香川招集外を再度説明するトゥヘル 「シンジとの間に何かがあったわけではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160209-00000032-goal-socc
日本代表MF香川真司が６日のブンデスリーガ第２０節ヘルタ・ベルリン戦でベンチ外となったことは、ドイツメディアでも大きな話題になった。ボルシア・ドルトムントを率いるトーマス・トゥヘル監督は、８日の会見で改めて香川について問われている。
香川がベンチ入りメンバーから外れたのは、休養以外では今シーズン初のことだった。それだけに現地でも注目度は高く、一部では、香川の練習に不満があり、そのことに対する監督からの「警告」だという報道もあった。
トゥヘル監督は、会見で次のように述べている。
「もちろん、我々は彼と話している。メンバーから外すときもそうした。特にシンジのように大きく貢献してきた大事な選手の場合、なおさらそうするものだ。今回の招集外は根本的なメッセージではないし、大きなことがあったわけでもない」
「だが、ドルトムントのようなクラブで我々が目指す目標を考慮すれば、このような決断もあり得る。全員がいつでも、自分の最高のパフォーマンスを出せる状態でなければいけない。毎週、競争に挑み、パフォーマンスを評価される姿勢を維持しなければいけない。我々はこのことについて話し、シンジはそれを完全に受け入れた」
周囲の反響には驚いたようだ。
「その決断がどれほどの波紋を呼んだかは分からない。もちろん、彼についてはたくさん聞かれたし、それはどこかで理解できる。だが、パク・チュホや、前々節はモーリッツ・ライトナーがメンバー入りしなかったことについては、誰も質問してこない。当然、チュホもシンジも良い気分ではなかった。もちろん、我々は話し合っており、ハードな決断であることは分かっている」
「だが、今後もそういった決断を下さなければいけない。今後も試合ごとに、フォーメーションや相手によって、決断を下していく。細かいことも判断材料だ」
具体的な話を避けている様子のトゥヘル監督。香川の招集外について、さらにこう加えた。
「個人的に批判しているわけではない。無数の要素が（選手のフォームに）影響するものだ。プライベートのことかもしれないし、ほかにもいろいろあり得る。だから、私が招集外にした選手について、ものすごく不満に感じているとか、関係が壊れたとか、そういうふうに捉えてほしくないんだ」
「シンジの場合、彼との間に何かがあったわけではない。私は、今の彼が、自身の１００％を出せる自由な気持ちでないという印象を受けた。だから、決断したんだ。彼にとってハードな決断であることは知っている」
ドルトムントは９日にDFBポカールでシュトゥットガルトと対戦する。香川は招集メンバーに入った。アドリアン・ラモスやパク・チュホはメンバー外となっている。
【サッカー】香川の招集について、トゥヘル監督「相手による。細かいことも判断材料だ。」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1454968668/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160209-00000032-goal-socc
日本代表MF香川真司が６日のブンデスリーガ第２０節ヘルタ・ベルリン戦でベンチ外となったことは、ドイツメディアでも大きな話題になった。ボルシア・ドルトムントを率いるトーマス・トゥヘル監督は、８日の会見で改めて香川について問われている。
香川がベンチ入りメンバーから外れたのは、休養以外では今シーズン初のことだった。それだけに現地でも注目度は高く、一部では、香川の練習に不満があり、そのことに対する監督からの「警告」だという報道もあった。
トゥヘル監督は、会見で次のように述べている。
「もちろん、我々は彼と話している。メンバーから外すときもそうした。特にシンジのように大きく貢献してきた大事な選手の場合、なおさらそうするものだ。今回の招集外は根本的なメッセージではないし、大きなことがあったわけでもない」
「だが、ドルトムントのようなクラブで我々が目指す目標を考慮すれば、このような決断もあり得る。全員がいつでも、自分の最高のパフォーマンスを出せる状態でなければいけない。毎週、競争に挑み、パフォーマンスを評価される姿勢を維持しなければいけない。我々はこのことについて話し、シンジはそれを完全に受け入れた」
周囲の反響には驚いたようだ。
「その決断がどれほどの波紋を呼んだかは分からない。もちろん、彼についてはたくさん聞かれたし、それはどこかで理解できる。だが、パク・チュホや、前々節はモーリッツ・ライトナーがメンバー入りしなかったことについては、誰も質問してこない。当然、チュホもシンジも良い気分ではなかった。もちろん、我々は話し合っており、ハードな決断であることは分かっている」
「だが、今後もそういった決断を下さなければいけない。今後も試合ごとに、フォーメーションや相手によって、決断を下していく。細かいことも判断材料だ」
具体的な話を避けている様子のトゥヘル監督。香川の招集外について、さらにこう加えた。
「個人的に批判しているわけではない。無数の要素が（選手のフォームに）影響するものだ。プライベートのことかもしれないし、ほかにもいろいろあり得る。だから、私が招集外にした選手について、ものすごく不満に感じているとか、関係が壊れたとか、そういうふうに捉えてほしくないんだ」
「シンジの場合、彼との間に何かがあったわけではない。私は、今の彼が、自身の１００％を出せる自由な気持ちでないという印象を受けた。だから、決断したんだ。彼にとってハードな決断であることは知っている」
ドルトムントは９日にDFBポカールでシュトゥットガルトと対戦する。香川は招集メンバーに入った。アドリアン・ラモスやパク・チュホはメンバー外となっている。
【サッカー】香川の招集について、トゥヘル監督「相手による。細かいことも判断材料だ。」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1454968668/
10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:03:31.72 ID:2lv8jIbL0.net
トゥヘルはシーズン前から真面目で頭も良くガンガン仕掛けるタイプのムヒを絶賛してた
色々言うけど単に香川のプレースタイルとメンタルが好みじゃないんだろう
色々言うけど単に香川のプレースタイルとメンタルが好みじゃないんだろう
11: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:03:35.71 ID:MToSe7Ke0.net
相手によるならなおさら必要だったと思うけどね。ヘルタ戦に関しては
