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≫スーパーの経営者や消費者が声を揃えて憤る廃棄冷凍カツの横流し問題。
産廃処理業者、ダイコーから不正に冷凍カツを転売していた仲介業者、みのりフーズに昨日、立入調査が行われ、敷地内に建てられたバラック小屋のような倉庫から驚くべきものが次々と発見されたのです。
≫こちらが商品が置かれている倉庫なんですけれども赤だしと書かれた段ボールがあるんですがマルコメのマークが入っています。
≫土足で出入りする決して衛生状態がよいとは言えない床に段ボールが直接置かれています。
ところが、仲介業者のみのりフーズは取材に対し…廃棄商品の転売を認めた。
まさに廃棄カツの転売と同じ構図です。
そもそも問題の発端となった廃棄カツも一部の店ではココイチのカツと宣伝していたと言います。
この不正転売に対し、みのりフーズの実質的経営者は…そして昨日、みのりフーズの倉庫に調査が入ると不正転売が疑われるものが次々と見つかったのです。
≫ほかにも様々な食品メーカーの名前が記された段ボールがあります。
≫岐阜県の調査では、壱番屋やマルコメの商品以外にも焼き鳥や魚の切り身、野菜の煮物などの総菜１０８品目が発見されたと言いますダイコーが廃棄を委託されたのは２ｔ。
しかし、みのりフーズの倉庫からは０．５ｔしか見つかっていません。
岐阜県によると、残りの１．５ｔの行方は不明で市場に出回っている可能性もあると言います。
事件とは関係のないある産廃運搬業者は取材に対し…今回の不正横流しとは全く関係のないスーパーの経営者に話を聞くと、たまにこういう安い商品の話が来ることがあると言います≫おはようございます。
国分≫１月２０日水曜日の「ビビット」です。
いろいろと問題出てきましたけれども、ああやって見ていると何を信じていいのか。
スーパーの方もそれがどうやって入ってきたのかってわからない状態じゃないですか。
そうなると消費者の方も迷いますよね。
真矢≫ほんとですね、あとお弁当とか私たちには防ぎようがないと思いますが井上さん、さらに詳しくお願いします。
井上≫ここまでくると一体何を信じていいのかという感じがします。
今日は専門家にスタジオにお越しいただきました。
食品問題の専門家である中村啓一さんです。
非常に根が深いわけですが、今日の朝日新聞の朝刊にこんな報道がありました。
ここまで広がりを見せているようです。
セブン＆アイ・ホールディングスは傘下のコンビニエンスストアやスーパー向けの豚肉製品がダイコーによって横流しされた可能性が高いことを明らかにしています。
横流しの可能性が高いのはセブンプレミアムの豚バラ蒲焼きと表記されています。
国分≫勘違いしてはいけないのはセブンの商品もそこに書いてあるココイチさんもマルコメさんも被害者ですよね。
井上≫これはどこまで広がっていくんだろうという危機感はありますね。
≫ありますね、一業者だけの問題なのかあるいは愛知だけの問題なのか。
もしほかの業者もこういうことをやっているとなれば、これは構造的な問題に発展する可能性がありますね。
井上≫構造的な問題というお話が出ましたが流出経路をたどっていきます今回はお金に着目してみました。
井上≫そもそもどうでしょう？廃棄依頼されたものですので廃棄処分されたものということはつまるところ、事実上０円のものが８０円に化けて消費者の手に渡っていた。
ダイコーだけでいいますと、ただで入手したものを３３円で横流ししている。
そればかりか廃棄依頼を受けていますので、廃棄してくださいよということで、ここでまたお金が発生しているんです。
壱番屋からダイコーさん、これ廃棄してくださいということで費用を払っている。
ダイコーがどれだけ悪質か、これだけでわかるわけです。
国分≫この辺の対策というのはどうしたらいいんでしょうか？井上≫その点については、これが発覚した後です、動きがありました。
