『Ｄ500に匹敵する後継機は出るのでしょうか？』のクチコミ掲示板

福建省から留学中の中国人留学生に聞いたのですが、彼の大学の外国人留学生は
ほぼ全員ニコンＤ500を予約したそうです。

中国にいる親元から円安を利用して大量購入したい連絡があり、１人で５０台予約した
留学生もいるそうで、中国人によるＤ500爆買いが予想されます。

で、よく話題に上るのが、王者キヤノンは果たして7D Mrk3を発売する予定があるのか
ということです。最高感度100万超えとなると優秀なセンサーが必要になりますよね〜。

2016/01/22 23:30　[19515366]

9点

買わないカメラがそんなに気になるかい？

2016/01/22 23:47　[19515408]　スマートフォンサイトからの書き込み

59点

モンスターケーブルさん、こんばんは。

出るか出ないかはわかりませんが、出たら買います。
それまではD500を使います。

2016/01/22 23:55　[19515432]

7点

エス・アール・エフ・アイ
初期ロットに不具合がないことを祈ります(>_<)

2016/01/23 00:06　[19515460]　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

けいぞーちゃんとあんたには関係ないお話でしょ〜
＼(^o^)／

2016/01/23 01:16　[19515600]　スマートフォンサイトからの書き込み

22点

コメントありがとうございます。

＞スペクトルムさん

年内に、X-T10とα用のレンズを売却してフルサイズ一眼を１台購入予定ですが、
D500も気になって仕方ありません。

＞ペコちゃん命さん

キヤノンも 1DX後継機では15.0EVの新センサーを導入とのことなので来年までには
出るかもしれませんね。

＞ES-WNさん

確かに！　初期ロット買う人はテスター代わりにされちゃう可能性もありますよね。

＞Ganco@さん

D500買うくらいならフルサイズですが・・・資金の方はD500でも問題ありません。
CANONはフィルム時代に EOS 630などを使っていました。

2016/01/23 02:17　[19515679]

6点

＞モンスターケーブルさん
大陸の人の事は置いといて(笑)
マジレスしちゃうけど、富士使いの人が欲しくてたまらない理由はなんなのかな〜？

ニコン使いの人なら、待ってました！
だろうけど＼(^o^)／

2016/01/23 03:18　[19515727]　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

この先キャノンは厳しい状況が続くと思いますよ

ニコンの場合センサーの供給先がソニーですのでニコン以外のカメラにも搭載されてコスト的にも開発コストが掛けられますが
キャノンの場合は自社センサーを使うのでどうしても開発費にソニーほど予算を使えません

すなわちキャノンがソニーのセンサーを使わない限りこの先ニコンには勝てないと思います

簡単に言うとアップルが自社のCPUを使わないでインテルのCPUを使う事によってウインドウズに対抗してきた様に・・・・・・・・

個人的に思うのですがセンサー業界はソニーがパソコンのインテル状態だと感じています

2016/01/23 05:38　[19515789]

21点

キヤノンのメインは、フルサイズ。
後継機の発表が待ち遠しい(^-^)

2016/01/23 05:48　[19515799]　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

＞モンスターケーブルさん

おはようございます。

D500に匹敵する後継機は出ないと思います。

後継機を出すならD500を超えるものになるはずです。

2016/01/23 06:36　[19515833]　スマートフォンサイトからの書き込み

33点

と言うか、出す必要があるのかな？
東京五輪前くらいにモデルチェンジするか如何かさえ分かりません。
つぎは、ミラーレスになっているかも知れませんし。

2016/01/23 07:05　[19515869]

5点

＞すなわちキャノンがソニーのセンサーを使わない限りこの先ニコンには勝てないと思います

それはどうでしょか？
５Ｄ�Vより高画素、高スペックで低価格のＤ800／Ｄ８００Ｅと言う機体は５Ｄ�Vより販売台数が少なかった筈です。
スペックだけでは売れないと言う一例として書かせて頂きました。

2016/01/23 07:11　[19515873]

38点

D500のiso100万超えの画像って世に出回ってましたっけ？
どの程度のノイズなのか見てみたいですね〜

どうせiso100万の画像は緊急用程度だと推測していますが、iso５万程度でA３画像が
それなりに使えれば驚異的ですね

2016/01/23 07:17　[19515877]

4点

つうか、このクラスの一眼レフってクルマで言えばスポーツカーみたいなもんでしょ？
スポーツカー談義する時の優劣の尺度に販売台数持ち出す人居る？
ロードスター乗ってる人がボクスター乗りに｢俺のクルマの方が売れてるからエライ！｣って言うかなあ？

そんな人、本当に居たら噴飯ものだ。

2016/01/23 07:30　[19515898]

31点

>中国にいる親元から円安を利用して大量購入したい連絡があり、１人で５０台予約した
>留学生もいるそうで、中国人によるＤ500爆買いが予想されます。

レンズと違ってボディは国際保証ではないことを理解しているのか心配ですね。

2016/01/23 07:30　[19515899]

9点

測距点は増やせるだろうけど、高感度は元々キャノンはフルサイズに遠慮してますしね。。。
その割には7Dm2はキャノンにしては本気だった様に思いますし、2年位は指をくわえて見てるしか無いかも＾＾；
（もちろん、水面下では急いで開発するのでしょうが）
だって、そのソニー製のセンサー使ってるオリンパスのm4/3に高感度で負けてますもん＾＾；；

AF性能、光学ファインダーのリアルタイム性とボケ量(特にボケる超広角が無い。m4/3だとF2.8でも明るいだけでボケ量が全然少ない）、換算含めての実際に市場にある焦点距離の幅で辛うじてキャノン見捨てませんが、その4つが技術革新で解決したら一気に持って行かれますね。
あ、もう一つあったか。
自動追尾させるときの起点決めが両手でしっかりホールドしながら決められるシステムは、ミラーレスより一眼レフですね。
タッチが無い時代からの工夫でしょうが、両手でホールドしながらAF合わせるシステムはミラーレスも見習ってほしい。
望遠でタッチとか地獄。

閑話休題。。。
これはD5、D500出したニコンも同じ。
性能頂点目指すのは結構だけど、実用十分でコンパクトなシステムのが需要は高いと思います。
7Dm2で動体撮影カメラは一つの到達点に来たと思います。
AF性能が7Dm2レベルで、レンズ含め、より小型、より高感度の強い(6D並？）カメラをどこが出すか？かと。
。。。それがミラーレスとは限らないけど、レンズ含めたシステムなので、ミラーレスのが未来はある？

だからキャノンさん、画期的なAF性能を誇るクロップ機能付きフルサイズミラーレスと、専用マウント(EF-FM（仮）)出して下さいお願いしますm(_ _)m

2016/01/23 07:46　[19515923]

6点

お早うございます。

キヤノンはセンサ関連の人材を相当補強したと思いますよ。東芝・ルネサス・他の実力者をね。
ローカルな話をすれば、随分まえの話としてリコーの技術者がさらわれたと聞いてますし、
知っている人間では電気通信大手から引っ張られた人間とか。給与水準が高いのが魅力でしょう。

D500の高感度の許容レベルはISO12800かなと思っています。か、個人的に厳しめでは6400か。

二社は意外と仲が良さげだったりするはずで、まさかニコン機の超小型モータがキヤノンということはないにしても。

2016/01/23 07:48　[19515927]