12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:04:59.71 ID:jSP3yBFe0.net
あんまり監督の判断に対してあーだこーだいうと香川のためにもならんよ
トゥヘルにも考えがあるんだから一回ベンチ外になったからって批判しまくるのはよくない
トゥヘルにも考えがあるんだから一回ベンチ外になったからって批判しまくるのはよくない
33: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:14:24.22 ID:ezBQRj1d0.net
11月の代表戦後酷使されて
香川「疲れもあり親善試合のような気持でやってしまった」
その後スタメンから外されて
香川「当然の采配だと思う。気持ちが入ってなかった。監督はそういうところをちゃんと見てるので」
この辺から扱いがおかしくなったような
思ってることが顔に出やすいタイプだから気持ちが切れてるとすぐ分かるのかも
香川「疲れもあり親善試合のような気持でやってしまった」
その後スタメンから外されて
香川「当然の采配だと思う。気持ちが入ってなかった。監督はそういうところをちゃんと見てるので」
この辺から扱いがおかしくなったような
思ってることが顔に出やすいタイプだから気持ちが切れてるとすぐ分かるのかも
34: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:15:01.94 ID:syP7Eae80.net
ザキオカも最初は大変だったって言ってたな
まぁ、香川はもう半年経つんだが
まぁ、香川はもう半年経つんだが
40: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:20:41.46 ID:N2UPktj00.net
>>34
香川は最初はアホみたいに酷使されてたんや
前半戦の最後らへんまで全部リーグスタメン
そこらへんでカストロつかわれても試合には絶対途中出場で出てた
けどなんかおきにめさんらしい
香川は最初はアホみたいに酷使されてたんや
前半戦の最後らへんまで全部リーグスタメン
そこらへんでカストロつかわれても試合には絶対途中出場で出てた
けどなんかおきにめさんらしい
37: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:18:12.67 ID:cmsYjdiT0.net
キッカーなどのドイツ紙でも試合結果より大きく扱われてたみたいだな
51: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:26:05.97 ID:BrT5fZRa0.net
本人も整理できてないみたいなこと言ってから練習で心と体のバランスが悪いと思われたんだろ
騒ぎすぎると香川とトゥヘルお互いに悪影響及ぼしそうだな
騒ぎすぎると香川とトゥヘルお互いに悪影響及ぼしそうだな
56: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:27:16.06 ID:xBDChfeA0.net
パクやライトナーと同じことだと思ってるとしたら危ないな
日本人だけが騒ぐってのはよくあることだけど、そりゃキッカーもドルサポも騒ぐわ
日本人だけが騒ぐってのはよくあることだけど、そりゃキッカーもドルサポも騒ぐわ
74: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:34:55.77 ID:N2UPktj00.net
ブンデス版のゴルコムの前節の試合のレビューコメ香川使えとか
今回の記事に対して、香川擁護の声ばっかだが
あきらか香川日本人よりドイツ人の方がすかれてるな
ユナイテッドの時も使われないと、香川使えばって、試合出ないことで現地評価上がる謎キャラやな
ユナイテッドの香川嫌いの英国人が、自サイトで何故か必ず香川は擁護されるって怒ってたが
まあわからんではない
今回の記事に対して、香川擁護の声ばっかだが
あきらか香川日本人よりドイツ人の方がすかれてるな
ユナイテッドの時も使われないと、香川使えばって、試合出ないことで現地評価上がる謎キャラやな
ユナイテッドの香川嫌いの英国人が、自サイトで何故か必ず香川は擁護されるって怒ってたが
まあわからんではない
75: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:35:44.60 ID:BrT5fZRa0.net
岡崎は他の監督と違ってトゥヘルからは怒られてもすごく愛情を感じるみたいな事言ってたのにな
どうしてこうなったのか
どうしてこうなったのか
76: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:36:05.37 ID:nT5zWu4D0.net
香川以外のことも含めて今節の采配は批判されて仕方ないレベル
2位と3位の直接対決なのにロイスとオバメも下げて引き分け狙い。
2位と3位の直接対決なのにロイスとオバメも下げて引き分け狙い。
80: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:36:35.43 ID:BdYx1m4K0.net
>>76
香川どうこうっつーかそっちのほうが心配だよな。
明らかにいじりすぎ。
香川どうこうっつーかそっちのほうが心配だよな。
明らかにいじりすぎ。
107: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:49:11.14 ID:xBDChfeA0.net
本質は香川がどうこうじゃなくて
香川より良い状態の選手集めてやったのがあの糞サッカーという点だろ
あれ見たら糞コンディションの香川の方がまだマシと多方面から批判されてるわけで
香川より良い状態の選手集めてやったのがあの糞サッカーという点だろ
あれ見たら糞コンディションの香川の方がまだマシと多方面から批判されてるわけで
115: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:51:20.28 ID:3OqYscY60.net
>>107
公式ではスタメン予想されてたからコンディションは良かったはず
だからドイツメディアからもあれこれ突っ込まれたりしてるわけで
公式ではスタメン予想されてたからコンディションは良かったはず
だからドイツメディアからもあれこれ突っ込まれたりしてるわけで
135: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:01:02.28 ID:xBDChfeA0.net
>>115
どこまでトゥヘルが本当のこと言ってるかわからんけど