どうやりくりしても商品として出せないような形にしましょうと。
井上≫中村さん、この辺りはどう評価しますか。
≫仕方ないと思いますが、問題がありますね。
そもそもこういうことをしなくていいように今の廃棄物処理の仕組みがあるわけです。
ここまでやると事業者の負担はかかりますし、当然、コストもかかる。
かかったコストの費用は結果的に消費者に転化されることになりますね。
これは大変かなと思っています。
国分≫僕ら側からすると、安いものは魅力的ですからやっぱり買いたいなとテリーさん、思うと思うんですよね。
でも裏ではこういうような流れがあったということなんですけれども。
テリー≫ココイチさんの対策のやり方というのはすごく僕はわかりやすいと思いますね。
いろんな工程の中で、例えば賞味期限を変えていく人だってたくさんいるわけじゃないですか。
でも一番最初によく言う元を絶つわけですから、ここをやってもらうというのは一番、多少、それこそコストはかかるかもわかりませんけど、それぐらいのコストは消費者として逆に安全だと思えば仕方ないのかなと思いますけどね。
中田≫書類を捨てるときにシュレッダーかけて捨てるみたいな流れになってきているのかな。
テリー≫僕は一番安心な感じがしますね。
≫これそもそもアウトソーシングして廃棄を頼んでいるんですよねアウトソーシングしないで自社でやってしまうとコストはどれぐらい高くなるんですか？≫まず廃棄物というのは同じような物質が大量に集まると処理がしやすい。
細かいものがいろいろ出てもそれを自社で処分というのはなかなか大変ですね。
≫まとめてやった方がお得ということなんですね。
≫ですから専門業者がいる。
テリー≫社員が立ち会うというのはそんなに難しい話じゃないと思うんです。
≫ただ、毎日毎日出る可能性もありますよね。
それから量も大量に出る場合と少量の場合がありますよね。
様々、それに全部人をつけることが本当に可能かどうか、これを全業者がやったときにかかるコストというのは相当なものになりますよね。
井上≫会社側の対策として取り上げましたが一方で消費者側はどうすればいいのか、こんな質問もありました。
この点については中村さん、どうお考えですか？≫実はですね、今回最初に見つかったのが５個入りのカツですよね。
実は消費者は避けることができました。
なぜかというと、包装された加工食品には必ず表示をしなければいけない。
製造者、原材料、添加物、アレルギー表示がないパッケージ、これは怪しいと思わなくちゃいけないですね。
一方、小売りも食品表示法違反ですから、違反した商品を売ってはいけなかったんですね。
井上≫表示を確認するということですね。
国分≫細かくチェックすることが必要なんですね。
≫現場の上路です。
今月１２日未明、こちら足立区の路上で帰宅途中の２０歳の女性に背後から足蹴りをして転倒させ、紙袋を奪ったとして３０歳の男が逮捕されました≫竹本容疑者は駅から女性の後をつけ回し、この辺りで犯行に及んだと見られています。
夜になっても家の灯りなどがありまして真っ暗というわけではないんですが、人通りはほとんどありません≫見ず知らずの女性に暴行を働いた竹本容疑者。
竹本容疑者が住む近所の人は…２人の様子について…身勝手な理由で暴行を働いたと供述する竹本容疑者。
≫驚きの結末が。
２０１２年のロンドンオリンピック。
ボクシングバンタム級で銅メダルを獲得した清水聡選手。
日本のボクシング界では４４年ぶりのオリンピックメダルということもあり、大きく注目されました。
なんと大切な銅メダルを紛失してしまったのです。
慌てた清水選手は自宅なども探しましたが見つからず。
当時、清水選手は…≫しかし、その銅メダルがつい先日、３年ぶりに見つかったのですこの後スタジオで詳しくお伝えします。
井上≫取材を進めれば進めるほど愛すべきキャラクターの方なんだなという感じがしました国分≫応援したくなりますね井上≫２０１２年に行われたロンドンオリンピックで実に４４年ぶりにボクシング界にメダルをもたらしたということで、太一さん、このとき？国分≫結構話題になりましたよね。