4点

>D500買うくらいならフルサイズですが・・・資金の方はD500でも問題ありません。

　どういうこと？
　D5とD500ならD5の方が断然高いですよね？

　ただ私もD3、D300が発表された時に金額抜きで検討しD300を選びましたので価格は置いといて好きな機種を選ぶのが良いと思います。
　フルサイズの利点と言われる高感度画質も過去のフルサイズより最近の小型素子の方が良かったりします。
　D500くらいになると室内スポーツも過去FXより良いんじゃないかと思っています。
　だけどFXでちょうど良い画角がDXだと合わなくなってくるのをどうしようかと思っています。
　過去にシグマが出してたDX用の50-150F2.8とかでないでしょうし……。

2016/01/23 07:53　[19515937]

2点

「最高感度100万超え」っていうけど、これですよ。
http://www.chip.de/news/Nikon-D500-ausprobiert-Semiprofi-DSLR-mit-Ultra-HD-und-ISO-3.280.000_87812330.html
…5段も拡張でひっぱったら、こんな感じになるのも無理ないと思います。

2016/01/23 08:20　[19515985]

2点

幼稚園の発表会など、団体のステージ写真を撮ったり、
バレエや、ミュージカルの撮影には、高感度で絞れる方が有利だけど、通常の撮影で、6400以上欲しいシチュエーションて、余りないような…。
3200あれば、だいたい大丈夫だと感じます。
絞れば背景が煩くなるし…。

Nikonの場合は、オートフォーカスの追従性能がCanonより圧倒的に劣るから、絞って使えと言うことなのかな？

Canonなら、７Dマーク２があれば、それ以上は、あんまり必要に感じないなぁ

2016/01/23 08:32　[19516021]　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

　かの大陸の人たちがなぜD500なのか理由は分かりませんが，カメラの性能って結局総合的なものだと思うけれど．　だから，ISO高感度が，AF点がと云った一点一点比較しても，結果として良い写真が撮れればそんな議論は無意味と云うことになります．
　それで7DMark�Uなのですが，D500と比較するとそんなにひどいカメラなのですか，良い写真が撮れないのですか，との考えると，正直そんな事ないよね，7DMark�Uで撮られた素晴らしい写真たくさんあるよね，と思います．つまり，写真を撮る立場では，それほど一喜一憂することもないのでしょう．

　一方，カメラメーカの7DMark�Uの開発陣の立場で考えると，D500が登場したことで良い刺激になったはず．内心”ニコンもやるね”，”コンチクショー”などなど感じているでしょう．それが次期製品の開発のための，情熱的に仕事に取り組むための大きなきっかけになる事でしょう．

　ニコンとキヤノン，互いにライバルと認め，互いに切磋琢磨して，これからも素晴らしいカメラを世に出し続けて欲しいと思います．

2016/01/23 08:40　[19516038]

32点

おー
画像ありがとうございます。
大体想像していた通りのクオリティですね〜

まぁ撮れる事が凄いとは思いますが、このレベルを持って胸張ってカタログに書くメーカーもちょっと？ですね
喜んでいるのは、数字のみで性能を評価する人位ではないでしょうか

あと最大拡張感度で６段程違うように書いてますが(25600と160万？)
クオリティ比較では良いとこ1.5段〜２段程度の違いかなと思いました。
７ｄ２の25600とｄ５００の160万が同じクオリティではないでしょうね
25600と10万が同じクオリティかなと想像
それでも2段の進歩は凄いですが

2016/01/23 08:46　[19516051]

10点

現時点で10万円も差があるしねえ
ここまで値段の差が開くと、さすがにこの程度の性能差なら後出しが不利になりそーだけどなあ

2016/01/23 08:47　[19516053]　スマートフォンサイトからの書き込み

15点

＞モンスターケーブルさん

この程度の安っぽい挑発で、7D Mark IIを「使いこなしている」ベテラン達が誘い出されるかなぁ?

レスするのは自分ら暇人だけだと思うけど。

2016/01/23 09:01　[19516069]

19点

爆害だよ。

秋葉原も路駐は増えるし、ぱかぱかタバコを吸うし、レジは大混雑。

2016/01/23 09:26　[19516114]　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

前評判の高いものほど先が心配ではありますが、買える人に買ってもらえれば何よりです。

2016/01/23 09:40　[19516149]

1点

一人で５０台・・・転売目的ですね。
どっちが性能いいのかじゃなくて、なにが一番高く売れるか？でしょう。
多少のマナー違反は目を瞑って。
日本の経済に貢献していただいてるのですから。

2016/01/23 09:54　[19516188]

6点

＞キャノンの場合は自社センサーを使うのでどうしても開発費にソニーほど予算を使えません
どうしても開発費にソニーほど予算を使えませんというのは
ソニーより低予算な分を広告費と利益に回したいからです。

＞すなわちキャノンがソニーのセンサーを使わない限りこの先ニコンには勝てないと思います
カメラの性能という意味でこれはその通りですね。
まあキヤノンが販売台数でニコンを上回っているようです。これは宣伝広告の効果の一例として書かせて頂きました。

2016/01/23 10:13　[19516228]

3点

モンスターケーブルさん　こんにちは

このクラスのカメラ　製品サイクル長くなっている気がしますし　D500もやっと出した感が有りますので　7D�Uも出てから1年と少し位では　マイナーチェンジはあるかもしれませんが　フルモデルチェンジは　難しい気がします。

2016/01/23 10:41　[19516295]

1点

10万の差、迷わず7D2です

2016/01/23 10:56　[19516324]

14点

あげあしを取るようで申し訳ないのですが

＞彼の大学の外国人留学生は

という事は中国人以外という事ですよね
福建省の大学には何人くらいの海外からの留学生がいるのでしょうか？
そもそも、どこの国からが多いのでしょうか？

2016/01/23 11:55　[19516446]　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

＞югоизточнатаさん

＞カメラの性能という意味でこれはその通りですね。

全く違いますね。
勘違いも甚だしいです。

センサーの性能＝カメラの性能って笑いが止まりません。

スペックが全て上回るなら認めますが。

カメラの性能(解像力)

Ｄ５は画素数で５ＤＳＲにボロ負け
Ｄ８１０も５ＤＳＲにボロ負け
ペンタックス６４５Ｚは互角

と、югоизточнатаさんの理論では言っていますね。

2016/01/23 13:19　[19516659]

15点

スペックや性能がこの機種はこうで、その機種はどうなど
それよりも純粋に写真を撮ることに楽しんでるスレになるといいと、このようなスレ見ると思ってしまいます

写真を撮る楽しさってスマホでもコンデジでも一眼でもありますから

2016/01/23 14:23　[19516823]

11点

ほんとに必要？

2016/01/23 15:22　[19516976]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

出したくても出せないのかも
色々足りなくて

2016/01/23 15:23　[19516981]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

6/25にフジX-T10の保証が切れるまではT10使います	スナップ撮るだけならT10でも良いんですけどね・・・

皆さん、コメントありがとうございました。

数年先にD500を超えるものが出るということですね。
ニコンとキヤノン、今後も切磋琢磨して良いものを出して欲しいです。

2016/01/23 15:36　[19517016]

4点

素朴なギモン：�@ (=ﾟωﾟ)ﾉ

餃子定食さんの仰ってる

>>ニコンの場合センサーの供給先がソニーですのでニコン以外のカメラにも搭載されてコスト的にも開発コストが掛けられますが
>>キャノンの場合は自社センサーを使うのでどうしても開発費にソニーほど予算を使えません
>>すなわちキャノンがソニーのセンサーを使わない限りこの先ニコンには勝てないと思います

コレって大前提としてキヤノン（のカメラ部門）とソニー（のカメラ部門）の基礎体力が同等である場合に説得力を持つ理屈ですよね？
要するに「純利益から何％をR&D（研究開発）に注力できるか？」という事を仰ってると思うんですが、この大前提に根拠ってあるんでしょうか？

