方がマシだ。
1021 2016-02-11 07:57:58 ID:NTEyMzcx  *この発言に返信
>>213
鬱陶しいガキだな
人の話聞く気ないならクソスレ建てんなや
1022 2016-02-11 08:00:33 ID:OWI1OWEw  *この発言に返信
>>1
こいつって前おーぷんで散々スレ立ててた奴か?
まともなアドバイスは無視して煽りにしか反応しないし印象悪かったわ
1023 2016-02-11 08:10:31 ID:OWVjYTRk  *この発言に返信
これ宣伝だぞ下手くそだけど
1024 2016-02-11 08:12:57 ID:OThlZGNm  *この発言に返信
>>73
大会の認知度があがらないとスポンサーは増えないだろ
いくら広告塔のプロゲーマーが増えてもパイの奪い合いが激化するだけ
>>1みたいな実力皆無の奴が入り込む隙間は今はあるだろうが、学校通ってなんとかしようとするアホにそんな隙間は見つけられない
1025 2016-02-11 08:14:47 ID:OTNjN2Nk  *この発言に返信
結論ありきのアホかそれを演じた釣りスレ
最近こんなのばかりやね
1026 2016-02-11 08:15:18 ID:Mzc4NWM2  *この発言に返信
ゲームうまくなるスキルは社会でも応用効くし
自営なら自社の宣伝にも使えるしやったほうがいい

2chで無駄無意味な時間垂れ流してる奴のがバカだろw
1027 2016-02-11 08:29:11 ID:YmQ2NTI4  *この発言に返信
プロ養成の専門学校とか業界がもう確率してて資格試験だとか養成学校卒業プロ化とかでないと意味ないぞ
TVゲームはそれぞれのルールが独自すぎ
自社の続編ですら目新しさを求めて新要素で常にバランスに追われてる
垣根を越えて業界が結びついて普遍的な競技が確率してく姿が想像できない
賞金稼ぎは生まれてもプロ業界化が無理な世界で専門学校の意味などあるわけがない
1028 2016-02-11 08:36:11 ID:OTc3MDM5  *この発言に返信
ゲームなんて学ぶもんじゃねぇだろ…
個人的には声優もがっこじゃなく、劇団に入れと思う
1029 2016-02-11 08:41:05 ID:MmIwNTZk  *この発言に返信
>>77
まぁせいぜいダーツのプロの下程度だな
お気軽に一言お願いします。   最新のコメントへ(29)
 
 

コメントが反映されるまで時間が掛かる場合があります。
URLの記入はhttpのhを抜いて下さい(宣伝対策です)。
29