その後、村田選手が金メダルをとるんですけど４４年ぶりだったんだと僕初めて知ったので、すごいことをやったんだなと思いました、そのときは。
井上≫大変、耳目を集めたニュースだったわけです。
国分≫これもすごいことですけれどもね。
井上≫あるスポーツイベントが行われましてバッグの中にメダルを入れてそのスポーツイベントに参加そして関係者以外立入禁止の控室にずっと置いていたんですってでも、家に持って帰るとバッグの中にメダルがなくなっていた。
これは盗まれたのではないかと、事件化されました。
盗難事件ということで警察もちょっと動いたんですよ。
これ、どういうことなんだと、怪しい人物いなかったのか、調べが進められました。
国分≫先ほど映像にありましたね、家にあるんだよ。
井上≫今だからそう伝えてあげたいですけど、このときは、でも、ご本人つらいだろうなというニュースだったわけです。
国分≫これはもう、うれしいのと、どうしよう〜と２つありますね、感情が。
テリー≫世間を騒がせたんですからね。
中田≫盗難って言ってますからね。
国分≫テリーさん、よくあるって言ってましたね。
テリー≫僕実は携帯を、それこそジャケットの中に入れっぱなしであー、なくしたと思って、新しい携帯を買って、それでしばらくしたら、あっ、ここにあったんだって。
国分≫買っちゃったんですか？テリー≫そうそう、だから、こういうことってよくありますよね。
中田≫鍵とかね、よくある。
テリー≫清水選手の気持ちはよくわかりますけど、事が大き過ぎますよね。
中田≫メダルだし、３年ぶりだし、大がかりですよね、１週間ぐらいで見つかってくれればよかったんですけどね国分≫僕も今日はいてきたジーンズの中にポケットに何か入ってんだって出したんですよ。
そしたらドングリが１個入ってた。
中田≫いつのなんですか。
テリー≫どんぐりと全然違うじゃないですか。
真矢≫どれだけ少年なんですか？井上≫清水選手は大変几帳面だったようなんです、この絵のように服を丸めて収納すると、空間を利用してきれいに几帳面に整理していた。
その中で銅メダルが見つかったテリー≫警察の方にも頑張って探していただいたわけで。
中田≫黙っておこうかなって一瞬考えたでしょうね。
テリー≫それはもっと罪になるからね。
井上≫様々な思いがあって、ちょっと立ち止まって、衣装ケースの蓋を一度閉めたそうです。
どうすればいいんだろうって国分≫この気持ちもわかりますよ。
テリー≫清水選手は結婚してるんですか？井上≫独身です、２９歳です。
国分≫相談する相手もいないわけですね。
井上≫とりあえずマネージャーさんに電話したそうです。
誠実なんだと思うんですよ。
きっとロンドンオリンピックではなみいる強豪を倒して、ＫＯし続けてきた清水選手がこのときばかりは、メダルを発見し、自分自身がＫＯされてしまった、ノックアウトされてしまったと。
国分≫だからそこめくらなかったんですね。
真矢≫なるほど、そういう計算で。
国分≫怪しいと思ってたんだ井上≫これによって私の今日の仕事、８割終わりました。
中田≫この構成で。
国分≫ホントにボードが好きだよね。
井上≫いやいや、ドキドキしてたんですけど。
ちなみに清水選手の人柄が表れているつぶやきを見つけました。
なくした直後、こんなつぶやきをしています。
国分≫ドラえもんとかじゃなくて、部屋にあった。
井上≫メダルをなくした人とは思えない、このニュアンスのつぶやき、人柄が表れているなと。
テリー≫なくしものが得意なんだな。
中田≫じゃあ、お守りとかも買ってもなくしそうですよね井上≫そこで、どんな方なんだろうということで直接本人にお話伺いました。
≫絶対に年に１回じゃない、絶対少なく言ってますよ。
国分≫でもこういう方、いますよね。
≫週に１回とかなくしてると思いますよ。
真矢≫こういう方は脳科学的にどういう構造ですか？≫こういう人の脳は、物をなくす脳の人はドーパミンの代謝がちょっと普通と違うんですよ。