仮に、ほんと仮にですけどキヤノンとソニーの基礎体力比が10：5とかだったとしたら、キヤノンがR&Dに30%のリソースをぶっこんでてソニーが50%だったらキヤノンのが注力してる事になります。イヤもちろん根拠のない仮定ですけどコレ。

何が言いたいかっつーと、失礼な言い方になっちゃいますが餃子定食さんの理屈ではホンマのところは分からないんじゃないかとw
f^_^;)

もちろんリソース注力比に関わらず純粋に技術力の差が両者の間に厳然としてあるのかも知れません。どっちが上だ下だは置いといて。しかもその差は今後ひっくり返る可能性だって大いにありますからね。

将来どちらかが淘汰された時、初めて分かるものなのかも知れません。



素朴なギモン�A (￣Д￣)ﾉ

みっちぃ、その理屈だと5DIIIとD800/Eの差がロードスターとボクスター並に無いとダメじゃね？w 性格は多少違えど両者は同クラスのカメラとして認識されてたと思うけど。
一概に販売台数で優越を推し量れないっつー主張は同意だけど、比喩るんだったら的確な例えでやってくれんとw

みっちぃクルマの例えが好きみたいで多用してるけど、ちょくちょくズレてて「？」と思う時があるんだよね。



もちっとがむばれ☆ (￣▽￣)b

2016/01/23 15:57　[19517070]　スマートフォンサイトからの書き込み

22点

キヤノンは高収益体質の優良企業なんだけどソニーに比べるとブランド力はまだまだ弱いんだよね
だから資金調達力ではソニーの方が上なんだよね

2016/01/23 16:01　[19517082]

5点

　少しつっこみます．

>ニコンの場合センサーの供給先がソニーですのでニコン以外のカメラにも搭載されてコスト的にも開発コストが掛けられますが
>キャノンの場合は自社センサーを使うのでどうしても開発費にソニーほど予算を使えません

　この話，現実のソニーとキヤノンの開発費を知っていて書いているのですか？　大いに疑問符を投げかけたいと思います．

　そのことには百歩譲っても，開発費の多い少ないで，センサーの性能が決まるわけではありません．センサーの性能は担当するエンジニアの技術と熱意と情熱とアイデアでほとんど決まります．

　と表層的な話には疑問を感じます．

2016/01/23 16:38　[19517182]

23点

キヤノンがなにがなんでも、一番じゃないとダメなんですね。キヤノンユーザーって、本当にきもいっ。

素直に相手のよいところ認め、撮影を楽しめばいいのに。ニコキヤノ（D4s、D810、5d3、7Dmk2）使いですが、どちらもいいカメラです。ただ、AF追従の信頼度、ピンのキレはニコンですね。キヤノンはたまにはずします。

カタログや本の批評ではなく、両方もって、現場にいくとわかります。
加えて、暗部のディテールもニコン。

しかし、芸術的な絵づくりや、人肌、などはキヤノン。RAWで追い込んでも、どうにもならない、独特感が好きです。

操作性は、どちらも甲乙つけがたい。
でも、しっかりとした作り込みはさすが二代メーカー。新参者とは違う。

2016/01/23 18:10　[19517415]　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

僕もニコン・キヤノンどっちも使いますけど。

D500では撮れるんだけど7D2では無理なんだっていうほど、限界性能まで使い切っている人、どれだけいるのだろうと？

そこまで使い切ってないのなら断然7D2ですなあ。
値段が違うもの。

っていうか、そもそもD500、今のところカタログスペックしか伝わっていないので。
おそらくカメラの質感・操作感はニコンのことなので切れ味抜群なのは間違いないですけど。
AFや高感度は実際使ってみないと何とも。

人身御供を待つのみですね(^_^)

7D3に関して言うと、そんなにすぐには出さないでしょう。
D500もそうだけど、こういう高速機って買い換えが一巡したら後はそんなに売れないですから。
値段にもよりますけど。

まあ、そうこうしている内にミラーレスで4K（8K？）フォトが当たり前って時代になるかもですけどね。

2016/01/23 18:27　[19517474]

11点

おいおい、こんな事↓

>>でも、しっかりとした作り込みはさすが二代メーカー。新参者とは違う。

ゆーて、チミの言う所謂 “新参者” メーカーユーザーから

「ニコン・キヤノンがなにがなんでも、一番じゃないとダメなんですね。ニコキヤノユーザーって、本当にきもいっ。 」

なんて言われたらどーすんのw

その “ニコキヤノユーザー” という枠ん中に入れられる俺たちへの迷惑もちっとは考えてくれんか☆ m9(￣Д￣)

2016/01/23 18:28　[19517478]　スマートフォンサイトからの書き込み

63点

>その “ニコキヤノユーザー” という枠ん中に入れられる俺たちへの迷惑もちっとは考えてくれんか☆ m9(￣Д￣)

いや，気持ち代弁してくれて・・・・・・・・・でもそんな事より，面白いです．だからMasaさん，大好き．
でも一票しか入れられず，すいません．こんな時は”束”で票を入れたいです．

2016/01/23 18:49　[19517535]

12点

俺も１票入れとくよー
束で入れられる人いるんじゃないの？ 笑

2016/01/23 18:57　[19517564]　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

＞狩野さん
＞でも一票しか入れられず，すいません．こんな時は”束”で票を入れたいです．
キャノンしか持ってないけど、助太刀致す(｀･ω･´)ゞ

2016/01/23 18:58　[19517571]

3点

ガオー

「神戸」も「美瑛」も（「上高地」も）
　昔から　大好き　なんだが．．．
　他人にHNにされてしまうと、自分が損した気分になる（鬱）
　気を取り直して、来週もガンバロ

2016/01/23 19:09　[19517607]

4点

＞センサーの性能＝カメラの性能って笑いが止まりません。
読解力のない人はセンサーの性能＝カメラの性能と受け取るかもしれない。

＞Ｄ５は画素数で５ＤＳＲにボロ負け
＞Ｄ８１０も５ＤＳＲにボロ負け
＞と、югоизточнатаさんの理論では言っていますね。
私の理論ではその逆ですが。。。

＞スペックだけでは売れないと言う一例として書かせて頂きました。
そうですね宣伝広告を派手にやらないとですね。

2016/01/23 20:13　[19517776]

3点

＞югоизточнатаさん

＞センサーの性能＝カメラの性能って笑いが止まりません。
＞読解力のない人はセンサーの性能＝カメラの性能と受け取るかもしれない。

嘘はいけませんよ。
貴方のカメラの性能基準はセンサー「スコアの数値」と以前書いています。
前にも書いてるじゃありませんか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000843467/SortID=19464716/#19476515
Ｄ４を４Ｄと書いてる時点でＮｉｋｏｎユーザーでは無いことがまるわかりですが(笑)



＞Ｄ５は画素数で５ＤＳＲにボロ負け
＞Ｄ８１０も５ＤＳＲにボロ負け
＞と、югоизточнатаさんの理論では言っていますね。
＞私の理論ではその逆ですが。。。

貴方の理論だと逆ではありませんね。

貴方のセンサー性能比較(解像力)
Ｄ５は画素数で５ＤＳＲにボロ負け
Ｄ８１０も５ＤＳＲにボロ負け
６４５Ｚは互角。

と、貴方の持論は言っています。

＞スペックだけでは売れないと言う一例として書かせて頂きました。
＞そうですね宣伝広告を派手にやらないとですね。

宣伝でプロは使いませんし、一般ユーザーも買いません。
何を言っているのでしょう。

2016/01/23 20:51　[19517892]