香川のコンディションが良かったかどうか一緒にやってる選手たちはわかってるだろう
コンディション不良が事実なら問題ないけど、嘘なら選手たちの心は離れてく
どこまでトゥヘルが本当のこと言ってるかわからんけど
香川のコンディションが良かったかどうか一緒にやってる選手たちはわかってるだろう
コンディション不良が事実なら問題ないけど、嘘なら選手たちの心は離れてく
109: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:49:28.32 ID:0ep507tn0.net
今回はあえてベンチ外の荒療治しただけな気がするけどな。
香川がそれを感じ取って変わってくれれば、また戻ってきそうだけど。
香川がそれを感じ取って変わってくれれば、また戻ってきそうだけど。
118: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:52:18.02 ID:N2UPktj00.net
>>109
香川はそういうことされるとメンタル弱いから調子おとすねん
トゥヘルは分かってないわ
無理に出もちやほやしといた方がいいねん
シャヒンにボールよこせとか、レバはセルフィッシュとかバルデスに俺２ゴールおまえはｗ？
とか調子こいてるときほど活躍すんねん
シュンっってさせたら悩んでへっぽこなってしまうんや
香川はそういうことされるとメンタル弱いから調子おとすねん
トゥヘルは分かってないわ
無理に出もちやほやしといた方がいいねん
シャヒンにボールよこせとか、レバはセルフィッシュとかバルデスに俺２ゴールおまえはｗ？
とか調子こいてるときほど活躍すんねん
シュンっってさせたら悩んでへっぽこなってしまうんや
125: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:57:28.76 ID:BdYx1m4K0.net
>>118
それバリオスや。
バルデスもいたけど。
それバリオスや。
バルデスもいたけど。
120: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:52:57.48 ID:Sc3J1GJX0.net
日本人記者しつこく聞きすぎだろ
124: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 07:55:38.23 ID:Od8me3ab0.net
>>120
質問してるのは地元のドイツ人記者
質問してるのは地元のドイツ人記者
144: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:06:43.35 ID:jprhv82e0.net
ドルの公式フォーラムでも香川ベンチ外で凄い騒ぎになってた
リーグ20試合中たった1試合ベンチ外になっただけなのにな
リーグ20試合中たった1試合ベンチ外になっただけなのにな
172: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:18:11.12 ID:Kr9YUM4a0.net
トゥへルはヘルタ相手に引き分け狙いだったからな
ペップを尊敬しすぎてCL圏内でいいみたいな姿勢も批判されてると思う
バイエルンと勝ち点詰めるチャンスだったのに
もう2位のCL圏内は確実だろうし、色々な事をやってみたいな感じが出すぎてる
まじでペップバイエルンに勝つ気なし
ペップを尊敬しすぎてCL圏内でいいみたいな姿勢も批判されてると思う
バイエルンと勝ち点詰めるチャンスだったのに
もう2位のCL圏内は確実だろうし、色々な事をやってみたいな感じが出すぎてる
まじでペップバイエルンに勝つ気なし
174: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:18:39.04 ID:VB6I3bF80.net
勝ってたらドヤ顔で俺の戦術は正しいって言ってたんだろな
実際はドルの前半の好調は本来トップ下の香川が勝手に下がり目のポジ取って組み立てに参加した事で成り立ってたのにまだ4-2-3-1にこだわってる
マリの加入も合意したんだろうし香川を切るタイミングを狙ってたんだろ
実際はドルの前半の好調は本来トップ下の香川が勝手に下がり目のポジ取って組み立てに参加した事で成り立ってたのにまだ4-2-3-1にこだわってる
マリの加入も合意したんだろうし香川を切るタイミングを狙ってたんだろ
175: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:18:44.33 ID:cI2eaWr2O.net
練習や試合でのプレーから気迫が感じられないから渇を入れただけだろ
構想外でもないし香川が監督のやり方に反旗を翻したわけでもない
ただ監督の考える序列とファンの人気にギャップがあったのは確か
構想外でもないし香川が監督のやり方に反旗を翻したわけでもない
ただ監督の考える序列とファンの人気にギャップがあったのは確か
186: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:21:12.79 ID:2lv8jIbL0.net
問題はこの先香川が試合に出て結果出したとしても
考えを改めて扱いをましにするかなってことだな
来季もCLとか出してもらえるか分からないし
考えを改めて扱いをましにするかなってことだな
来季もCLとか出してもらえるか分からないし
203: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:25:04.56 ID:qz8TPVPD0.net
香川が初のベンチ外でキッカー１面w
香川だけじゃなくカストロも使わないといけない中
香川を20試合中18試合(先発15試合)出してるのに
なんでこんなに叩れないといけないのか不思議に思ってるトゥヘル
香川だけじゃなくカストロも使わないといけない中
香川を20試合中18試合(先発15試合)出してるのに
なんでこんなに叩れないといけないのか不思議に思ってるトゥヘル
218: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:28:22.20 ID:xjZi17o80.net
>>203
え、キッカー１面に載ったの？
やっぱドイツでも香川ベンチ外は意外だったんだね
え、キッカー１面に載ったの？
やっぱドイツでも香川ベンチ外は意外だったんだね
250: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:40:29.53 ID:3OqYscY60.net
>>218
デカデカと香川の写真載せてたよ
デカデカと香川の写真載せてたよ
216: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:27:49.62 ID:6x6TDXyr0.net