物を集中して見ちゃうのでほかのことがわかんなくなっちゃうので、≫アスリートには向いてますボクサーにはきっと向いてるんだと思います。
国分≫なるほど、集中しているときになくす可能性があるということですね。
≫本当に過剰に集中して過集中って言うんですけど、ほかのことが全く見えなくなってしまうのでしようがないです。
才能とトレードオフです。
ボクサーの才能とこれとしようがないですね。
国分≫しょうがないと思うべきですね。
≫才能の裏返しです。
真矢≫うちの夫、そうなんです。
言ったら怒られちゃうかもしれないですけど、すっごいなくすんです。
国分≫そっか、職業で。
真矢≫ローテーションで、メガネ…。
テリー≫あと瞬発力の必要なスポーツと例えばマラソンみたいに長いのじゃなくて、瞬発力の必要なスポーツの人がなりやすいんだよね。
国分≫マラソン選手はあれ、どこいったかなと考える時間ありますもんね。
中田≫いやいや、集中して走ってますよ、ボーッとしてない。
井上≫人生かけて走ってるんです。
テリー≫長嶋さんはお子さんとと球場に行って、お子さん置いて帰って来ちゃった。
中田≫過集中だ。
国分≫先ほどメダルをもらってるときのジャージーってことですか。
井上≫ジャージーを３年ぐらい出さなかったそうですね。
中田≫普段着るものじゃないんですね。
テリー≫ロッカーで盗まれたと思ってたんでしょ？ということは、この中に入れてたってこと？井上≫箱などにメダルを入れていたのではなくて、ちょっと落としてしまったときとかに危険だということでタオルとか洋服にくるむ人、多いんですって。
清水選手も実際、ジャージーにくるんでバッグに入れて持っていた。
真矢≫すごい大切なものなときなっちゃいません？何カ所か考えて、考え過ぎてわかんなくなってるっていうのが。
テリー≫家に持って帰ってきてたんでしょう、その日、ジャージーを。
井上≫で、ジャージーの中にくるんでるのを忘れて、ジャージーをそのまま衣装ケースの中に入れたと。
中田≫落ち込んでたんだね、当日。
井上≫まさかそこにとは思わなかったんですね。
国分≫ジャージーが重いと思わなかったのかな。
井上≫いろいろつじつまが合わないところもあるんですが中田≫人に任せた。
≫これが一番正しいですよ。
テリー≫レプリカつくっときゃいいよ。
中田≫見せるときに使いますもんね。
国分≫これはうれしいじゃないですか。
リオにね、銅じゃなくて、もっと輝いた色、ありますもんね。
井上≫２５日に国内選考会が行われますのでその出場間際なんですね。
今、本当に練習に練習を重ねているときに。
テリー≫じゃ気分は最高にいいですよね、見つかって。
国分≫そこから取材行きたいですね。
井上≫応援していきたいなという感じがします。
そこで興に乗った私たちはこの方にも取材を行いました中田≫これだけでわかるって偉大過ぎる。
国分≫輪郭だけでわかる。
井上≫まったくもって動揺しない具志堅さん。
≫全く焦ってない。
テリー≫確かにガールズバー行って楽しそうだよね。
中田≫ガールズバー行ってるんだ〜しか残らないです。
国分≫ホント、ホントそうだった、今のは。
≫ガールズに集中し過ぎた。
井上≫インタビュー時間の８割以上は、ご自身のなくしたエピソードあるあるを話してくれました。
中田≫あるあるなんですね。
国分≫目標はもう１個先にあったりとかね、防衛というところだからね。
井上≫ちょっとステージが違うんでしょうね。
テリー≫だから、新たなメダルとればいいんだよって。
そういう勢いなんですね。
井上≫その一方で、婚約指輪は今探しています、わかりませんという話でしたメダリストがメダルをなくすってこと、昔はありましたよね。
井上≫テリーさん、この後はメディアに引っ張りだこでしたね。
テリー≫私も何度もご一緒したことある。
国分≫テリーさん、ずっと一緒に出てましたよね。
テリー≫「元気が出るテレビ」に出てもらった。
