猫とボクシングと私。　CAT,BOXING and I

No title

片岡さんの余談が面白い。カタカナ表記に文句いう奴はラジオとかも変えて書けよって思うわ。
村田、穴王者を狙う路線しかないのかな？

No title

ビタミンとかエネルギ－とかも違いますよね。

No title

で、テレビ中継は？
当日フジ？

No title

原田門戸がWBO7位のランカーと対戦、勝つ可能性は低そうですが勝てば大躍進出来ると思うので頑張って欲しいですね。

原田門戸の場合所属ジムは規模が大きくなく、原田自身輸入ボクサーですからこうでもしないと世界に辿り着くのは難しそうですからね。

正直、村田ってどうよ？
本当に世界を狙えるの？

単純にパンチ力だけで比較しても、竹原慎二のほうが遥かに上だろ。
竹原と比べるとスタイルが違うとか、まあ色々意見はあるだろうけど、村田にはプロとして武器が全くないんだよなwww

おいら熱くなれね〜よ。

村田選手自身が「今までは、打たれる恐怖心にとらわれていた」と「失うものはない。リスタートをきる。」と発言してますから、期待して待ちたいっすね！
今までとまた違う村田諒太の闘う姿が見れるかもっす。楽しみっすね！

テレビは、まだ情報出てないみたいっす。

鋼鉄の処女

TV放送については、前の村田スレで、

＞BSフジ『ボクシング 村田諒太 第9戦 in 上海』2月5日(金)24:00～
＞24:55

というコメントがありました。


前のスレから引き続きですが、

村田選手には、
悪い意味じゃなく、ゴンタ丸出しにして、
歯向かってきた奴、因縁つけてきた奴を半殺しにするくらいの
気構えで圧倒して欲しいです。

脱皮のヒントは、
「北斗百裂拳」、「上から目線」、「喧嘩」、「番長」 この4つ。

試合が近づいてきましたね、
今回は攻めまくっての秒殺を期待しています、本気で。

No title

ここはキャリア云々関係なく圧倒してもらいたい。
世界に向けていいアピールしなきゃね。ランクばかり
上がっても期待できないよ。

ゾウさん

井岡きゅんが待ってるよんｗｗ

WBA第2王座って欲しい？？

暫定でも同じでしょｗｗ

No title

なになに？

村田が準備期間3週間の急造相手に公開処刑実施するって？笑
出来んのか？村田？？？笑
片岡氏も書いているが
村田は「世界ランカー」なんだからね。
おまけに、あんたは早くから準備もして万全なんだからね？
上海なんて、ノーストレスですし。

相手は準備不足で長旅で疲れて
本来の実力も出し切れないコンディションのロートルだわな。苦笑

3ラウンド以内で破壊できない場合
村田って本当に要らない子ってことになると思う。
今のところ地上波もなさそうだしな。苦笑
昨年でTVとの契約に変化があっても仕方がない。
なにせ、昨年末には村田はミドル級の世界チャンポンになっている予定だったからな。
本年度の地上波放映は国内開催の世界戦のアンダーに限られるかもしれんね。それも録画でね。

仕方がないよな。
村田じゃ数字、取れないのだから。苦笑
数字の取れるファイトは村田のポリシーに反するのだろう。
客が湧くのは残酷だが打ち合いだ。
頭部を顔面を打たれることを必要以上に恐れる村田のスタイルじゃ
客が喜びチャンネルを合わせる内容とは乖離しているようだ。笑

派手なKOで放送勝ち取ってね～～～～♡




PS

片岡氏のクメール人という言葉の響きが好きです。

No title

いや・・・・・・・・

フジ、1.31(日)の16時から80分枠で「日曜スペシャル」
番組内容決まっていないね。苦笑

村田物語。
ここまでのドキュメンタリー込みでぶっ込んでくるかもしれん。

No title

ヤン・イクはもしランクを維持したままの条件は有るが小原が王座を獲得した場合の防衛戦の相手候補に入れていいかもな。

年齢と体格的に小原有利だと思うし、マカオでビッグマッチも出来そうだからな。

あ〜〜！

又もや録画で1週間遅れ、フジTVさん お願いしますよ。
拳論で村田選手の結果を知るのに慣れてしまった今日この頃です（ ; ; ）

No title

もう試合まで１週間を切ったし、このくらいの相手に勝てなくてどうすんだ（KO予想・笑）、ということで、次を考えたいよな。

で、別スレにも書いたが、4/23予定のゴロフキンの相手。IBF１位ジョンソンが怪我（逃げた？）で指名試合が白紙だそうだ。IBFから選ぶなら、２位は空位、３位ドミニク・ウェイド、４位ヌジカム、５位村田なのだ。普通に考えれば、村田の順番はまだまだこない。

が、だ。有力な挑戦者が、そろって？ゴロさんを避けたら（爆）、これはどうなるか、だ。まあ、そんなバカげたことはないと思うが・・・

「ゴロフキンvs村田諒太」

勝ち負けだけじゃない。それに反対する村田ファンはいないだろう。

No title

　koumonmaxさん、クメール人という言葉を使ってケムール人って言われたりイジメみたいなことがあったのも過去の話（笑　でも、そのケムール人ってのもテレビ見る習慣のなかったド田舎から出てきた僕には意味が分からなかったんですけどね。

　さて、村田はどんな試合を見せるか。成長過程にあると分かっていても、もどかしさのあるファイトが多いのも事実。そこはプロなので何を言われても仕方がないところ。ただ、貴重な重量級での本格勝負なのでわりと好意的に見てあげたいところもありますね。

これかな。http://www.bsfuji.tv/top/pub/boxing2016.html
マジか。。フジテレビさん。

いや。翌日に期待してます。(笑)

懐かしい。

ケムール人(ケムール星人)ですね、「ウルトラQ」で子供心に非常に怖かった思いが有ります。
WOWOWで放送が有った時に全エピソードを録画して、後で観てホッコリしてました。
今度の試合が村田選手にとって起死回生の一戦になって、将来は錦織圭選手同様 NHKでのLIVE放送まで繋がるように成れば万々歳って思いは最後まで無くさないでいたいですね、念ずれは花開くです。

ここはきっちり市明さん、帰来してWBA regular champが大阪で、てぐすねひいて待ってるはずなので美しいK.O勝利を美しい奥様にプレゼントしてくれるはず。

最近の村田のマッチメイクはダメダメだと思います
オリンピックで金メダルを取り、プロデビュー戦で柴田を圧倒ＫＯしたように、ハードルが高い方が村田のパフォーマンスが存分に発揮されると感じています
格下だと勝って当たり前、良い内容で勝たないとダメだと言われるから、変なプレッシャーが掛かって良いパフォーマンスが出来てないのが、ここ最近の試合だと思います

No title

村田選手今年は例えばゴロフキンが防衛戦でＫＯした誰か１人でいいから対戦してほしいですね。

No title

片岡　亮　様　
子供は残酷ですから。悪意の有無にかかわらず特別な生徒には何かしらの攻撃をしてしまうものです。醜いアヒルの子じゃないですが、大人になれば立場逆転。私のクセ毛も今では時代が追いつきました。笑

村田に関しては、コテで真っ向からガッツンガッツン厳しいコメントを投げつけていますので、片岡さんも「書きすぎるなよ」と一抹の不安を覚えておられるかもしれません。
ただ、koumonmaxに対する風当たりが強いということは
村田に好意的な人々が多いということですので、私も安心して苦言を呈することができるのです。
これで誰も反論しなくなったならば、それこそ大問題で
きっと私も村田に優しくなると思います。笑
村田を好意的に応援している人が多いことは、喜ばしいことだと思っています。笑

清水はどうなったんだろう？

No title

えー！
当日に放送されないんだ？
フジも舐めてるよなあ・・・。

No title

＞貴重な重量級

片岡（拳論）さんも仰っているが、ライト級以上の階級で、世界ランキングにいて、しかも可能性のある者は、２～３人じゃないのかな。

身長１７５センチ以上の若者の奮起に、期待したいよな。

たまにはアマの話題も取り上げて欲しいです。
リオ五輪アジア予選の出場メンバーが決まりました。

■男子
L・フライ級　柏崎刀翔（自体校）
フライ級　田中亮明（駒大）
バンタム級　森坂嵐（東農大）／補欠＝中野幹士（東農大）
ライト級　成松大介（自体校）／補欠＝清水聡（ミキハウス）
L･ウェルター級　沖島輝（駒大）／補欠＝川内将嗣（自体校）
ウェルター級　佐藤龍士（自体校）
ミドル級　高橋諒（拓大・職）

■女子
フライ級　和田まどか（芦屋大）
ライト級　釘宮智子（奈良県連盟）

No title

そりゃ不人気で視聴率取れないし録画で1週間遅れのBSでも中継があるだけマシ

むしろ、村田の試合はつまらないから、地上波でやらんほうがいい

村田は視聴率低いけど、それでもテレビ東京のボクサーに比べれば美味しい数字でしょ。
フジが捨てたらテレ東が飛びつくよ。

No title

>リオ五輪アジア予選の出場メンバーが決まりました。
　
この中から何人が五輪に進めるかが１番気になるな、まあ1人か2人くらいだとは思うな。

村田選手の入場に反日ブーイングが飛べば、彼のタコ殴りモードのスイッチが入るかもしれませんが、、最近の上海人は日本人に緩いからな…
兎も角、この相手ならタコ殴りでサッサと終わらせて欲しいデスわ。

No title

む～～ん、
一週遅れでＢＳか～～～！！（慟哭）
まあ考えようによっちゃ、ＢＳ機器があれば全国で見れる環境って言えなくもないですが。
何しろ今やＣＳネクストも切られて、ダイヤモンドもフエニックスバトルも関東ローカルでしか見れないんだし。
村田はよくＢＳフジで極真世界大会のゲスト解説とかもやってるし（笑）

まあしかし、なんか単純に村田ざまーみろ♡って喜んでる話でもないと思いますけどね。
知名度抜群の村田でさえこんな状態の中、他の日本選手なんてどうなんの？って話だし。
チャンカのスレでもみんなで憂慮してますが、
もう日本タイトルとかほとんどテレビでもやんないし、おまけにネットでも流させないでと、
どんどん会場に行く以外見れない地下競技みたいになってるし。

そんな状態が続くから、最近テレビやらなんやらのバックアップもないまんま、
日本選手はどんどん準備もなんもないまま海外遠征に行かされて、
赤穂や岩佐みたいになっちゃうんだし。
和気もどーなることやら・・・

そういうわけで村田！！
ここはバシッと一般世間を巻き込むような内容で今年初戦ガンバレ！！
村田自身だけじゃなく、日本ボクシング全体の浮沈を懸けた試合頼むぜ！！
・・・しかし軽量級と違ってミドルだからなあ（廻笑）

ほんとに５月のカネロの対戦相手が、急にケガとかキャンセルとかで村田になってくんないですかね。
まじにカネロとかならさくっと勝てそうなんですが
試合スパンもちょうどいいし、カネロ相手に世界戦なら、一気に世間も注目しそうだし（神祈）

No title

そうそう、
翌日３１日の夕方４時からフジは日曜スペシャルとかで番組未定なんですよね。
やる番組ないんなら、ＹＯＵここに入れちゃいなよ♡って感じですが（笑）

１時間半くらいの枠なんで村田が２Ｒくらい勝ったら大幅に時間余っちゃいますが、
だったらこの前の井上や八重樫の感動フアイトをダイジェストで流すとか、
前からず～～っと主張してるように、
ダイヤモンドや大橋フエニックスで最高の試合してるフジボクサーの、
小原やリッキーくんや拳四郎さんの紹介するとか、
不定期でもいいからそういうボクシング情報番組を、
世界戦や村田の特別マッチとかと一緒にやってほしいもんですけどね。

そういうちょっとした工夫で、ボクシングって競技や業界自体が発展するきっかけになるし、
テレビ局的にもコンテンツ育てるって意義もある気がするんですが。
ＴＢＳとかも一翔さんの試合だけ流して終わりじゃなくて、
今後の抱き合わせ世界戦の可能性もあるんだから、
前座の石田とか中谷の日本タイトルをちょっとでも流しとけば先につながるのに、
なんかもったいないよなあっていっつも思ってますし。

No title

＞前座の石田とか中谷の日本タイトルをちょっとでも流しとけば

地上波深夜やCSでやってますよ。昔からそれで精一杯でしょ。その昔大晦日に京太郎流して撃沈してますから、ゴールデンは難しいでしょ。

No title

だからちょっとでいいんですよちょっとで。
京太郎さんや減量失敗の宮崎亮さんみたく、別にやられるまで全Ｒ流さなくても（笑）

ほんのちょっとダイジェストで、ＫＯシーンだけでも流して、
和氣やら大森やら天笠やら、次に世界に挑むのは彼らかもしれません！！
ってやっとくだけで、
高山が負けた後の一翔さんとコラボするかもしれない選手の宣伝にもなるわけだし、
何よりもそうやって地上波ゴールデンでちょっとでも触れられれば、
地味に地道にホールや地方で頑張ってる選手たちも、応援してる人達もみんなテンション上がって、
いいことずくめな気がするのですが。

せっかく今は日テレＴＢＳフジテレ東と、民放４局で定期的にゴールデン中継やってんだから、
ほんの２～３分そういうことやってくれるだけでも、
テレビ局にとっても先行投資としていい試みだとと思うんだけどなあ（妄願）

No title

＞だからちょっとでいいんですよちょっとで。

長谷川vsファッシオの後に内山vsヒーロー流して３%撃沈で、その後内山はテレ東送り。あれが内山の分岐点だった。

試合内容によってはダイジェストみたいな短い時間でも強烈に印象に残ったりしますよね。
昔長谷川選手がKo勝ちを連発してた時だったか、余った時間で当時知らなかったリナレス選手の海外での試合がちょろっとだけ流れてたけど、あの華麗なKOはかなりインパクトあったなぁ。

地上波放送って、沢山の人が見やすいかわりにタダなのにハードル高いっすよね。
これって考え方で矛盾すよね。

沢山の人が見やすいからこそ幅広く要素あるはずなのにね。

渡辺パンチです

ここ20年くらいでテレビ中継の実情は大きく変わってしまったのは間違いありません。

今、手元に1997年9月号のボクシングマガジンがあります。
表紙は坂本博之の世界初挑戦で、坂本がジョンストンに左フックで迫る写真です。

この号の試合スケジュールを見てみますと、日本タイトルマッチは全て民放かローカル放送で放送されてますね。
日本ライト級タイトルマッチ
リック吉村VS岡根雄大
TBSで放送

日本バンタム級タイトルマッチ
松島二郎VS天翔康昌
テレビ朝日で放送

日本フライ級タイトルマッチ
スズキカバトVSセレス小林
テレビ信州で放送

他にノンタイトルマッチながら、
横山啓介VS鈴木誠
テレビ朝日で放送

金内豪VS申
日本テレビで放送

渡久地隆人VSカンタガ
TBSで放送

こうしてみますと、毎週のようにボクシング中継しています。
いい時代でしたね。

昨今、ボクシング中継が激減しているのは様々な原因があるんでしょうが、一番はインターネットの普及かな、と。

テレビ中継より先に試合結果が分かってしまいますからね。
当時は深夜放送でも、試合結果が分からないので普通に見てましたけど、今はインターネットで結果を知った上で試合を見ますから、なかなか視聴率も上がらないでしょうね。

成れの果てに、と言った感じでしょうか。

そもそもそれで大失敗したのが村田じゃん。
それなのに言うに事欠いて、世界戦以外も放送しろとかよく言えるわ。
日本人は世界戦しか見ないのはもう十分証明されていて、世界戦すら視聴率が低いのがボクシングの現状ね。
余計なことしてこれ以上キズ口広げると世界戦の放送すらどうなるかわかんないよ。

そこに、すがっちゃいけないんすよ。
前を向かなきゃ何も変わらんし。
ただ、ボクシングがコンテンツとして間違いなく良いのは変わらんと思ってる。
だから、考える意味があると俺は思いますよ。

渡辺パンチです

なので、スポーツ中継は全般的に視聴率は苦しいでしょうね。

そんな状況下で、年末のボクシング中継ラッシュは有り難かったです。

そうそう。俺らは有り難かったすよね。
でも俺らは楽しさや面白さを知ってますもんね。
ボクシング最高！ってそこまでは無理やっても見てもらう機会が増える方法に俺らも協力出来ると良いすよね。

No title

やはりTV放送が無い興行や試合をジムの公式サイトで配信または試合映像を動画サイトにUPする等をジム側が積極的にしていって欲しいですね。

有料だと余り意味が無いのでその分試合の合間やインターバル間または選手入場を流せない時はTV中継みたいにCMを流してスポンサーを集めたりしても良いと思いますね。

渡辺パンチです

調子に乗って、1997年の当時のチャンピオン一覧を書いてお開きにします。

日本ストロー級チャンピオン
星野敬太郎

日本ジュニアフライ級チャンピオン
本田秀伸

日本フライ級チャンピオン
スズキカバト

日本ジュニアバンタム級チャンピオン
松倉義明

日本バンタム級チャンピオン
松島二郎

日本ジュニアフェザー級チャンピオン
福島恭四郎

日本フェザー級チャンピオン
越本隆志

日本ジュニアライト級チャンピオン
コウジ有沢

日本ライト級チャンピオン
リック吉村

日本ジュニアウェルター級チャンピオン新井久雄

日本ウェルター級チャンピオン
名嘉原誠

日本ジュニアミドル級チャンピオン
大東旭

日本ミドル級チャンピオン
西澤ヨシノリ

WBC世界チャンピオン
ストロー級
リカルドロペス

ジュニアフライ級
サマンソーチャトロン

フライ級
勇利アルバチャコフ

ジュニアバンタム級
ジェリーペニャロサ

バンタム級
シリモンコンシンマナサック

ジュニアフェザー級
ダニエルサラゴサ

フェザー級
ルイシト小泉

ジュニアライト級
ヘナロエルナンデス

ライト級
スチーブジョンストン

ジュニアウェルター級
ミゲルアンヘルゴンザレス

ウェルター級
オスカーデラホーヤ

ジュニアウェルター級
テリーノリス

ミドル級
キースホームズ

スーパーミドル級
ロビンリード

ライトヘビー級
モンテルグリフィン

クルーザー級
マルセロドミンゲス

ヘビー級
レノックスルイス

Massacred Melodies

まず、一般の視聴者がボクシングを観るのであれば、
スリリングな試合を観たい、と思うはず。

そこにいきなり玄人好みの試合をされてしまうと、
なかなかリピートは期待できないんじゃないかなぁ。
玄人好みの試合は、やはりある程度目が肥えてからでないと。


なので例えば、
年末素晴らしかった世界戦とか、あるいはもっと遡って、
過去にあった名勝負をおさらいしながら見る、みたいなTV番組が、
定期的にあったらなぁ、と、私は思います。

ファンなら興味あるでしょうし、
ファンでない人でも、名勝負なら、ボクシングに面白さを感じてくれる
可能性は高いと思いますし。

まあ上記は私の希望を大いに含む案であって、
もちろん、ほかの取り組みや手段で人気回復を狙ってもよいと
思います。
そうした仕掛けを請け負う第三者のプロフェッショナルに
頼んでみるのも良いかもしれません。

、、、ただ、その場合は、
誇大広告や派手なPRをしたが、中身が粗末だった、
というような過ちは、絶対に繰り返さないよう注意ですね。
あくまでも肝心要のメインは本番の試合内容ですから、
極端に視聴率稼ぎに特化してメインが疎かでは本末転倒、
そして今度こそ信用を失ってしまう、、、


世界戦だけにすがっていても先細りでしょうし、
人気が下降している自覚があるのならば、
それをただ眺めているだけではなく、
なにか考えて、行動に移すということが必要だと思います。


ボクシングは、
アンダーグラウンドに消えていくには
あまりにも惜しい競技ですから。

業界の方の努力、工夫で、
今後もずっとメジャーなところで見られるのが、
ボクサーにとっても、ファンにとっても、一番Happyですよね。

別にBSでも放送してくれたら
ありがたいけど…
せめて当日放送できないものか？

んー。それも見方の問題やと思います。
特にコンプライアンスがどうたらこうたら言うご時世やから。
解りやすく解説するのが解説者の仕事で。
って、この流れも以前あったような(笑)

まぁ、見ててわかりやすいのが打ち合いすよね。
KOなんて結果がわかりやすいっしょ。
伝え方ってあると思いますよね。
でも会場で解説ありで見るのも全然違うし。
なんも無しで見てもらうのも大事。
テレビは、テレビの良さもあるんすよね。
まず、ボクシングを素で見てもらいたいっす。

嫁は初めて会場で見たとき泣いてました(笑)

No title

シリモンコンとドミンゲスは未だ現役ですな。

やはり巧い選手は残るねぇ。

シリモンコンは対戦相手をかなり選んでるけど村田でも

タイでやりゃわからんぞと一瞬思うくらい巧い。

ドミンゲスはヘビー級では無理だろうなぁ。

渡辺パンチです

シリモンコン、まだ現役でしたね、確かに、凄いです。
1997年特集

WBA世界チャンピオン

ストロー級
ロセンドアルバレス

ジュニアフライ級
ピチットチョーシリワット

フライ級
ホセポニージャ

ジュニアバンタム級
ヨックタイシスオー

バンタム級
ナナコナドゥ

ジュニアフェザー級
アントニオセルメニョ

フェザー級
ウイルフレドバスケス

ジュニアライト級
崔龍洙

ライト級
オルズベックナザロフ

ジュニアウェルター級
カリライルー

ウェルター級
アイククォーティ

ジュニアミドル級
ローレンブードゥアニ

ミドル級
ウイリアムジョッピー

スーパーミドル級
ブランクライルス

ライトヘビー級
空位

クルーザー級
ネートミラー

ヘビー級
イベンダーホリフィールド

WBAなのに暫定チャンピオン０、スーパーチャンピオン０でした。

その他の出来事
ジョンストンVS坂本の視聴率23・4％。
地上波で放送されたデラホーヤVSカマウの視聴率8・2％。
サラゴサVS辰吉の視聴率23・7％。
ヨックタイVS飯田の視聴率9・8％。
川島VSペニャロサの視聴率14・6％。
山口圭司VSピチットの視聴率5・5％。

タイソン、ホリフィールドの耳を噛むもありました。

No title

試合の動画撮影可能なら、選手だった人が将来自分の子供に現役時代の雄姿を見せることができるわけで、その影響で子供がボクサーにならないまでも、ボクシング観戦に熱心になることもあることでしょうから、撮影禁止は長い目で見て草の根活動を奪い取ることになっているのかと考えています。

マット・コロボフのマネージャーが、4月のゴロフキン挑戦をオファー。
世界選手権で2度の金メダルを獲得したコロボフだが、アマ時代のゴロフキンには負けている。
実現したら因縁の一戦で面白い。

No title

マット・コロボフか・・・

以前WBOのランキングにいたが・・・今、４団体のミドル級ランキングに、その名はないよな。

ゴロさんに挑戦なら、WBA、IBF、WBC（暫定だが）のランキングにいなければ駄目だろう。

勿論、４月までに再ランクされればいいのだ（だよな）

9 Shocking Terror

けんたぼん 様

＞まず、ボクシングを素で見てもらいたいっす。

もっとTVで関心を集めたらどうか、というのは、
そこに至るまでの導入の話ですね。

まあ、私のように僻地に住んでいて
なかなか生観戦できない人は、
今後もほとんどTVが頼りになる訳ですし、
これを上手く活用しない手はないと思いますけどね。

あるいは、
ホントに生で見てもらって観客動員を増やしていくのなら、
もっと色んな地方で試合を開催するとか、
そういう試みはやってみる価値があるかもしれませんね。

プロレスは、
ウチの地元にもよく来てくれてましたから、見に行きました。
たまに、プロ野球やVリーグも公式戦があると、
見に行く人は多いです。
やっぱり、こんな田舎まで来てくれると贔屓にしますよ。

まあこれも下地があるからでしょうが、ボクシングはどうでしょうね？

まずはTVでボクシングの関心を集めて、
次に、そのボクシングがオラが村にもやって来るべ、となれば、
結構な集客につながるかもしれません。
そこで生で体験して感動を得た人は、
もうボクシングの虜になるかもしれません。
そこから良いサイクルが生まれれば業界にとっては
占めたもんですよね。