4点

＞югоизточнатаさん
＞私の理論ではその逆ですが。。。

では聞きますが。
センサーの性能の一つである解像力について聞きますね
Ｄ５と５ＤＳＲは、どちらが解像力が上でしょう。
Ｄ８１０と６ＤＳＲは、どちらが解像力が上でしょう。

答えられます？

2016/01/23 21:01　[19517941]

1点

こうやって新しいカメラが出ると必ずDxoとかの話題になるね。

よくキヤノンのセンサー生産ラインは古いからダイナミックレンジの数字が低いとか話題になるけど、実際にキヤノンのセンサー生産ライン見たことある人はいるのかい？

2016/01/23 21:08　[19517966]　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

＞近未来的発想さん
＞югоизточнатаさん
傍から見てると、大枠は同じもの見てるのに、少しの見解の違いでいがみ合ってるように見えます＾＾；
もう閉じたスレでいつまでもいがみ合わないで下さいな＾＾；；

2016/01/23 21:16　[19517995]

6点

>よくキヤノンのセンサー生産ラインは古いからダイナミックレンジの数字が低いとか話題になるけど、実際にキヤノンのセンサー生
>産ライン見たことある人はいるのかい？

　素晴らしい指摘です．キヤノンのセンサーの生産ラインには，一般の人はもちろん，関連会社の人すら全く入ることができません．
つまり”生産ラインが古い”云々は，ガセネタ．

2016/01/23 21:19　[19518014]

16点

誤記ありましたので、再度書かせて頂きます。
スレ汚し大変申し訳ありません。

＞югоизточнатаさん
＞私の理論ではその逆ですが。。。

センサーの性能の一つである解像力について聞きますね
Ｄ５と５ＤＳＲは、どちらが解像力が上でしょう。
Ｄ８１０と５ＤＳＲは、どちらが解像力が上でしょう。

お答えください。

2016/01/23 21:21　[19518026]

2点

＞素晴らしい指摘です．キヤノンのセンサーの生産ラインには，一般の人はもちろん，関連会社の人すら全く入る
＞ことができません．
＞つまり”生産ラインが古い”云々は，ガセネタ．

ですね。

おそらくDxOMarkの数値だけみて、鬼の首を取ったように言ってるだけです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14463425/
探しましたらこんなスレがありました。

2016/01/23 21:29　[19518070]

4点

皆さんいったい何と言い争いしてます？

ここのスレの論点はD500以上のスペックを有する7d3が出るかどうかでしょう
ニコンキヤノンというメーカー云々ではなく、ましてや揚げ足の取り合いでもないはず

高感度の観点では綺麗さについては、２段程度の差は詰めてくるでしょう。
但し５段の増感を可能とするかは？
この増感に関する差はメーカーの考えの差みたいです。

その他のスペックですが、残念ながらワシはD500なるカメラをテストしてくださいと言われる程高名な写真家ではないので、使用したことではなく現時点では正確には解りません。

大半の人がD500を使ったこと無い状態での想像で書いているんだと思いますが、どの程度の経験の元書いているのかはよく解らないですねー
そんな状態で匹敵する後継機云々言われても意味が無いでしょう。

くだらない言い争いの場としての意味しかないと言うのがワシの結論

2016/01/23 21:54　[19518186]

11点

そもそも、『 Ｄ500に匹敵する後継機は出るのでしょうか？』と言う観点が？なのですが

これまで、７DM2に匹敵するニコンのAPS-C機が存在しなかったわけで
やっとのこと、それが出てきたわけですよね。少々7DM2のSPECを上回って

大きな観点で言うと、今回やっと2台メーカーのAPS-Cフラグシップ機が出そろったわけです。

ある意味、ここが両社切磋琢磨のスタートじゃないですか？

2016/01/23 22:24　[19518312]

14点

D3 D300　と　D5 D500
1DMark�W 7D　と　1DX 7DMark�U
を見てると、
ニコンのスタンスは変わらないけど、
キヤノンのスタンスは若干変わった。
7DMark�Uは随分背伸びしたよ。

2016/01/23 22:38　[19518379]

2点

＞http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14463425/
＞探しましたらこんなスレがありました。

5D Mark IIIのDxOとかスレから外れています。
7D Mark II のクチコミなのにＤ５と５ＤＳＲとか、Ｄ８１０と５ＤＳＲとかスレからずれた人がいます。
スレに沿った話をすべきだと思います。

2016/01/23 23:12　[19518506]

6点

って言うより、フジユーザーのモンケーさんがEOS板でD500を火種にしてスレッド建てる意味がわからん。

2016/01/24 01:16　[19518830]　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

＞　素晴らしい指摘です．キヤノンのセンサーの生産ラインには，一般の人はもちろん，関連会社の人すら全く入ることができません．
つまり”生産ラインが古い”云々は，ガセネタ．

その生産ラインとやらが完全にブラックボックス化されてて誰も知ることが出来ないのであれば、生産ラインが古いという事を確認できなのと同様に、生産ラインが最新であることも確認のしようがないでしょう？

なのにも関わらず、「＞”生産ラインが古い”云々は，ガセネタ．」このように言い切ってしまうのは、贔屓のキヤノン可愛さのあまり錯乱しているからでしょうか？

そんなことを仰るあなたような方は、あなたが敵視している”生産ラインが古い”とねちねちほざく輩と変わりませんよ。

てかchipworksでキヤノンのどの世代の撮像素子のプロセスルールを使っているのかくらい分かるのですから、現実から目を背けるのは止めましょう。
狩野さんは英語に疎そうなので、参考になりそうなブログのURLでも貼っておきますね。
http://imager.no-mania.com/Entry/26/

2016/01/24 03:44　[19518975]

6点

＞югоизточнатаさん
＞スレに沿った話をすべきだと思います

＞どうしても開発費にソニーほど予算を使えませんというのは
＞ソニーより低予算な分を広告費と利益に回したいからです。

貴方の最初のレスの方が余程ズレていますが。
何を言っているのでしょうか？

2016/01/24 05:55　[19519047]

3点

＞センサーの性能の一つである解像力について聞きますね
＞Ｄ５と５ＤＳＲは、どちらが解像力が上でしょう。
＞Ｄ８１０と５ＤＳＲは、どちらが解像力が上でしょう。

＞お答えください。

＞近未来的発毛剤さん

ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰｶ
撮像素子だけで像を結べたら苦労はしねぇよ。
言葉の意味もわからないのに使うな。無知が露呈するぞ。

2016/01/24 06:11　[19519051]

8点

センサースコア数値がカメラ性能に大きく寄与するという考え方は「センサーの性能＝カメラの性能」と言い切ったことにはならない。
読解力の無い者はそれを、センサーの性能＝カメラの性能と受け取るかもしれない。そして読解力の無い者は
＞Ｄ５は画素数で５ＤＳＲにボロ負け
＞Ｄ８１０も５ＤＳＲにボロ負け
＞と、югоизточнатаさんの理論では言っていますね。
と真逆の解釈をする結果になる（何度も言うようですが）

＞宣伝でプロは使いませんし、一般ユーザーも買いません。
宣伝広告が販売台数に寄与しています。否定する事実が有るなら宣伝広告しないはず、目を反らさず現実を見てください。

＞貴方の最初のレスの方が余程ズレていますが。
＞何を言っているのでしょうか？
まあ、落ち着いて！私は貴方の脱線を修正して差し上げているのですよ。
貴方は他スレでもスレ主さんが聞いてもいないことを答えたり書いたりしていますね。貴方の読解力の無さのなせる業です。
もう少し本を読むなどして読解力を身に付けてください。されば人の言うことが解るようになるはずです。

2016/01/24 06:25　[19519058]