国分≫公衆電話というところですかね、話題になったのは。
テリー≫そこで集中しちゃうんでしょうね。
そしてまた次へ行っちゃう。
それくらい生真面目なんですね。
テリー≫それ、どうでもいいんじゃない？それよりも、３人とも格闘家ですよね。
≫じゃあ、やっぱりそういうことなんだと思う。
≫そういうことだと思う。
なくすということは才能の表れなんだと思いますよ。
国分≫もう一つ、楽しみが増えましたよね。
２０３６年どうなるか。
中田≫楽しめないでしょ、これ。
取れるということですからね井上≫２０年後大ニュースになってるかもしれないですから。
メダルの価値ってあまり考えたことないですがどんなものなのか。
中田≫実質の価値だ。
井上≫金メダルは表面のみが金で中は銀でできているのでこのぐらいの値段。
井上≫無粋なところで終わってしまいました。
テリー≫努力だもんね。
国分≫清水選手、リオ応援しましょう。
≫大胆な脱走劇で知られるメキシコの麻薬王、ホアキン・グスマン受刑者が電撃逮捕。
その逮捕のきっかけとなったのは、アカデミー賞俳優、ショーンペンさんが接触に成功したことだと言われています。
がしかし、その当事者、ショーン・ペンさんはなぜか怒っていた。
≫この逮捕で注目されたのがアカデミー賞俳優のショーン・ペンさん。
メキシコ当局の度重なる失態数々の失態を重ねた上、自分たちの発表によりショーンさんの命までをも危険にさらすかもしれない今回の事態。
ショーンさんはメキシコ当局を厳しく批判していますが、この決着はどうつくのでしょうか？≫街行く人も意見が様々でした。
吉田≫実際に街でアイドルのファンの方に聞いてみたんですがありとなし、分かれていました。
皆さんはいかがでしょうか？札を挙げていただいております。
国分≫井上君もなしなんだ。
吉田≫太一さん、アイドルですけれども、あり？国分≫これはどうなんだろう？僕、人を好きになることっておトイレに行くのと変わらないこと。
アイドルはおトイレに行かないと言いますけれども、僕は行く派なんですよ。
だけれども、そのぐらいの感覚だからたまたま好きになったのがファンの子だったってだけじゃないかなと思うんですよ。
ただ、ばれてはいけないですよね。
≫これは同じかな。
条件つきのあり、ですね、なしってしたのは。
皆さんの前では、なしのことにしておかないといけない。
テリー≫今回も隠してたんだけど、ばれたんでしょう？吉田≫そうですね。
中田≫恋愛禁止っていうファンタジーはいいと思いますけどそれで罰金よこせっていうのは、ちょっと違うのかなと。
井上≫契約者とかに書いてないんですか？中田≫でも、その契約書もブラックな感じしません？それってタレントに対して不当に何か要求してるのかなと思いますけど。
≫アイドルは一つの商品なので、ファンとの交際を禁止するというような契約があっても、それだけでは契約は無効にならないんです。
めかけ契約とか奴隷契約は、これは契約自体が無効なんですよ、過激じゃないですか。
でも、アイドルの交際禁止は契約自体は無効とまではいかないので、そこでさっき出ましたようにあり、なしと判決も分かれるということなんですよね。
中田≫じゃあ理不尽過ぎる契約でもないと？≫理不尽契約過ぎる契約でもないんです、契約そのものはね。
なので、この判決もどういう場合が損害賠償を認められるかというと、アイドルが会社に損害を故意に与えようと思って交際したような場合とか、それは損害賠償法が発生するけれども。
テリー≫ファンから見るとつき合いたいというファンと遠くでいたいファンもさっきもいたから、だけど、付き合いたいって思うよね。
中田≫夢がありますよね、付き合えるんだっていう。
国分≫今、またそういうアイドルが増えてきてるじゃないですか、手届くんじゃないかと思うぐらいの。
真矢≫届かないぐらいがいいんじゃないですか？だってちっちゃな劇場だったら、目の前に彼氏がいたりするわけですよ。
国分≫恥ずかしい。