私もホントは、山中vsソリス戦、
京都開催という事でぜひ行ってみたいんですけど、平日ですし、
やはり近いとは言えない場所だし、
なかなか家族を置いて私一人勝手に見に行く訳にもいかない
事情もあるんですよね。

実際のところ、生観戦、簡単じゃないんですよ。

追伸

万が一、村田選手の試合がオラが村であるとなれば、
確実に見に行くでしょうね。

一族郎党引き連れて行きますよ（笑）

しっかし村田の扱いが一気に悪くなりすぎだろ
５日後のど深夜でしかもBSに格下げ

やっぱ数字取れないコンテンツにテレビ業界は厳しいね

パンチさん
ボクシングが数字取れないだけで、サッカーやフィギュアに相撲なんかのスポーツは視聴率取れてるよ。

その年末ラッシュもボクシングファンにはありがたかっかのかもしれないけど視聴率はボロボロだった。

ボクシング人気上げるためには一般視聴者の視点に立たないと難しいだろうね。

No title

＞数字が取れないコンテンツ・・・（笑）

堺雅人さん、キムタクさんのように数字がとれる、日本の世界チャンピオンなんているのかい？

尤も、村田はまだ世界チャンピオンじゃないよな。

渡辺パンチです

匿名さん、これも世界タイトルマッチが増えた弊害かもしれませんね。

確かに20年前はボクシングの視聴率はそこそこだったと思います。
スーパーチャンピオンも不要な暫定チャンピオン無い時代ですから、世界タイトルマッチが一般視聴者にとっても魅力があったんでしょうね。

昨今は世界タイトルが不要に増えて、一般視聴者も見切りをつけた気がします。
ボクシングファンですら「穴王者を狙え」と言う始末ですから。

毎日毎日TVに出てると

妙に、親近感が湧いてくるもんですよね。

朝、仕事行く前に

親がBS見てんですけど

毎日チラチラ見てると

なんか気になるｗｗ

打ち上げ

ネットニュースによると、昨日、村田がスパーリングを打ち上げたそうだ。３週間で５４回（汗）を消化したとか。

“変に打ち急いで、不用意なパンチをもらわない”

今度のポイントらしい。

さあ、上海へ出発だ！

前回のラスベガスは視聴率悪かったの？

糞なげーから、飛ばして

ボクシング、メジャー化問題・・・・・・切実ですね。

ジム制度の弊害ってのは昔から語られてる。ジムが興行主ですから。
プロレスと似た部分もある。
帝拳＝新日本
大橋＝ノア
協栄＝全日本
各ジム＝マイナー団体（例えだ、例え）
それぞれの団体で興行が打てるが、他団体の選手もマットに上がるプロレスと
それぞれのジムで興行が打てるが、対戦相手は全て他ジムの選手のボクシング興行。

JBCは認定団体であり管理団体ではあるものの、興行には基本ノータッチの姿勢だから思うほど力はない。レフェリーを派遣するしランキングも管理するので競技としての平等性を担保するものの、各ジムに対する圧力や影響力の様なものは小さい。
JBCの存在はプロレスにはないものだね。

JBCは相撲協会に似た部分もある。
相撲の場合、相撲協会があって、その理事には有力部屋の親方が選挙により顔を連ねる。村社会の人気投票みたいなものか？笑
似てはいるが非なるもので
有力部屋の親方が理事を務める相撲協会の場合
もう協会の意向・威光は絶対で、横綱でさえ協会の顔色を窺いながら発言をしなくてはならない。
相撲は
絶対的な協会のもと、ボクシングで言うジムにあたる部屋が各所に点在し、巡業含め相撲協会の決定した興行に全ての部屋が力士を送り込み相撲興行を成立させる。
カネの流れが協会の一括管理体制からの給与払いみたいなもんだから、協会絶対になるのも仕方ないか。その収入の1/4がNHKの放映権料（約30億）というのも凄いけどね。
JBCはボクサーの生活保障しないからねぇ。笑
ジムオーナーが個人事業主で選手食わせるしかない。

それと、常々言い続けているが・・・・・・サイズね、サイズ。
プロレスも相撲も、規格外の超人が190㎝の大男が力感満載でぶつかり合う迫力は興行的に見るに値するし、その内容も大味で遠くからも見て分かり易い。

プロレスラーや相撲取りは強さの象徴であって
デブとは揶揄するが
「俺はプロレスラーより強い」なんてアホな素人は少ないじゃない。笑

ところが、ボクサーはどうだ？
「内山より強い！」「村田より強い！」というアホに会ったことは無いが
「亀田より強い」「井岡より強い」「軽量級より強い」なんて豪語するアホはそこら中にいるだろう？実際体格に恵まれ彼らより強い素人ってのも存在すると思うし。

その素人の強さに認識において、大男が食いまくって鍛えて体作るレスラーや力士に対して、普通サイズの男が減量でさらに体を絞るボクサーでは、前者の方が「分かり易い強さ」ということもあるだろう。
レスラーや力士は理屈無く強さの象徴だもの。

「軽量級が面白い」というのは、目の肥えたマニアの発言であって
試合時間が長く、その競技を理解するのに理屈が必要なボクシングは
興味ない人が見るには中々苦痛だというのは理解できる。
時間が長い。判定が意味わからん。モヤモヤする。
でしょうね。
総合を見て「男が抱き合っていて気持ち悪い」という女性を複数人知っているが・・・・・
でしょうね。苦笑

単純な分かり易さと、集中できる時間が短いこと。

その意味でK-1は
大男が、短時間に、分かり易い決着で、女性にも理解者が多かったな。
（個人的経験から来る感想：笑）

などなど。
ボクシングを取り巻く環境、ソフトもハードもベストとは言えなけれど
それでも伝統のボクシングを残していきたい気持ちは強い。
現状維持を続けながらも
チャンピオンカーニバルをお祭り的にね、K-1やPRIDEのような
何処かの局が主導して煽って選手に大金落して
「ボクサーになりたい！！」て若者が思う
カネにもステイタスにも魅力的なボクシング業界に
してくれないかな～～なんて思います。

現状では、ジムの生き残りはボクシングフィットネスやエクササイズに頼らざるを得ず、プロ育成などゼニにならんが手間かかるみたいな、ジム側でさえ不要コンテンツになりつつある傾向にある気がしますねよ。
厳しいでしょうが、頑張ってもらいたいですね。

村田、ほんま、もうちょっとちゃんとやってくれよ。

No title

＞ところが、ボクサーはどうだ？
＞「内山より強い！」「村田より強い！」というアホに会ったことは無いが
＞「亀田より強い」「井岡より強い」「軽量級より強い」なんて豪語するアホはそこら中にいるだろう？実際体格に恵まれ彼らより強い素人ってのも存在すると思うし。


そんなの２ちゃんねるの程度の低い書き込み以外では見たことないけど・・・（笑）
少なくとも俺の生きているまわりの人間にはそんな馬鹿はいないなあ
住んでる世界が違うのかな？

渡辺パンチです

プロレスは現状、企業が株主になった新日本プロレスだけが独占で、全日本プロレスもノアも地上波から消え、観客動員数も激減。
また、プロレスにはコミッションが無い為に、選手の移籍は契約さえ終われば自由。
従って、プロレスは選手が移籍し放題、結果としてプロレス団体が過剰に増えたのが現状です。
昔は、一枚のチケットで沢山のレスラーが見れましたが、今はプロレス団体が増えすぎて、結果、ファン離れしている面もあるかと。

コミッションは大切です。

日本が誇る人気ボクサーと言えば…ファイティング原田、具志堅用高、辰吉丈一郎選手と、全て軽量級です。
もちろん、当時はプロレスブームで、大男、小男の判断は国民には皆無では。

相撲が魅力なのは、横綱になる為の仕組みがはっきりとしているからです。
例えば、前頭の力士が全勝優勝しても横綱にはなれません。
関脇→大関→二場所連続好成績→横審議、と手順が整ってますからね。

コミッションや協会が存在しないK-1とかは運営が杜撰で、すぐに消滅したように、ボクシングの村社会は大切な伝統だと思います。

No title

多分違うんだろうな。
空手屋とかと話す機会もあるし。

昔、TVで井岡叔父がパンチ放ったのが悪かった。
あれは、ダメだったよな。苦笑

No title

まぁ、現実問題今更武道家がそんなことは云わないが（対ボクサーって話はよくある　笑）
若い職人とかね、話す機会もあるんだが
キックやってる若いやつとか、そういう話になることもあるね。

ちなみに、井岡のパンチって
確かクラッシュギャルズの飛鳥の方にミット持たせて打ったと思うが。
直接腹じゃなかった気がするな。古い話だが。
それがあまりにも軽くてね。
会場の空気が微妙になったな。

渡辺パンチです

ファイティング原田も具志堅用高も凄い人気だったと聞きます。

具志堅用高、ライトフライ級で48・9キロ。
ジャイアント馬場、ヘビー級、135キロ。

大男、小男云々はあまり関係ないのでは。

あまり有名な話じゃないですが

勇利が、ヘヴィ級のＫ-1ファイター

ボクスパーで凹ったり？

薬師寺が、プロテクターつけた80～90キロの武道研究家を

ボディ1発で倒したり？

そーゆー噂はありますよねｗｗ

まー山本kidにクラブで負けたボクサーとか

千代の富士がボクサー張り手で倒したとか！？？

→日本人は、大男好きでしょうね。基本的に。

渡辺パンチです

大小の好き嫌いは否定はしませんが、それが人気に直結するか、と言ったらしないのは、具志堅用高なりファイティング原田なり辰吉丈一郎選手が立証してますね。

薬師寺VS辰吉
瞬間視聴率50％もバンタム級です。
内藤大助VS連中長男
視聴率視聴率40％もフライ級です。

比較的に重い階級の世界チャンピオン。
竹原慎二、輪島功一、三原正、工藤政ですが、人気があったのは輪島くらいですかね。
あとは短命王者だったのも人気に影響したでしょうが。

No title

＞「内山より強い！」「村田より強い！」というアホに会ったことは無いが
＞「亀田より強い」「井岡より強い」「軽量級より強い」なんて豪語するアホはそこら中にいるだろう？実際体格に恵まれ彼らより強い素人ってのも存在すると思うし。

ルールによるでしょうね。
ボクシングのルールで「素人」や「格闘技初心者」が井岡に勝てるはずがない、というのは常識でわかることです。
そんな嘘は常識ある人なら「ボケ」だと理解できますよ。
また同じく亀田に関しては「亀田より強いのが自慢になるのか？」という常識的な話ですね。亀田より強い奴って普通です。
言葉を受け取る側が常識的な人であれば、全くどーでもいい話ですよ。

当時K-1の理解者だった女性や若者なんて殆どがすぐ飽きて消え去ったけど

格闘技ファンはボクシングの客席はおっさんばっかりだとか笑ってたけど、キックだって何十年も前からあるのに何でみんなファンやめちゃうのかね

フィギュアやサッカーは年末に放送されてないから、年末ボクシングとの比較は難しいですね。
サッカーも代表Ａマッチ以外のJリーグの殆どは放送すらされてない。

渡辺パンチです

スポーツ番組はどこも苦しいみたいですね。
安定しているのは駅伝、笑点でしょうか。

村田選手の現状も仕方ない、と思いますね。
試合内容云々ではなく。

時代がそう、としか言い様がありません。
今さら何をやっても焼け石に水、かなと。
僕が思うにコアなファンを大切にしてほしいな、と。
結局、ボクシングはファンが騒ぐだけの世界で良いのでは。
K-1の現状を見ても、一般層は熱しやすく冷めやすいですからね。

山ピーや亀梨起用して映画やドラマやっても人気に火がつかないww村田で救世主になれるのか？www

CHAOSEK様
わかります。俺も生観戦行けてないすから。
テレビでやってもらわないと、なかなか子どもたちに見せる機会が減りますね。
子どもたちの場合は、年の近いこがでるスパー大会やボクシングショーを見せにも行きます。
やらなくて良いんで、ボクシングの良さを直接みてほしいんすよね。
ジムはいつでもいけますから。

「ボクシングを素で見てもらいたいっす。」ってのは、ストレートに言うとバイアスかけないでみてほしいって話なんすよ。
うちの嫁は、頭の中にイメージはあったみたいやけど直接プロの試合を見て感動したみたいっすね(笑)

ボクシングだけに限らず、名勝負なんてものは毎試合出来るもんではないですよ。
それがリアルなんで。

エキサイト様
その辺も「やすおかだいご」さんブログであげてられましたよ。

はちあわせのメッカ

＞「亀田より強い」「井岡より強い」「軽量級より強い」

これは喧嘩の事だと、私は思いましたけど。

また、実はそれこそがボクシングの最大の魅力だと、
個人的には思います。
喧嘩に近い、喧嘩がルーツ、みたいなところが。

そして私個人的には、
K-1や総合よりも、キックのないボクシングの方が
見ていて見やすいし、分かり易いです。
また、パンチに特化しているので、ある種の様式美というか、
野蛮でありながらもかなり洗練されていると感じます。

やっぱり、男と男が決闘する時、
攻撃の最大の花形はパンチでしょう～。
蹴りじゃないはず。
そして、アトミックドロップでも、寄りきりでもない。
カッコいいのは拳！パンチ！

プロレスラーや力士のカッコよさは、
どちらかというと、現実離れした空想の世界観に近いものを
感じますが、
ボクシングは、等身大の決闘に置き換えてその強さ、速さを
感じ取れるところだと思います。

うまく表現できませんが、
なんとかボクシングの魅力が伝わって、
ファンが増えるといいですよね。

やっぱり、村田選手には
ボクシングの魅力の伝道師として頑張ってもらわないかん
ということですね。

No title

>>その辺も「やすおかだいご」さんブログであげてられましたよ。

そうでしたか。情報ありがとうございます。

渡辺パンチです

ボクサーは喧嘩に弱い…個人的には同意ですが、ガッツ石松がチンピラを十数人を倒した、とか、学生時代の赤井英和や辰吉丈一郎選手の喧嘩の武勇伝も有名ですね。

基本的にボクサーは喧嘩に強いかもしれませんね。
軽量級だから喧嘩が弱い…それも一理ありますが、僕は井岡選手や八重樫選手より一回りも二回りも大きいですが、喧嘩したら、普通に負けるでしょうね。

世界チャンピオンの拳、と言うのは想像を絶すると思います。
特に井岡選手で言うなら、カウンターボディを食らったら…死にます。

辰吉さんの名前は兵庫県まで聞こえてましたよ(笑)
サイズがデカイほうが有利な場面もあるし、小さいほうが有利な場面もある。
一対一でデカイほうが有利やけど、強いかというと違いますね。
喧嘩はボクサーやからとかレスラーやからとか関係ないっすよ(笑)
どうでもええし(笑)

渡辺パンチです

この歳になって喧嘩の話は普通に恥ずかしいので。

そうそう。(笑)
はずいよ？やめときましょ(笑)

ところで、上海って時差どれぐらいあるんすか？
試合開始６時半すよね？
前座の試合あんのかな？

渡辺パンチです

誰に話をしているのでしょうか。

さて、トレーナーについても書きます。
僕は、選手もトレーナーも経験してますが、今になっては、トレーナーをやってた、と知られると、選手をやってた、より一目置かれる気がします。

しかし、トレーナーなんて誰でもなれるんです。
プロボクサーの場合、プロテストがありますから、一定の能力が無ければプロボクサーには成れません。

しかし、トレーナーには試験が無いのです。
なので、ジムには自称トレーナーも多いですね。
近所のおっさん練習生がジムに来ては、子供にアドバイスする、よくある光景です。
そんなおっさんが「トレーナーやってるよ」なんてよく言いますね。

トレーナーが試合のセコンドに付くにはライセンスが必要ですが、これも人手が足りないジムなどは、会長が練習生のおっさんにライセンスを渡してますからね。

教えている、と言う人は眉唾物です。

渡辺パンチ様以外の方に向けたコメントですので(笑)常にですので。お間違いのないように。

準備について、誰か教えていただけませんかね？
生中継が無理なら、情報遮断しようかと思いましたが一週間は長すぎですよね(笑)
宜しくお願いします🙇⤵

すんませんm(__)m
準備やないです。時差についてです。
一週間も待つのなら逆にすぐ結果知りたいんで。
ネットで中継見る方法もあれば宜しくお願いします。

気にするなよwwこんな相手は秒殺に決まってるwww
ロートルが長旅で準備不足なんだからww判定だったら事件だなwww

えっと

BOXING BEAT　２月号に「今年にかける村田諒太」という記事があります（特集というほどではない」

拳論読者なら、皆さん読まれていると思うけれど・・・

「村田はいつ世界やるの？」と、ほうぼうでいわれるそうだ。

“ミドル級で世界を目差すこと自体が相当困難な道を歩まなければならない”そのことを、一般の人は理解しにくい、とBEAT誌は伝えている。

一般の人はわからなくて当然だ。が、拳論ファンであり、村田ファンであれば、おれ如きでもそれはわかる。ましてや、おれ以上にボクシング界を熟知している拳論読者が、わからない筈がない。実はアンチだって、それはわかっているのだ（爆）

ボクシングファンは“複雑（笑）”なのだ。そういうこと。

渡辺パンチです

この階級は難しいですよね。
とにかくお金が動きますし、チャンピオン側の都合で平気で試合が流れます。

以前、大東旭が、スーパーウェルター級の世界チャンピオンのカスティジェホに挑戦を名乗りあげました。
大東旭は「ファイトマネーは０でいい、宿泊費交通費は全て自費でいいから試合をお願いします」と。
カスティジェホは大東旭の挑戦を快諾しましたが、なんと、試合数日前にドタキャンです。
理由が、デラホーヤとの試合が決まったから、です。

カスティジェホはデラホーヤ戦で一億円のファイトマネーと引き替えにタイトルを失いました。

村田選手が「お金にならない」とチャンピオンに判断されれば挑戦すら受けてもらえないでしょうね。

ミドル級とはそう言う階級です。

No title

村田の試合、当日のすぽるとで放送されるってよ
解説に具志堅と井上

電通の力を持ってしても失敗に終わった村田だけどこれからどうするんだ？
こんなに人気無くて王者に挑戦する機会が貰えるのだろうか。。。

電通の力を持ってしても失敗

電通の

最近の成功例が知りたい！！

No title

＞村田が“金にならない”と判断されれば挑戦すら受けてもらえない

渡辺パンチさんが仰る“ミドル級”、いやヘビー級も、そういうシビアな階級なのでしょう。

だからこそ、野球の大リーグのように、巨大な（魅力的な）マネーが動くからこそ！　それに見合った強い“大男”たちが、どしどし集まり、争う場所、ということになる。競争は激しくなる。ふさわしい強い男が残る。

果たして、日本の金メダリスト、村田はどうだろうか・・・ということですね。

渡辺パンチです

西島洋介山もマイナータイトルは手にしましたけど、主要四団体には挑戦すら出来ませんでした。

ただ、村田選手の場合、金メダルと言うブランドがあり、帝拳ジムと言うバックがありますから世界挑戦のチャンスは近いうちにある感じはしますが、油断は出来ません。

村田選手が世界チャンピオンに成ったら、その偉業を信じて疑わなかった山マサさんに乾杯の音頭を任せます。

確かに、電通のスマッシュヒットって、何かありましたかね？既得権益で食いつないでるだけかと。

No title

渡辺パンチさん、その旨、承知です（笑）

村田が世界チャンピオンになったら（渡辺パンチさんが仰るように、それは厳しい道だ・汗）、拳論で村田の応援をしてくださった方たちと、我々だけの祝杯をあげたいですよね。その場合は、ハイセーさんや片岡さんも招待したい、なんてね。

拳論さん、脱線、すみません（汗）

No title

村田選手は田中トレーナーに代わってからジャブがうまくなったような気がする。次は期待したいと思います。

渡辺パンチです

山マサさん、桃園の誓い、みたいな感じでやりますか。
劉兄、関兄、義兄弟のちぎりだ、と。

匿名さん、田中トレーナーが指導すると、例外なくコンビネーションに左アッパーを混ぜてきますね。
前戦、ややぎこちなかったですが、村田選手も左アッパーをコンビネーションに混ぜて打ってました。

日本人は総じて左アッパーが不得意ですが、メキシコ帰りの田中トレーナーは左アッパーを教えるコツを持ってるんでしょう。

No title

これ向こうでもメインしか放送しないのかもね。

No title

２時間テレビ枠はある見たいやけど試合順が分からんがなぁ～まぁ運やね。

No title

うわあああああああああ。vipbox無くなってんじゃねーか！
これから探すの面倒くさくなるなあ

No title

vipbox移転しただけみたいだが、ボクシングがほとんどなくなってる

ベガだが

「序盤に元気で、後半落ちてくるタイプ」

と、村田は分析している。

笑い話ではなく、その評価はここのアンチが村田に対して指摘している言葉ではないか（笑）　アマ王者の村田は３Rまでの男と！

そういう意味で、この上海決戦は、・・・もう一つの確認したい部分があるな。

ミキハウスと電通のタイアップで、London Olympian清水を担ぎ出し、A級ライセンスから一気に世界戦略へ。今、話題を呼びそうなのはこんなものか？

No title

清水はリオ五輪逃したし、APBも不透明なのを考えれば転向も有りだと思う

まあ今年で30歳になるのがネックだけどアマで活躍して世界王者になったアムナットは32歳、WBA暫定ヘビー級王者オルティスも31歳でデビューしてるからそれを考えればまだ遅くは無いかなあとも思いますね。

ただ清水はロンドン時はバンタムでしたが最新の試合ではアマでは56～60kgのライト級に上げてるのでプロでもその辺りに該当する階級は村田のミドル程では無いが厳しい階級ばかりなのでプロ転向のリスクは大きいと思いますので転向しなさそうな気もしますね。

清水も村田がテレビ打ち切られそうなのにプロ転向するほどお馬鹿さんではないでしょう。

群雄割拠のスーパーフェザーに清水くんが参入してくれたら、面白いかなぁと。内山選手がまだタイトルを保持してくれていたならさらに夢が広がる。村田、テレビ放映が打ち切られそうって、一体どこからのsourceなんだい？

上海との時差は1時間、、向こうは1時間遅いです。
多分中国国内はCCTV体育でゾウの試合のLIVEが放送される筈です、、しかし前座の村田の試合はビミョーですね。数試合放送することが多いから普通なら放送されると思うんが外人どおしですからね、、彼の国で外人どおしをCCTVで観るのはゴルフかバスケかテニス位で…
すぽると内でLIVE速報やるらしいんで、それで観たらどうですか。

No title

ですねぇ。日本人がセミ？？それはまぁないと思うんだけど、村田は一度コタイでやってますし、ちょっと期待したい。出来たらそのまま４Ｒ→１２Ｒって順で素直にやってくれないかなぁ～

渡辺パンチです

山マサさん、前半速いボクサーは例外なく後半失速しますね。
特にアマチュア出身者に多く見受けられます。
村田選手はそうしたアマチュアタイプには強いと思いますのでラウンドが長くなれば村田選手の方が強いと思います。

試合までもう少しなんですね。
楽しみです。

Brutal Truth

今回は長いラウンドやっちゃダメでしょ～。
秒殺しないと！

村田選手の場合、
普通にプロテストで合格したプロボクサーとは、
形式的な身分は同じかもしれないが、
「プロ」の意味合いはまったく違うからな～。

今回はマジで秒殺KO期待してますし、
またそれに応えてくれるだろうと信じています。

1/30　野獣になれ、村田諒太！

No title

清水のプロ転向観てみたい気がしますね。（笑）

層が厚くなってくるＦ～Ｌ級ですけど、日本人の王者も挑戦者もそこそこ出てきてる階級だけに世界のチャンスは村田よりもあるかもなあと思います。

ただ年齢がネックになりますね。世界では軽量級ですが、日本ではＬ級前後から層が世界と差が出てくる階級ではありますが、今ＳＦ級に日本でも逸材がそろってますから、そこに割り込んできてくれたら面白いとは思います。（願）

