全 31 件のコメント

[–]yoroz 2ポイント3ポイント  (23子コメント)

一見さんで終わるつもりだったけどお邪魔しまーす

IDパス全部忘れてたからまた新規だぜ!

雑談での鰹節さんとエクスさんの件ですが、鯨田さんの知人という方によるアクセス解析タグ設置後、それを悪用したIPホスト名のログ晒しに端を発しているようです

8月上旬になりますが、鯨田さんのコメント欄が荒らされていたときにFC2のアクセス解析が設置され、鯨田さんの知人という方が荒れの一因であった「エクスさんをアゲアゲ♂しているコメントはエクスさん本人である」といった内容のコメントで、

IPホスト名は確認しているという脅しを行ったことから、それらの数値が合っているかの追跡が始まり、エクスさんがニコニコ動画などの荒らし対処を行ったことや、それを相談していた掲示板のIPホスト名と晒されていたIPホスト名が一致したことから

今回の騒動につながったようです

というわけで申し訳ありませんが、鰹節さん、エクスさん、鯨田さんもしくは鯨田さんの知人さんの3~4名で解決してくれませんか?

鰹節さんが悪意があるかどうかはわかりませんが、鯨田さんの知人さんはエクスさんに悪意があり、あるいはエクスさんも鯨田さんに悪意があった

これで巻き起こった騒動で鰹節さんが一石投じたという話なのかもしれませんので

事実関係は当事者同士でよろしう

[–]ZEXT933 1ポイント2ポイント  (15子コメント)

ご足労おかけしました。

雑談板の空気を乱したこと、改めて謝罪させていただきます。

すでに相手の方はアカウント削除されてしまったようですが、おそらくご覧になられていると思いますし、ナビルドさんへの誤解をとく意味もありますのでこちらで続けさせていただきます。

[–]yoroz 2ポイント3ポイント  (0子コメント)

わざわざすんませーん

とりあえずスムーズに進める為に、エクスさんの把握している

やったこと・やってないこと

というのを提示しといてください

と思ったけど鰹節さんいないのかどーしよ

今は俺がwikiの窓口になってるんで俺が鰹節さんだと思ってさあどうぞ!

[–]ZEXT933 2ポイント3ポイント  (11子コメント)

では、1つずつ釈明させていただきます。

※釈明に関して明確に無実であると証明することは不可能ですが、私の立場から見たメリットやデメリットを考慮の上で判断していただけるとありがたいです。

 

  • wikiの鯨田さんのアセンコメ欄での自演上げ容疑

やっておりません。

ただ、その場を目撃したため場を諌めようといくつかコメントを書き込んだのは事実です。

IP解析で私らしきものが残っているのはそのためです。 やっていないと明確な証拠は提示できませんが、他人のコメ欄で、さらに他の作者のアセンを貶して自分の機体を賛美するメリットがありません。 当然ながら、そんな事をすれば後から袋叩きにされるのが目に見えています。 逆に、作者同士の不信感を煽り、対立させて得をするのは誰でしょうか? そういった面から考えていただく他ありません。

 

  • wikiでの鯨田さんのアセン成りすまし投稿容疑

これもやっておりません。 というか私自身もこういった被害を何回か受けています。

こちらも同じく、私にとってメリットがありません。 評価の必要がないものを無断で投稿されて腸が煮えくり返る思いです。

私自身がこうした思いを抱えているのに、他の人に同じことをするメリットがありません。

 

それに鯨田さんとは、まだ面識がほとんどない状態です。

作者同士の不快感を煽る行為をして私が得るメリットがありません。

 

  • 雑談スレに現れたkatuobushiさんの書き込み自体が私の自演ではないか疑惑

あのwiki内部で収まっている空気を外に持ち出すメリットがありません。

 

  • 最後に

今回の一連の騒動、鯨田さんに謝罪などしていただく必要は全くございません。

同じなりすまし投稿の被害者でもありますし、このような疑いをかけられる行為を過去にしてきたのは自分です。

ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

 

重ねて、過去の私の暴言で不快な思いをした方々に改めて謝罪いたします。

[–]takoyakiaonori -1ポイント0ポイント  (7子コメント)

横から失礼。 zext933さんはあのwikiに書き込みや諌める為の投稿をされているとの事でしたが、具体的にはどのような内容でしょうか? スクリーンショット等の画像は捏造だと思われますか?