むしろ食生活変えて家で自主トレして高額な酸素カプセル買って努力してて
前半戦で数字残したのにベンチ続きでモチベーションだだ下がりなんじゃねぇの。どうせベンチでしょ？的な感じで
前半戦で数字残したのにベンチ続きでモチベーションだだ下がりなんじゃねぇの。どうせベンチでしょ？的な感じで
222: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:28:48.02 ID:ezBQRj1d0.net
現地の記者も書いてることらしいが
トゥヘルが公式に発したシグナルは
「これまでの実績がどうであれパフォーマンスがよくなければスタメンから外す」ってことらしい
過去の実績といっても香川は今シーズン前半戦結果出した方なのにそれでも駄目というかベンチ外にまでするのね
トゥヘルが公式に発したシグナルは
「これまでの実績がどうであれパフォーマンスがよくなければスタメンから外す」ってことらしい
過去の実績といっても香川は今シーズン前半戦結果出した方なのにそれでも駄目というかベンチ外にまでするのね
243: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:34:21.75 ID:VB6I3bF80.net
今シーズン香川の調子はトップ下に入った時以外は安定してる
それがどの程度のレベルなのかは別の話で不調って訳じゃない
それがどの程度のレベルなのかは別の話で不調って訳じゃない
271: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:53:35.86 ID:YTWjQZJC0.net
何が理由かは知らんが、ケガでもないのにベンチ外ってある意味相当深刻じゃん。
280: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 08:58:53.25 ID:6BrL6Qq80.net
>>271
今日の試合はメンバー入りするらしい
序列が下がってるのは事実だけどそれほど深刻でもないだろう
今日の試合はメンバー入りするらしい
序列が下がってるのは事実だけどそれほど深刻でもないだろう
313: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 09:16:24.77 ID:pVl74qxv0.net
香川外すのがここまで反響大きいと思ってなかったんやろな
調子が悪そうだから休ませたとか言っておけばよかったのに
ポルト戦も控えてるから色々なパターン試したかっただけだと思うけどね
調子が悪そうだから休ませたとか言っておけばよかったのに
ポルト戦も控えてるから色々なパターン試したかっただけだと思うけどね
336: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 09:25:53.39 ID:HHU4IJJe0.net
キッカーの記事の写真を見たけど、香川の扱いでかすぎてワロタ
会見でずいぶん長々と言い訳したようだけど
意固地になってますます干しにかかるんじゃないの？
会見でずいぶん長々と言い訳したようだけど
意固地になってますます干しにかかるんじゃないの？
360: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 09:34:50.30 ID:etbumU7m0.net
海外板だと、クロップと仲が好かったのから
放出や移籍候補や干されてるって話が出てるな、さすがにそれは無いだろうと思うがｗ
放出や移籍候補や干されてるって話が出てるな、さすがにそれは無いだろうと思うがｗ
370: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 09:42:08.56 ID:zXPARll80.net
>>360
香川はどうか知らないけど
スポディッチはクロップと仲良かったから干されてるとしか思えない。
まあソクラテスとフンメルスがＣＢスタメンなのは理解できるけどＴＯでもっと使えよと思う。
香川はどうか知らないけど
スポディッチはクロップと仲良かったから干されてるとしか思えない。
まあソクラテスとフンメルスがＣＢスタメンなのは理解できるけどＴＯでもっと使えよと思う。
373: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 09:44:17.46 ID:LNxLWBs00.net
>>370
スボは昨シーズン前半もやらかしまくってたろ
スボは昨シーズン前半もやらかしまくってたろ
380: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 09:46:14.43 ID:zXPARll80.net
>>373
ＴＯで使わないと、フンメルスとソクラテスの負担が大きい。
スポに出てかれると控えＣＢで同じぐらいのレベルが獲れるとは思い難い。
ＴＯで使わないと、フンメルスとソクラテスの負担が大きい。
スポに出てかれると控えＣＢで同じぐらいのレベルが獲れるとは思い難い。
377: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/02/09(火) 09:45:21.50 ID:NX4+katR0.net
香川が下がってきて組み立てに参加するから、ヴァイグルも牛丼も活かし活かされるってのに
トゥヘルは前に張れって指示出すからな
そりゃ上がったまま下がってこないカストロ重用するわ
その結果パスがまわらずあのヘルタ戦
トゥヘルは前に張れって指示出すからな
そりゃ上がったまま下がってこないカストロ重用するわ
その結果パスがまわらずあのヘルタ戦
【BVB09】Borussia Dortmund 508【jjj】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1454899657/
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1454899657/
111: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1339-/Cyv [60.69.89.245]) 2016/02/08(月) 20:11:39.77 ID:EIeCLOCP0.net
キッカーでトゥヘル叩かれとるな
流石にこれは思い切り過ぎた行動だったな
流石にこれは思い切り過ぎた行動だったな
117: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-DgYM [203.181.12.138]) 2016/02/08(月) 20:14:48.45 ID:zKhDVOsL0.net