村田は、今度１週遅れのＢＳ放送なんですね。（苦笑）
流石のＴＶ局も低視聴率確実な試合にただでさえ厳しい視聴率の地上波じゃ使えないということなんでしょうかね？

ここを見返して序盤ＫＯでイッタレ村田！！（頑張）

No title

一応試合当日夜のすぽると!で試合結果をハイライト込みで速報してくれるみたいですね。

ただもし試合が早く終われば試合を最初から最後まで放送してくれるのでこうなると早い回での村田のKO勝ちを期待したいなあと思いますね。

スピンオフ

「ボクシング、メジャー化問題」の一部から


「「亀田より強い」「井岡より強い」「軽量級より強い」なんて豪語するアホはそこら中にいるだろう？実際体格に恵まれ彼らより強い素人ってのも存在すると思うし。 」

ここが物議を醸した様だが。

書き手の意図は、漠然と強いか弱いかということだよね。
喧嘩でもなければ特定の競技に絞ってもいない。
素人が漠然と思う強さってやつさ。笑

思い出してみろ。
村田は室伏と朝青龍以外なら漠然と勝てるんだろ？逆説的に言うとそういうことになる。
でも、村田は本気でそんなこと思っちゃいないだろ？笑
相撲なら白鳳は当然として序二段にも負けるさ。笑
力の象徴として朝青龍と室伏を挙げているだけだ。

亀田や井岡を出す奴は、ボクサーのそれもちょっと実力が怪しいチャンポンを「怪しい実力の象徴」として漠然と語っているのだろうしね。

外野の問いに、私が素で回答したことが妙な流れにした可能性もあるが、そもそもの本題が亀田や井岡にないのだから。

亀田や井岡は文中のエッセンスであって主題じゃない。
魅力とサイズが比例するか？という議論なら分かる。
スーパーマンか等身大のヒーローか、どっちが好きか？と言う議論ならありだね。
私の意見は、ボクシングは大衆の力の象徴ではないだろうということ。
強いて言えば、大衆にとってボクシングは暴力の象徴であり不良の象徴なのかもしれないね。それは相手が無知なのかもしれないが、それでも良家のお坊ちゃんが親の勧めで積極的にボクシングをするケースは少ないし、ボクシングやってます♪って言ってご近所さんが皆さん好意的に受け取ってくれるかは疑問だ。
剣道やってるって言えば、ほぼほぼ礼儀正しいと思われるが
庭でサンドバッグ殴っていればいぶかしそうに見られるだろう。苦笑
木刀の素振りでいぶかしがられた記憶は無いが、サンドバッグは陰で噂になってたと思う。苦笑

辰吉とか具志堅とか個別事案があるのは事実だが
大男と小男では相対的に、大男が力の象徴と思われるだろうし
事実、サイズが大きい方が力が強いからこそ、ボクシングは階級制なのである。

素人漠然と思う大衆目線で、大男がぶつかり合う大相撲や力士が「力の象徴」なのに対して、小男から大男まで多種多様に階級別で戦うボクシングに対する私が考える大衆のイメージは「暴力の象徴」であり不良の象徴であるということだ。

興行的にボクシングの魅力を大衆に広く正しく認識してもらうには、ボクシングジムから怖いお兄さんを出禁にするのが手っ取り早いかもしれんが、そうすると彼らの更生の場も奪われるか？
な？
恐いお兄さんとボクシングやキック、総合含め格闘技ジムとは切っても切れないのが現実だ。キッドのタトゥーもおしゃれだし、まぁ、お上品な方々からは煙たがられるわなぁ。
砂かぶりに大金出しても、ボクシング興行には足は運ばないでしょ。

あくまで、私が考える世間のイメージの話ね。苦笑
ボクシングをメジャーにするには、不良とか暴力ってイメージの払拭も必要なのかもしれんな。
世論はスポーツや力は好きだが、暴力や不良は敬遠されるんでね。
客層をアップさせる。
相撲に学ぶか？笑



PS

私は世界王者の価値は、（概念として）ミニマムもミドルもヘビーも変わらないと話したところ、その多くは競技人口だの金銭だのを理由にミドルがミニマムより上だと主張した。
それならば
大男が小男より力の象徴である（大衆の認識）という単純な理屈に最も賛同すべきがミドルの価値を認めた連中のはずだがなぁ。笑
この理屈には反論の余地をあえて残してあるので十分に反論の為の反論を尽くしてみるといいぞ。笑

あんまり面白くねぇな

渡辺パンチです

まず、階級云々ですが、ボクシング以外にも、レスリング、柔道も階級制ですね。
例えば、五輪を連覇中の吉田さほり、伊調や五輪銅の浜口京子もそれぞれに階級が違います。
確か、吉田より浜口の方が階級は上ですが、五輪連覇中の吉田が「最強」と言う称号を手にしてます。
体格の大小云々で世間は評価してない左証です。

また、ボクシングは国によってシステムが違いますので、そこを理解しなければ話はまとまりません。

まず、米国はＰＰＶのシステムで、人気ボクサーの試合は有料放送です。
従って、パッキャオのような人気ボクサーが試合すると、とんでもないお金が動きますよね。
そんな米国がお金を払うのは同胞の試合です。
米国の同胞、と言えばウェルター級からヘビー級に集中しますよね。
パッキャオはウェルター級まで階級を上げたので莫大なファイトマネーを得たんですね。

さて、アジアのシステムはどうでしょう。
ＰＰＶシステムを使ってませんから、大金は動きません。
大金が動かないと言うことは、当然、世間も無関心ですよね。

軽量級と重量級を比較するのはナンセンスだと思います。

体格の大小云々ではなく、国によってシステムが違う、が正解です。

軽量級だから、重量級だから、実にナンセンスです。

そんな事ばかり書いてますと、日本人で米国の殿堂入りした具志堅用高、ファイティング原田に怒られますよ。

No title

村田がフジに切られるか？
電通に見限られるか？

視聴率５％以下の予測で見限るフジと電通ということか。
それなら、
視聴率５％以下でも見限らないのテレ東ならいけるだろ。
視聴率７％超えて大喜びの局ですから。

Short Sharp Shock

ホント、申し訳ない、近づいちゃってゴメーン！

でも、今回のピンボケは凄すぎて（笑）
最早、誰へなんのコメントに応答したのかすら迷っちゃうな（笑）

突然の独り言なのか！？　だめだ、クラクラする～（笑）

いったい何の話～？（笑）　もしかして噺～？（笑）

ホント、すまん！悪い！謝る！ゴメン！（笑）

でも、君が面白すぎるから、半分は君のせいだぞ～（笑）

渡辺パンチです

イメージについて。
不良のイメージ
辰吉丈一郎選手、薬師寺、竹原、あしたのジョー

不良のイメージが無い
具志堅、ファイティング原田、井上選手、井岡選手、はじめの一歩

イーブンです。

渡辺パンチです

僕の論点が違う、と言うのなら、そこを指摘すれば答えますよ。

ただただ、相手を小馬鹿にしたいだけ、君の醜い本性が露になって滑稽です。

No title

醜い本性でツボった＞＜

村田の試合は向こうの放送の２時間枠内で見れると信じたい！

No title

村田はセミ確定見たいですね。これは向こうの放送でＬＩＶＥで見れますわ。

ボブサップ理論。

余計なテクニックを教えると

攻撃力が目減りするｗｗ

まぁコンビネーションってのは

繋ぎ易さ、スムーズさを重視しちゃいますからねどうしても。

左フックを求めると、打ててた右ストレートに影響するとか。

ロペス・リゴンドウ・山中のように

ワンツーで勝てちゃうんなら

ワンツー最強と言うかね。頼むぜ村田！！

Snake in the Eagle's Shadow

koumonmax 様

すみませんでした、
私が勝手に「喧嘩の事だと思う」と書いてしまいましたので、
話がそっちに行ってしまったようです。
ご迷惑をおかけしました。

プロレスラーや力士がスーパーマンというのは
言い得て妙だと思いました。
これらの競技は、
非日常的な身体と技と世界観であり、
まさにそうした超越空間を楽しむためのプロスポーツのように
思います。

ボクシングの場合、
反射神経やスピード、パンチ力や耐久力などといった身体能力は
超人的で、一般人とは全く比較になりませんが、
体格だけを見れば、
Sウェルター～ミドル級くらいまでなら私と同等、
それ以下の階級は、私よりも小さいくらいなんですよね。
まさしく等身大。
しかし、
だからこそ、ボクサーの凄さってもんがより際立って、衝撃的で、
実に面白いのだと思います。


「アーノルド・シュワルツェネッガー」 と 「ジャッキー・チェン」
みたいなもん、というと、例えが悪いですかね、、、

「バトルランナー」 と 「蛇拳」ならどうですかね？


1/30　村田選手には、最後は蛇拳で仕留めてほしいです。

＞パッキャオはウェルター級まで階級を上げたので莫大なファイトマネーを得たんですね。

んじゃ、結局「 重量級＞軽量級 」じゃないの？

確かに眩暈がしそうな文章です。

ローカル様、他のテレビ情報くださった方々ありがとうございました。
時差って一時間もあるんすよね。
近いようで遠いやなぁと思いました。
また、宜しくお願いします。ありがとうございました。
当日「すぽると」で２４時十五分からダイジェストやるみたいっすね。
倒せばフルラウンド見れそうすね。楽しみっすね！

koumonmax 様
おっしゃりたい事は理解してます。
少し、話がズレて拡がったので、口をはさんでしまいました。
横入り失礼しました。

渡辺パンチです

匿名さん、米国のシステム、でご理解お願いします。

もっと分かりやすく言いますと、米国主体ですよね、儲けは。
で、米国人の体のサイズは？

そう言う事です。

koumonmax様へ

一点だけ。重量級と軽量級の件なんですが。
これも受け取り側の問題かと。
「見た目」と「チャンスの多少」の受け取り違いもあるような。両方論じてられる方もおられますが。
重量級のチャンスについては、日本人だけに限らず世界的にも相当のアピールや実績がないと回ってこないすよね。
軽量級は、チャンスの頻度が多い分軽くみられるようか気がしてます。
それにアジアンの選手層の問題もあるんすよね。
ミニマムもランキングに穴が目立つようになり、存続の是非を問われるようになりました。

村田選手の場合、石田さん以来の挑戦になるんすよね。その前となると、また間があく。
その昔、軽量級でも世界戦のチャンスはそう多くなかった時代もありましたけど。その辺のもどかしさみたいな感じもあるような。気がしてます。
俺はバンタムで届かなかった桜井さんの分も村田諒太は背負ってると思います。
そして、竹原さんがなし得なかったミドル級でのビックマッチの資格を持つのも村田諒太一人です。

世界の度肝を抜いてほしいっす！
今は、静かに爪を研ぐ。
野獣の覚醒はアメリカのリングで魅せて貰いたいっす！
今回は、片鱗だけ。中国人の度肝を抜くファイトに期待してます。頑張れ！村田諒太！
です。(笑)

GGGに挑戦したやじろべえは、さすがにカウント外だったね。

村田がウィリアム・ジョッピーを掴まえられるかといったら、今の村田はフルマークの判定で負ける姿が想像されるんですけどね。それくらい工夫が見られないのが、ここ数試合の村田のスタイルかなと。

村田はスピードタイプにもパワータイプのボクサーにも勝てないでしょうね。
村田はテレビも無くなったんだから、これをプラスに考えて世界を取れるボクシングを構築して欲しい。
目先の事しか考えないでKO狙いのボクシングをしたら到底世界なんか取れないと思います。

くじら12号

私は、koumonmaxさんと同じ意見で、

世界王者の価値は、（概念として）
ミニマムもミドルもヘビーも変わらないという意見です。


＞チャンスの頻度が多い分軽くみられるようか気がしてます。

それは観客側の価値観であり、
王座を設定している認定団体側の価値観で言えば、
階級に関係なく王者は世界一の存在で、
階級に関わらずすべて同等であると思います。

一体だれが世界王者を認定しているのですか？

世界王者の認定団体が、
軽量級が、中量級・重量級より価値が低いんだよ、と設定して、
初めて、ミドルが上、ヘビーが上と言える訳です。
オフィシャルに。

軽量級の王者より中量級、重量級の王者の方が価値がある、
という意見・感覚は、
例えそれが世間的にマジョリティになろうとも、
その人達に価値を設定する権限が無い限りは、
単なる主観であり、個人的な意見でしか扱われない訳です。
オフィシャルに。

ファンが個人的な意見を言うのは勿論自由ですが、
価値を決める権限は何もないから、
自分の中だけでの価値であり、基準な訳です。

たとえ、軽量級の世界王者の競争率が低すぎても、
重量級と価値は一緒。
そして、軽量級の存在意義を決めるのは認定団体。
ただそれだけです。
非常にシンプルですよね。


世界的に競争率が高く、
日本人ではなかなか世界に手が届かないミドル級で、
敢えてその難題に挑んでいる村田選手のことは
もちろん応援していますし、
ミドル級で世界を獲ったら人一倍大喜びするでしょうが、

世界王者の価値という事で言えば、
ミニマム級と同じという考えに変わりはありません。
どちらも常に世界で一人ですから。


つまり、
日本人としてミドル級世界王者の「希少価値」は絶大でしょうけど、
世界的に見れば、
世の中にはミドル級王者もゴロゴロいるという訳です。

中量級、重量級を有り難がるのは、
ファン目線の、日本人としての「希少価値」であり、
それをイコール＝「世界王者の価値」としてとらえるのは、
価値の意味をはき違えていると、
私は思う訳です。

なぜ日本でミドル級は希少なのか？　そこの原因ですよね。


村田選手には、やって欲しいですよね～、ミドル級で。

とりあえず、
1/30　vsベガ は、蛇拳で秒殺をお願いします。

渡辺パンチです

僕のコメントに対して「論点がずれている」と小馬鹿にした貴方ですが、それに対して僕は「どこがずれてますか？」との問いはスルーですか。

スルーするくらいなら最初から、こちらを小馬鹿にしないで下さいね。

追伸

ちょっと思いついたんですが、、、

例えば、まだ日本人の世界王者が誕生していなければ。
どの階級に価値があると言えるのか？

あるいは、
五輪の陸上競技で、100m走とフルマラソンの金メダルでは、
どちらの価値が高いのか？

納得させる見事な答えがあるでしょうか？

それと同じことだと思います。

渡辺パンチです

「コウモンさんと同意見です」、と書く貴方ですが、コウモンさんは軽量級に関して「喧嘩が弱い、と思われている」と主張してますが、貴方は軽量級に関して「重量級と価値は同じ」と真逆な意見を書いてます。

支離滅裂なコメント、笑うに笑えません。

Raise Your Hand

その件は、ホント、すまんかったね、

米国のシステムとか、ファイトマネーの話じゃないから、、、
あまりに面白かったから、出来心でつい、、、

もう小馬鹿にしませんけん、
でも、思いつきで書いているもので、矛盾は多いでしょうね。

じゃあ、寝ますけん、

それでは失礼いたします。

けんたぼん　様

けんたぼんさんのこういう投稿は非常に救われます。

軽量級もね、大橋さんまで本当に苦しい時代ありましたね。
内山チャンプや山中は日本の誇りですよ。本当に。
井上は希望。
ミドルのチャンスの厳しさは、拳論参加者は分かっていても、世間一般は理解できないですよね。それに拍車をかけたのが帝拳の2015年末タイトル挑戦の大風呂敷ですから。
どなたかも書かれていましたが、帝拳がそう公表したのであれば
大衆はその気で観てるし待ってる訳でね。
そう言う面もあって、村田への大衆の反応なんじゃないでしょうかね。
勿論私も帝拳アナウンスの履行は不可能ということ込で村田批判を展開していましたしね。

ミニマムに対する私の考えは以前お話しした通り。不要と考えます。
世界ランキングが埋まらないなら競争もない訳で、井岡以降の試みでしたがそろそろ役目を終えるタイミングかもしれませんね。

村田の覚醒ですよね。
彼の気持ち一つなんですけどね。
全てを懸ける覚悟。
その覚悟があれば、村田はきっと化けますよ。
化けて獣のように猛った村田なら
私も応援してみたいです。
30日の試合は
どれだけ一方的に破壊するか！
それ以外の見どころはありません。
時間も問題。短時間で一方的に破壊する。
世界狙う選手なら、このレベルの選手は瞬殺必須です。

村田、技は要らねー、叩き潰せ！！

No title

議論の中身から逸脱して相手を罵るだけになっているところは削除しますね。

同じボクシングファン、相手に敬意は持ってくださいね。意見は違っても根は同じですよ。お願いします。

No title

売り言葉に買い言葉。自分が思うのは、所詮顔も本名も分からないから人を小馬鹿にできるような物書きは不誠実だけではなく卑怯な行為だと考えています。

せっかく考え方の勝負を楽しみに読んでいたら途中から絶対おかしな方向に行ってしまうのは大変残念ですね。

No title

なんにせよ、金メダリストの肩書きを持っていても、ミドル級の存在に関しては、一部欧州・米国・ロシアのようなボクシング強国らに王者を排出していることからも、層は軽量級より厚く、どこの国の選手ででも世界王者になることの難しさは確かに比較してもこの階級は難しいのははっきりとして現実でしょう。

そんなことからも村田がメダリストであっても世界王者になれるなんて保証は無く、実際五輪ﾒﾀﾞﾘｽﾄで大成するのは「メダリスト＝世界王者」になった選手ばかりではありませんので、村田の未来なんて分かるものではないです。

自分が素直に嬉しいのは世界王者で無い選手がCMに出たり、ゴールデンタイムで大々的に試合を中継してくれたりする力が彼にあるところなんですよね。

渡辺パンチです

ハイセーさん、お手数お掛けしました。

罵り合いにならないよう、しっかり論争します。

コウモンさんに対する反論は後程。
相手を見下さず、皮肉もほどほどに、そんな事を意識しながら反論コメントを完成させます。

皆さん、すみませんでした。

★ハイセーヤスダ〈拳論〉 様

お手間をおかけしてしまい、申し訳ございませんでした。


koumonmax 様、エキサイト 様

気を遣わせてしまい、どうもすみません。
調子に乗ってエスカレートしてしまったようで、以後気をつけます。


そして、渡辺パンチさんにも、すみませんでした。
以後、ノータッチとし、これを守ります。

No title

　パンチさんは人生かけてボクシングに打ち込んだことがある経験者なわけですから、その時点で未経験者より知識があるのは皆さんご承知と思います。ご主張にも頷ける点はたくさんあります。

　ただ、こういう場って極端な話、無知な人の集まりだと思うんですよ。僕もプロボクシング未経験なので無知なひとりです。試合の記事なんて半分「知ったかぶり」だと思います。でも、無知だからファンであり楽しいというところもありますよね。中華料理屋のテレビでビール飲みながらオッサンが「バッター腰が引けとるわ」とか言っているのも、スポーツの楽しさだと思うんです。（もちろん見る側の正論もたくさんあります）

　なので、誰かが全然間違ったことを言っていても、経験者が見下して言うように誤解されるようなことは損かなあと思います。僕自身、関係者にときどき「ブログのコメント欄の意見、分かってないよあれ」とか言われるんですけど、「でも、それがファンの見方ですから」って答えます。そこはパンチさんに優しく教えを請いたいなと思うんですよ。

　こういう熱い議論の中だから対立しちゃいますけど、もしたまたま同じ職場にいて「元ボクサーなんですよ」って言われたら、少なくとも罵り合いにはならないと思いますよ。パンチさんはこういう議論以外では話しやすい方ですしね。熱くなっちゃうのは僕も同じですけど（熱くなりすぎて損をしたのも同じです／笑）。

　このブログで読者全員を納得させることは１００％できないですが、いろんな人がいるから面白いですね。僕は自分に極端に攻撃的な人の声は何のメリットもないのではなから無視ですけど、意見の相違は全然大歓迎です。

片岡様、すみませんでした。

★　片岡　亮　（猫ボク） 様

すみませんでした、
私が最初にからかったようなコメントを入れましたので、
完全に私に非があります。

おっしゃるように、私はずぶの素人ですが、
世の中ボクシングに詳しい人ばかりではないので、
素人はおそらくこんな目線で見ている、考えていると思います、
というスタンスで投稿しています。

詳しい人には退屈かもしれませんが、宜しくお願いします。

No title

　ＣＨＡＯＳさん、投稿タイトルは曲名希望です（笑）。ラジオのように、密かな楽しみですから。

　体重別の王座の価値、これは競争率の差もあって、そうなると到達する難易度が違ってはきますよね。現実的に日本ランキングでも７人しかいないミニマム級と１５位まで埋まって新人王でもはみ出しがちなフライ、バンタム、フェザーとは差が出ますね。ただ、それを目に見えた格差で表現することは難しいでしょう。五輪の金メダルもサッカーとアーチェリーじゃ全然違いますよね。でも、それを言ったらきりがないので、感覚的に持ってる感じでしょうね。ボクシングの競争率と技術差の関連は正確に分析してみないと分からないですが。

No title

　ＣＨＡＯＳさん、謝らないでくださいよ。議論に白熱はつきもので、非はないです。僕もうまく議論に加われるようにしたいですよ。

No title

体重で左右されるのはパンチの威力です。
ただし、パンチの威力があっても相手に当たらなければ意味がありません。

The Battle of Evermore

★　片岡　亮　（猫ボク） 様

有難うございます。

では、猫論で名前が挙がった LED ZEPPELIN よりこの曲を。

気を取り直して、楽しくなるような投稿を心掛けます。

No title

なんかコテハンさん同士で荒れることが多いですね。まあどう読んでも特定の人を小馬鹿にしてる文章を書いてるんだから当たり前か。
村田の試合が近いですね。求められるのは圧勝のみ。それが変にプレッシャーになってないかが気懸かりなとこですが。

ロマゴンが新井田を破って、ここまでの年月がかかったPFPの評価を思うとウエイトによる世界王者の価値はどうしても中重量級に傾くのは否めない。それは英語圏メディアが発する情報に流されているか、馴染んでいるか？第三者が判断する価値観に委ねることにしますが。

No title

う～～～～～～～ん、
まあいろんな考え方もあるんでしょうが、
普通の感覚では価値の高低ってのは希少価値ってか、
より難易度の高い方がより高い価値と判断されるのが当然と思いますけどね。

どんなに言いつくろたところで、単純に競争率や競技人口やビジネスの注目度という観点から言って、
ミドルとミニマムどっちが価値があるとみなされてる？なんて明白だと思いますが。

別に日本だけの問題じゃなく、世界的にもミドルの難易度の高さなんて、
ゴロちゃんでさえ頂点行くまで延々酒場のホールみたいなところで何十試合もやったり、
村田と同じくオゴゴやフアルカンのロンドンミドルメダリスト陣だって、
丸４年もたって全く世界戦戦に絡めてないって現状なわけで。

そりゃ何に価値を置くかなんて個人個人の自由なんでしょうが、
なんか抽象的なイメージ論に置き換えてまで、解釈の仕方では価値は同じ！！
とか無理して言っちゃうほうが、
なんか苦労してるなあってか、大変だなあって印象ですが。
まあ民主主義社会なんで、マイノリティーの意見も尊重すべきだとは思いますが（和笑）

そういうわけで村田！！
その軽量級とは違う価値を目指して、ガンバレ！！（燃）

見方、見え方

415483　様

一概に誰が正しくて、誰が悪いって言うのもね、ナンセンスですよ。

確かに直近の煽りだけ見ればね
誰が火を付けて、誰が被害者かってのは明確ですよ。
でもね、誰にでも火をつける人ではありません。

被害者を装った加害者だっているわけです。

ここは重要ですね。
常日頃相手に対する嫌味や皮肉が誰かを少しづつ
傷つけている可能性も考えなくてはなりません。
今、今日、加害者のレッテルを張られている方も
今日までの経緯を考えると、忸怩たる思いではないかと思い
私はむしろ申し訳なく思いますけどね。

忸怩たる思いを押し殺して
自らの非を認めることで場を収める人を
私は非常に素晴らしいと思いますよ。

人間関係も物語なので。
一つのセンテンスで捉えるのか
日々の流れで捉えるのか
見え方はまるで変わってきますよ？

一つ確かなことは、今回謝罪した方は大人だということです。

タイトルは曲名希望　♪

CHAOS E.K.さんのタイトル
実は私も凄く楽しみにしています。笑

世界王者の価値は、（概念として）平等っていうのは
資本主義にとらわれた脳みそでは理解困難な思考ですから。笑
ミニマムの不要論は別の話でね。

まぁそんな話は大したことではない。
人それぞれ主張があるし。

しかし、大人になるって、大変ですわ。笑
悪くない人を窘めたり。苦笑
正しいことを言ったのに謝ったり。

CHAOS E.K.さん、次のタイトル、期待しています！♪

No title

しかし当日夜のすぽるとで特別番組ってのは、
結構フジも頑張った、てか考えてくれたって感じですかね。
当日のほうがいいし、大体中国の興業なんてちゃんと時間通りやるのかわかんないから生とか大変だし（笑）