2点

＞撮像素子だけで像を結べたら苦労はしねぇよ。

何を仰っているのでしょうか？
ＤｏｘＭａｒｋのスコアがカメラの性能って書かれてる人がいたので
画素数も性能の一つですからどう思います？ってニュアンスで書いただけですよ？

それに掲示板では言葉使いに気をつけたほうが良いですよ。

2016/01/24 06:26　[19519060]

2点

＞югоизточнатаさん

＞センサースコア数値がカメラ性能に大きく寄与するという考え方は「センサーの性能＝カメラの性能」と言い切っ
＞たことにはならない。

貴方はそれに近い書き込みしてますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000843467/SortID=19464716/#19476515
切らないか切ったは関係ありません。

＞宣伝広告が販売台数に寄与しています。否定する事実が有るなら宣伝広告しないはず、目を反らさず現実＞を見てください。

全員が宣伝で買うのですか？

ですから宣伝しないメーカーは没落してるって事ですか？
宣伝できないメーカーはシェアが無いって事ですか？
それは初耳でした。

＞私は貴方の脱線を修正して差し上げているのですよ。

逆でしょう。
最初の
＞どうしても開発費にソニーほど予算を使えませんというのは
＞ソニーより低予算な分を広告費と利益に回したいからです。

貴方の最初のレスの方が余程ズレていますが。

2016/01/24 06:40　[19519075]

3点

もともとは・・・フジの初心者カメラ使いのスレ主のどうでもいい質問なんですけど。

その中国塵に聞いて来いちゅうねん。

2016/01/24 09:45　[19519414]

6点

まあ、ニコンさんはずっとこのポジションの見通しに苦労なさって
発売を遅らせてきましたからね。それを否定している訳ではないです。
あとから出してきて，7D2を超える部分が無ければ
あとから出す意味が無いじゃないですか。
キヤノンも，すぐに後継機云々よりは当面ファームアップ等で
押さえてある，秘めた性能を開放してくるように思います。
両社，また他の各社が切磋琢磨してくださるよう願うのみです。
またファンの皆様が他社をディスる事無く，楽しい健全なカメラ談義，写真談義となりますよう。

2016/01/24 10:25　[19519522]

8点

＞キヤノンも，すぐに後継機云々よりは当面ファームアップ等で
＞押さえてある，秘めた性能を開放してくるように思います。

７Ｄがそうでしたね。
ニコンがＳにしないとやらないようなファームＵＰでした。
企業体力が違うのかな？？

2016/01/24 12:14　[19519867]

5点

現状で既に両者大差がないのに…。
また、こんな質問にいちいちレスしてるのもどうかと思いますが…。

D500のAFって選択可能なのは55点で、センターもF2.8に対応してないんでしょ？
暗所撮影はD500に分有りっぽいですが…。

まぁ、後発に分有りと見えるようにしてあるだけ。

結局、好みと使い勝手…或いは持ってるレンズを活かせるか？ じゃないでしょうか…。

2016/01/24 12:46　[19519989]　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ヤバ沢さん

ですよね。撮像素子が高画素＝解像力と勘違いしているようです。
何でもかんでもすぐ「答えてください」「教えてください」で自分から調べて勉強しようとしない。
彼には読解力含めてもう少し本を読むなり勉強してもらいたいところです。

2016/01/24 13:05　[19520059]

4点

＞D500のAFって選択可能なのは55点で、センターもF2.8に対応してないんでしょ？

カタログスペックはパットみ凄いですが、よくみると。
カメラの性能をＤｏｘＭａｒｋでしか見ない人は気が付きませんね（苦笑）

2016/01/24 13:22　[19520111]

4点

私の書き込みに誤解があるよいなので書き込みます。

>その生産ラインとやらが完全にブラックボックス化されてて誰も知ることが出来ないのであれば、生産ラインが古いという事を確認できなのと同様
>に、生産ラインが最新であることも確認のしようがないでしょう？

　まず生産ラインはブラックボックス化されていません。生産ラインの管理者など一部の限られた人が入ることができます。私は、そうした生産ラインのごく一部を見せてもらったことがあります。また、生産ラインがどのようなものかは、専門的知識と現場の感覚がなければ判断できないことです。
　さらに誤解を招くかもしれませんが、センサーの性能は生産ラインの新しい古いできまるのではなく、センサーの設計を満足する生産ラインで製造されれば良いのですね。その意味で私が見た限り、キヤノンの生産ラインは新しくもなく古くもない感じで、工程が非常に洗練されている印象を受けました。
　センサーの設計の話まで書いたので、ついでに書きます。ソニーとキヤノンセンサーは、設計思想が大きく異なります。同じ目的のセンサーですが、このような違いがあることにテクノロジの奥深さ、面白さを感じています。そのためDxoのような単純に比較には、現実をうまく投影しないのではと思います。　

2016/01/24 13:24　[19520118]

12点

＞センターもF2.8に対応してないんでしょ？
それは両社のAFシステムの違いではないのですか？

詳しく知っている訳では無いのですが
F5.6でも高性能なAFが出来ていれば無問題では？

2016/01/24 13:55　[19520196]

1点

＞センサーの設計の話まで書いたので、ついでに書きます。ソニーとキヤノンセンサーは、設計思想が大きく異な
＞ります。同じ目的のセンサーですが、このような違いがあることにテクノロジの奥深さ、面白さを感じています。
＞そのためDxoのような単純に比較には、現実をうまく投影しないのではと思います。

なるほど。
私はＤｏｘＭａｒｋの数値は特に気にしません。
実際の写真では分かりにくいですからね。
センサーの性能＝カメラの性能と勘違いしてる方にはＤｏｘＭａｒｋの数値は朗報でしょうね(笑)　

2016/01/24 14:09　[19520230]

3点

＞センターもF2.8に対応してないんでしょ？
キヤノンの方が快速・快適ですね。
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2011/09/

ニコンが何故F2.8に対応さっせなかったのか？
不思議ですね。

別件ですが、フリッーカー対策もＤ５は無いようですが、Ｄ５００はされています。
普通逆だと思うのですが。

2016/01/24 14:17　[19520251]

3点

＞近未来的発想さん
本当にそうなのですか？

ニコンを使用した事がないので解りませんが、、、
canonのF2.8対応はクロスセンサーとありますよね？
F2.8の光束がAF有利はリンクからよみとれますが

ニコンはレンズ明るさ縛りなしで９９点クロスとあります。
明るさ縛りが無いく精度が得られるならどうなんでしょう？

2016/01/24 14:48　[19520351]

3点

キヤノン使っているけど、F2.8とかよくわかりません。

でも、ニコンのF8対応のAFポイントが多いのはうらやましいね。キヤノンなんざ真ん中だけだもん。

2016/01/24 15:28　[19520460]　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

＞　まず生産ラインはブラックボックス化されていません。生産ラインの管理者など一部の限られた人が入ることができます。私は、そうした生産ラインのごく一部を見せてもらったことがあります。また、生産ラインがどのようなものかは、専門的知識と現場の感覚がなければ判断できないことです。
　さらに誤解を招くかもしれませんが、センサーの性能は生産ラインの新しい古いできまるのではなく、センサーの設計を満足する生産ラインで製造されれば良いのですね。その意味で私が見た限り、キヤノンの生産ラインは新しくもなく古くもない感じで、工程が非常に洗練されている印象を受けました。
　センサーの設計の話まで書いたので、ついでに書きます。ソニーとキヤノンセンサーは、設計思想が大きく異なります。同じ目的のセンサーですが、このような違いがあることにテクノロジの奥深さ、面白さを感じています。そのためDxoのような単純に比較には、現実をうまく投影しないのではと思います。　