真矢≫２３歳だから全然付き合って大丈夫なんですけど、やっぱりファンの方は。
違うファンじゃない方の方がいいのかなって。
テリー≫法的にああいうふうにやられるのはどうかなと思いますけどね。
≫栃木県宇都宮市のある町内会では８世帯もの住民が集団脱退。
すると町内会側は脱退した８世帯に対し、驚きの行動をとったのです。
しかし、なぜこのようにトラブルになってしまうのか。
両者一歩も譲らない言い分。
中田≫町内会、ほかには自治会とか区とかいろんな言い方があるみたいですけど街の集まりですね。
皆さん入ってらっしゃいますか？国分≫それがイマイチよくわかってないんですよね。
中田≫それもリアルな感想ですよね。
マンションの場合は、そのマンションが棟ごとに管理していたりいろいろ形態が分かれている中で町内会って何だったっけと。
そういうところからもう１回掘り下げていきたいですよねでは今日のテーマ、こちら。
真矢≫生活しにくいですね。
中田≫いわゆる現代の村八分といいますか、制裁があったということなんです。
これちょっと過激でございます。
≫栃木県宇都宮市郊外のある町内会で異例の事態が発生。
おととし、同じ地域８世の住民が一気に町内会を脱退したのです。
多くのサービスを受けることができます。
今回、脱退したのは、同じ地域の８世帯。
町内会は地域ごとに区、班に分けられており今回の８世帯の脱退は１つの班が丸々なくなってしまったことになるのです。
町内会には町内会長をトップに区長、班長という役員がいますが脱退の騒動があったとき、町内会は脱退した８世帯の中から区長を選ぶように求めていました。
区長になると出席しなければならない行事が一月に２回のペースで回ってくると言うのです。
中には介護をしている住民もいるので役員は務められないと言います。
≫しかし町内会側は、なぜこうしてまで住民を引きとめようとしたのでしょうか。
≫さらに町内会が恐れているのは…町内会が恐れる脱退者の連鎖町内会がなくなってしまうことを危惧しているのです。
取材の最後、町内会の意義についてこう語りました。
町内会に入ることでもたらされる様々な恩恵。
その恩恵を捨て脱退した住民は今どうしているのか。
≫でもこの辺子どももいないし。
≫その存在意義は一体？中田≫物議醸していますけれども皆さん、どうお感じになられましたか？真矢≫テリーさん難しいですよね。
テリー≫時代が変わってきてるでしょ。
年間６０回も、その中には必要でないものをダイエットすることもあると思うんですよ中田≫ちょっとスリム化してもいいんじゃないかと。
テリー≫年配でうちには子どもがいないから、じゃ、運動会も必要ないっていう、それもまた僕、ちょっと違う部分があって、子どもの声というのは財産なんでね、その街の財産。
逆に子どもの声がすることによって元気も出る。
そういうふうな考え方もあるから。
中田≫なくしちゃいけないものもあるんじゃないかと？テリー≫６０の項目はちょっとわかりませんけれどもその中でこれは必要だというものを選んで時代の中で変えていくことも必要かなと。
国分≫町内会の方たちの言い分というのはすごくよくわかるんですけれども、ただ、街灯だったりゴミ置き場を撤去するというのはちょっとやり過ぎなんじゃないかなと思ってもしまうんです。
テリー≫雪崩現象が怖いからああいう形になったと思うんですけれどもその中でみんなが納得していく。
雪崩もしようがない部分はあると思うんです。
中田≫脱退住民の方は体力的にできないんです、やりたくないわけではないんです、こういう主張です。
ぱっと見た感じで言いますと印象より多いなというふうに感じる方も多いと思います。
花見会とかね、区長会議もあったりとか。
国分≫月２回やってると言いましたもんね、会議は。
それはちょっと多いのかなと思ったり。
中田≫ただ業務で言いますとたくさんあるわけです。
防犯、防災、行事、そしてゴミの処理。
実は月に２回必要なのか、必要だという主張もあるわけですよ。