それにこれは今後、井上とかがアメリカ進出とかを考えても、
フジがどう扱っていくのかってこととも連動するでしょうし。
アメリカの試合なんて日曜午前中だろうけど、
そんな時間で生でやるなんてできないし、
かといって夕方に録画とかだと、夕方の時間じゃ地方でやる番組ばらばらで、
下手すりゃほとんどの地方じゃ、なんかの再放送とか独自のローカル番組とかで見れないかもしれないし。
井上ロマゴンがベガスとかでやって、そんな扱いになった日にゃ・・・

その点ゴールデンとか夜のニュースなら、系列局はキー局の番組まんま流すだろうし、
そういう意味でもフジも、今後の海外中継をどう扱っていくのか試行錯誤という感じなんですかね。

まあなんにせよせっかく海外進出をこうやって扱ってくれるんだから、
何とかボクシング界にとって先の展開が開けるようないい形を模索していってほしいものですが。

すぽるとも3月で打ちきりだそうだが理由が
野球人気の低迷だってんだからボクシングがどう足掻いてもどうにもならん訳だよな

415467

エキサイト 　様

＞小馬鹿にできるような物書きは不誠実だけではなく卑怯な行為だと考えています。

貴方は論理的思考で考察できる人だと思って投稿しますが
上の文章は

「喧嘩両成敗」

という意味で受け取ってよろしいですね？
それとも昨日の一つの事象のみ切り取っての批判ですか？
「小馬鹿にしていた」のは、はたして一方であったか？
私の目には双方に火種があったと映りますが。
まぁ、これ以上の内容に切り込んでいくと
特定個人の膨大なアラに触れぶちまけることになりますので
場を収めた方への思いも踏みにじりますのであえて避けますが。

「喧嘩両成敗」の意でいろしいですね？

そうでないのであれば
エキサイトさんも所詮は
センテンスを都合で抜粋してスプリングのように
呑気に浮かれているアレな人と言う認識になりますよ？
片岡氏のコメントを読んでも、今回加害者の立場に祭り上げられた方の一方的な非は無く、むしろ「分かっていますよ」と書いてあるようにすら読めますのでね。
当然エキサイトさんも、感情的になって暴走する人本人に対しても、冷静に対処するよう意識して頂きたいですよね？

私には読解力が足りないのか
エキサイトさんの文章からは、「両成敗」の意図が明確にくみ取れませんでしたので、確認の意でお伺いいたしました。

このケース、両成敗でいいじゃな？

では。笑

渡辺パンチです

すみません、仕事中なので手短になりますが、片岡さん、身に余るお言葉、ありがとうございます。
今、大変な時にこうしてコメントを書いて下さるだけでも恐縮です。

コウモンさん
＞今日までの経緯を考えると、

これはどうかな、と思ったので指摘します。
９１１同時多発テロ以降、アメリカの中東侵略が始まりました。
これを「今までの経緯を考えると仕方ない」とはならないと思います。

どんな酷い経緯があったとしても、目に余る報復、また他者が不快に思う報復は自己正当化の域を出ません。

僕も報復する人間ですが、ある程度の線引きは必要ではないでしょうか。

尚、僕の米国のシステム云々、階級云々の反論は後程します。

私が引金かも？

前の村田スレで、パンチさんとCHAOSさんは割と良い感じで会話されてたので、少しずつ雪解けかなと思ったんですが、私の朝生例え話を出した辺りからおかしく成ったんじゃ無いかなと想像して反省しております。
自意識過剰とは思いますが、ご両者共申し訳ありませんでした。
私の例え話が引金に成ったのなら浅はかな表現でしたm(__)m

Tokyo Rose

koumonmax 様

色々とお気遣いいただきまして、誠に有難うございました。

温かいフォローも入れていただきましたが、
今回はやはり、
私が子供じみて不毛な応酬をエスカレートさせましたし、
また、拳論スタッフの皆様に、
今回このタイミングで要らぬ神経を使わせてしまった自分に対して、
非常に情けなく思い、後悔しています。

この慙愧の念は今後の投稿に活かしていきたいと思います。
すみませんでした。


タイトルは中森明菜の曲からチョイスしてみました。
ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが、
この曲はブライアン・セッツァーのプロデュースなので、
STRAY CATS色が色濃く出ていると思います。


村田選手は上海に入ったそうですね。
「今回はきれいに倒したい」 という発言もあったようですが、
「きれいに倒す」、「KO狙う」ではなく、
「半殺しにする」 という姿勢で強烈な圧勝を期待しています。

しかも秒殺で。
しかも蛇拳で。

そして、すぽるとで試合のすべてが見られるといいですね～。

渡辺パンチです

僕が「続く」と書くには理由があります。

多分、コウモンさんは理解してないと思いますが、人間の集中力には限界値があるんですよね。
ボクシングもそうです。
三分間、集中力を保つのは厳しい、と言われています。
一瞬、気が抜けると言いますか。

僕が長文を区切るのはそれが理由です。
例えば、一気に長文をまとめたとします。
多分、多くの人が読むのを途中で止めるでしょう。
なぜなら、読んでて疲れるからです。

ましてや、どこの誰かも分からないような僕の主張なんて、誰も真剣に読まないと思います。
なので、区切りますので、気が向いたら読んで下さい、と。

よくコウモンさんは長文を書いてますが、中には僕を含めて「長い」と批判があった筈です。

長文が苦にならないのは、ハイセーさんや片岡さんなど、ジャーナリストのプロの書き屋さんです。

もう少しわきまえは必要かと思います。

宇宙大シャッフル

koumonmax 様、 エキサイト 様

本当にすみません、
本当に今回は私の方が悪かったと思っていますので、
どうかこれでお収め下さい。

なんか私の好きな論客の皆さんを巻込んでしまって、
大ごとに発展してしまった感じがして、
私、居場所がなくなってきました。
本当にすみませんでした。


龍 様

私は本来が不謹慎でふざけている人間ですので、
朝生事件以前からちょいちょいふざけていたのですが、
今回度が過ぎてしまいました。

まさか今回の騒動で龍さんにまで気を遣わせてしまうとは、
本当に申し訳ございませんでした。
まったくお気になさらないでください。

龍さんとは、
おそらく笑いの波長が近いのではないかと思いますので、
龍さんのコメント、非常に貴重です。
何卒、今まで通りの感じでコメントをお願いしたいです。

あっ、
お笑いのブログじゃなかったですね、
ボクシングでお願いします（笑）


こんなところでどうかご勘弁を。

本当に皆さん、すみませんでした。

No title

スポルトって野球人気低迷を理由にしてるの？ ＢＳは好調で、観客動員セパともに増えてるのに？？野球でも駄目だったスポルトがつまらんだけだろう　笑
まぁそれでも村田の試合をやってくれるのは有難いんだけどね。

No title

側で見てればあなたも同じ穴のムジナですけどね、コウモンなだけに(キャッお下品（笑）)

ネットで他人を小馬鹿にする人は実社会で小馬鹿にされてる人、ネットで他人を見下す人は実社会で見下されてる人、そう認識しております。


私が初めて拳論に来た頃は、私のような超絶初心者にも親切にして下さる人たちがいて、今久々ご登場のGSさんもそんな方たちのお一人なんですが、参加させてもらいやすい雰囲気が有りました。内藤×亀2直後だったので私のようなド初心者が訪れた時期で有り、ボクシングを長く愛すしてきた方々がそんな一見さんに少しでも魅力を知って欲しい、と尽力されていたのだろうと思います。

村田諒太という選手の知名度ルックス金メダルの日本におけるステイタス、ファン層拡大の期待はしたくなってしまいますよね。本人もそう思っていると思いますが、それプラスその他諸々足枷が多すぎて見ていて窮屈に感じてしまう。村田選手も見ているファンも手足が縮こまっているような。今はファンも我慢の時と待ちますわ。チャンピオンになれるかどうかはともかく、村田のボクシングを見つけ完遂して欲しいです。

ところで以前から思っているのですが、ここでもここ以外でもボクサーさんや元ボクサーさんはあまり技術的な事語りませんよね。サシで質問すると解説してくれたり実際に会っている時だと身振り手振り付きで解説してくれたりしますが。あれやっぱり面倒くさいのかな。あんま質問しない方が親切？

No title

嗚呼ごめんなさい。珍しく長文書いてる内にカオスさんの書込みが。投稿直前にもう一度確認するべきでした。

ところでずーっと疑問なんですけど、カオスさんがなんで餃子なんですか？って話しはいずれほぼ終わった記事の所で聞いてみたいですね。

渡辺パンチです

仕事中なので手短に答えます。
○さん、カオスさんの英語を「チャオズ」と読んで、チャオズは日本語にしますと、餃子、ですからね。

よく専門誌にボクシング教室がありますが全て写真付きで説明しています。
スポーツって、見て、真似て覚える事が多いので、理屈で説明するのは難しいと思います。

僕もトレーナー時代は、まずは自分がやって見せました。

○様、すみませんでした。

あいたたた～、
すみません、姉御まで巻き込んでしまいましたか、
申し訳ありません。

以前もお叱りをいただいたのですが、
また、しでかしちゃいました、本当にすみません。


姉御はドラゴンボールはご存知ですか？

あれに鶴仙人の弟子として、天津飯と餃子というキャラクターが
登場しますが、餃子がチャオズという呼び方で、

そこから、カオス→CHAOS→チャオズ→餃子

となったのではないか、というのが有力な説です。
　（諸説あります）

私も「名乗れない人」から急にこう言われだしたもので、
この説が本当に正しいのか、確認までは取れていませんが、
多分そうだろうなあ、と思っています。


○さん、本当にすみませんでした。

No title

koumonmax 様

先ほどの文は、自身で感じることがあるなら自身で考えていただければいいぐらいに思ったつもりで書いたまでです。

あのような一文にあれこれ確認を取ろうと質問している時点で、プライドの高さや被害者意識から「どうしてそんなことをエキサイトに言われなければならないのか？」と納得されていないのだと感じます。

こんなことからも、これからもいくら管理人さんに注意されても、同じことを繰り返す人は繰り返すのだろうと私は見ているのですが。

野球は今しんどいすよね。
カープ女子やイケメン若手をアピールしてファン層の開拓に一生懸命です。
少子化とスポーツ離れもあって底辺での競技人口の低下も長い目でみて響いてはいます。
そこに、スター選手のメジャー挑戦が重なりますんで国内のペナントレースへの興味が薄れて来てるのもしんどい理由の１つですかね。
ボクシングもね、世界戦でさえ放送してもらえなくなってきてますよね。
ノンタイトルをゴールデンでやってもらえるなんて凄い事なんすよ。
日本に限らず、中量級以上となると世界戦へ到達する絶対数がぐっと減りますね。
挑戦へ到達する絶対数ね。世界チャンピオンとなると、さらに倍率ドンとデカクなります。
さらに欧米人が主役のスーパーライト以上の世界は、チャンスへ到達する事が難しいすよね。
さらにチャンスをものにするってなると倍率ドンです。
どこ回しても同じようなバラエティー番組やお笑い番組が地上波占拠してスポーツや格闘技がBSに追いやられて「なんだかなぁ」って感じすね。
NHKですら、バラエティーやドラマに力を入れる始末。ネットでダウンロード出来るんで歌番組もなくなったすよね。
見る側が、どんどんテレビを面白くなくしてますよね。
今回、村田選手が「リスタート」決めてくれてテレビも「リスタート」してほしいな。
なんて思います(笑)

koumonmax様
いつもすんません。フォローまで入れていただいて感謝です。
CHAOS'EK様
議論やりましょうね。時々ぶつかりますが俺も勉強になりますので。

No title

koumonmax様

はっきりと教えてあげますよ。 渡辺パンチさんは確か強くに人を批判したり、話が大きく逸れていく印象を感じていますが、基本的に説明は理性的で、ボクサーを小馬鹿にしたりもしませんよ。

結局「お前なんかに言われたくない」ということでしょうか？

No title

◯さんの４１５５１９の文章の二段落目を繰り返し読みましょう（笑）

No title

しんどいのはスポーツ全体であって野球は、じゃないですね。ボクシングは一際しんどいは認めますね。

No title

パンチさん頑張って！私はファンですよー。

Easy Action

CHAOSさんに敬意を表して真似させて頂きました(^o^)
○様 初めまして、私もド新人ですが、自分成りに拳論を楽しませて頂いてます。
若い頃は瞬間湯沸し器(例えが古い)と言われたもんですが、年の功で他人様の主張を聞き入れる事が出来る様に成ったみたいです。
技術論に関してはパンチさんの仰る通りだと思います 私の場合はkoumonmaxさんブラックさん けんたぼんさん(論客の皆様)の技術論&考察が大好きで大変参考に成り大いに役立ってます、所謂 前頭葉が刺激されってやつですかね。
村田選手 試合まであと2日に成りましたが、偶然にも熊本で一番早い我が母校の卒業式と重なりました。
CHAOSさんが仰る様に、殻をぶち破り瞬殺&蛇拳で相手を破壊して、やったね〜おめでとう‼️とWで祝福出来る事を密かな楽しみにしてます。

〉４１１５５３３

そういうコメント一番ダメ

彼が何も気づいてくれない

基本的には悪い人間ではないと思うが何度同じ事繰り返しるか

ホントに自分自身を見つめ直しパンチ氏自身が変わらないとどうにもなりません
何度同じ展開になってる？
いつもそこにいるのは誰よ
過去も含め

昨日今日の話じゃない

彼を煽るだけ(T_T)

No title

説明が足りませんでした。

結局「お前なんかに言われたくない」ということでしょうか？

上の文はkoumonmaxさんが私にたいしてそう思われているのであろうということですので。あしからず。

渡辺パンチです

＞パンチさん、頑張って

ありがとうございます。

夜の反論が自分でも楽しみです。

そう。スポーツ全体的にですね。
ご指摘感謝です。
今は、サバイバルっすよね。
でも今度のオリンピックでスポーツマン全体でタッグを組んで環境を変えたいすよね。
プロ選手達や各代表選手達は、各競技の面白さと一緒にスポーツの面白さを伝えてほしいっすよね。
俺は、ラグビー全然わからなかったんすが少しずつ楽しめるようになってきました。
ラグビー代表！ありがとう！

村田選手、明後日の試合ボクシングの面白さとスポーツの素晴らしさを伝えてほしい。
格闘家としての気迫にも期待してます。
「失うものなんてない」
この言葉に覚悟を感じました。
頑張って下さい！応援してます。

龍様
いつもすんません。おはずかしいっす。(笑)
お互いに刺激しあって楽しめる拳論に感謝っすね！

No title

駄目だってｗ 誰がなんと言おうと私はパンチさんのファンなんですから変えようがありません。パンチさん、また為になる書き込み期待してますね！

渡辺パンチです

＞誰がなんと言おうとパンチさんのファン

ありがとうございます！
そのコメントだけで、今日は終日笑顔です。
先程の匿名さん、「(T-T)」←この絵文字をよく使う常連コテハンだと思います。
もちろんその常連コテハンは僕とは対立してます。


エキサイトさんも、ありがとうございます。
理性的…まさかそんな評価を頂いているとは、恐縮です。

横槍済みません

エキサイト様 koumonmaxさんはその様な意図は無いのでは無いでしょうか？
黒澤明「椿 三十郎」は御覧に成った事はありますでしょうか？
あの中で若侍が三船敏郎演ずる三十郎の性格に付いて言い争う場面が有るのですが、そんな事じゃ無いかな〜？と私は考えてます。
多分 koumonmaxさんはエキサイトさんとボクシングの話をされたいんじゃないでしょうか？
勿論 文章に関する読み方は人其々に有ると思いますが、少なくとも私はボクサーに対して見下す様な発言はされてないと思います(此れCHAOSさんも書いてましたね)
私はkoumonmaxさんのとエキサイトさんのボクシング談義 非常に見てみたいです。
koumonさん勝手に解釈して済みません。
エキサイトさん生意気言いまして大変申し訳ありませんでした。
皆様 横槍大変失礼しました。

No title

今回、片岡さんは村田の試合後のレビューは書かれるのでしょうか。これが結構楽しみなのですが、、悪い試合内容であっても読みどころがあり、村田が気持ち良い勝利を見せてくれれば更に面白いレビューになるので、村田に頑張ってもらいたいのはこんなところからもあります。

ここでの多くの人の書き込みを読ませてもらっても、比較してやはりプロの文章というものはプロであり、伝えたい主旨が決まっていますので、読ませる力を持っていることを感じさせられますね。これはブログで自由に書けるのが理由ではないでしょうね。

難しいのは変な縛りのない文章で自由に書けても、縛りがないだけに、文章の才能が無い人のボクシング評をすれば、気持ちの悪いだけの村田評になってしまう。自分なんかは明後日の試合の感想を書くとすれば分相応の内容にしておこうかと思います。（笑）

No title

>>龍さん

仰られることのように、流れが来ればそうなってもいいと私は考えています。ですが今の状況だと、物凄い時間がかかるんじゃないですかと思いますよ、えぇ。

No title

・・・平日だってのに即レスしてまで興奮してんのはどっちだと言う話は置いといて｟爆‼

なにい！？スポルト打ち切りだあ！？
んまあ別にスポルト終わったって、夜のニュースやスポーツ番組がなくなるわけでもないから、何かしら新しいの始まるんでしょうが、
・・・しかしフジってホントに弱体化してんですね。
テレビとかあんま見ないんで、この１０年くらいでこんなフジが落ちてるとは知りませんでしたが。

しかし単純に価値という意味においては、村田がミドルだったて世間的価値はやはり重要だったでしょうね。
これで村田が４０何年振りの金メダル！！といっても最軽量級とかだったら、
果たして電通が動いてフジのゴールデンボクシング復活！！なんて流れになったかわかりませんし。
あの誰が見てもデカくていい男がプロになるってインパクトの説得力があったわけで。

だって前にも書いたけどそういう流れで大橋ジム参入とならなければ、
井上なんていまだにあのままＴＢＳにいて、今頃どうなってたかわかったもんじゃないし。
エルナンやナル様どころか、宮崎の亮さんと決定戦とかやらされてたかもしんないわけで。
高山がＴＢＳ参戦後急にああなっちゃったように（赤坂笑）

３年前の村田デビューのころは、本当に私が常に夢見てたことが実現しかけたんですけどね。
プロテスト生中継で、まあぼっこ凹にされてたけどつい２か月前まで日本王者だった佐之助くんが出たり、
日本１位の佐野が井上とやれたりと、
まさに常日頃から地道にやってるボクサーがゴールデンで脚光浴びる機会が生まれたと。
佐野なんてまさにプロ冥利に尽きる舞台で、ボクシング辞めた後も井上の活躍と相まって一生モンのいい思い出でしょうね。

４か月後のデビューの時も田口や柴田のホール常連が全国中継で、
共に負けたけどこれをいい経験に、田口はのちに世界王者になり柴田は今もトップ張ってると。
それもこれも全部村田の「存在力」によってもたらされた効果なわけで、
そういう意味でも井上のフジ移籍含め村田には感謝の念しかありませんが。

そう言う感じで村田は今でも、日本ボクシングを変えられる可能性を持った最大の切り札なんですよね。
村田がミドルという価値ある階級で、もっとわかりやすく大活躍してくれれば、
ボク業界自体がもっともっといい方向に変わるんだから、
そういうボク業界とボクフアンの期待を意気に感じて、
まさにリスタートの今年初戦から頑張ってほしいもんですねえ（夢望）

(T_T)の匿名ですが
アナタと対立などしてません

アナタの書き込みに関心もありません

ただ毎度毎度同じ光景を見るので、しかも管理人さんまで出てくる始末

少しは考えないのかと思うだけ

No title

・・・あれ？
と思ったら上の書き込みがいくつかなくなってるような・・・

も～～～～～、
だからみんなあんま興奮しないで、運営さんに迷惑かかんない範囲でやりましょーよ！！
お互いに。ね♡

No title

CHAOSをチャオズと読む、つてのが全くの盲点でした！
うん、今夜は餃子にしようかな。餃子食べたくなって来た。

No title

スポルトで思い出すのは、総合格闘技のＰＲＩＤＥを中継していた時代に、番組中に結構な時間を取って、ＰＲＩＤＥ出場選手について中身を掘り下げた特集をしていました。格闘技を知らない人達に格闘技についての知識を持ってもらおうと「育成」していましたが。自分なんかは、このスポルトのような企画を、他局でもボクシングについてやってくれれば、ボクシングを憶えてもらい注目度も増すのではないかと何年も前から考えていたことがあります。

正論もタイミングが違えば、いろいろな見方や受け取り方をされますよね。
今回、koumonmaxさんの言われる反論のための反論がズバリですよね。
アプローチを変えて話がぼけると配慮して修正かけられてると思いますよ。
片岡さん達は文章のプロで、ある意味当たり前なんすよね。俺も毎回楽しみに読ませていただいてます。
深く切り込みたいときなんかは、ちょこちょこ突っ込んだコメントさせていただいてます。
いろいろな見方や意見が読み聞き出来る事は、凄い勉強になりますので。
て感じかな。(笑)

No title

書き込みが削除されたということは、その書き込みを良く思わない人が特定の数人だけではないのだということを自覚しないとね。

＞書き込みが削除されたということは、その書き込みを良く思わない人が特定の数人だけではないのだということを自覚しないとね。

傍から見ていて私もそう思いました。

エキサイト様
俺はいつも思いますが。
結果のみを評価される形になると、印象操作されてるのと一緒になりますよ。
議論の流れの中のやり取りを、どちらかの都合の良いところだけで残す切り取るとって意味で。
傍目から議論に見えないすよね。
削除については、俺的には管理者様の自由で良いと思いますが。
ただそれが第三者の意見を受けてとなると、そもそも論になると思うんです。
ですから常々皆さん配慮されてるのではないでしょうか？

No title

ねえ。
スポルトなんて毎週「週刊ＳＲＳ」なんてコーナーやって、
特定のスター選手だけに頼るんじゃなく、
一般視聴者にきちんと競技自体に注目してもらえるように、
そういうコンテンツを育てる努力をしてたんですよね。
だからこそあれだけＫ１やプライドが世間に刺さったんだし。

ミルコとノゲイラの外人さん同士の試合で、視聴率２５％とかどんなマジックだよって感じでしたが（笑）、
それだけあの頃は特定のスター選手だけありがたがるんじゃなく、
みんながプライドって競技自体に注目してくれる、奇跡の土壌を作り出してたんだし。

・・・だからそういう意味でも、弱体化したフジさんだからこそ、
次世代のコンテンツ創造という意味でも、ボクシングの情報番組とかちょっとづつやって行ってくれないかしらん。

・・・とか言いつつ、今日コンビニで宝島社の格闘技裏情報本みたいのが出てて、
今年の大みそかもライジン様内定で、それどころか谷川さんの巌流島もフジに復帰だそうで・・・
は～あ、
ボクシングに回す金も予算も持ってかれる一方なんすかねえ（侘笑）

ほんと、村田選手に頑張って貰わないとヤバイっすよね。
気合い入れて応援します！
(笑)

No title

でも削除された文言って、議論とかになってたんですかね？
なんか興奮のあまり、
関係ない〇さんにまでとばっちり行ってるだけの変な感じになってましたが（笑）

んまあ別に削除されたされないで、
そんな神経質になるほどの話でもないと思いますけどね。
てか削除なんて、余計なお手間を運営さんに取らせちゃってる時点で、申し訳ないなあって話だと思いますが。

だって私らなんてみんな、
何の責任もなく他人様のおうちで好き勝手に遊ばせてもらってるだけの子供みたいなもんなんだから、
せめて人様のお宅の冷蔵庫は空けないとか、
最低限度の礼儀は守るべきではないかと（省笑）

なんか遡って読み返して遡って読み返して凄い事になってますわね。(笑)
そんで最後は、どっちも引っ込みつかないみたいな。。
そこに結果論で茶々入れると、そこだけ浮いて見えますよね。
どっちも長い間の流れの中の事やと思いますんで。
ここも村田選手と一緒に「リスタート」きれば良いんやないかな？と思います。