なんか話が一転二転して、よくわからないんですけど、生産ラインとやらが見れないとおっしゃったのはあなたでしょ？だから、私自身は、完全にブラックボックス化されてるとは思ってなかったですけど、その仮定で話を私が進めたんですけど・・・。てか、そんなこと口外していいんだ（笑）キヤノンってそういうとこのコンプライアンスとかセキュリティがゆるゆるなんですかね？

＞工程が非常に洗練されている印象を受けました。

＞専門的知識と現場の感覚がなければ判断できないことです。

印象を受けるのは勝手だけど、こっちはあなたのその文から、あなたが”専門的知識と現場の感覚”を持っているという印象は受けませんでした。


＞そのためDxoのような単純に比較には、現実をうまく投影しないのではと思います。

DxOMark批判する方ってだいたいちゃんとした理由を示さないよね。
単純なのが理由なのだとしたら、

＞工程が非常に洗練されている印象を受けました。
これも言い換えれば工程が単純ってことだからこっちもダメな感じ？

もう一つ言い換えれば、DｘOMarｋは洗練されたいい指標ともとれる？

2016/01/24 16:41　[19520696]

4点

＞なるほど。
私はＤｏｘＭａｒｋの数値は特に気にしません。
実際の写真では分かりにくいですからね。
センサーの性能＝カメラの性能と勘違いしてる方にはＤｏｘＭａｒｋの数値は朗報でしょうね(笑)　
＞近未来的発想さん

あなたの超主観的感想やら印象なんざ、あなたの嫌いなDxOMarkの数値とやらより信憑性がありません。

http://www.dxomark.com/About/Sensor-scores

これを読んで出直してきましょう

2016/01/24 16:50　[19520735]

9点

ニコンはD500のセンサーはソニー製ではなく、ニコン設計、製造だとはっきり主張しています。
センサーに詳しい人によるとたぶんルネサス製（もう製造はしていないとの話もあるようですが）だという見解です。
http://imager.no-mania.com/
ただしカタログスペックでイメージするようなセンサーかどうかは多少疑問が残ります。
Ｄ500に匹敵する後継機についてですが、自社製造では無理ならソニーかサムスン（カメラから撤退したとの噂もありますが）にセンサーの製造を依頼すれば容易に解決できる問題です。
なおソニーがフジに供給したセンサーは従来のセンサーより画素数1.5倍で高感度性能は1段アップです。しかも100fpsの能力があります。連射機にぴったりです。
このセンサー+キヤノンの技術で高速連写機を作ることも可能でしょう。
どうしてもニコンに負けるわけにはいかないのであればなおさらです。
しかしながらDSLRタイプのカメラは先が見えています。
高速連写であればミラーレスの方が適しています。
機械的動作が少ないからです。
ミラーをパタパタ動かすには限界があります。
将来のことを考えるとグローバルシャッターの研究が必須です。

2016/01/24 17:47　[19520958]

3点

わたしは7DMk2で満足しているので次機種には興味ありません。

＞近未来的発想さん
＞ニコンが何故F2.8に対応さっせなかったのか？
＞不思議ですね。

ニコンの勝手ですね。(^-^)

＞別件ですが、フリッーカー対策もＤ５は無いようですが、Ｄ５００はされています。
＞普通逆だと思うのですが。

ニコンの勝手ですね。(^-^)

キヤノンユーザーとして恥ずかしいので、他社をDISるのはいい加減やめてもらえません？(^-^)

2016/01/24 18:39　[19521151]

17点

＞私はＤｏｘＭａｒｋの数値は特に気にしません。
実際の写真では分かりにくいですからね。

気にしているからDxOMarkの数値の話題が出ると躍起になっているんでしょ？
レンズ＋さんは自分を知った方が良いです。

2016/01/24 18:51　[19521196]

8点

ニコンも，キヤノンも
どちらも素晴らしいものを作ってくれるメーカーだと思います。

でも、わざわざキヤノンのスレに，
ニコンの性能自慢を書く行為は，品格の無さを感じます。

2016/01/24 21:44　[19521845]

9点

＞DeadHeadCrewさん

>愛機以外のメーカーをDISるのはいい加減やめましょう。

おっしゃる通り。なんでわからないかね。

2016/01/24 21:50　[19521867]

5点

https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2014/07/Nikon-D800E-+5-EV.jpg
D800E

https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2014/07/Canon-6D-+5-EV.jpg
6D

2016/01/24 23:29　[19522295]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

24F1.4さん

ですね、そう思います。

2016/01/25 07:19　[19522801]

1点

7D3が出れば万事解決。

2016/01/25 07:43　[19522823]

1点

なんかあれ出せこれ出せ五月蠅いですが、そんなの自分で感じて経験して
自分なりに評価すればいいでしょう。

ここに書き込みしている人が一言言ったら大多数の方の考えが変わる程の影響力を
持つ人なんていないですからねー
反面教師ならいそうですけど　(笑)

因みに私はdx0markは参考程度だと思っています。
キヤノンとソニーのセンサーの特徴の違いは自分なりに把握してますし、
差を補う方法も実践しているつもりです

あとダイナミックレンジって広い方がいいのかな？
50段とかあったらどうなるのかな？

2016/01/25 10:40　[19523138]

3点

＞そのことには百歩譲っても，開発費の多い少ないで，センサーの性能が決まるわけではありません．センサーの性能は担当するエンジニアの技術と熱意と情熱とアイデアでほとんど決まります．

半導体はロジック設計と製造技術の二つが鍵で前者は、確かにエンジニアの技術や所有する特許に依存するものだと思います。

よくキヤノンが言われているのは製造技術の世代が古いと言う話でありこれは、もう投資金額で最初の優劣が決まるくらいの話だと思います。製造装置だけでなく施設全般に及び数百、数千億単位の投資が必要となるがゆえ、キヤノンセンサーが後塵を拝していると言えると思います。

2016/01/25 11:21　[19523221]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞ねこまたのんき２０１３さん
＞あとダイナミックレンジって広い方がいいのかな？

もちろん広い方がいいです。
通常12段もあれば十分ですが、それは「適正露出」で撮れた時の場合。
露出が難しい or 失敗したシーンでダイナミックレンジが広いと救える可能性が高くなります。

わたしは明暗差の激しい夜のお祭りでしょっちゅう露出ミスするのでダイナミックレンジの広い機種は羨ましいですよ。
白飛び抑えて黒潰れとか日常茶飯事です(￣▽￣;)

2016/01/25 11:25　[19523231]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞あとダイナミックレンジって広い方がいいのかな？

画が眠くなります。

2016/01/25 12:21　[19523361]　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

＞モンスターケーブルさん

スレ題と大分違うおかしな書き込みする愉快な仲間達が席巻してしまいましね。
残念です。

スレ題の件ですが、
恐らく出すでしょうね。

元々キヤノンはAPSーCに本腰入れて無かった印象が有ります。
所がD300が出てきてキヤノンもビックリスペックだったと思います。
キヤノンが7Ｄを出してニコンがビックリスペック。
７D�Uで更にビックリスペック。
ニコンは焦ったでしょうね。

ニコンはAPSーCよりFXに力を入れていた時期にキヤノンがやりましたからね。

ニコンは腰を据えてAPSーCに力入れたのでしょう。
まぁ何処キヤノンがD５００を超えるAPSーC機出すのは時間の問題ですね。

2016/01/25 15:44　[19523814]　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ニコンも　キヤノンも
自分とこのユーザーを見てるだけだぞ。7D登場以降は。
7D　→　7DMark�U
D300S　→　D500
既ユーザーに対して、フォローしてるだけだ。
D500は、D5同時が既定で、プロ機の機能移植がアッピールになる。
それと、Eレンズ(16-80E 200-500E)を出したタイミングでD500の登場は予想できた。