トゥヘルにとっても今の戦術は、試行錯誤なんだろう。
CL圏としては勝ち点に余裕があるから、今のうちなら試せると。
優勝を目指すのではなく、CL圏内に残るという考えだから、交代策が守りに入った消極的なものだったのでは？
CL圏としては勝ち点に余裕があるから、今のうちなら試せると。
優勝を目指すのではなく、CL圏内に残るという考えだから、交代策が守りに入った消極的なものだったのでは？
193: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 762e-X5oU [27.140.118.143]) 2016/02/08(月) 21:38:37.19 ID:6EoURTj70.net
ドイツ誌にまで取り上げられたら
香川のプレッシャー半端ないな
試合に出られたらだけど
香川のプレッシャー半端ないな
試合に出られたらだけど
202: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1339-SiRx [60.122.162.168]) 2016/02/08(月) 21:43:43.50 ID:ZS/XH3C70.net
>>193
何故ベンチなのか？ではなくて
ベンチ外がやり過ぎだっていうニュアンスだから。
何故ベンチなのか？ではなくて
ベンチ外がやり過ぎだっていうニュアンスだから。
245: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2af3-nD/u [223.133.8.168]) 2016/02/08(月) 22:21:51.37 ID:Laeb/WOC0.net
少なくとも何らかの出来事があったことは確か。
SDのツォルクが「警告以上のものでは絶対にない」と言っている。
キッカー紙が試合そっちのけで見開きぶち抜きで香川の話題。
TOだの温存とか言ってるのは現実見てくれんかね。
SDのツォルクが「警告以上のものでは絶対にない」と言っている。
キッカー紙が試合そっちのけで見開きぶち抜きで香川の話題。
TOだの温存とか言ってるのは現実見てくれんかね。
278: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 749f-DgYM [113.148.124.85]) 2016/02/08(月) 22:44:42.48 ID:xSeMtsEm0.net
Tuchel "Obviously I talked with Shinji about not calling him up for Berlin. Those decisions are part of the game." #VfBBVB
https://twitter.com/bvbawesome/status/696690487311343616
香川とトゥヘルの不仲説はなさそう
https://twitter.com/bvbawesome/status/696690487311343616
香川とトゥヘルの不仲説はなさそう
282: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 10f6-pgvx [61.197.122.87]) 2016/02/08(月) 22:46:26.05 ID:SbUWzBiT0.net
>>278
そら禿はこういうだろうよｗ
そら禿はこういうだろうよｗ
289: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1339-/Cyv [60.69.89.245]) 2016/02/08(月) 22:49:50.57 ID:EIeCLOCP0.net
>>278
なに言ってんだこの人
ってかツォルクは警告以上のもので
あることは絶対にないとか
言ってなかった？トゥヘルは
ゲームプランの一部って…矛盾してるやん
なに言ってんだこの人
ってかツォルクは警告以上のもので
あることは絶対にないとか
言ってなかった？トゥヘルは
ゲームプランの一部って…矛盾してるやん
292: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5c71-FzXJ [121.93.22.75]) 2016/02/08(月) 22:50:43.47 ID:NDBUpZcd0.net
>>278
内容について触れてないからなぁ。
「お前下手だから」と言ったのかもしれないし、「次のゲーム頼むわ」と言ったのかもしれない
内容について触れてないからなぁ。
「お前下手だから」と言ったのかもしれないし、「次のゲーム頼むわ」と言ったのかもしれない
281: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 749f-DgYM [113.148.124.85]) 2016/02/08(月) 22:46:25.71 ID:xSeMtsEm0.net
Tuchel: "Leaving Kagawa out wasn't a part of my general agenda. It doesn't always have to be seen as a scolding." #VfBBVB
https://twitter.com/bvbawesome/status/696690840073330688
Tuchel: "I didn't have the feeling that Shinji's mind is free enough to play on his full potential on Saturday." #VfBBVB
https://twitter.com/bvbawesome/status/696690960214970368
https://twitter.com/bvbawesome/status/696690840073330688
Tuchel: "I didn't have the feeling that Shinji's mind is free enough to play on his full potential on Saturday." #VfBBVB
https://twitter.com/bvbawesome/status/696690960214970368
291: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 10f6-pgvx [61.197.122.87]) 2016/02/08(月) 22:50:32.90 ID:SbUWzBiT0.net
問題は、禿の>>281みたいな発言に黙ったままでいたら、香川が練習で手抜きする選手だっていうレッテルを黙認した形になっちゃうことだな