宇弓様
ごもっともです。

No title

細かい細工が面白いですね。
まぁ兎に角、村田君のＫＯを期待してますよ。

No title

パンチさん、龍さん、ありがとうございます。龍さん、初めまして。リュウさんでふか？ロンさんですか？

やっぱ言葉での説明は大変ですよね。ましてや私のような頓珍漢では（笑） メンタル面の質問は大丈夫でしょうか。こういう時ってどんな事考えてるの？みたいな。

メンタルと言えば先日なんかのテレビで吉田沙保里選手と野村忠宏さんが、メンタルだけはどうにもなんないよね〜、って言ってて、このお二人にそう言われちゃあもうホントにどうにもしようがないなと思わず笑っちゃったんですが、村田も含めオリンピアン、メダリスト、当然元々かなりの強心臓な方々だとは思いますが、どう克服してるのでしょうね。

No title

>そう言う感じで村田は今でも、日本ボクシングを変えられる可能性を持った最大の切り札なんですよね

いまや業界の不良債権でしょ。実力も人気もない。中継しない方がマシ。

俺は凄く納得いかないことがあります。
当然、蒸し返すつもりはありませんので。
意識の問題です。

ある意見に
「時代がそうだから仕方ない」
「今さら何をやっても焼け石に水」
「コアなボクシングファンを大事にしてほしい」
「結局のところボクシングは好きな人だけの世界で良い」

これ、マジっすか？すんませんが言わせていただきますが、今ボクシングに直接関わられてますか？

失礼な話いなんすよ。一生懸命やってる人間たちが一杯居られるんス。
今日もこの時間、ジムで頑張ってるひとたちや仕事頑張って楽しみにしてる人たち。
応援する楽しみに仕事や勉強等々頑張ってるひとたち。
こんなこと言ってたら命懸けで頑張ってる連中のファイトマネーなんてあがらんし。
その他の問題も人任せで終わりますよ？

すんませんm(__)m
ちょっと納得いかんもんで
失礼しました。

No title

村田って自称ボクオタらしいからエゴサーチも
やってるんだろうなあ。とにかく頑張って欲しいです。

そうっすね(笑)
ほんと、頑張ってほしいっすね！
土曜日が楽しみっす！
この日はちびっこどもの夜更かし解禁しますよ(笑)

Seasons in the Abyss

koumonmax 様

本当にすみません。
koumonmaxさんのコメントが削除されたのは、
私が始めた不毛な応酬に端を発していることは間違いなく、
相当なご迷惑をおかけした形となってしまいました。

私がノータッチで居られるように、
かなりの部分をフォロー、そして、代弁していただいたことの
結果だと受け止めています。

まるで、私の身代わりになってしまわれたみたいで、
私は合わせる顔もありません。
申し訳ないです。

--

私はkoumonmaxさんのコメントに対して、

技術論でもそうでない話でも、
実に絶妙な言い回しと知識・表現力で、
また、豊富な言葉・フレーズを、実に適材適所に配置され、
ご自身の意見・論を、
読み手が受取り方を取り違えないように相当な配慮がなされ、
丁寧にフォローされた文章である、と、
常々、ひしひしと感じています。

私は賢くないですから、
koumonmaxさんがコメントに込められた思いや意図の解釈が
間違っている時があるかもしれませんが、
今までの経緯で、
自分としては、自分とkoumonmaxさんの考え方・感じ方は
おおよそ同じだと、勝手ながらに思っています。

なので、度々ご意見に賛同させてもらっている訳ですが、

koumonmaxさんのコメントが削除されてしまうという出来事は
どんな経緯であれ私にとっては非常に忍びないことで、

おそらく、
CHAOS E.K.を庇うつもりでコメントした訳ではない、
と、仰るのでしょうが、
結果的にはそのような形になってしまったと私は痛感していますし、
非常に申し訳なく思っています。

私のコメントは、災いでした。


次回はぜひ、
1/30 村田vsベガの試合についてコメントいただけましたら、
拝見したいと思っています。
楽しみにしておりますので宜しくお願い致します。

○様 有り難うございますm(__)m

え〜 りゅうと読みます(本名です)
ボクシングの経験は無いので、私の指導している分野で言いますと、○さんが仰る様に本来の性格も重要な要素です。
ブラス 日頃の地道な練習 経験(試合等) 周りのサポート(コーチや家族) 最後は己！
簡単に書くとこんな所でしょうか？
私の競技はスレ違いに成りますので、この下のスレ(福昌堂)で御質問頂いたら詳しく説明出来ます(^_^)v
○さんの今夜のおかずは、やっぱり餃子ですか？
スレ違い失礼しました。

No title

〇さん、以前僕がどのスレだったか忘れたけどCHAOS E.K.さんのことを餃子と聞いたので推理したのに…♪

言われる通りですが僕も日本語読みで「カオス」さんかな？と思ってたところに餃子！

それはドラゴンボールでの中で鶴仙人の弟子である天津飯と餃子（チャオズ）。

それを思い出してコメントしました。

でもCHAOS E.K.さんは確かそのつもりで付けたハンネではないのですよね？

その時に激烈な試合予想をする彼とボクで「餃子ｖｓ親子丼」なんてね♪

ところで餃子さん…。ウッチーゴリ山の試合予想ですが僕はＫＯラウンドをピタリ当てて（分は違ってましたが・・・）
そして尚且つ予想では相手のあごを打ち抜く「左ゴリフック」！

でも実際は相手のボディを打ってひっくり返す「左ボディゴリアッパー」！

今回は親子丼の勝利だと自負しておりますが…♪

渡辺パンチです

○さん、もちろん、文でも技術は伝えられると思いますが、多分、読んでもすぐに忘れる気がします。
ですが、映像とか写真とかで技術を知ると、頭に残るんですよね。
残像と言いますか。
でも、僕で宜しければ何でも答えます。

メンタルですか。
これまた難題です。
メンタルは様々ですね、ボクシングで言うなら、まず意思の強さ、と言いますか。
練習は毎日しないといけませんから、意思の強さは必要です。
次に、切り替えの早さ、ですかね。
大場政夫はデビューから連戦連勝でしたが、初黒星するとジム関係者は、大場政夫の性格すると荒れるであろうと思ったそうですが、大場政夫は何事も無かったようにジムに来たそうです。
ちなみに僕は切り替えが遅く、試合に負ける度に数ヶ月は無気力でした。

次に、試合に向けてのメンタルですが、これは練習で克服出来ました。
一番はロードワークでしょうか。
誰も見てないような路地や土手を毎日のように走ってますと、段々試合向けて気持ちが高まってきますね。

試合のメンタルです。
輪島功一が「練習は根性、試合は勇気」と。
そのままです、試合に勝つには勇気が必要です。
一歩踏み込み勇気、と言いますか。

最後に、ハングリー精神です。
現状に満足しない、と言いますか。
これも輪島功一の話です、「試合、勝ちたいね、どうせなら大差判定がいい、いや、大差判定なら倒したいね」と。
こうした貪欲な姿勢が無ければ上は行けないと思います。

No title

＞＞＞パンチはＨＢで拳論のネガティヴキャンペーンはしないの？
また自演発狂が暴露されるからしないかw
[415585]

どうして名乗れない人とまで言われて恥も知らずに悪口言うの？
こいつらは実社会でもかなり恥ずかしい真似してるんだろうね。

所詮コテハンでも実名じゃないと言われるがコテハンのひとは必ず自分の発言に責任もって言ってるんだよ。

汚い悪口ばかり並べて…恥をしれ！
本当にいい加減にしろよ。
まぁ結局は亀一派なんだろうけどね♪

最後にもう一度言っておく、コテハンと呼ばれる人たちは意見がどうであれきちんと発言には責任持ってるってことだ。

名乗れない卑怯者たちは全くそれが守られてないと言う事♪

卑怯者さん達の反論はアホらしいので一切受け付けません♪
馬鹿だから♪

渡辺パンチです

①
まず、僕はボクシングと言うのは米国が中心だと思ってます。
西岡や山中選手が「ラスベガスで試合したい」と言うのは、ボクサーにとってラスベガスは憧れだからでしょう。

なぜ、米国がボクシングの本場となったのか。
振り返りますと、ボクシングの伝説的なカリスマは米国発だったりします。
1970年代はヘビー級のモハメドアリが世界中の注目を浴びました。
1980年代はウェルター級のシュガーレイレナード、ヘビー級のマイクタイソンが世界を牽引しました。
1990年代はウェルター級のオスカーデラホーヤが中心でしたね。
こうした伝説的なチャンピオンが絶えず中重量級に米国に現れました。
同胞の米国人や世界中が彼等に注視したんですね。

結果、中量級や重量級に人気が集まりボクシングの中心となっていったのでしょう。

続く

No title

softbank060158216037.bbtec.net
その荒らしを記録しときます

No title

このかまってちゃんの過去投稿（サイコパスはちゃんと記録も証拠もあるんですよ）

********************
おいおい、ゆかりおばさん大好きの脳弱サワディカップ、山中の話題が出たらこっちの発狂連投はどうした？
真面目にやれよサワディカップｗｗｗｗｗ
********************

恥ずかしい文章。所詮この程度の頭ですよ。病んでるダメな自分に気付かないから延々と続くんでしょう。

No title

うわホント恥ずかしいなこれは。
相手にするだけバカバカしい。

No title

＞最後に、ハングリー精神です。

ボクシングでは重要だと言われますよね。

渡辺パンチです

②
レナードのファイトマネーはアリを超え、またタイソンのファイトマネーも１試合で数十億円です。
有料放送の為、人気ボクサーのファイトマネーは破格となりました。
後年、元々フライ級のパッキャオがウェルター級に、元々スーパーフェザー級のメイウェザーがウェルター級に上げ両者は対戦。
ファイトマネーの総額は三百億円とも言われました。

なぜ、米国人や世界はウェルター級から上の階級に熱を上げるのか。

思うに、中重量級と言うのはボクサーとして全てが求められるのでは。
スピード、パワー、パンチ力、技術、スタミナ、と。

また中重量級には強いボクサーの駒が揃っているのも魅力的。
中重量級がボクシングの中心となるのは当然でした。
続く

渡辺パンチです

ハイセーさん、村田選手が
「僕はお金の為にプロ入りしてません。オリンピック金メダルで終わりとは思えなかった」
と言ってました。
戦う事に飢えている、ハングリー精神だと思いました。

No title

どこかの親父さん

あー、それは失礼、見ていませんでした。カオスさんパンチさんも同じ説明させてしまって申し訳ないですね。いや〜正直この膨大な書込み、全部は見てませんので。ほんと改めてハイセーさん大変だと思います。感謝感謝です。

龍さん、パンチさん。
やはり練習をしっかりやるって事ですかね。それが自信になると。でも時折それでオーバーワークになっちゃう選手もいますよね。
ダウンやKO負けの恐怖も練習や試合を通して克服していくのですかね。中々そこから抜け出せない選手もよくいますよね。 デビュー戦が1番良い動きしてたなあ、ってボクサーが実際知合いでもいまして。
どなたかがデビュー戦の時のような村田が見たいと仰ってましたが、様々な経験を積んでる以上同じにはならないわけですが、色々な物が追加された上でデビュー戦の時のような、となったら中々面白いのではないかと。

そうそう、結局今日は諸事情により餃子じゃない物になりました。この前知人に餃子タレの黄金比を教えてもらったので食べたかったんですけどね。

なにもなかったらしい

あっら～～～綺麗に片付いてるね。ちょとびっくりしましたが・・・・・

ハイセー様、片岡様、削除・浄化にお手数をお掛け致しました。
残った文章から、スレをよく読んで頂いた跡が窺え
残し方にも非常に感謝致します。ありがとうございました。

昨晩、何も起こらなければ、koumonmaxが書き込む必要のなかった文章が全て削除されています。
選別もお手間でしたでしょうに・・・
本当にお手数お掛け致しました。


415574　CHAOS E.K.　様

削除も何も、なにもなかったようです。笑
何もないと言うことは、何もなかったと言うことで、何も言うことは無いのです。笑

管理サイドに感謝です。

ただ、また同じ状況になれば
私は全く同じ様に書き込むでしょうね。
koumonmaxの正義に照らすと性悪なのは奴だからです。
ただし、そのような事態にならぬよう
華麗にスルーでいきたいものです♪　お互いに♪


さて、そろそろですよ～～～
村田の蛇拳。笑
村田の生まれ変わった雄叫びを、聞いてみようじゃありませんか！笑

見せてみんかい、獣の目を！！

No title

フジは2戦連続で生中継しないんですね。前回は時差の関係で仕方ないのかと思いましたが、今回は土曜のゴールデンタイム。すぽるとで速報があるとはいっても、村田の名前では放送枠すら取れなくなってしまったのか。フジや電通は村田から少しずつ距離をとり始めているいるのかもしれません。

連中がボクサー村田の価値を理解せず、商品としてしか見ていないなら、それこそ“いつ世界をやるの？”という感じで焦れてしまい、失敗だったと考えている可能性もなきにしもあらず。村田自身は勝ち続けていますし何も失敗はしていないはずですが、視聴率や宣伝効果を物差しにすると違う見方が出てくるのかなあと。

彷徨う

けんたぼん　様

凄い事になってましたか！？
あっちゃ～～～～笑

＞流れの中のやり取り
＞どちらかの都合の良いところだけで残す切り取る
＞傍目から議論に見えないすよね。
＞そこだけ浮いて見えますよね

拳論でもっとも重要なのは
管理サイドの意思と判断ですから。
拳論ブログの主催者がどのようなコメント欄が望ましいか。
そもそも、スレタイにそったコメントが本筋ですからね、本来。苦笑
よくもこれだけの脱線を許してくれてるって話で。

次いで全体の調和。

個人の思惑は一番最後ですから、こういう浄化の際には万人が喜ぶ消去というのはあり得ない。
すみません、釈迦に説法ですね。

突き放した発言の「管理人の自由」とは、多少私の印象は違って
この掃除の仕方と言いましょうか
けんたぼんさん流の言い回しですと、残し方切り取り方ですが
実に秀逸で
けんたぼんさんの言われる「片岡さん達は文章のプロ」に改めて凄く納得させられちゃいました。

確かに相手がいなくなった文章は彷徨う格好になりますが
それはそれでね、戦の跡じゃないですが
何かしら起こったことを匂わせるっていうね。
ある種の趣はあります。笑
削除もセンスだなと思いました。
以前、適当に目についたの消してるって書かれていた記憶がありますが、なんのなんの、凄く配慮されたトリミングでした。


それと、初めから分かっていたことです。
相容れない人間とは距離を取ればいい。
互いが歩み寄れないなら、寄らねばいいだけで。
415569も拝見しましたが
まぁ、そういう考えの人は何を言っても効く耳持たんですから。
書くだけ時間と情熱がもったいないかなと、思います。
どうせなら、打てば響く人に時間と情熱を割くべきですよ。
けんたぼんさんの情熱はね。


それより、村田です。笑
本当に覚悟できたんですかねぇ？
言葉ではなく、今年の彼の戦う姿で示すでしょうし
我々もリングから彼の覚悟が本物か否か、判断することになりますね。

村田、獣になってね～～かな～～～～

渡辺パンチです

〇さん、餃子は中止だとぉ！？
ＯＫ牧場です。

新井田豊も日本タイトルマッチで鈴木誠をＫＯした時、多彩なコンビネーションを披露しましたが世界戦線では、その技術を超える試合は無かったように思います。
また、鬼塚勝也も中島俊一との日本タイトルマッチでは多彩なコンビネーションを見せましたが、世界戦線ではワンツーを繰り返すだけのボクサーに見えました。

相手のレベルが上がって思うようなボクシングが出来ないんでしょうが、キャリアが逆に選手を過剰に萎縮させてる気もします。

村田選手も悩んでいるでしょうね。
色々と技術を指摘され、改善しては試合内容に結び付かず、みたいな。

でも、いいんじゃないかな、と。
特に理由はないですけど、そう言う壁みたいのは選手なら無駄にはならないと思います。
誰しもが通る道では、と。

渡辺パンチです

③
軽量級に着目してみましょう。
有料放送と言う巨額なファイトマネーが動く米国市場の中重量級に比べて、軽量級には米国は介入していません。
なぜなら米国出身の軽量級の世界チャンピオンは稀だからです。

軽量級の世界戦線を見渡しますと、アジア圏、メキシコ、アルゼンチン等の中南米が目に付きます。
特に、タイ、日本、フィリピンが世界ランキングの大半を占めているのでは。

そして、軽量級は有料放送が無いので、選手同士でもビッグカードに意欲的には思えません。
その最たる例がロマゴンVS井岡でなかったかでしょうか。
井岡サイドからすると、別に好カードを組んでも、そんなに収入は変わらない、なら、世界チャンピオンで居続ける事が出来るなら無難な相手とやりたい、と見え隠れします。
米国のシステムなら起き得ないような、ファンを度外視したマッチメイクが軽量級では横行している、と言わざるを得ません。

続く

No title

できたら規制とか全削除とかではない対応は、「敬意ある対応、愛ある対応」と思ってくださいね。

いくらか文章を見た人もいるタイミングの中で、不特定多数に不快という要素のみ除きたいという。

議論のエスカレート自体は私は「そういうこともある」と思っておりますゆえ、優秀な論客の方がちょっと冷静になるレフェリング程度と思って頂けたら。

当ブログは基本、中傷目的とか荒らしサイコパス以外は歓迎です。たとえ極論でも、議論があって成熟すると思います。

渡辺パンチです

④
軽量級に関して「軽量級は体格が小さく一般人から見たら喧嘩が弱く見える」とか「軽量級はＫＯ決着が少なく面白味に欠ける」とかの声もありました。
そう言った側面を僕は否定はしませんが、前述したように、軽量級には米国の有料放送のシステムが皆無なので、従って、好カードを積極的に取り組まず、結果、ますます存在感が薄れているのでは。

そう言えば、ロマゴンが二つの階級で世界チャンピオンを申請しましたね。
これも、井岡選手みたいにロマゴン回避を避けるためだとしたら、事態の深刻さが浮き彫りになってる気がします。

完

渡辺パンチです

しかしながら、ハイセーさんと片岡さんのボクシング愛は本物ですね。
感服します。

新聞やニュースなどでご存知かと思いますが、片岡さんは敗訴しました。
判決の賛否は問いません。

ただ、三百万円の請求と、弁護士費用を合わせますと五百万円はいくのでは、推測します。

一ジャーナリストにとって、破滅に追い込むような巨額な請求です。
今、裁判支援金は百万円です。
まだまだ足りません。
ジャーナリストとして表現に落ち度があったとしても、「監禁恫喝」の四文字で三百万円はあまりに重い判決です。

少しでも片岡さんに同情する、または拳論さんの記事に感謝するのでありましたら、一円でも構いません、裁判支援、宜しくお願いします。
僕は毎月、三千円と微々たる金額を振り込んでます。
１日、一本の缶ジュースを控えるだけですから。

なんだか、一緒に戦っている気分になるんですよね。

No title

ウェルター級からミドル級周辺だと、アメリカ出身の黒人選手が多く活躍しています。黒人アスリートの運動能力は素晴らしいものがありますので、そんな人たちが中量級に集まるのですから、彼らが凄いのと、そんな黒人選手達としのぎを削って勝ち抜く他の人種の選手達も相当な資質が必要なわけです。

軽量級と中量級の層の厚さの話なら、黒人選手の才能が集まっているから中量級は層が厚いのだと言えますね。

渡辺パンチです

確かに、黒人特有の瞬発力、バネ、あれは日本人には無いものですから…

松本好二が黒人のノーウッドに完敗しましたが、確か「次元が違う」と。
ただ、黒人って脆さも同居してるような気がします。
よく倒れる、と言いますか。

村田の対戦相手

今年中には各団体の一位４人＋ジェイコブス（NON戦で）＋ユーバンクの６人のうちの一人とはやらないと・・・　　　実力は王者クラスとかいう誇大広告選手はもうたくさん！

おはようございます。

なんか削除されたようですが、個人的にkoumonmaxさんのお書きになられる文章は中身もそうですが表現としてもとても素晴らしいものと思っておりますので勿体ないかな。

今回のやりとりは見ていませんが消されてみると読んでみたいと思うもんです（ケネス・ミラー笑）

確かに黒人には日本人に無い身体能力あると思います
しかし、黒人には無い日本人の精神力・創造力があると思います
カーン博士の教えを忠実に実行した白井さん
黄金のバンタムを攻略した原田さん
永遠のチャンピオン大場さん
炎の男輪島さんを筆頭に現在では三浦選手、八重樫選手、大どんでん返し演じた木村選手等々、精神力・創造力で栄光を掴んだ方々も居ますし

確かに黒人には日本人に無い身体能力あると思います
しかし、黒人には無い日本人の精神力・創造力があると思います
カーン博士の教えを忠実に実行した白井さん
黄金のバンタムを攻略した原田さん
永遠のチャンピオン大場さん
炎の男輪島さんを筆頭に現在では三浦選手、八重樫選手、大どんでん返し演じた木村選手等々、精神力・創造力で栄光を掴んだ方々も居ますし

渡辺パンチです

星に願いをさん、鬼塚勝也が同じ事を言ってましたね。
身体能力が劣る日本人が世界チャンピオンに成れるのは集中力があるから、と。

鬼塚なんて集中力の固まりのようなボクサーでした。

aka.Samurai Attack

koumonmax 様

koumonmaxさんには一体どれだけ救われていることか、、、
本当に素晴らしい人物です。
全方位に。

koumonmaxさんが言われるように、
確かに今回の管理人さんのコメント削除には
ある基準があって、尚且つ、ある配慮がなされていると感じました。
ものすごい洞察力で、流石だと思いました。

管理人さんも、
相手がkoumonmaxさんだからこそ、信頼の上に削除された、
という考え方も出来ますし、
おそらくそういう事だろうと解釈しました。

しかしながら、やはり、
私の騒動が発端で他の方のコメントが削除されてしまった、
よりにもよって、
koumonmaxさんのコメントが削除されてしまったという出来事には、
強い自責の念を抱いています。

今は、
koumonmaxさんの言って下さった
「何もなかった」 という言葉を拠りどころにして、
普段通りに戻れたらなぁ、と、思っています。


村田選手は、
2016年中に世界戦をする計画で、世界戦までに3戦するという
ニュース記事が出ていました。

私の知りたかった世界戦までの工程が明らかになったのですが、
まずは1/30のvsベガ戦、どのような戦いを見せてくれるか、
とは、もう言いません。
どのような圧勝を見せてくれるか、です。
圧殺、撲殺出来るのか？そこに注目したいと思っています。

普段通りに戻れば、

3Rまでに、北斗百裂拳からの蛇拳で試合続行不可能、
村田選手の秒殺TKO勝利ですかね（笑）

2016世界戦までのカウントダウン、
我々ボクシングファンを大いに期待させて欲しいです。


P.S.
koumonmaxさん、
本当に救われています。有難うございます。

ハイセー監督いつもお世話になります。
面倒おかけして申し訳ありません。
特に異論はないのですが、毎度毎度結果論で茶々入れる方に一言言いたかっただけですので。
クレーム入れて事後で相手の上前をはねる手法に疑問がありましたけど納得です。
お手数をお掛けしないように出来るだけ配慮したいと思います。
今後とも宜しくお願いします。
思いの方は旧論に書いた通りです。
俺自身の回りが落ち着いたら、出来る事考えて応援しますんで。頑張って下さい。

koumonmax様
毎度すんませんm(__)m
でも、もう納得いきましたんで、ありがとうございました。
覚悟を決めたと思いますよ。村田選手。
それがどういった形で表現されるのか。
興味深く試合を待ちたいと思います。
彼のツイッターがオススメです(笑)

No title

・・・なんか、お互いのリーダーが暴走して注意されちゃ、互いの支持者の方が懸命にフォローと、
なんかホントにいっつも似た構図ですわなあ。
気づいたら嫌いな選手のスレにばっか居座って、自分語り始めちゃうのまでそっくりだし（悲笑）

さてさて村田♡
すぽるとでも連日扱ってますが、ヤンイクって人が欠場で村田セミなんですね。
・・・あの対日感情の中国本土で日本人がセミとは・・・
なんか燃えるシチュですねえ。
村田よ！！中国人民の度肝を抜け！！
少なくともメインのフライのまったりゾウさんよりは客を喜ばせてあげよう！！（笑）

映像でも調子よさそうだし、ここはバシッと今年初戦を飾ってほしいもんですね。
よし、
明日はこっちも夜まで遊びに行って、情報遮断でリアルタイムですぽると中継見るぞ！！（熱）