[–]ZEXT933 1ポイント2ポイント  (6子コメント)

鯨田さんのガンダムゼルギウスのコメ欄の事でしたら

 

(2015年08月09日 23:09:56) (2015年08月09日 23:17:16) (2015年08月09日 23:20:46)

 

こちらが私が書き込んがコメントになります。

 

アクセスログのスクリーンショットは拝見したしました。

現在は消されているようですが、あの画像が残っている時に自分の書き込んだコメント時間と照合をかけました。自分もアクセス解析を利用しているのでコメントが書き込まれた大体3~4秒後に記録されるのですが、照合した結果、私の書き込んだコメントと一致する、もしくは数秒の差しかない時間は1つもありませんでした。 捏造とわかったので特に騒ぎませんでした。

 

あと、私はIP偽装とかもしておりませんよ。

そんな面倒なこと繰り返して自分を擁護しても、あそこでの扱いが変わるわけ無いと思ってますから。

 

最後に、あなたがwikiでこの回答の内容を公開する気でしたら止めて下さい。

私としては真実を知りたい方が知ってくれていれば、それでいいと考えています。

それでは失礼します。

[–]ZEXT933 1ポイント2ポイント  (2子コメント)

<追伸>

出来ればyorozさんの言われている通り、アクセス解析をされている方にこちらに書き込んでいただけるとありがたいです。

[–]yoroz 1ポイント2ポイント  (1子コメント)

おはよございまーす

なんか進展あったみたいですね

それはさておきサイトのほうでも質問代理になったんですが、こちらに書いてあるのと内容は同じなので伏せますね

スクショとやらは消されてるのかな?

個人的に聞きたいのですが、スレッドにニコニコ動画関連の書き込みを行ったのはエクスさんでしょうか

過去ログを読んでいるとこちらも火種だったようなので。とすると、過去にあったという(確認してなす)例のサイトには干渉しない、閲覧しないという発言があったがそれは撤回したってことですかね?

スクショ残ってれば本当に捏造されてたのかどうか確認できたんですが、残念だなー

誰かコピーとってたりとかは・・・ないか

追記ー

あげなおされているものを確認しましたが、そもそもエクスさんだけのもので全ログが晒されているわけじゃない以上、捏造されていようとされてなかろうと全く意味のないデータでした

ということで、特に進展なしという感じですかね

[–]ZEXT933 0ポイント1ポイント  (0子コメント)

ニコニコ関連に関しては確かに書き込みました。

というのも、私の動画に付けられたタグがwikiでまとめとして書かれている私の行為をそのまま載せた誹謗中傷の類でしたので、何かあったのかと書き込ませていただきました。

それによって不快な思いをした方々がいましたら、今ここで謝罪させていただきます。

[–]takoyakiaonori -1ポイント0ポイント  (1子コメント)

http://gb2-wiki.net/bbs/id/301 820 名無しのビルダー #znPeCZvd 16:45:04 こちらの書き込みはzext933さんですか?

[–]takoyakiaonori -1ポイント0ポイント  (0子コメント)

鉄血のたこやきでーす

[–]takoyakiaonori -3ポイント-2ポイント  (0子コメント)

ただの対立煽りだろ ななしさん (2015年08月09日 23:09:56) 今日はエクスの為に何分時間を犠牲にしたのボクちゃん ななしさん (2015年08月09日 23:17:16) クレイオスをディスるのは俺が許さんぞ Eさん (2015年08月09日 23:20:46) という事ですか?場を諌めていますか?明らかに煽ってませんか??

[–]takoyakiaonori -1ポイント0ポイント  (2子コメント)

このスレッド建てたのzext933さんですか? http://gb2-wiki.net/bbs/id/310

[–]ZEXT933 1ポイント2ポイント  (1子コメント)

違 い ま す

それから、出来ればそういった空気を乱す話題は個人メッセージで頂きたいと思います。

[–]takoyakiaonori -3ポイント-2ポイント  (0子コメント)

違うんですね? でしたらこちらのサイトのみで、あちらのスレッドにまで書き込む必要は無いかと思います。

[–]yoroz 2ポイント3ポイント  (1子コメント)

・wikiの鯨田さんのアセンコメ欄の自演上げ容疑

容疑は容疑のままってことですね。駄菓子菓子、そもそも有罪の証拠もないと!