そしたら香川の市場価値が下がるからな
本来なら、こういう時は代理人が反論しなきゃいけないんだが・・
そしたら香川の市場価値が下がるからな
本来なら、こういう時は代理人が反論しなきゃいけないんだが・・
304: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b2e-qWQ5 [116.220.3.227]) 2016/02/08(月) 22:54:55.63 ID:01hehoC/0.net
>>291
大丈夫それ以上にトゥヘルの言い分が言い訳がましいから誰も気にしない。
大丈夫それ以上にトゥヘルの言い分が言い訳がましいから誰も気にしない。
288: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 652e-DgYM [118.241.221.139]) 2016/02/08(月) 22:49:39.34 ID:DtXd3QnO0.net
香川外されて日本人が騒ぐのは、まぁわかるんだけど
ドイツメディアが1面で騒ぐのは、よぉわからんなぁ
これがロイスあたりだったならわかるんだけどね
ドイツメディアが1面で騒ぐのは、よぉわからんなぁ
これがロイスあたりだったならわかるんだけどね
294: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5175-DgYM [210.170.25.26]) 2016/02/08(月) 22:51:44.16 ID:lXEVsoNM0.net
>>288
向こうの香川の評価からすれば当たり前なんだがなあ
向こうの香川の評価からすれば当たり前なんだがなあ
300: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51bb-SiRx [210.48.129.131]) 2016/02/08(月) 22:53:12.31 ID:asPyp8qD0.net
>>294
それもあるし、こないだの試合はドイツファンが見ても本当に内容悪かったしベンチワークも悪かったんやな
それもあるし、こないだの試合はドイツファンが見ても本当に内容悪かったしベンチワークも悪かったんやな
306: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 652e-DgYM [118.241.221.139]) 2016/02/08(月) 22:55:25.57 ID:DtXd3QnO0.net
この騒がれ方って香川が一番迷惑してるパターンだよね
そっとしといてくれよって絶対思ってるよ、きっと
そっとしといてくれよって絶対思ってるよ、きっと
310: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-v5Gt [111.104.183.98]) 2016/02/08(月) 22:57:19.98 ID:QOikr4G30.net
>>306
だな
どうせすぐスタメン戻るだろうし騒いでもなぁ
現地メディアとしたらおいしいネタなんだろうが
だな
どうせすぐスタメン戻るだろうし騒いでもなぁ
現地メディアとしたらおいしいネタなんだろうが
312: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-D1EA [7v82x3N]) 2016/02/08(月) 22:57:58.36 ID:ausOsE0SK.net
結局、遠征にも連れていかなかった理由はなんなのよ
319: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1339-SiRx [60.122.162.168]) 2016/02/08(月) 23:00:16.16 ID:ZS/XH3C70.net
>>312
mindが十分じゃなかったってよ
mindが十分じゃなかったってよ
316: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ebd-pMh+ [115.162.221.116]) 2016/02/08(月) 22:59:12.83 ID:99jO90I10.net
mindねえ
プレーとかじゃないね
プレーとかじゃないね
351: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt [49.98.8.210]) 2016/02/08(月) 23:24:22.21 ID:bZo4nXFHd.net
なんかもうね…
（ここ二試合の内容がよくないことについて）
トゥヘル「我々のプレースタイルに関する根本的な疑いなんて存在しないよ。ヘルタ戦では多くのチャンスを作ったけど、いつもだったら持っている落ち着きを欠いていた。我々はもっとゴールを決められるチームだと確信しているよ。」
（うどんについて）
トゥヘル「もちろん我々は話をしたよ。ベンチに入れないということは、根本的に何かを訴えているというわけではないんだ。そういう決断をすることもある。彼は完全に受け入れてくれたよ。パクや香川のような選手が我々にとって重要な選手だということは分かっている。」
（ここ二試合の内容がよくないことについて）
トゥヘル「我々のプレースタイルに関する根本的な疑いなんて存在しないよ。ヘルタ戦では多くのチャンスを作ったけど、いつもだったら持っている落ち着きを欠いていた。我々はもっとゴールを決められるチームだと確信しているよ。」
（うどんについて）
トゥヘル「もちろん我々は話をしたよ。ベンチに入れないということは、根本的に何かを訴えているというわけではないんだ。そういう決断をすることもある。彼は完全に受け入れてくれたよ。パクや香川のような選手が我々にとって重要な選手だということは分かっている。」
359: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-D1EA [7v82x3N]) 2016/02/08(月) 23:28:41.38 ID:ausOsE0SK.net
>>351
ヘルタ戦の決定機なんて０だったんじゃね？
それはともかく、香川はパクと同レベルかよｗ
ヘルタ戦の決定機なんて０だったんじゃね？
それはともかく、香川はパクと同レベルかよｗ
373: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1339-/Cyv [60.69.89.245]) 2016/02/08(月) 23:30:35.32 ID:EIeCLOCP0.net
>>359
俺も一瞬そう思ったが同じベンチ外の
パクのことも考慮しないと駄目でしょ
俺も一瞬そう思ったが同じベンチ外の
パクのことも考慮しないと駄目でしょ