渡辺パンチです

そう言う宇弓さんも、やっている事は五十歩百歩です。

しかしながら、中国はいつの間にかプロを容認してるんですね。

えっ？すぽるとで村田情報やってたんすか？
しまったー！ショック！
タイガースの秋季キャンプのブルペンに夢中やった。。大失敗。。
ローカルさんに教えて貰った情報では向こうは一時間遅れやから七時半には情報遮断すね。
ヤンイク欠場でゾウさんがマッタリ判定なら村田選手の試合次第で中国人もびっくり！すね(笑)
明日を楽しみに仕事しよ🎵

No title

もちろんおんなじ拳論メンバーの一人ですよ（盟笑）

まあ私にはどんなにボスが空回りしても、迷わずついて来てくれるような支持者なんていないのが、哀しくもあり嬉しくもありですが（緩笑）

しかしマカオのような特別行政区じゃなく、まともな中国本土内でボク興行が行われるのは史上初なんだそうですね。
そんな舞台で日本人がセミってすげえですなあ。

なんか空手バカ一代のマス大山みたく、
キルザジャップ（日本鬼子）！！
の中国人の大合唱の中、バシッと勝ってきたら超燃えですね。
まあメインのゾウさんが、十中八九まったり判定までいきそうだから、
アラムも来るしこんなおいしいシチュはないと村田も張り切ってほしいもんですが。

No title

ユニットとしては超危暴軍みたいなもんですね
Koumonmax＝森嶋
CHAOS E.K＝マイバッハ谷口
拳王＝けんたぼん

摩訶不思議アドベンチャー

姉御のコメントで気になるところがあって、

＞ロンさんですか？

餃子からドラゴンボールの流れになっていましたので、
もしかして神龍から？

そもそも、CHAOSはチャオズじゃないですから（笑）
そう言えば以前、
チャオッス！とPOPに呼んで下さった方もおられました。


この流れですと今回村田選手には、
3R 0分48秒、狼牙風風拳で勝ってもらわねばなりませんね。

ネッ！ どこかの親父さん！（笑）

渡辺パンチです

『空手バカ一代』、面白かったですね。
前半の劇画、後半の喧嘩十段…名前が思い出せません。

宇弓さんにも盟友はいるじゃないですか。
ぶらっく先生、と言う天下無双のコテハンさんが。

かつては、パン宇ぶ三国同盟を結びましたから、今の決裂状態は本意ではありません。

No title

実は、宇弓さんの隠れファンだったりします。❤

コメントも皮肉の中にちゃんとボクサー＆ボクシング愛にあふれてますし、いつも楽しみに拝見させてもらってますわ。（笑）

まあご本人にはご迷惑でしょうけども。（笑）

それはそうと村田、すぽると出てたんですか！
見逃したなあ、まあ今回はスッキリとＫＯしてもらわないと又外野がうるさいぞ！と。（苦笑）

頑張れ！村田！で行きますか！（浜田さん風に（笑））

No title

餃子は皮で包まれてるからね
だからチャオズなんだよ

No title

　常連さんのコメント削除はあまり悪くとらないでくださいね。ＨＮ入りはできるだけ尊重したいので心苦しいところです。

　今いらっしゃる固定ＨＮさんの方々、僕はみなさん独特の論理をお持ちでそれぞれ好きなので、議論が憎悪にならないことが願いです。それこそサイコパスに嫌われるのは僕だけでいいですよ。ネットは無法地帯ですが、ここではなかなか濃い議論ができている貴重な空間になってると思うんです。こんな僕が偉そうに言えた人間じゃないって分かってますけど、ボクサーが殴り合ってるのに試合終わるとノーサイドになってるのとかに重ね合わせたいですね。

　あと、僕は裁判やって厳しいことになっても、相手への憎しみの気持ちみたいなのはグッと我慢して違うエネルギーにしないとって思います。じゃないと僕を憎んでるサイコパスと同じになっちゃいますからね（笑　自分をもっと客観視できるようにしないとっていうのが最近の課題です。

No title

　村田は試合だと見えにくいですが、プロボクシング大好きな五輪金メダリスト。ハイレベルなところで自分のスタイルを必死に構築しているのだと思います。ただ、プロって批評されるべき立場なので、試合についての感想は否定できないですね。前に彼の試合を一緒に観戦していた友人が「村田つまらない」って言ったんですが、それもリアルな感想でしょう。趣味でやってるんじゃないのですからね。客を沸かせるってすごく難しいことですけどね。

村田君頑張ってほしいです。圧倒しないと批判の出る相手で別のプレッシャーもあるでしょうが、乗り越えないとまた先が見えません。ガンバレ。
関係ない話で恐縮ですが、よくコメントをお見受けする、渡辺パンチ氏はブログはやっておられないのでしょうか？

渡辺パンチです

＞僕を憎んでいるサイコパス

2ちゃんねるや、別サイトで片岡さんの悪口を書いている輩をよく見かけますが、こうして片岡さんはオープンにしてますし、そんなに文句があるなら直に来れば良いと思います。

出てこいやー！、と。

＞友人が「村田、つまらない」って言ったんですが

僕がその友人さんの横に居ましたら、スリパーホールドで閉め落としてしまいそうです…
それは冗談ですが、村田選手に関わらず、僕はボクサーには寛大ですかね。

試合で死ぬかもしれない、ファイトマネーも一部を除いて雀の涙程度…ボクサーを批判する気が起きないんです、そんな渡辺パンチですが、宜しくです。

渡辺パンチです

匿名さん、連中との件があり、僕の情報は控えてます。
すみません。

No title

＞連中との件があり、僕の情報は控えてます。

成程、了解しました。他の書き込みが見るに堪えないものですから。何処かで知れるチャンスがあればいいですが。

囲碁に気をとられて完全に乗り遅れた

何があったんです？

渡辺パンチです

何にも無いですよ、警戒しているだけです。
嫌じゃないですか、いきなり、怖いお兄さんがやってきて「話し合いをしましょう」と来たら。

No title

そうですか。何もないですか。残念。

渡辺パンチ氏

ブログの事を尋ねた者です。
確かに。笑
空気を読まず変なことを尋ねてしまいすみませんでした。氏のブログに行けば嫌なものを見ずに済むと安易に考えてしまいました。何処かで縁がありましたらまた。

Somethin' Else

★　片岡　亮　（猫ボク） 様

この度は色々とお気遣いいただきまして、
また、コメントの精査・管理でスタッフさんのお手を煩わせてしまい、
すみませんでした。


一点だけ、

＞議論が憎悪にならないことが願いです。

売り言葉に買い言葉で応酬をエスカレートさせてしまいましたが、
私は今まで特定の人に対して、
憎しみや憎悪 という感情ではコメントを投稿していません。
そしてこれは、
おそらく他の皆様も同様だろうと思っています。

現実社会における日常生活と同じで、
長く一緒に居れば、たまには諍いも起きるわな、というくらいの
感覚でいますので、
その点はどうかご安心ください。

ただ今回は、
私の巻添えで他の方のコメントまで削除されてしまったので
心が痛んだのですが、
本日までにいただいたコメントで色々と察する事も出来ました。

私は元気が出ましたので、
片岡さんもどうか増々お元気で記事のご提供をお願いいたします。

＞自分をもっと客観視できるようにしないと

っていうのを、私の課題とさせていただきます（笑）


村田選手、いよいよ明日ですね。

えげつないくらいの圧勝で、
明後日には拳論で「村田フィーバー」でも起きてほしいですね。

★ハイセーヤスダ〈拳論〉　様

お返事が遅くなりました。

あえて言葉にはしておりませんでしたが
拳論スタッフ様の敬意及び愛情ある裁量であると、
私なりではありますが理解させて頂いております。
理解できるような状況ですしね。ありがとうございます。

私が拳論内の投稿者全てに敬意を払えると良いのですが、拳論サイドにとってのアラシ同様に、己れの正義に照らすと無理な方もみえますので。やはり双方共に敬意が無いということは軋轢を生み衝突も起こりますので、今回含め毎度毎度の面子で定期的にお手を煩わせる格好となっています。

「拳論は好き、でもその参加者は気に入らない」では、このような衝突は必然の事態とも言え、しかしそれは正直仕方のないことでもあります。合わない人は必ず居ますから。
拳論サイドとしては、皆拳論が好きで集まった同じ仲間でも、
そこに集まった人間は投稿者が好きで集まった訳ではない。
最良の解決策は相手に敬意を持つことでしょうが、できないならトラブルにならないようにスルーする。
それが最低限のマナーですので、今後より注意してスルーするように致したいと思います。
「そういうこと」は避けたいところですので。
相手が相手ですからね。苦笑
「そういうこと」にならない様努力致します。

中国でプロボクシング興行が初？？？
なんのこっちゃ分からんけど、熊さんをはじめ普通に中国で興行やってますがな

No title

上にある世界王者の価値の話は興味深いですね。

私は、

①権威
→実力的に世界王者にふさわしいか。ベルトの価値に偽りはないか。難敵を避けていないか。

②希少性
→世界王者の誕生していない階級や挑戦の機会が少ない階級。防衛回数・無敗、連続KOなどの各記録

③階級の格
→伝統のライト級や黄金のバンタム。スーパーではない階級、または激戦区かどうか

④エンターテイメント性
→まず試合内容。世界王者に至るストーリー、選手のスター性

こういったっところでしょうか。それぞれ密接に関連しているため分けて考えるのは難しいかもしれませんが。

No title

龍　様　

415543ですが、すみません、空気読んだら夜はスルーしちゃいました。苦笑
その回答ですが・・・・・無回答でお願いします。笑

No title

宇弓ちゃんよぉ

言っとくけどkoumon follower って人、一切関係ないから。笑

ってか、誰？笑

だからか？最近maxさんとかって書かれてるの。苦笑

で、誰？？苦笑

No title

あ、ホントだ。
なんか今月のボクマガやボクビーにそんなこと書いてると思ったけど、
よく読んだら昆明や成都の地方都市で行われることが多いと書いてて、
しかも上海のような大都市では珍しいって書いてるだけで、初めてとも書いてないや（謝笑）

スンマセンね。村田愛による思い込みで脳内変換して。
まあでもあの魔の中国で、日本人が中国ボクシング市場の先陣切っていくと考えた方が、よりみんなで楽しく見れそうでいいんじゃないですかね。

しかしまた意味深なハンネですね。
またなんかいろいろ想像しちゃいますが。
・・・まさかそこまでひねりのないことするようなお人でもないとは思いますが・・・
どうなんでしょうか（楽笑）

No title

あ、やっぱ違うんだ（笑）

ですよねえ。
いくらなんでもそちらさんは、そこまでどスレートで何のひねりもない迂闊なお人じゃないですもんねえ。

・・・てことは、
また新たな信者の方の誕生なんでしょうか（増殖笑）

空手バカ一代

＞なんか空手バカ一代のマス大山みたく、
キルザジャップ（日本鬼子）！！

なっつ！　　　アニメ派ですが笑　最初題名聞いた時は　笑いましたよ　　　ちなみにアニメ主人公は名前だけ変えて「飛鳥拳」
主題歌を歌っている大安蓮は、子門真人の変名

「虹をよぶ拳」も読んでました　　　「冒険王」懐かしいですね

そして　梶原・つのだ　のハイライトは　アナグラム＆監禁事件
これまた爆笑　　　懲りないつのだは、『恐怖新聞』に「梶川市之進」という乱暴者の侍を登場させました笑

No title

ここの人々の主張には同意できないのだが、読ませる文章力はさすがと思わさせられ、
しかし、結局koumonが最後まで的を絞ってこなかった点があり、それこそが最も重要な
最大のメジャー感にこそあるにもかかわらず、しょんべんくさいマッチメイクという点においてはるかにそれを明確に示しているのだ

では、読んで字のごとくだ　スケール感がなかったから日本人選手ばかりのしかも軽量級のちょこちょこした試合にはマニア以外に興味はないのだその内容がどれだけ面白くても、そこが一体何の舞台なのか

試合が面白い、面白くないは二の次なのだどれだけスケールの大きな大会を見せることができるのかそしてそれをプロモーションできるのか大会を作らない限り、どれだけ内容の濃い試合をしてもスポーツとしてテレビで成功することはありえない

早い話、つまらない視聴率や人気を語るなら、試合じゃなく、世界を見なくてはならないと言いたい

そろそろまとめに入りたい
そこに亀田兄弟復活への鍵があるのだ

ここ数年、どう考えても世界を感じさせないマニア向けのコンテンツをメジャーにしようとして失敗しているところに問題があったことなんかありえないことがわかってくる

今、同じことができるのか？　といえば本来はそれがスタートだったはずだ
一歩一歩、愚直に盛り上げていくのが復活への切り札だ
時間を掛けても一歩一歩だ
さようなら、koumon

渡辺パンチです

＞ブログの事を尋ねた者です

嫌な世の中になりましたよね…
言葉狩り、と言いますか。
あのような連中とは関わらないのがベストです。

No title

パンチさんもＣＨＡＯＳ　ＥＫさんもＫＯＵＭＯＮＭＡＳさんも宇弓さんもけんたぼんさんも、みんな好きな私はどうしたらいいんでしょうか。みなさんのコメント読むのファンなんですよ。

koumonmax様

了解です(^_^)v
まぁ あれは私のそうなれば技術論が深まるよな〜、益々楽しめるなって無責任な願望(希望)を書いたやつですから。
コロッと変わって WOWOWで勝新太郎の「兵隊やくざ」シリーズを放映してるんですけど、主人公の大宮二等兵を観てると、koumonさんはこんな性格の人ではないかと1人で想像して大笑いしてます。
勿論 プラス知性(有田上等兵)は言うまでも有りません(o^^o)
スレ違い失礼しました。

フンフーンの家様

初めまして、其れで良いと思います!

村田、地獄のロード。

殴られに

行ってくるぜｗｗ

ストⅡみたいだ！？？

片岡様
お気遣いありがとうございます。
大変な時にお手をわずらわせて申し訳ないです。
ハイセー監督にいっていただいたように、議論でよくある光景やと俺も思います。
この年になると、色々な議事会や会議に参加させていただくことが多く。俺の一回り以上先輩の方々がエキサイトして唾飛ばしながら白熱した議論を繰り広げられる光景なんて日常茶飯事ですね。
若い頃は、逆に覚めた見方をしていたんですが年々責任を任されるようになって「しっかりした意見が大事」な事に気づかされます。

さすがに白熱し過ぎて手を出すなんてなると止めに入りますが(笑)
ここの皆さんそんなことはなく、俺が普段目にするオチで終わられる落ち着いた方々ですので。
時々見に回らしていただいて面白く眺めさせていただいてます(笑)
今回は、意見がありましたので途中参加させていただきました。
削除については異論はないのですが、ハイセー監督、片岡さんの元にボクシングを通じて集まった「ヤスダジャパン」の仲間や思ってますので。
せっかくご厚意で議論する場を解放していただいて「喋り場」を提供していただいてるのですから、議論中の苦情は議論中に意見を言われれば良いのになと俺は思いましたんでコメントさせていただきました。
宇弓さんが、良いタイミングで間入っていただけましたんで俺はもう納得いきましたんで。
大変な時にホンマすんませんm(__)m
でも、俺は片岡さん達が間違った事言ってたと思わないので胸張って行きましょうね！
落ち着いたら出来る事考えて応援しますんで。

俺と名無しのごんべえとのやり取りは糞なんで遠慮なくバッサリいっていただいて大丈夫っす(笑)
すんませんm(__)m反省します。

追伸

いつも良いタイミングで間に入ってくださる宇弓さん、CHAOSさん、koumonmaxさん、龍さん、ジャムさん、エキサイトさん、ヒロさん他の皆さん。
いつもありがとうございます。
今後とも宜しくお願いします。

小学生みたいな挑発かましてくる方以外は、大事なボクシングの仲間や思ってますので。
意見がありましたら遠慮なく宜しくお願いします。

誠意をもってお応えさせていただきます。
村田選手の「むしゃんえー」 に期待して待ちたいと思います。

みなさん！気味悪い馴れ合いは気にせず村田選手を応援しましょうね。

此方こそ宜しくお願い致します

けんたぼんさん 本当に明日の村田選手に物凄く期待してます。
でも けんたぼんさんこそ本当に「むしゃんえ〜〜」ですよ‼️

いつもありがとうございます

いやいや。村田に失礼なりますよ。
とんでもないっす。俺なんて。

「むしゃんえ～～」なんすね(笑)
ありがとうございます！

村田の圧勝もいいですけど相手選手の頑張りにも期待したいですね。

どちらも意地を見せてくれ！

どうもコテハンほど、馴れ合いたがるん傾向にあるんだよなぁ。サクサクとmarginalな部分だけでもいいから、ボクシングに関する投稿に徹すれば、そんなにいがみ合ったり、謝罪することなどないだろうに。

No title

重心の見直しと、コンビネーションよりワンツーの重さを意識した戦い方に変えて、スパーでも調子が良いようですけど。
パンチに力が乗るようになったようですし、今回は強敵でもなさそうなので、サクっと終わらせてアピールして欲しいですね。

まあ、相手が相手なので正直あまり興味わかない試合ですね。
今の状況だと、前回のような相手を倒せるぐらいでないと世界戦を組む事すら厳しそうな感じですが。

中国経済不振により、どなたかがおっしゃる「澳門のような特別行政区」から撤退したTop Rank社が上海で興業を打てるのは、中国人promoter、李某との共同プロモートだから。散打や少林拳法の技術体系と異なるボクシングの醍醐味を市明と諒太は、法輪功を未だ邪教と信じている中国人民に伝えてほしい。

渡辺パンチです

＞勝って当たり前の相手だと思います。

ボクシングって過酷だなあ、と思います。
去年、圧倒的にぶっちぎり優勝したソフトバンクだって最下位の楽天と五回やれば一回は負けると思いますが、ことボクシングにおいては格下に取りこぼす事は許されない空気がありますよね。

今回、村田選手がどんなパフォーマンスを見せてくれるか、ですね。
ジャブ、コンビネーション、この辺りでしょうか。

米国　出稽古　歓迎

東スポ―村田記事より

今春村田はゴロフキンのジムに出稽古に出掛けるらしい。
その心意気は良し。
高いレベルとのトレーニングは100％収穫がある。100％だ。

本田さんは「殴られるのが目的」と語る。

私の見方は多少違う。
村田の主たる収穫は、本物に慣れることだな。

強打に慣れるとのリップサービスもあるが、
殺気のこもらない拳やスパーでのパンチは
重さはあっても怖さや厳しさはない。

では何に慣れるか？
一番はスピード及びリズム。
それが距離感の慣れに繋がり
日本では体感できない、本物のリアルミドルの距離感や踏み込みを
体感し、慣れ、最終的に捌けるようになれば上出来。

次いで自信の回復かな。
村田のフィジカルがトップの彼らに劣っていないと確認することで
ノーヘッドギアでも肉体的にはやれるんだという確認作業。
日本人では誰一人として村田の相手ではないのだから
国内にとどまっていたのでは
世界との差を確認できず不安が募るばかりだ。

日本では全くできないことが
それも世界トップクラスの選手相手に一ヶ月間も経験できるには
カネも掛かるしコネも必要だ。
そういう環境が与えられることは、村田が非常に恵まれている証拠。
100％何かを掴んで帰ってくるだろう。


とは言え、スパーと試合は全く別物。
そうだよな？

スパーはどちらかというと練習の成果を試すため積極的に攻め
またディフェンスを意識的に試すこともあるだろう。
己が鍛えてきたことを動きの中で出せるか？、出そう！、と果敢にトライするのがスパーリングであり、その目的だったりする。
防具も装着してるし、積極的に打てる。
トライが失敗しても、防具が守るし次修正すればいいので
練習として感覚として積極的に吸収できるだろう。

でも試合はまるで違う。
世界戦で「次」というのは基本的にない。
村田はパンチに力が乗るようになったそうだが、
打てばカウンター喰らうかもしれん。
力が増したということは、被弾した時の衝撃も増したとも言える。

その恐怖を飲み込むためにも
リアルミドルのトップ選手の動きに慣れておくことは
覚悟するにあたって、
知らずに不安を抱えたままの漠然とした覚悟から
「知っている」ということが不安を払拭し
経験をバックボーンとした具体的な覚悟ができるようになる。

劇薬には副作用もある。
何だかんだ言われても、村田はロンドンのチャンピオンだ。
プライドもあるだろうし、己に対する高いイメージもあるだろう。
一月後、彼らと対等以上に練習できたならば、合宿は大成功。
反対に実力差を痛感する毎日ではクレバーな村田だけに
心より先に頭が理解してしまう可能性もある。

個人的には30日の試合より
米国合宿の真実のレポートこそ気になるところ。笑
良い合宿になれば、年内世界戦への可能性が真実味を増す。

それでもね、スパーと実戦は全くの別物だ。
相手のパンチには殺気がこもり、
自分のパンチもスパーの様には当てさせてくれない。
相手も本気なのだ。
そして試合ではメンタルの強さがモノを言う。
パンチが恐いという村田の言葉は嘘ではないだろう。ミドルのパンチはそういうパンチだ。
だからこそ、その最後のところで踏み止まるための合宿なのだろうな。
練習したことしかリングで出せないし
練習以外自分が信じるものはないのだ。

非常に楽しみですね。
ケガなく多くの収穫ある合宿になると面白い。


そうでなければ、私の村田は世界は無理発言が確実過ぎて
まるで面白みがない。笑
先ずはロングラウンドでトップ選手とやれることを証明して
村田自身の手応えと自信をね、深めてきたらいいと思う。



PS

ここでも、他所でも
我々外野が村田の相手にパンチが無いと連呼するもんで
本田さんがそこに牽制して「殴られるのが目的」と語っているように思えてならんよ。笑
＞「実際に世界戦になると、強いパンチを受けて面食らうことがあるかもしれない。それを今回経験しておきたい」
ってね、村田がそんなヤワなタマのわけねーべ。苦笑
村田が恐いのは、殺気のこもった本気のパンチの事だろうに。
＞「１か月にわたって毎日殴られながらも「世界前哨戦」を経験できるわけだ。」
って記者さんもね、何の意図だかって話ですよ。苦笑

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160129-00000024-tospoweb-fight

より抜粋

渡辺パンチです

スパーリングの目的はリズムに馴れる事ではなかろうか。
ボクサーはそれぞれのリズムを持っているので、スパーリングで沢山のボクサーとやる事で、様々なリズムに対応出来るようにする、と。
例えば、試合の対戦相手がメキシカンだとすれば、スパーリングパートナーもメキシカンになります。
よく言うメキシカンの変則的なリズムにスパーリングで馴れる、と。

村田選手の場合、今後、日本人と試合する事は少ないでしょうから、海外の選手のリズムに馴れる為に海外への出稽古は必要不可欠でしょうね。

スパーリングと試合は全くの別物です。

スパーリングは基本的に１４オンスのグローブですが、試合では８オンスのグローブです。
パンチを打つ時の感覚が全く違うのです。
なので、スパーリングはスパーリングとして、課題を持ちながら取り組むのが良いでしょう。
例えば、ガードの位置でしたり、ポジションの確認でしたり。

パンチに対する恐怖…これはあっても問題ありません。
村田選手の場合、パンチに恐怖している、と言うのは自分は感じません。
と言うか、パンチに対する恐怖はあって当然だと思います。
怖いからこそ、ガードを意識して、ポジションを意識するのではなかろうか。

No title

拳論さんも「そう思う」「思わない」を付けてくれたら最高なんだけどなぁ。どんな感じになるんだろ。

渡辺パンチです

ゆうさんは前々から「いいね」ボタンを提案してましたね。

あと、世界チャンピオンの価値、も提案してましたね。
少しずつですが、世界チャンピオン、と言うのが形骸化してきてる感じがします。
ボクシングくらいじゃないですか、一つの階級に何人も世界チャンピオンが居るのは。
言葉巧みに使って、暫定だのスーパーだの名誉だの、って。
今はまだ世間を騙せてますが、世間も薄々感じているでしょうね、世界チャンピオン多すぎないか？、と。

連中長男のバンタム級８度の防衛、井岡選手の三階級制覇…実は他にも強いチャンピオンが居ました、ってオチですから。

No title

スパーの目的はそれぞれの選手やトレーナーによって違うし、それこそ試合から近いか遠いか、体調、同じジムメイトか？によっても違う。ただ一般的には新しい動きや技術スタミナを試す(つける)意味合いが中心になる。