いろいろ話し合う議題はある真矢≫ＶＴＲ見てたらわかりやすく男性と女性だったんですけれども、女性の方が、あの年代の人たちになるとまだ分担が多いのかなというのはありますよね。
例えば、老老介護とか、いろんな意味で家事手伝いが多いと思うんですよね、お父さんたちよりも。
≫ほかも同じ激務ではないという人ほど実は楽してませんかね？っていうのちょっとありますよね。
中田≫こうやって不平等感があるんじゃないかってこのスタジオの中でも出るくらいですからやっぱりそれをまとめるのは大変なんだと思うんですけれども。
国分≫街灯ってみんなものじゃないかなと思っちゃうんだけどな。
中田≫ただ、街灯は当たり前のように我々、享受してますけど、実はこれこそがですね。
真矢≫区のものじゃないんですか。
中田≫町内会で予算を決めて数を増やしてるんです。
暗いなこの街というのは、町内会が数を設置してなかったりするらしいんです。
行政じゃないんです。
テリー≫例えば区にお金を払っているわけじゃない、税金を。
そうなると僕はね、脱退した方にも権利があると思うんです。
中田≫ですから脱退しても市と協議して設置できたんです。
だからその手間ですよね。
手間だったり数だったり管理こういうことをやる手間を担っているのが町内会であるとその上で、議論になってきました。
国分≫入っているか入っていないかわかっていないです。
中田≫地域サービスがいわゆる街灯ですとかさっき言った催し物。
何かもっと盆踊りとか、うち、あればいいのにとか、あれもそういうことなんですよね。
国分≫盆踊りに行こうと思って町内会に入っていないぞ、お前来るなよと言われるようなことあるんですか？中田≫入るなよとは言われませんけれども、それぞれ例えば盆踊りでいろんな役職があって、居場所はどうなんだろうっていうのはあると思いますね。
証明書とかはないですから。
中田≫町内会というのはそんなに大規模ではないので、参加してるか、してないかぐらいはわかりますよね。
真矢≫ちょうちんつけるところから行ったらいいんじゃない？中田≫だとしたら、ほぼ参加している状態なんで、じゃあ入ってください。
≫子ども会費払ってないからあなたは旅行に来ないでくださいってありますよ。
中田≫実際に費用がかかっているものに関してはそういうことを言われることもありますね。
中田≫気づいたら入ってるというね。
国分≫なるほど、だから僕らは知らないけど、契約書を細かく見たら書いてあったりするけれどもということですか？中田≫あると思います。
会議には参加してなくてもポストに、こういう議事録になりましたみたいなのがたまに入ってたりということもありますから実は入っているんだということもありますね。
テリー≫例えばセカンドハウス持ってる人いるでしょう。
そこに税金も払わないで例えば土・日だけそこに住むとか。
軽井沢なんかも実はそうじゃないですか。
東京に家があって向こうは別荘として。
そういうのが結構大変なんですよ。
中田≫確かに、普段いない人がどう参加するのか、それも大事ですよね。
国分≫知らないだけであって町内会がいろんなことをやってくれてることもあるってことですね中田≫実は当たり前に過ごしてたけど自分たちより上の世代が町内会として維持していたものもあったわけです。
国分≫火の用心とかもそうですか。
中田≫そのとおりです。
テリー≫住宅地と商店街ね、商店街の町内会っていうのは今度は町自体の利益も考えますからそれもまた変わってきますよね。
中田≫いろいろとあると思います。
≫複数の路線が交わる駅で都心にも近く、住みたい街としてここ数年で若い世代の人口が急増。
中田≫武蔵小杉はＮＰＯを利用していたということなんですね。
国分≫若い人の発想って感じがしますね。
中田≫確かに、武蔵小杉は今すごく充実した街ではありますからね。