370: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 53d5-pMh+ [124.96.243.116]) 2016/02/08(月) 23:29:49.85 ID:Xczo5mWN0.net
去年も怪我してるのをクロップに言わなかったみたいで、
クロップが残念がってたけど、
練習でサボる選手じゃないからひょっとするとどこか痛めてるんじゃないのか？
クロップが残念がってたけど、
練習でサボる選手じゃないからひょっとするとどこか痛めてるんじゃないのか？
764: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sde8-Y1O+ [1.75.240.103]) 2016/02/09(火) 04:50:02.32 ID:8Lg6Z7HPd.net
765: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 65c3-SiRx [118.83.177.26]) 2016/02/09(火) 04:51:12.04 ID:FriJyy8B0.net
いちおう帯同はしてるんだ。少し安心した。
770: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 769f-DgYM [27.81.123.13]) 2016/02/09(火) 05:03:27.61 ID:i+jIz62q0.net
帯同してるんだね
よかった
ホッとした
つか帯同してるってだけでホッとするなんてなー
よかった
ホッとした
つか帯同してるってだけでホッとするなんてなー
775: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 344d-SiRx [49.250.200.106]) 2016/02/09(火) 05:36:46.69 ID:k5GsWiXp0.net
帯同してるということは安心だな
800: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 71a7-v5Gt [114.163.10.173]) 2016/02/09(火) 07:48:40.90 ID:IeltqZBN0.net
まあ要は今の戦術に香川が合わないという判断でのメンバー外という事なんだろう。
でも今の戦術はリーグ前半戦の戦術に比べて明らかに機能していないし、香川に自由度が無いという理由も今の柔軟性の無い戦術によるものだからね。
でも今の戦術はリーグ前半戦の戦術に比べて明らかに機能していないし、香川に自由度が無いという理由も今の柔軟性の無い戦術によるものだからね。
875: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5c71-FzXJ [121.93.22.75]) 2016/02/09(火) 08:49:11.66 ID:dXEjHKa20.net
>>800
クソ戦術を使わざるを得ない時はもったいないから香川を使わない、とかならわかるけど、どうだろうね。
クソ戦術を使わざるを得ない時はもったいないから香川を使わない、とかならわかるけど、どうだろうね。
858: 名無しに人種はない＠実況OK・＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a17-yy9q [223.133.217.37]) 2016/02/09(火) 08:34:15.62 ID:4MB3xF0Z0.net
香川いないことでチームが上手くまわってるなら理解もできるんだけどね
明らかに不調なのがちょっとなｗ
明らかに不調なのがちょっとなｗ
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ヘルタ相手にほぼベスメンで臨んで勝ち点1で無能さ露呈しただけじゃねーか
あたりまえだろう・・・。香川を何だと思ってるんだ。
そこはオバメ、ロイス、ムヒタリアンと比べろよ。
そういう選手はベンチはともかく、ベンチ外なら何かあったと思うに決まってんじゃん。
このコピペ流行ってんの？
ずっと怒鳴ってたって話あるけど、それ絡み？
けっきょく香川にとっちゃ損にしかならないなこりゃ
負のスパイラルよ
いきなりミュラーをベンチ外にするようなもんだろ
外した判断に筋が通ってるのかどうか、
他の選手達も納得のいく判断だったのか、
の方が重要だと思うよ
直前までメンバー誰かわからん、
みたいなチームはあるけれど
それで成り立つのは監督のカリスマ性に依る。
トゥヘルがそんな存在とは思えないので
他の選手にもしっかり説明すべき。
それを怠れば空中分解不可避
満を持してベスメン（と思ってる）組んであのざま
完全に監督の采配がダメだったのに、多くのチャンスを作った？
ポジティブシンキングも度を超すとイライラする
移籍厨にはなりたくないけど、もう香川移籍でいいんじゃん
ドルサポも納得するだろ
本当にデリケートな人間なら、自分の主張とか持ってないと思うけど、
ハリルは香川にマウンティングしようとして余計な事言ったな。
精神的に響くなにかがプライベートであったとかじゃないの
身内が亡くなったり失恋したりだとかそういうの
ウィンターブレーク中の仕事にまでケチつけられるとか。
有名なのは香川のせいじゃないのにな
嫌いな選手は使わないって、はっきりすっぱり言えばいいのに
取って付けた言い訳見苦しい！
最近のパフォーマンスなんか決して褒められたもんじゃねぇだろ。
しきりに前半戦はすごい・前半戦はすごいって唱えてるけど、大事なのは今の調子なんだぜ？
戦術変え始めてから内容最悪なの知らないのか。
選手交代もわけわからないのばっかりだし
まぁ今の調子は必要だろ！
しかし、ヴォルフスブルク戦でベンチになって決勝ゴールその後もアシストでもベンチ
その説明はどうするんだってことになるけどな
新戦術になってから選手のメディア評価もがた落ちでルタ戦の採点CB以外酷いもんだった、オバメなんて「５」じゃぁそのオバメを外すか？絶対外さないだろ？
それよりシュトゥットガルトはグロクロ加入から降格圏内のクラブが３連勝の絶好調
そんなクラブ相手にま〜た機能してない新戦術やるのか？
理由は代表。だからキッカーでデカデカと取り上げられるのが理解できないのが湧く
香川が出場して負けた試合以上に貢献して勝てた試合が多かっただけなのに
あとシーズン前半、香川が下がって来てたのはトゥヘルのプラン内だからな。気に入らない選手をあれだけ酷使するはずない。ただそのパターンは中盤３枚がベスメンの時しか満足に機能しない＋守備を充実させたいから、別のやり方模索してる段階。これ自体は正しいんだが、問題は上位との直接対決までベストを尽くさず捨てた点。シーズン前にトゥヘルの怪しい部分を指摘する記事あったが、それがこれかって感じ