なぜスパーの目的が多岐わたるかというとスパーというものが中学・高校でいう紅白戦から遠征しての練習試合まで幅広く含んでいるからだろう。だからスパーの目的は基本的には何を書いても外れということにはならないと思う。

No title

パンチさん、
覚えておいてくださいましたか(照笑)
いやーそうなんですよ。だめかな。。

渡辺パンチです

ゆうさん、自分の経験上、スパーリングは課題が見つかりました。
例えば、スパーリングで相手のパンチを食らえば、よりディフェンスについて考えるようになりましたし、自分のパンチが当たる距離感なんかもスパーリングで掴めました。

自分、スパーリングばかりやってたせいか、スパーリングだけは強くなり、格上でも普通に互角で周りに「なんで試合では勝てないんだろう」とよく言われました。

試合とスパーリングは別物ですから。

試合馴れする前に辞めてしまいました。
村田選手で言えば、まだプロの試合には馴れてないでしょうね、僕的に。

No title

このスレ見て思うのは、各人がもっている各意見(コメント)について是々非々で議論しているうちに、気付いたら人が単位になるようになり、最終的には人物攻撃に繋がっているように思えた。

私は各論を単位としているので、亀田問題では意見が対立していた時も宇弓さんやパンチさんとのやりとりも興味深く、またその他の話題では意見が一致していることも多々あり楽しかったけれどなぁ。

ただ激しい議論は大好きです(妄笑)

渡辺パンチです

管理人さんも成熟した議論を期待してるようですしね。
成熟した議論にするのには、論敵に対しても一定のリスペクトは必要でしょう。
なので、僕は極力「～さん」としますが、例外はホシイモと腐れ餅と団地ババアもどき爺さんでしょう。

まあ、団地ババアもどき爺さんVS大魔王(僕)の言い争いはユーモラスがあって、僕的には面白いです。

No title

そうなんですよね。スパーと試合は別物。これは本当に大きな隔たりがある。マスコミがよく売り込みたい選手を｢～をスパーで圧倒｣とよく書くことがあるが、記事にして盛り上げてくれるのは感謝だが、試合で結果がでて結局評価が戻ることになる(当然戻らない猛者もいるが)。

亀田は結果として｢圧倒｣したまま試合をすることなく相手を選び続け非常に問題のある選手となったまま終えてしまった。

No title

恐怖心があれば、自分の能力以上の過信をしないということ。万が一があるから、しっかりとした準備をすることができる。もう一方の恐怖心は、悪いことが起きて欲しくない思いから、悪いことが起きた場合の妄想で、考えなければいけない考えが浮かばなかったり、緊張のあまり動きが悪くなるというケース。

早い話が恐怖と臆病は似て非なるということです。

コバレフ、パスカルともに計量クリア。

No title

紅人さん、このブログが楽しくないなら読まなければいいだけです。ここは紅人さんを心地よくさせるために存在しているんじゃないんですよ。いろいろな人が集ってます。自分の気に入らないコメントがある度にブログ全体としての批判をされたら管理人としても気が滅入ります。ここは公的機関でもなければ給料もらってやってるわけでもないので、そこまで非難される言われがないです。ご自分でブログをつまらなくないものやってくださいな。

No title

とうとう次戦は生中継もなくなってしまった
相変わらずまともな選手との対戦が１度も無いのに世界、世界って。
そのくせフロイド・メイウェザーとやりたいだの、弱いとか強いとか以前に試合がメッチャつまらない。



*6.9%　04/16(火) 19:00-20:54　井上尚弥×佐野友樹＆村田諒太プロテスト
*6.6%　08/25(日) 19:00-20:54　村田諒太×柴田明雄＆田口良一×井上尚弥
*9.1%　12/06(金) 21:00-23:42　八重樫東×ソーサ＆村田諒太×ピーターソン＆井上尚弥×マンシオ
*7.2%　02/22(土) 19:57-20:54　村田諒太×カルロス・ナシメント
*6.7%　05/22(木) 23:00-23:45　村田諒太×ヘスス・アンヘル・ネリオ
*7.6%　05/07(金) 21:00-22:52　村田ｘアタイデ、八重樫ｘポスワンジム、三浦ｘディブ

No title

「何があったのかわかりませんが、英語のハンネの人、けんたぼんが出てきてからこのブログ、楽しく読めなくなりました。」「ここでハイセー監督、とか書くのマジでやめてほしい」「正直、本気で鬱陶しい」

ここまで言うならおまえが去れと思うわな。

No title

自分が同じこと言われたら分かるだろう。


何があったのかわかりませんが、紅人が出てきてからこのブログ、楽しく読めなくなりました。ここで愚痴とか書くのマジでやめてほしい。何なんだろう、この違和感。正直、本気で鬱陶しい。


って。

No title

スポーツ紙の記事だと本田いわく
今年は４試合予定で４試合目で世界戦というシナリオらしいが大丈夫か？
ゴロフキンは無理筋だし、ジェイコブズとサンダースしか選択肢はないんだけど
技術的に４試合目で世界戦の準備ができるとは思えんが

No title

今までの対戦相手にしてみれば、村田の右ストレートの鋭さと破壊力はさぞ脅威だったことでしょう。ただ、そのストレートも当たらなければ、ある意味で幻の右となってしまいます。アマチュアでは無いような動き方をする相手をどのような流れでパンチを打ち込むかが課題なのかと思われます。

No title

＞技術的に４試合目で世界戦の準備ができるとは思えんが

では何試合目でそれができるの？？？
１０試合目？
そんなに周囲は待ってはくれないし、そんな試合数をこなしたところで今よりそうそう成長できるとも思えない。
もたもたしてるうちに敗戦もあり得る。
せいぜいあと数戦で勝負（世界挑戦）するべきだよ。

スポルト見ました

お早うございます、宇弓さん情報で見ました、有り難う御座いますm(__)m
何か村田選手 いい感じじゃないですか〜〜。
表情から見ると変な力が抜けて肚が据わった様に見えました。
自分でRe startと言ってましたので覚悟を決めてるのでしょう。
ムォ〜！ 俄然 燃えてきましたね〜〜‼️
返す返すも中継が無いのが悔しい、今夜はスポルトで我慢します。

渡辺パンチです

ゆうさん、今、デイリーで辰吉物語が掲載されてて面白い内容です。
辰吉選手が大阪帝拳ジムに１６歳で入門するや、大阪帝拳ジムの先代会長が辰吉選手のサンドバッグ打ちを見て興奮したそうです。
スピード、バネ、コンビネーションが凄かったそうです。
試しに入門したばかりの辰吉選手と日本ランカーでスパーリングをやらせたら１ラウンドだけなら互角以上だったそうですね。

西岡も四回戦の頃から、関西に凄いのが居る、と噂は僕も耳にしてました。

スパーリングは武勇伝になりやすいみたいですね。

エキサイトさん、何年か前、まだ井上選手がデビューする前に、エキサイトさんは「次に米国で活躍するボクサーは日本人だと思ってます」と書いてて、井上選手の活躍で現実味が帯びてきました。
エキサイトさんの先見の明に驚いてます。

また出稽古に行くならもうゴロとの試合は永久に絶対にないな。

「殴られるのが目的」だとかまあそれは色々なニュアンスを含む表現方法の間違いだと好意的に取りたいが
イメージした事が言葉に出る訳で…スパーの出稽古は賛成だが育成方針のイメージがあんま良くねえ感覚を受けるな。

村田のボクシングは
「殴られないようにする」でもなく
「「殴らせないようにする」」がイメージとしては大正解なんだがな。

スパーと試合は全くの別物なんて事はない。人それぞれ。

ボクシングのタイプと脳内設定次第でスパーでも本番に限りなく近い、または本番よりキツイ設定でやってる奴もいる。脳内の感覚ってのは個人差がとてつもなく大きい。側で見てるだけじゃ解らない深い世界なんだよ

テクニカルな特性の強いボクサーと違い、生粋のファイタータイプは脳内でどんな工夫をしようが練習からガチで潰しに行くくらいやらんとなかなか練習にならん。しかもディフェンス面で悪い癖が付く事がある
ファイターはファイター用のディフェンスをそれぞれ持ってる。こぼれてくるパンチを防ぐのはあくまで設定した領域に集めるのが仕事だ

これが仲良しこよしのノープレスなら好き放題動かれて打たれる。村田の場合一番の肝は「そうさせない」のが本来のボクシングで「そのための練習」をしなければならんのにだ。
やるべき事は「そうなってから」の対処ではなく「絶対にそうさせない」のが村田ワールドだ。

軽く打てば特性は０でもう別人。相手を尊重しながらのスパーでは村田の特性は磨けない

以前ゴロとスパーをした村田がゴロにスパーなのにガチ過ぎるとダメ出しされてたのはそこだよ

だがこれは村田というボクサーに関してはゴロの間違いで村田の感覚が正しい。
ひとりぼっちで構築してきた村田のボクシングは今さらブルジョアのインテリお嬢様方のスパーの流儀にはアジャスト出来ないしすれば長所が崩れるだろう。

ゴロに「そんなガチでやるならもう帰れ」と注意を受けるくらい激しくやってもらいたいな(笑)

チームが村田の本当の姿を理解しきれないのは良く解った。村田はチームに全面的に頼らず任せずあくまで「参考」に留めてやって行くべきだろう

後は村田本人の意識が早く「俺様王様」になれるかどうかだな

渡辺パンチです

グローブの大小は、思いの外、感覚が違いますからね。
具志堅の時代は６オンスグローブで、具志堅いわく「ガードしても６オンスグローブだとガードの隙間を突き破ってくる」と。

スパーリングでは当たらないパンチも試合では当たる訳ですからね。

No title

>>渡辺パンチさん

いや、恐れ多い話です。

おそらくですが、それを書いたのは井上はデビューしていた時期だったと自分では記憶しています。日本人の世界王者の人数が１０人前後をキープして、山中・内山をはじめ、彼らが当たり前のように防衛していき、尚且つハイレベルで圧倒的な勝利を収めていたわけです。

たたき上げのホープは見極めは難しいのですが、アマチュアからのホープという何らかの肩書を持った選手たちが控えていたりしていました。

それと、軽量級にはタイ、フィリピンのアジアやメキシコをはじめとした中南米勢には、一昔と比較して、圧倒的な選手が少なくなりつつある印象を持ったということがあります。

米国のヘビー級の覇権が欧州に移ったり、昔はメキシコの黄金時代が存在しても、今はそこまでの勢いはメキシコには無い。このような時代の流れといいますか、世界の歴史にも、国によって発展と衰退の歴史があるように、ボクシングにもそんな流れがあると思い、日本の繁栄期がちょうど今なのではないかと直感したことがあります。

ただ、自分と同じように感じていたのは当然の如く、大勢いたのだと思いますよ。何も特別な意見ではないと思います。

渡辺パンチです

なるほど、理屈づめの先に日本人の台頭を考えたんですね。

僕は全く考えられませんでした。
それくらい米国の敷居は高いですから。
確かに井上選手を初めて見た時、「世界はいけそうだ」と思いましたけど、まさかあそこまで強いとは思わなかったです。

ロマゴンに勝てるかも、と思えるボクサーが日本人から誕生ですからね。

No title

ハイセー様　聞いてください。

でも村田は、現在から未来（世界王者）に行くだけでなく、未来から過去（金メダル）に行くことも指します。よって、もし村田が進化できるとしても、我々が過ごしているこの時空間の村田（仮にＡとします）はまだ可能でなくとも、未来の村田（仮にＦとします）は進化が可能で、未来からやってきた結果が先週の「ＫＯ狙います」という発言に繋がったとも十分に考えらます。この話で重要なのは、まさにこの点です。その未来がいつなのかはわかりませんが、気になるのはＦとＡはどのようにその存在を調整したのかということ。ＡとＦが未来に影響をおよぼす可能性もあり非常にリスキーです。とすると、村田Ａは・・・いや、試合に出る村田Ａは、もしかしたら村田Ｆの可能性もあるのだ。

魔裟斗も村田とのスパーはガチで倒しに来るから、村田と練習する時は前日から憂鬱だったって言ってたな

マス主流らしい欧米と違って日本はガチスパー文化が根強い。余所のジムの知らない奴とか他の格闘技の選手相手のスパーの時は殺す気でやってるって人は普通にいると思う。良い悪いは別にして、理解はできる

あと、スパーと試合で別人みたいって人も確かに多い。スパーで全然パンチ無いなって思ってた選手が試合では序盤KO連発したり、すごいスピードとパワーだなと思った選手が超しょっぱかったり

No title

村田への期待は、その内実よりもファンの反応も注目されている。その傾向は大きく５つに分けられる。
１：嫌い派
２：嫌いじゃないけどつまらないと思う派
３：ミドル級じゃこれでも仕方ない派
４：好き、頑張ってると思う派
５：絶対世界獲れると信じてる派
私は４だが、１は単なる鬱憤のはけ口であり（片岡さんストーカーの旧徳が生活保護というのもそのせいでしょ）ネットではよく見られるもの。それよりも気になるのは３。業界人でもないのに批評基準は業界内の規範に沿っている。当たり障りなくボクシングに一言いうには、そのポジションがベターということ。それを考えると、まだガチで批判する２は純粋で好感が持てる。怒りの動機が素直。

渡辺パンチです

＞あと、試合とスパーで別人みたいって人も確かに多い

僕は個人的に、それはメンタルの差かな、と。
スパーリングは勝ち負けが無いので、伸び伸びと出来るんですよね。
でも、試合になると勝ち負けがあるので、どうしても過剰に緊張すると言いますか。
試合に強いボクサーは、そう言うメンタルのコントロールが出来てる気がします。

所謂、スパーリングが強いジムチャンピオンは、メンタルが弱いのかもしれません。
僕はそうでした。

No title

井岡ファンから見た村田には、村田アンチがよく挙げる論拠が、マッチメーク姿勢にあると映る。しかしプロモーター間の交渉関係をファン同士の意向に適用するのは誤りだ。村田の方向性をファンの立場と同一視するのは論理の飛躍だ。帝拳のマッチメークを批判するなのも誤りだ。もしここでマッチメークだけで村田批判をすれば、それこそ大いに批判されるべきだ。井岡がロマゴンとやらないだけで批判するのも、それは小２レベルの論理だ。マッチメークとファンの希望を同一視しても、小学生レベルの論理を振り回すことであり、批判を正当化することは決してできないのだ。井岡が「なんとしてでも最強の伝説をやり遂げたい」と心の奥底から思い込むことはその状態に追い込まれる変化を受け入れることであり不退転の姿勢で自らを変革させつつチャレンジすることなのだ。

井岡がロマゴン駆逐の大事を成し遂げるためには、適切な攻略策を入手するだけでは駄目なのだ。戦略と勇気も併せて入手しなければならないのだ。ここに「井岡式出世アプローチ」の意義があるのだ。但し、陣営が必要な場合は上記したことだけではなく、絶対的権力を握っている本田明彦のような大物がに向かって「どんな協力も惜しまないからロマゴンを倒させてくれ！」というような環境が必要になる。マッチメークは三つの技術論で埋めると巧く行く。マスコミへの波及効果と成長性の高い視聴率への投資を優先させる。圧倒的なインターネット上でのファン獲得力、未来進行形の王座獲得の力に結びつく力等)能力の劣化を考える必要性が低い場合は、到達目標 (ビジョン) 実現に結びつく進化で成長範囲に成功裏に進出する秘訣のため情報収集や意思疎通のためにネットを駆使する等のように運営の中に織り込む。井岡陣営だけができる。


結論：村田は井岡ジムへ移籍せよ。

No title

現在のボクシングでは、「誰が一番強いか」を決めることは成立しない。「強さ」は時代や団体などさまざまな要因に左右されるもので、そこに普遍的な法則はない。しかもこの順位を決めるのは投票などではなく、４団体や雑誌のＰ４Ｐランキングなどによって、それはかなり恣意的だ。逆に言えば、やった者勝ちか。まぁ好みなのだろう。

No title

こういうとこで積極的に村田を叩いてる人よりなんとなくもう試合見たくねーな ってのが多いのが致命的だと思う
ここに来る程度の人数が叩いてても別にボクサーなんて関係ないっしょ
だが世の中スポーツなんていっぱいあるし、そのとき村田の試合で退屈し続けるより 別のチャンネル見るってのが普通だろ
それこそ海外で無名な選手とやってるなんてのもどうでもいいことだしさ

No title

な、なるほど！！
なんか初めて井岡最強論者さんに賛同できそうですが。
・・・最後の結論の一行以外は｟爆‼

なんか村田は契約ウエイトなのに１キロ軽い、ミドルリミットの７２・５で仕上げて来たみたいですね。
すぽるとで体見たら仮面ライダーみたく体バッキバキに割れてましたが。
現地の公開インタビューでも全部英語でスピーチして、ニイハオとシェシェだけ中国語だったと（笑）、
着々とミドルの世界獲りに向けて、様々に準備を組み立てているって感じで良いですねえ。

プロで本気でミドルで海外で世界を狙うってのは、試合だけやってりゃいいって単純なレベルじゃなく、
まさにそういう興行ビジネスあらゆる面で、海外を意識した戦略が求められるんだから、
そういう意味でも村田がやってる道は、まさに今後日本選手が海外で真に戦うための道筋となってほしいもんですね。

・・・選手はじめジムスタッフ全員ろくに海外旅行もしたことないような状態で、
チャンス来たから特に準備もなく初めて海外行って完敗で、
環境違う海外だから実力出せなくて・・・
なんて毎回哀しいデジャブを繰り返すのを、いい加減なんとか是正していく先例を作ってくれれば、
これまた村田効果で日本ボク業界が、より改正されるきっかけとなってよい事ですし。

そういうわけで、あらゆる意味で日本ボクシングの希望の未来を背負ってる村田！！
なんか今まではプロに慣れる練習気分で普通に勝てるくらい、元から十分強いのは分かってるんで、
今年からは本気出してガンガン行こう！！

現地試合は９時過ぎかららしいけど、
フジのすぽると中継まで、クリードのレイトショーでも見て時間潰して、情報遮断でリアルタイムで見るぞ！！（楽笑）

渡辺パンチです

あっ、すぽるとで放送ですか。
見ます。

しかしながら、こと村田選手になると、パン宇ぶ三国同盟は意見が一致しますね。
「温かく村田選手を見守る会」を立ち上げて会長に就任します。

No title

・・・いやでもあの先生と私って自演だし、
そうなると同盟と言っても私とそちらさん二人っきり♡ってことに・・・（逃笑）

渡辺パンチです

それなら、日米同盟や日英同盟を見習って、パン宇同盟で。
どうも語呂合わせがいまいちですが…

No title

確かに海外進出海外進出ってワテくしどもは煽りますが、実際海外で試合することのリスクって大きいですよね。

去年の年間最高試合にアメリカでも殆どのメディアから選ばれた三浦バルガス戦でも海外試合慣れしてるはずの帝拳陣営も明らかに気負ってるの画面から伝わってきましたし。（苦笑）

日本のボクシング界ではビッグマッチの経験値で優るどころか圧倒的な経験値を持つであろう葛西さんでも明らかに気負ってる風なのはありありでしたし、バレラの元セコンドでもっとビッグマッチ慣れしてる田中トレーナーは、普通の体でしたが。（笑）

三浦の１Ｒ目の入りが上手くなかったのも明らかに陣営の真のビッグマッチのセミで注目度が高い舞台で日本人ボクサーが未到達な舞台で試合やってる風なのは明らかでしたし。（苦笑）

多分ですが、三浦バルガス戦日本で大田区体育館でまったり興業してたら、中盤あたりで三浦ボンバー炸裂でＫＯ勝ちしてたでしょうし。（笑）

ウッチー師匠が、パック（は多分無理）かカネロの注目度の高いセミでウォータースと戦うなんてシチュエーションなんてあのドメスティックなナベジムの皆さんご一行ならばもう気負いまくってウッチー師匠の匠の技披露どころかの事態になりかねないでしょう。（苦笑）

もしかしたら、内山が「海外進出で前座ならば、行きたくない」って言うコメントももしかしたら、陣営の海外経験不足を分かってて言ってる可能性ありですもんね。（笑）

内山は、アマで海外遠征経験もそれなりにあるでしょうけど、プロでベガスで相手がウォータースだと流石の内山も緊張は隠せないでしょうし、陣営なんてナベ会長筆頭に舞い上がっちゃうでしょうし。（苦笑）

村田自身は、アマで五輪、世界選手権で大舞台踏んでますし、帝拳も海外拠点もありセニョールも人脈を築いてますし、村田の階級がミドルということで東洋中南米メインの軽量級と違って欧米メインの階級ということで普段のノンタイトルマッチから海外進出し、名を上げる必要もありますし、村田のバックは現在では日本最高の状況にあるでしょうね。

でもって肝心の村田の試合内容ということで、今日どう戦うか？よりもどう倒せるか？に焦点がいくのでしょうね。
まあ村田は、こんなところで緊張するタマじゃないですし、確実に世界への段階を踏まえてるところだと思いますけどね。

いよいよ今日ですね
金メダリストという枷がはずれた
いちプロボクサーとしての試合内容・結果を期待したいです

枷を付けてるのは、僕の方なのかな…

ジレンマを払拭してくれる良い試合を願います

夜勤なのですぽると中継見れるか分かりませんが
ガンバレ！村田諒太!!
明日に向かって打て

サンダースは相手を選ばない限り、そんなに長く防衛できそうもないけど、サッカースタジアムさえフルハウスにする地の利を最大限に生かして来るだろう。ただ、一番噛み合うのはこのWBO王者だ。ジェイコブスはKid Chocolateにああいう勝ち方しただけに次の試合、どれだけ自信がついているとか未知数だけにGGG並に脅威に映るんだよね。今回は力むことなく、アラムとHBOを納得させるセンセーショナルな勝利がほしいところ。

No title

世界挑戦は、指名１位にならない限り難しいでしょうね。
今ミドルはＧＧＧが統一路線に向かってますから、王座の挑戦の数も減ってますから余計挑戦なんて簡単に行きませんし。（苦笑）

ひつこいくらい言いますけど、ミニマムやＬＦ級とは違うということですね。（苦笑）

王者をブッキングするだけで２、３億円、その上興行権を買うなんて５億前後掛かる世界でしょう？

軽量級王者ならば、２、３千万くらいで日本に呼んで試合実施可能でしょうけど、もはやＳライト級あたりからは、アメリカでも注目度上がりますから、試合開催に軽量級の１０倍以上の経費が掛かるんでそう簡単にチャンスが来ないんでしょう。

村田に関しては、現状ＴＲも噛んでくれている訳で、真の意味での海外進出前提の日本人初ボクサーであると言っても過言でない存在だけに又ショボイ試合内容だと批判が来るのも致し方はないですけども、村田の成功で日本ボクシング界が１つ上の段階に行けるんだと思っています。

ですのであせらずワテらも応援したい、バッシングする方々も村田が世界挑戦し、その結果如何までチェックし続けて欲しいとは思いますね。（願）

Let's get it to ramble !