2016/01/25 16:05　[19523855]

1点

それでは〜最後に、、
けーぞーちゃん、締めの一言お願いしまーす。
＼(^o^)／

2016/01/25 16:50　[19523925]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

幾つか纏めレス致します。本題からずれてしまうこともあるかと思いますがご容赦願います。

●ダイヤの3さんへ

>＞あとダイナミックレンジって広い方がいいのかな？

>もちろん広い方がいいです。
>通常12段もあれば十分ですが、それは「適正露出」で撮れた時の場合。
>露出が難しい or 失敗したシーンでダイナミックレンジが広いと救える可能性が高くなります。

これは適当な値がいいと私も思います。私も11〜12段程度が適切な値かと思います。
何故なら、カメラを扱っている殆どのユーザーは、広いダイナミックレンジを使いこなせる力量がないと思われるからです。
広いダイナミックレンジに対して、あまり明度差のない被写体を選ぶと、コントラストが低い写真になってしまいます(いわゆる眠いと言われる写真で、明部と暗部の差が少なくなった写真)。
我々みたいに、出来た写真をレタッチして仕上げるユーザーならいいのですが、カメラを扱っている殆どのユーザーはレタッチなんかしないですからね。
そして、眠い写真を量産すると、ビギナーさんは「悪いカメラ」と思ってしまうでしょう。
勿論ハイダイナミックレンジ機は出てほしいですが、kiss等の普及機については11〜12段を維持したほうがいいのではないでしょうか??

また、ダイナミックレンジAE機能(被写体に合わせてダイナミックレンジを自動的に変化させる機能)、そしてダイナミックレンジをユーザーが意図的に変更できる機能が出てきたらいいなと思っていますし、実際に某カメラメーカーとも話をしたりしています。

最後に不思議なんですが、ダイナミックレンジが拡大しているのに、ファインダー中の露出バーは、プラスマイナス3段のままの機種が多いですね〜

●dx0markについて
↑で私が参考程度にしかならないと書いた理由を少し書いてみます。
dx0markの値って、確かColor Depth、Dynamic Range、Low-Light ISOの3つの総合点で決められていると思いましたが(違っていたらすみません)。この値は全く参考程度は値でしかないと思います。
例えばですが(解り易いように凄く簡略化して書いてみますが)
カメラA
Color Depth　5
Dynamic Range　5
Low-Light ISO　10
と先の2項目が普通で、Low-Light ISOが優れているカメラがあるとします。仮にトータル20ポイントだとします。
カメラB
Color Depth　10
Dynamic Range　5
Low-Light ISO　5
このカメラは色分離が優れていて、トータルは同じ20点だとしますよ〜

さてスタジオカメラマンにとってこの同じ得点の2台をどう評価しますか??
恐らくカメラBの方が優れたカメラと評価するはずです。
一方モノクロしか撮らないフィールドカメラマンにとってはどうでしょうか?
間違いなくカメラAを優れたカメラと評価するでしょう。

つまりDx0markの個々の値は使い物になると思いますか、それを一つの値に集約してしまうと、使い物にならない(人によって評価の異なる)値になってしまうということです。


あー疲れた
何かどこどこ参照とか、自分で調べろではなく
初心者も見ているんだから、もっと優しく書くようにしようねー
わからないものは書かないか、素直にわからない言うのが良し

2016/01/25 16:59　[19523940]

5点

＞ねこまたのんき２０１３さん
＞わからないものは書かないか、素直にわからない言うのが良し

そっくりそのままお返しいたします。

＞これは適当な値がいいと私も思います。私も11〜12段程度が適切な値かと思います。
＞何故なら、カメラを扱っている殆どのユーザーは、広いダイナミックレンジを使いこなせる力量がないと思われるからです。

こんなことを仰る時点で、DxOにおけるダイナミックレンジの指標というものをそもそも理解していないではありませんか？

非常に噛み砕いて、DxOmarkにおけるダイナミックレンジの値、指標というものを解説すると、
ダイナミックレンジが広ければ広いほど、14bitRAWであれば14EVある中の各々の領域のEV値において、光の情報量（ソースの量）が一定の閾値のようなものを超えているかどうかで、判定し１４EV全域で超えていれば14EVという値が、14EVのなかの12EVで超えていれば12EVという値が出ます。
もちろんこれはISO感度によって変わってきます。ちなみに、DxOMarkのoverallscoreはそのカメラの拡張でない最低感度におけるダイナミックレンジの値を参照しています。

なので、そのカメラの撮像素子のダイナミックレンジのスコアが１４EVだろうと、１２EVだろうと、箱自体は14bitRAWであれば扱い方自体は変わりません。変わってくるのは箱の中身である情報量です。どちらの撮像素子であっても、14bitRAWを扱いこなせないというのであれば、12bitRAWを使えばいいのです。

2016/01/25 18:08　[19524079]

2点

本題に戻るとキヤノンは利益や投資対効果をよく考慮する会社だと思います。

自社ユーザー数や自社の根強い人気ファンがいることも理解していると思われ、他社の製品に踊らされることなくロードマップに沿った製品投入を行なうことでしょう。

開発投資をしない古いモデルでも生産ラインの効率化や、ラインを休ませずに稼働させることで利益を上げることができますし、X5のロングランに学んだ長寿モデルを発展させてくると思います。故に7D�V登場は2018年、早くて2017年後半だと思います。

もちろん製品としてはD500に見劣りしても利益率で勝るのがキヤノンの戦略だと思います。

2016/01/25 18:14　[19524090]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞ぎたお３さん

＞もちろん製品としてはD500に見劣りしても利益率で勝るのがキヤノンの戦略だと思います。

そうかもしれませんね。
５Ｄ�VとＤ８００は５Ｄ�Vの方が売れたようです。
Ｄ８００のコスパ高かったのですが、この辺りの機種買う方はレンズも良い物をお持ちでしょうから流れませんでしたね。

2016/01/25 18:47　[19524174]

1点

センサーについては、１Dx�Uと５D�Wが出たときにわかると思います。

D5とD500、この程度のものしか出せないニコン、本当に会社自体やばいかもね。

2016/01/25 18:54　[19524193]

1点

ヤバ沢さん

成程、噛み砕いた説明ありがとうございます。
何点か質問なんですが、
14EVのダイナミックレンジを有するカメラに10EVの明度差しかない被写体を写す場合、残った4EVってどうなるのでしょうか??
�@14EVをフルに使うようにマッピングするのか、�A上4EV又は下4EVは未使用になるのでしょうか??
更に言うと、もし上4EV又は下4EVを未使用の状態でプリントをした場合、どのような絵になるのでしょうかね??
�@プリントのEV幅を全て使うようなマッピングをする。�A明るい処又は暗い処はカットされてプリントされてしまう。

上記の何れも�@であれば、問題なしだと思いますが、�Aだと凄く明度差の低い眠い写真になってしまうような気がします。
あとは、プリントを最終作品と考えている人には、ダイナミックレンジは8〜10EVもあれば十分な気がします。

2016/01/25 19:03　[19524221]

0点

>D5とD500、この程度のものしか出せないニコン、本当に会社自体やばいかもね。

いやいや凄いカメラだと思いますよ。
特にD500、もう「高級機はFXに移行すべし」みたいな時代に、敢えてAPS-Cの高級機を出すのは、一度出したものについて責任を持っている証拠です。
C,N両社は、さすがにフィルムカメラも見捨てていないメーカーですね。
どっちの会社の人とも飲んだことありますが、カメラを作っているという拘りと誇りを感じさせてくれる方々ばかりです。

2016/01/25 19:10　[19524236]

1点

＞ヤバ沢さん
かみ合ってませんね。

＞ねこまたのんき２０１３さん
はそのRAWを使いこなせない
又は使わないユーザーが多いと、、、

ピーキー性能は扱い難いと言ってているのでは？

または変速機が7段あっても操作する人は少ないと、、、
一般の人は３段オートマで十分みたいな、、、

皆が皆RAWを使う訳ではないので
そのさじ加減もあるのかもしれませんね？

性能は良い方がそれを使いこなせる人にはいいですよね。

アンダーで撮りシャッタースピードを上げブレを抑えて撮る
ニコンにはアドバンテージがある
使いやすいですよ
で良いんじゃないですか？

なんでそこまで攻撃的なの？

2016/01/25 19:12　[19524241]

2点

これを機会にニコンとキヤノンのカメラを使うのもおもしろいと思うよ。

やっぱりカメラは使わないと良さがわからん。

D700以来のニコンのカメラはどう違うのか楽しみですね。

2016/01/25 19:22　[19524276]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

>なんでそこまで攻撃的なの？

捨てハンだからじゃね?