実戦でテストするなとは言わないけど、3位のチームとの試合でやるべきじゃないし、
機能しなかったときは香川、ギンター投入でいつもの433に戻すとかやりようはあったわけで
香川のベンチ外置いておいても、スボティッチやギンターの扱いとか疑問符がつく采配連発してるし不安だわ
ヘルタどころかインゴルシュタット相手にも審判も誤審を認めて勝っただけじゃねぇかｗ
同意。香川外しても勝てば問題ないわけで。
しかし内容も結果も酷かった。交代の使い方も良くなかった。これは監督のせい。
舐めてかかったのか知らないが、香川不在が刑罰だったんじゃないかと取られても文句言えない。負けなくて本当よかった
トゥヘル自身が香川のパフォーマンスの問題だって言ってるのに、
なんで無理矢理好意的な解釈すんのかね
何言ってるのかな？
新しい戦術試すのって初めてじゃないんだけどな
だからこそ中堅クラブの監督がやってるような一時の感情で試合を進めて欲しくないんだが
マンＵの時から言われてたでしょ「クロート仕事しろ」って
せめて最低限の仕事してくれる代理人に替えなきゃ
移籍するにしてもクロートはドイツにしかコネないだろうしね
他リーグ移籍したとしてもクロートじゃ渡り合っていける気がしないわ
香川がサッカーに集中出来る環境を香川側の人達は作ってあげてほしいわ
視野狭い。やってるから評価されるのは中学生まで
何かがあったからこそ何かがあったわけではないと否定してるわけだろ
コメント寒すぎ、ワロタｗ
どこの国もマスコミもサポーターもうるさすぎ
もうトゥヘル辞めろって騒動起こせばいいよ
そんなに今シーズン優勝を狙ってたならこれからの経験が浅い監督じゃなくて、ビッグネームの監督を連れて来いって話、それに補強も大型補強しろって、でも現実はドルトムントはそこまで金使えるビッグクラブじゃないんだよ
ドルトムントはクソとか代理人はクソとか言い始めたヤツもいるし、お隣の国の人間みたいだわ
誰にも合ってないのが一番の問題
後半香川とヴァイグル君を下げてカストロとライトナーを入れたんだよね。
その後プリシッチが追加点取って勝ったんだけど、
その辺からなんかトゥヘルの様子がおかしくなったような気がする
夏に主力大量流出したらどうしてくれんねんこのハゲ
その試合で下げられたヴァイグルはヘルタ戦でも試合に出てるからそれは関係ないね
とりあえず香川はこれから途中出場でゴールを決めようとアシストを決めようと先発ないと思うわ
夏まで長いけど移籍の準備しておくべきだな
あのフォーメーションの要であるサイドを機能させる気がないようなスタメン
SBドゥルムはシュメルツァーが出れないから仕方ないけれど…SHラモスとか理解不能
案の定置物になってサイドは死んでいた
55分に交代枠使うんだったらまずラモスとギンターの交代だった
実際68分にラモス下げてから得点してるし
カストロを主力として見据えてるならプリシッチスタメンという選択肢だってあったはずで明らかにサイドの適正が無いラモスを置いておきながら香川とヴァイグルを懲罰交代
年末からの扱いに関してはまだ判断すべきではないと思っていたけど
「そういうことね…」と思ってしまうには十分すぎる嫌がらせっぷり
代理人のクロート動きが遅いのは確かだろ
ユナイテッド時代もモイーズに変わってシーズン序盤から何試合も干されてるのに全く動きもしなかったクロート
今回も代表帰りから微妙な扱い受けて香川が不満漏らしてるのに全く動かない、ムヒの代理人なんて昨シーズン干されたら移籍話飛ばしてただろ
それくらいのことしろよクロートとは思うぞ
試合にでるには結局監督を納得させるしかないでしょ
少し休めばまた必要とされるよ
納得するような大逆転ゴールを決めてもその次でアシストしてもベンチだったんだぞ
何期待してんだよｗ
ピリピリしてた
おいおいトゥヘルの中じゃ香川とパクが同格なのか？
その方が問題だろ
バカじゃないの？
ドルトムントに日本企業のスポンサーなんて入ってないけど
アンチ乙ｗ
女だから何なんだよ？
代理人は選手を守るのも仕事でしょ。選手をどこまで追い込む気だよ？
商品の価値をどこまで下げる気だよ？
仕事をしろよ
これじゃいないのと同じ
マンＵ時代も酷かったし
ドイツに戻った後も態度がしばらく酷かったじゃん
ふて腐れてたり、クロップと喧嘩したり
怖いのがさ
香川のメンタルを非難するんじゃなく
メンタル弱いんだから気をつかえ！と言っちゃうファン心理
もう30歳が見える年齢なのに･･･
そりゃ女ファンだとバカにされるわな
トップ下を置く戦術をどうしても取り入れたいと思ってるのは確かだと思う。
シーズン前にトゥヘルは香川を復活させるみたいなこと言ってたけど、香川の復活というのは中盤でバランスとって、うまくボールをつなぐことではなく、トップ下で点をたくさん取ることだよ。これって長い目で見ればドルにとっても日本代表に取ってもいいことだよね。点の取れる香川なんて最高じゃん。
その厳しい要求に応えられなかったら、夏の移籍も考えてもいいと思うけど、とりあえず残りのシーズンは全力でトップ下にチャレンジしてほしいね。
それがチームのためにも、自分のためにもなるんだから。
香川には、その能力があると思ってるだろうが・・・
よって、もっと積極的にボールを呼び込むリーダーシーを見せない、つまり消極的な姿勢に終始している香川にブチ切れた、と思う。
一球入魂！！練習態度にそんな気迫が見られないで、監督は怒り心頭・・・懲罰。
香川にそこまで要求してもなぁ・・・そんなワンチャンスを生かせるのは、メッシ、クリアロ・レベルだけだと思うけどな・・・期待が過剰杉だと思うぞ。
香川自身や香川ファンからすると前半うまく行ってたのに、なんでやり方を変えなければいけないんだよって思うのは自然なことだと思う。でも1位は難しく3位ともかなり離れてるというチーム状況から、さらなるチーム力アップに挑戦するにはちょうどいいとトゥヘルは考得た可能性がある。433はギュンドアンありきのシステムだから、来シーズンギュンドアンがいなくなってしまう可能性が高いことから、433だけではまずいと考えてるのかもね。
マンU時代に態度悪かったなんて 笑えるわ
まんまとマスコミの創作につられる残念君もいるのだな
70413 の妄想がすごいわ 物語書いたら？
俺の予想じゃハゲと香川に意識の食い違いがあるんだと思うわ
香川的には調子良かった自分差し置いてカストロばっかスタメン起用して、ふざけんな。
俺が出りゃチームはもっと勝てるんだよ
ハゲ的にはここらで新しい戦術試すためカストロ起用。香川ふてくされる、ふざけんな。
戦術の幅広がればチームはもっと勝てるんだよ
こんな感じでどんどん悪い方向に行ってなんか衝突あったんじゃね
もう若手とはいえないし、そんなにコミュニケーション取れてそうな感じでもないのに尻蹴ってエース格の選手出迎えるのか・・・と
香川を使う使わないはともかくとして、トゥヘルはなんか人として好きではないな