>作者同士の不信感を煽り、対立させて得をするのは誰でしょうか? そういった面から考えていただく他ありません。

これを煽ったのが鯨田さんの知人という解析の人ですからねぇ

となると最初で言ったように、解析の人がエクスさんに悪意を持っているのでは、というかそれこそ荒らしなのではないかという話に落ち着きます

・wikiでの鯨田さんのアセン成りすまし投稿容疑

これも上記と同じく、ですね

こちらに関しては正直根も葉もない状態なんでなんともかんとも

駄菓子菓子、そういう思いを抱えているからこそ仕返ししている、というのも考えられたりします

これについては過去のツイッターなどのやりとりがあるので心当たりがあるかと

だけども何度も言いますが、疑惑でしかない話です

・雑談スレに現れたkatuobushiさんの書き込み自体が私の自演ではないか疑惑

正直シランカッタ

・最後に

これについては思い違いがあるようですが、「・wikiの鯨田さんのアセンコメ欄での自演上げ容疑」で話したように鯨田さんの知人という方も騒動の原因になっているので

謝罪などという話ではなく鯨田さんから話を聞く必要はありますね

解析の人本人からが一番いいですが、鯨田さん=解析の人って疑惑もありますし

これを騒ぎ立てることで得する人、の話ではなく事実関係の確認をしたいということですので、ご了承くださいっす!

[–]ZEXT933 1ポイント2ポイント  (0子コメント)

>そういう思いを抱えているからこそ仕返ししている、というのも考えられたりします

そう受け取られる方も、中にはいるだろうと書いた私自身思っております。

だとしても、ほとんど面識のない鯨田さんに対してそのようなことをするメリットがありませんので……。

[–]ZEXT933 2ポイント3ポイント  (9子コメント)

wikiに動きがあったのでご報告させていただきます。

プロバイダから連絡を受けた管理人様が久方ぶりに顔を出され、システムを一部更新されました。

 

・マイページの作成

・コメント欄IDの表示(BBSと同じ仕様)

・ログイン、ログアウトの表示

・コメントのあったページを各ページ1コメントまで

・投稿したカスタマイズの削除が可能に

 

現在、成り済まし投稿や個人攻撃を目的とした投稿などの削除も管理人様へ要請しています。

 

<追記>

・個人攻撃を目的とした投稿は説明文の削除(タグはそのまま)

・成り済まし投稿は判断基準がないため削除しない

という事で落ち着きました。

 

<最後に>

管理者様が戻られたとはいえ、私個人としてはあの系列のサイトを再び利用することはないでしょう。

システムが多少変わったとはいえ、まだまだ投稿者が保護される(保護する為のコメントを書き込む側への外圧)の観点からは不十分ですし、なにより閲覧者側の心持ちが変わらなければ何も意味が無いと考えています。 あちらへの投稿も消せるものは全て削除しました。 これまでの件で作り手と受け手の意識の格差というものを嫌というほど味わいましたので、これからはなるべく外部との接触を絶ち作品だけを送り出したいと思います。

[–]Tyen-Ring 3ポイント4ポイント  (0子コメント)

エクスさんお疲れさまです。ご報告ありがとうございますm(_ _)m
たまにwikiの投稿を修正していましたが、コミュニティ機能を全面非表示にしていたのでそのままでは気付けなかったと思います……とても助かりました;
投稿の削除機能がついたのが、個人的にすごく嬉しいです。
他の作者さんへの誹謗中傷がコメント欄に書かれている投稿がずっと気になっていたのですが、最初からコメント欄を閉鎖していた1件を除いて過去の投稿を削除することができました。

[–]pantuyamada投稿するマン[S] 2ポイント3ポイント  (0子コメント)

最初からそこら辺の機能があれば…と悔やむばかりです
成りすまし投稿だけは消して欲しかったです……自分の物を勝手に盗まれた様な気持ちになるので。
プロパイダから連絡がなければそのまま放置状態だったのかと思うと……
まぁ戻ってきて下さってシステム面、削除要請への対応等をして頂いている以上文句は無いですが……

色々とお疲れ様です。

[–]takoyakiaonori 1ポイント2ポイント  (0子コメント)

横から失礼。『要請』という書き方は良くないと思いますよ。

[–]takoyakiaonori -4ポイント-3ポイント  (5子コメント)

ZEXT933さん。これは嘘だったのですか? あちら見てきましたけど痕跡かなり残ってますよ。

[–]ZEXT933 2ポイント3ポイント  (4子コメント)

いい加減こういうのは個人メッセージで送ってきてくれませんかね(#.#)

[–]takoyakiaonori -3ポイント-2ポイント  (3子コメント)

著作隣接権を侵害する編集動画をアップロードするのはヤメた方がいいですよ。

[–]ZEXT933 4ポイント5ポイント  (2子コメント)

そうですね。

http://imgur.com/LxsrB81

[–]takoyakiaonori -3ポイント-2ポイント  (0子コメント)

あと鯨田さんに成り済ますのは流石にやり過ぎだと思います