2016/01/25 19:24　[19524281]

4点

＞ねこまたのんき２０１３さ

�@、�Aもどっちか片方しか出来ないとかっていうのではそもそもない。RAWからJEPGとかに現像するときに、それぞれの画素値のゲインを変えればいろいろできる。

ダイナミックレンジが広いと眠くなるとかではなくて、ダイナミックレンジが広ければ高コントラストから低コントラスト広いラチチュードまで扱える幅が増える。
逆にダイナミックレンジが狭ければ、それだけ扱える幅が狭まる。
なので、RAWのダイナミックレンジが広いことデメリットは画質の面においてはない。

2016/01/25 19:33　[19524301]

2点

＞ピーキー性能は扱い難いと言ってているのでは？

または変速機が7段あっても操作する人は少ないと、、、
一般の人は３段オートマで十分みたいな、、、

皆が皆RAWを使う訳ではないので
そのさじ加減もあるのかもしれませんね？

ピーキーかどうかは、先ほどいったように箱によって決まる。扱えないなら、箱を小さくすればいい。
撮って出しのJPEGは、JPEG形式で記録しているだけであって、RAWの情報を利用していないわけではない。なので、撮像素子の特性が優れる分には画質においてデメリットはない。

2016/01/25 19:37　[19524320]

2点

なるほど
ダイナミックレンジの原理はわかりました。
現在のニコンは画質でキヤノンを凌駕しているわけですね？

自分はメーカーにこだわりがあるわけではないので
ニコンの版の作例をロムして良ければ買おう
との思いもあるのですが

高価なレンズの作例には これは！と思う作例は
あるのですが どうも暗い色調が多いのと
なんかヒラペッタイ感じがするのはなんでなんだろう？

2016/01/25 20:22　[19524433]

1点

>D5とD500、この程度のものしか出せないニコン、本当に会社自体やばいかもね。

今ふと思いましたが、そうかもしれません
正直Ｄ５とＤ５００は今更って感じのスペックですね
Ｄ５の連写はやっと１ＤＸに並んで、Ｄ５００は７Ｄ�Uと略画素数が同じで、連写速度も同じ
ファインダーも同じ視野率と倍率。

スペックが数年前に出たキヤノン機と同じくらいですね。

時期１ＤＸは凄い事になりそうですね
http://digicame-info.com/2016/01/eos-1d-x-mark-ii-af-1.html

今の１ＤＸは新機種のＤ５と十分戦える性能なのも凄いですが。

2016/01/25 20:27　[19524455]

3点

キキヤノン、ニコン、オリンパス、ペンタックスを愛用してます。どれもいいですよ。

2016/01/25 20:30　[19524470]　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

＞ヤバ沢さん

ん？ 拡張じゃない低感度なの？
拡張だろーがなんだろーが、結果的に一番ダイナミックレンジを広くとれるとこの値が点数になんじゃないのこれって？

2016/01/25 20:37　[19524498]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

すぐにD510が出ないことを願います。

2016/01/25 20:39　[19524503]

1点

あ　やっぱ　分かってないわ
D5 D500 の４K動画と電子シャッターの部分、
これ、可成りの部分、色んな意見からフィードバックされた機能だぞ。
それと、55/153しか選択できない　とか言ってる人居るけど、
あれ、領域拡大（アシスト）だと考えれば、納得行くし、不便でも何でもない。
おまけに、これからもっとEレンズが出て来る。

2016/01/25 20:47　[19524535]

0点

ヤバ沢さん

ちょっとたち位置が違うみたいですね。
今やデジ一眼はビギナーさんも使うので、みんながrawで撮ってレタッチする訳ではないですね。
そう言うJPEG撮って出しのユーザーでも眠くないコントラストの優れた画像が得られれば、
それでいいと思いますよ。
何といってもデジ一眼でレタッチするユーザーなんて全ユーザーの数パーセントだから
私は大多数ユーザーの目線で話していました。

そしてもう一つの疑問ですが、ダイナミックレンジは何段が理想なんでしょうね
50段とかあったら今よりもっといいのかな？

2016/01/25 20:54　[19524568]

0点

DRを細分化することよりも、上下に伸ばしたいが、
例えば　プリントでは　マテリアルの性能で上限下限が決まってしまう。
その中で階調表現が豊かであれば、DRを広く見せることが出来る。
実際のところ、モノクロプリントなどでは、階調が豊富な方が、キレイに仕上げ易い。

2016/01/25 21:19　[19524677]

1点

センサーそのもののダイナミックレンジは広いに越したことないでしょう。
どれだけJPEGに反映させるかはエンジン次第で、単に眠くならない画像を出力するよう調整すればいいだけの話。
オートライティングオプティマイザ、アクティブDライティングとかDレンジオプティマイザーとかで調整出来ますよね。

ダイナミックレンジが広いからって、全部使う必要は必ずしもないですよ。
使いこなせる人が使えばいいのでは？
わざと狭くして表現の幅を狭くする必要は無いでしょう。

本当は初心者が1番恩恵が多いと思うけども。
ダイナミックレンジが広いほど白飛びを救える可能性が出てくるので。

2016/01/25 21:25　[19524707]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞近未来的発想さん

D5の４K撮影時間が、３分から３０分にファームアップで対応という記事を読んだ時に、
おいおい、発売前なのにファーム対応ってどういうことだよって思いましたね。

１Dx�Uが４K６０ｆｐｓなのが判って、急遽対応したという感じなのでしょうが、あまりにもおそまつ。

役員はかなりいい報酬をもらっているくせに、株主配当を半分にしたり、アベノミクス（おもに円安）で工場の国内回帰を促進させているキヤノンと違い、平気で中国で生産しているニコンなど、日本企業の恥です。

正直、潰れてもなんとも思わない。

2016/01/26 08:59　[19525982]

2点

＞クェーサー1DXさん

ここは7Dmk�UのクチコミでD500に匹敵する後継機が…という内容です。

Ｄ５と１Dx�Uの対決を語るスレではありません。
ましてや会社の役員応酬や企業の恥を語るスレではありませんよ。

2016/01/26 09:18　[19526009]

1点

自演？

2016/01/26 11:14　[19526196]

1点

ボクもそう思いました、ここでフルサイズ対決に話を振って会社批判まで展開して
挙句は論理破綻しているところ等がよく似ているなーと。。。

＞正直、潰れてもなんとも思わない。
7DMK2の板にきてまでニコンを気にしている辺り語るに落ちるとはこのことよのー
正直、笑ってしまった。

2016/01/26 11:27　[19526221]

0点