紅人批判する前に、''Be humble''という自制心、姿勢も必要だろう？論点を外して相手の揚げ足を取るから読むに堪えない無用な投稿となり、徒党を組んだもの同士で安堵するのは如何なものかな？痛烈な批判が出た後は、素直に聞く耳をもてるかどうかだよね。ハンドルネームなんて所詮は匿名と何ら違わない。熱心に投稿をしているハンドルさんも、その人物像は各々の想像の域を出ないし。

今思えば、マーロン・スターリングを２億円で招聘、興業は後楽園ホールって採算度外視なことができる２代目社長って人物でしょう？日本テレビマネーも相当出たんだろうけど。

No title

マーロンスターリング？？？
マークブリーランドでは？

完全に混同してました。MarlonではなくMarkです。

No title

レナードの後継者と言われたあのブリーランドを呼んできたんですもんね。（驚）

因みに当時世界ランク１位の尾崎富士夫相手の指名試合だったと思います。

そして１９８９年日本は当時バブル景気の頃ですよね。
確か１２月実施だったですかね？　そしてそのあと年末バブルが弾けて日本経済が徐々に落ち込んでいく失われた２０年に突入する少し前の時代でしたね。

その年明けに大橋が世界戦の連敗を止めてボクシング界のヒーローになったんでしたね。（懐）

あの頃の方が、日本ボクシング界良かった気がするのはワテだけではないのでは？

世界王者も中々居なかったし、世界戦も年に１０回も実施されてないくらいでしたが、高橋ナオトがいたり、あの辰吉がデビューし、鬼塚、川島らがしのぎを削って次の世代に希望があったですし、世界王者の格も今よりずっと上でした。

だから大橋が世界を獲った時にあれだ熱狂出来た訳で。

No title

スンマソン、村田のトピなのに長々トピずれで。（謝）

冬の時代だったとは思えないですよね。国内のライバルが充実していた証拠です。またまたトピックからずれますが、内山 vs. Fortuna30日以内に交渉に入れ！！とWBAから直々の指令が入りました。相手のウルグアイ人promoterは日本ではやらせたくないようで、米国debutにはうってつけの舞台となりそうです。ちなみにFortunaは前回の防衛戦、PBC興業、メイウェザーが共同プロモートしていたようで、ファイトマネーは約７００万円ちょっとだそうですから、スーパーの肩書でその２倍くらいになるのでしょうかね？

No title

そうだろうね、もうゴロフキンとはやらないだろう。

しかし、全編村田目線で構成された村田愛に溢れたレビューには実に感心する。マジで。
村田は村田という唯一無二の存在だから
それ以外の枠にはめるのはナンセンスと言う理屈らしいが。
一理ある。

出稽古に出掛けるなら郷に入らば郷に従えが筋。
「お前何しに来たんだ？」ってなるだろ。
構図は世界ランカーにもまれてくるってことだからな。

村田が村田のスタイルを突き通して
リアルミドルを体感しながら有意義なキャンプを送るなら
トップランカーより、有望若手をセレクトして
オリンピックチャンピオンにをリスペクトしながらも
村田を喰ってやろうスパーと言えどとガツガツ来るような
若くて活きの良い相手とどんどんやらせればいい。
帝拳ならばそういうセレクトも可能だろうよ。

ここでうがった見方すれば
トップランカーに押し込まれても商品価値に疵は付かないが
若手にやられたとなると、世界4位が笑えない。
よってゴロフキンという看板は村田を守ってくれるっていうね。
もちろん前回の縁もあるだろう。

あとさ、村田があちらの空気を読まずガチで倒しに行っても
相手がガチでないなら村田にとっての意味は半減だ。
ブルジョワにはブルジョワの優雅なスパーで調整が合っているのだろ。
あちらは、ケガは勘弁だし村田を壊すのも御免だろうし。

「絶対にそうさせない」ボクシングはよし。
だが動きにもうワンアクションほしいな。
ガードで踏ん張るだけがプレスじゃないだろ。
個人的にはそこが村田が恐くないところでもある。
ヌリカベとは言い得て妙だが、それは強靭なサンドバッグだよ。
カベが動くから相手に迷いが生れる訳で。
スリップなんて下半身捻れば終わりだろ。
同じプレスにしてもピログのようにヘッドスリップとフェイント織り交ぜながらのプレスじゃないから、相手にとって村田は常に正面に来てくれる選手ということでもあるのさ。
アマではもっとクラウチングで頭くっつけて距離を潰すようなプレスだったから相手の持ち味を殺したが、今のような村田も中間距離でジャブ突くぞって距離でガードでプレスだけではトップ選手相手には心許ない。
正直ピログが、私が考える村田の完成形だけどね。

あと、陣営が理解していないというのも的を射ているかもしれんな。
個人的には村田を帝拳流に調教しているという感覚だが。
「村田君、プロで世界獲るならこうしようよ」ってところか？笑
帝拳だからこそ、こういう合宿のチャンスももらえるわけだ。
与えられた環境を活かすも殺すも村田次第。

まぁ、米国合宿で村田がどのようにチューンナップされてくるか、個人的には楽しみだね。

Day Dream Believer

村田選手の試合まで、あと4、5時間くらいですね。

一体どんな試合をしてくれるのか。

2ラウンドから手を出しながらガンガン圧力をかけて、
相手を後ろに下がらせて、のけぞらして、
腰が浮いてひっくり返りそうなところに
殺人的なげんこつをぶち当ててほしいですね。

絶対的な圧倒勝利を！！

No title

フォルトナのプロモーターは山中モレノの判定が納得いかないから、日本ではやらせたくないと言ってるみたいですね

まああの試合は分からんでもないが・・・

ただこれで内山がアメリカデビューしてくれるなら怪我の功名です

ぜひ受けてもらいたい

渡辺パンチです

ボクシングの形、と言うのは各々違うので、ゆえに面白いんでしょうね。

例えば、膝の柔軟性を活かし、相手のパンチをダッキングやヘッドスリップを使って、相手のパンチを空振りさせてから反撃したのがマイクタイソンやリカルドロペスでした。

ガードを固めて、ガードで相手のパンチをブロックして打ち返したのがアイククオーティ、薬師寺保栄、トラッシュ中沼でした。

パーリングを主体に相手のパンチを手で払ったり受け止めたりブロックしたりしたのがオスカーデラホーヤ、フリオセサールチャベス、新井田豊でした。

肩や肘を使って、相手を押し込むように圧力をかけたのは畑山隆則でした。

上半身の柔軟性で相手のパンチを見切ったのはナジームハメドでした。

自身のボクシングスタイルを構築、完成するのにプロ９戦では、まず無理だと思います。

以前、WOWOWでリカルドロペス特集がありました。
ＷＢＣ世界ミニマム級のリカルドロペスの２０度の防衛戦がダイジェストで流れると言う、ロペス好きな僕には永久保存版の代物です。
初防衛戦から２０度目の防衛戦まで見てますと、当然の事ながらリカルドロペスが技術的に進化しているのがよく分かります。

ボクシングとは常に成長、進化していきます。
現状を見て嘆くより、ボクサーの成長を期待する、それが「温かく村田選手を見守る会」会長の僕の責務でもあります。

ちなみに、副会長の席は空いてますので、ドシドシ応募して下さい。

補足

スパーでファイターが本番さながらに本気で倒しに行くことは是。

＞ファイター用のディフェンスをそれぞれ持ってる。

ここは深いな。
その通りだが私には身をもって理解できない。
ファイターはパンチを当てるためにスタイルを構築するからな。
ましてパンチャーであれば、一発当てれば終わる。
肉を切らせて骨を断つためのディフェンスが求められ
パンチを躱すまで行かずとも、
相手のパンチを殺して、自らのパンチを当てる。
パンチはさ、ヒットポイントがずれても、グローブに掠っても
威力が半減する。
ファイターは、パンチの芯を喰わねばいいやって位で
オフェンスに比重を置く選手もいるからね。
ガード置いて踏み込めば、相手のパンチがどこかにあたってくれるだろうってのもあるんだよ。

勿論世界クラスはそんな雑な精度の話じゃなくて、
例えば三浦の場合は
右を盾のように使いながらじりじりと詰めるイメージだし
尾川なんて強打者だがディフェンスもボクサー張りに洗練されてる。
内山は言うまでもないか。

帝拳のボクシングっていうのは、なんかこう・・・王道のスタイルだよね。
個人的に大好きなのだけど
そこに亜流の村田をはめ込むことで
化学反応が起こってレベルアップするのか
クロちゃんのように違和感持って「違うんじゃないか？」と感じるか
結果が出ていないと「違うんじゃないか？」が正しくも思えるが
楽観論や希望的観測では
現在蛹でこれから 羽化するという見方もある。
プロのスタイルの構築中ってやつだな。
私はそのどちらでもなく
村田はアマのスタイルと戦術が最上で最高到達点。
プロで道具もルールも変わって、タフネスとスタミナが要求される世界では世界に通用しないよという意見。

夢があるのはこれから羽化することを願う楽観論や希望的観測なファンの皆さんだろう。

頭でっかちはさ、現実知って色々考えちゃうから中々楽観視していられないんだよね。
やはりクロちゃんのレビューは濃くて面白い。

紅人さん
一回、旧論かどっかで話ますか？
宜しくお願いします。



さて、いよいよっすね！
あの、プレスをかけるってのは体で圧をかけるだけじゃないっすからね。
ジャブで機先を制して相手の動きを制限して、動かしていくのもプレスですから。
今までよりも攻撃に比重がいった状態のボクシングになるのか等、色々楽しみにしたいです。
そろそろ情報遮断しましょかね(笑)
では。

Dimitory , Check Mate

Pirogかぁ。石田がround重ねる毎に、圧されていきましたからね。いいpressをかけるWBO championでしたが、タイトル統一機運が生まれたかと期待したところで、不可解なタイトル放棄。Russiaで復帰するとのことですが、さすがに一線級には及ばないように思う。

内山にフォルトゥナ戦統一指令出たって事はニコラスウォータースは無いのか？せめてウォータース戦終わってからだせよな！

No title

思えば村田は金メダリストであっても通常のアマチュアエリートではなく、人材が少ない日本のミドル級で独自で作り上げた戦い方でメダルを獲ったのですから。叩き上げの金メダリストと言ってもよさそうです。

現在の彼がプロの世界で試行錯誤しているのは当然なのではという気がしています。何故ならメダリストでも叩き上げのスタイルの選手がプロで１０戦も満たないのですから。

渡辺パンチです

僕もそう思いますね。
ただ単に、村田選手を通して知識を披露したいだけにしか見えないのは僕だけですかね。

スポーツの世界は、基本的にコンマ何秒の世界ですから、細かい技術は本人とスタッフに任せれば十分です。
僕なんか、逆にどんな指導をしているのか勉強を兼ねて聞いてみたいものです。

村田選手は周囲の雑音に振り回されず、初心に帰ってボクシングに没頭すれば、少しずつ変わっていくと思います。

今夜も無事に戦ってほしい、と思います。

No title

う～～～～ん…。

山マサさんやパンチさん、重鎮のコテハンさんにお叱りは覚悟の上なのですが…。

僕は村田が世界１を狙えるとは思えないんですよね…。
ボクの周りの中途半端なボクファンも同じ意見です。

だから黄門さんのコメントはつくづく納得してしまいます。

もちろん同じ日本人だし亀みたいない卑怯な真似してる訳でもないから思い切り応援してますが…。

金メダルはもちろん、デビュー戦でも「凄い！」とは思いましたが、その後はまるで亀田のようなたいしたことのない、スリルのない試合（卑怯な試合ではないですよ）

今回の試合でも相手の事も全く知らないのでどうなるかはわかりませんが、そんな相手だったらあっさりＫＯで圧勝じゃないと先も見えないのでは…？

でも今までそんな試合も続けていて僕みたいなど素人はみんな村田はたいしたことないボクサーだとしか思っていないと思います。

ボクごときの考えが間違いであって世界に君臨してほしいのは絶対に思っています！

渡辺パンチです

どこかの親父さん、悲観的に考えるのは日本人の国民性ですかね。

例えば、世界は無理、限界、と言われたボクサーが何人、何十人世界チャンピオンに成ったでしょうか。
ポンサクレックに連敗した内藤大助が三度目でポンサクレックに勝つなんて思いもしなかったですし、東洋レベルでダウンしてた竹原慎二が世界ミドル級チャンピオンに成るなんて予想は出来ませんでしたし、世界戦三連敗中の辰吉選手が無敗のシリモンコンをＫＯするとは奇跡でしたし、ウィラポンに四度勝てなかった西岡が五度目の世界挑戦で世界チャンピオンになりました。
こうして見ますと、戦前、「無理だ」と言われていたボクサーが反発するかのように世界チャンピオンに成った訳です。

そこで一言…机上の空論はウンザリです。
それが「温かく村田選手を見守る会」会長、渡辺パンチの結論でした。

どこかの親父さんも、心を洗ってこちら側になる事を切に願います。

No title

パンチさん。

そうですね。
確かに絶対に無理と言われた選手も世界を取った例もあるわけですし…。

僕の考えが間違っていてほしいですし、村田には嫌いになる理由は亀田と違ってありませんしね♪

でも本当に「あの村田が！やっぱり金メダルは伊達ではなかったんだ！」と叫びたいですね♪

でもやっぱり今の時点では頼りないと思ってしまうのです…。

もちろん応援してますよ！

渡辺パンチです

僕は、出来ない人、ですから、技術的に他人を批評する気が起きないんですよね。

これを言っちゃ身も蓋もありませんが…「そんなに言うなら、代わりにやって見せて」と思うんですよね、僕は。

帝拳ジムの本田会長はボクシング経験がありませんので、その昔、大場政夫が指導する本田会長に「やって見せて」と言ったそうですね。
もちろん、それを言っちゃ身も蓋も無いのは重々承知してますが、「温かく村田選手を見守る会」会長の渡辺パンチはそう考える訳です。

No title

村田の試合ネットで見れないのかな？？

村田が世界王者になるにはどの選手のスタイルを目指すべきなんだろう。スピードがないのとガード主体のディフェンスはどうにもなりそうにないからな。本気で世界を狙う気なら、そこそこ強い選手に圧勝して世界を感じさせるような試合をしてほしいな。

内山に指令出たんなら八百岡にもだせよな！階級変えて逃げたりしてな笑

攻防分離型のマレーやアブラハムを手本にすればいいんじゃないかな！？

アブラハムよりも幾分かボクサーよりのマレーじゃ一撃必殺の強打を備えているアブラハムに勝てなかったが、両者の試合は村田のスタイルを構築する上で多くのヒントが得られる試合であったと私は思いますが。

No title

前座カード放送中。
Zulpikar Maimaitiali 対 Steve Moxon の
Ｓミドル級戦が始まります。

No title

中国のZulpikar MaimaitialiがＫＯ勝ち。
モンゴル系かな？

No title

いよいよゾウの登場か？
派手な照明と単調なＢＧＭがずっと続いている。
ちょっと引っ張りすぎだろ～。

No title

じゃなくて村田の登場だった！
そうかゾウはメインか。

No title

国旗をバックに村田が入場。
笑顔はなくクールな感じ。

No title

あのダウンは止めても良かったのでは・・・？

No title

いきなりダウンを奪った村田

No title

まあ村田は最低でも世界戦にはたどり着いてほしいな、初の金メダリスト桜井は世界戦までたどり着いたんだからな。

No title

2R、再び右でダウン奪取
ほとんど失神してるような状態の相手を見てレフェリーはカウントせずストップ

No title

今日の村田はパンチにスピードがあり、突き刺すようなジャブが良い。
ただダウンを奪ってからは力みが出たか、やや単調に。

No title

村田がダウン！！
カウンターでアゴにヒット。
調子に乗って攻めすぎだ。

No title

村田、いつもよりスピードあったね。

No title

もう終わっちゃいました？
うちでは１ラウンド終わった時点で画面がフリーズ・・・

No title

想像通りのザコでした。
ガードもザルだしパンチも振り回すしか無い。

No title

止まってる間に終わってたww

No title

終わっちゃいました。
やっぱり村田は（アマチュアの頃から続ける）このスタイルのほうがいいんじゃないかなあ。

No title

ベガ、ヘロヘロｗ ちょっと弱すぎるよ。

No title

確か試合の何日か前にリミットに入ったというニュースがありましたが、
身体が絞れているぶん動きがキレてましたね。

No title

村田2RKO勝ちならすぽると！でダイジェストの予定を全R中継有りますね

No title

まあ相手の弱さは想像通りで今さら文句もありません。
それより今日は村田の出来が良かった。
コンディショニングの面で良い感触を掴めたのではないでしょうか。

No title

こんな相手じゃ村田のプレスがランカー相手にどのくらい通用するものなのか、そもそも強いのか測ることさえ出来ないよ。
もうホントザコすぎる。

村田がダウンしたって本当？

No title

ゾウの相手のサンタナ無敗だけど、弱い奴としかやってないね。

No title

ゾウの試合も見たかったけど、画面が止まりすぎるので離脱。

No title

トップランクのyoutubeアカウントで中継してますよ。よく止まるけど・・・

今はリザーブファイト？の4回戦やってますね

No title

中国語が疲れる。次がゾウかな？

No title

村田ダウンはデマですね

ズルピカール・マイマイは今後、期待していいのかな？

No title

なんというか、まあ分かりきってたことだけど
サンタナはシミンのパンチがないのいいことにガンガン出て行ってますね

No title

ヤンがいたｗ　つかゾウシミン切れがないなぁ。

No title

今日の村田は良かった。ベガに何もさせないで勝ったのがなによりいいですね。問答無用とばかりに叩き潰すんだという意思が見えました。村田の場合、ジャブから丁寧に入るとか、組み立てとか、カウンターとか、そんな素人目にもわかるクレバーさは必要ないという印象です。

アタシはこんな村田を見たかった。戦前の予想通りベガはたいした選手じゃありませんでしたが、それはそれとして、おそらく今日の感じが“村田だ”と思います。この試合をきっかけに村田が自身本来のスタイルを思い出してくれればいいんですが。

No title

シミンストップ勝ち
サンタナはいくらなんでもパンチ浴びすぎだった

No title

ゾウは井岡と戦った場合勝つ確率は高いのかな？

何か中国ボクシングを無理矢理盛り上げようとスターに祭り上げられてかわいそうな気がしてきた。

No title

ゾウはアスロウムみたいに、何とか世界チャンピオンにはなれるかもしれないけど・・・短命に終わるでしょうね。

上位ランカーなのにベガと試合するのか。

未だに2桁負けボクサーと試合を展開するマッチメイクには呆れる。

No title

今日の村田は脚の位置がそろに変化が見られました。良い具合に体重の乗ったパンチが打てましたので、順調に世界レベルへと成長しているのかと思われます。

世界挑戦は、世界挑戦で善戦したような世界ランカーと戦ってからにするなど、挑戦資格に説得力を持たせた試合をしてからでいいと思います。

まだ相手、ノーランカーかよ。
村田よりゾウ・シミンを愛してるボブ・アラム。

井上尚哉特集になりました。

なんかコメントあるかな？。次戦について。
やはりロマゴン戦についてですね。

具志堅さんの言われた通り、踏み込めてるから威力ありましたよ。ただ、その分危なっかしいタイミングも有りましたが、そこをグローブでガード出来てるのは流石のアマ歴かなと。

しかし、仕事中なのにスマホいじくって試合見てないラウンドガール…相変わらずの上海の風景ですな…

No title

「戦いたいのはローマン・ゴンサレス」
「海外からオファーは来ている」
井上、頼もしすぎる！いいですねえ！

渡辺パンチです

村田選手、段々と強く、巧くなってきましたね。
今回は相手が大したレベルではなかったので村田選手の強さばかりが目に付きました。

しかし、具志堅の解説はシンプルで分かりやすいですね。
身振り素振りしながら説明する姿はジムの会長らしいです。

No title

４位は高すぎると思うのですが、実際の村田選手の現在の実力は実際は見て何位ぐらいなんでしょうかね？

No title

素人に毛が生えたような相手
いつもノーガード
パンチは遅くせいぜい8回戦
あの相手なら左之助　柴田でも倒せるよ
絵に描いたような噛ませ
西田よりも遥かに弱い
余程ホンダさんも自信がないんだろうな
前より状態はいいけど
こんな相手に倒しても当たり前
相変わらず左の返しなし
右も不正確
胡とやれ　日本人でも余裕で勝てるような相手とやるな

No title

今日の村田さんレーティング上がっただろうか。。ボクシングというのは格下相手にはこれでもかといろんなことができるからなぁ。これが同等以上になるとピタリと咎められてしまう。
しっかりと「上」を見つめながら「反省」していって欲しい。

No title

いやあ、
村田もクリードも良かったですねえ（満笑）

やっぱあんなうすらデカい村田に、ガード固めてゴリゴリプレッシャーかけられたら相手はみんな苦しくて、
今日のベガもいつもの相手のようにもう頭下げて抱き付くしかないですね。

そんで上から一歩の真柴のように、打ち下ろしのチョッピングライトって言うんですか？
あれを今日の試合のように、
もう後頭部すれすれの位置に好き勝手に打ち込んでやれば、
相手はすぐにガードとジャブで追い詰められるわ、近づいても上から狙われるわで、
あれが村田の必勝スタイルになってくんじゃないでしょうか。
まあなんにせよ、
日本人があのレベルにああいう勝ち方してるって時点で、
やっぱいろんな夢がありますわな（愉悦）
この調子でガンガン行こう村田！！

でゾウさんはどーやったんですかね？（笑）
ゾウさんがいつも通りなら、ボクシングなんてあんま見たことない中国人民は村田の試合でビックリだったんじゃないですかね。
しかし、
井上は喋りもさわやかで、弁も立ちますなあ。
ホントにスター選手の風格だわ。

村田強かった。威圧感もあったし、今年にかける覚悟を感じました。
倒しきれずに消耗して終盤は根性勝負になる試合も出てくるかもしれないけど、ファンとしては応援しがいがある。

ただ自分としては、根性勝負になるのはタイトル挑戦の時だけじゃないかなって思います。

今年の村田は、面白くなりそうだ。楽しみ♪

井岡きゅん、市明さん、おおさか府立体育館に呼ばはったらエエのに。タイトル戦、しやはったら勝てるんちゃいますのん？

No title

でも普通の日本人のミドル級は、世界15位とか、スペイン語圏王者とか、
そんなレベルにさえ惨敗するのが普通なんで、
この辺りのレベルに一応危なげは無く勝ちあたり、
これでも村田は日本のミドル級の選手としては突然変異レベルだったりする。これでも。

No title

相手の成績詐称してるな
何がスペイン語圏チャンピオンだよ、もうとっくに失ってるじゃねーか
詐欺フジふざけんな

No title

井上、髪短くしましたね。不評を受け入れたんでしょうか。後ろ髪は長かったのは、せめてもの抵抗？（笑）

No title

あ、上の結果見たらゾウさんＫＯで勝ってる（笑）
しかしゾウさんもアムさんに去年３月に負けて、ほぼ１年ぶりの試合だったんですね。

・・・しかし村田、
ホントに５月のカネロの相手になんかの偶然が重なって選ばれないかなあ。
試合スパンもちょうどいいし、
マジにちっちゃいカネロ相手なら、ふっつーに勝てそうなんだけどなあ（望笑）

ロッキー　♪

ロッキー・バルボアか？？？苦笑

ベガさんお疲れさまでした。
準備期間もなく、3週間でロートルが承諾してくれて
上海まで長旅ご苦労様。マジ感謝。
まるで映画のロッキー・バルボア見るようなノーガード。苦笑
顔もどことなく似ている。笑

村田の右もそこそこ読んで、潜ってボディーとか、
非力ながら頑張ったよね。
クリンチもせず正面から打ち合ってくれてありがとうございました。
最初のダウンを喫した村田の右も、ベガは読んでダックしてるんだけど
ダックを見越して村田に後頭部を狙い撃ちされたね。
身長差云々で仕方ないと言うだろうが
ありゃ確信犯だろ。笑

ベガさんも根性見せて、調子に乗って打ち込む村田に
ロープを使って見事に反撃。
右フックをクリーンヒットさせ、村田に鼻血を出させた。笑
非力でロートルで調整不足の選手だったから鼻血だが
ベガと差し替えられる前のKO率70％台の選手なら
村田、ダウン取られてるんじゃねーか？

2ラウンドはもうジャブも何も村田のパンチは全て見切られ
潜られ放題。
ジャブはパリーで叩かれ、右は潜られ、ガードは下から突き破られて
左アッパーでのけ反った。私も得意だったが左ジャブ→左アッパーのコンビネーションが布石。ワンステップフェイント入れて左アッパーで村田のガードを割った。お見事。

結果はご存知の通り、村田のラビット気味の右二発。
二発とも打ち下ろしの後頭部or側頭部（テンプルじゃない）への攻撃ね。
村田の馬力で押し込んだ格好の村田らしい完璧な勝利だが、
結果程に満足できる内容かは不明。苦笑
ベガはここ5戦で最もレベルが低い選手だ。
もう最悪なのは、村田の右はそのベガに丸見えだったってこと。
全部反応され、全部よけられてた。顔に当たらないんだもの。


まぁ、今日は勝利が、それもKO勝利が必要だったのだよな？
じゃ、結果オーライってことで。
内容は知らん。笑
村田はいい顔になってたな。
厳しいプロの顔になってたわ。
具志堅さんの体重が前傾だのって下らん話だと思った。
もっと言いたくても言えないことがあっただろう。
サイドへのステップに触れたがそれもちょいと的外れ。
まぁ、勝ってこれだけ批判するのも心苦しいが
ボクシングって話では、結果以外褒められないな。
最近で最もレベルが低い選手だけに。
今日の村田に私は喜べないわ。苦笑

村田には米国での合宿に期待する。


PS

日韓戦、最高！！！
逆転での優勝に、日本の頭脳とテクニックの高さを見た。
おめでとう！！！