こういった成功している街もあるんですがそれを受けて皆さん、どうなっていくべきだと考えますか国分≫ＶＴＲ見ながらテリーさんも言ってたんですけど、やはり若い人たちが集まる街だったらまだいいということですよねテリー≫そうするとスポンサーもつくし、例えばお祭りやったときに、うちが何か出しましょうよと言うんですけど、普通の街っていうのはああいう街じゃないですよね。
高齢化していて。
中田≫武蔵小杉というのは若い家族がいるし、人口も多いからできることもあるんだと。
テリー≫多摩ニュータウンなんかもそうだったじゃない？どんどん高齢化していく。
その高齢化したときにも魅力のある街をどうするのか、先ほどの宇都宮の街をどうするかを考えていく方がリアルな感じがするんですけどね。
≫宇都宮の話のときに、親睦を図るためにとかという話があったじゃないですか。
だけれどもどっちかというと義務の方が大きくなっちゃっている現状がある中で、どうやって魅力を発信していくか皆さん考えないといけないですよね。
中田≫親睦が防犯につながっている可能性もあるんですよ顔を知っているからこそ大丈夫とか、見知らぬ人が来たらあの人知らない人がうろついてるなとかわかるので。
国分≫近所付き合いが減っているということも。
≫東京の下町なんかも、昔は隣の人の冷蔵庫を開けたりできたりわけじゃないですか、顔を知ってるから。
子どもも、親がいなかったら子どもが隣のおうちに行ってご飯を食べていたりしていたわけでしょ。
そういうことができるというのが町内会のいいところだったわけじゃないですか。
そういうのが今、ないなというのがちょっと残念ですよね。
国分≫町内会自体は必要だと思いますけれども、スリム化することが大事なのかもしれませんね。
任せきりになっていることが僕らも多いんじゃないかなと一度、何をやっているかというのをみんなで話し合って、これは必要ないとかやっていくのがいいんですかね。
真矢≫できる人ができるところをというのはどうなんですかね、チョイス型というか。
中田≫町内会について意識を高めて全員であるべき形を模索していくことが大事なのかもしれませんね。
≫夫婦生活の中でなくしたくても１００％なくならない夫婦ゲンカ。
≫育った環境が違えば性格や価値観の違いは仕方のないものなのでしょうか。
≫お嫁さんにとって嫁姑問題で旦那さんが味方してくれないと孤独と不安からケンカになりやすいようです。
≫やはり女性問題が夫婦の危機を招く一番の原因のようです。
≫気づいて、ＩＣレコーダーを使って、電話の会話を録音して３日後ぐらいに会うというようなことを言ったから決定的な写真を撮れると思って一回興信所にお願いして、確実に動くから撮ってくださいと言って、写真を撮ってもらいました。
≫結果的に撮れたんですか？≫撮れましたね。
≫夫婦円満の秘訣は、旦那さんが謝ることにあるのかもしれません。
吉田≫町行く１２２人の方に聞いたんですが、結果はこのようになりました奥さん側は謝らない、旦那さん側は謝ると真逆の結果になったんですね。
皆さんはどうですか？太一さんは。
国分≫僕ですか、ケンカの原因は１００％、僕にあると思うので、やっぱ謝りますね。
中田≫原因が自分にないという場合はないですか？国分≫原因が自分の中にないなと思って、ケンカが始まったとしても、後半、原因がやっぱ自分にあったなと気づくわけですね。
中田≫中での自分の原因を探すわけですね。
吉田≫尻に敷かれているイメージがあるあっちゃんさん？中田≫その前振りは要らないでしょ、それは自分の心におさめてください。
まさにそのとおり、僕は謝りますね。
まあ、謝らないな、見事だなと思います、うちの妻に関しては、こんなに謝らないのは見事って。
国分≫それは、なんで謝らないの？ってこともあるの？中田≫言いますよ、そんなに謝らない？って言います。
俺、結構謝ってるしとかいろいろあるんですけど、でもまあ、そういうもんなのかなというのは今日見て思いましたけど。
でもそれでいいと思ってるところもあるんです。
国分≫バランス見てるとわかりますよね。
吉田≫旦那さんが謝った方が円満にいくのかなと思いました。
中田≫だって女性側は決意してる人多かったですよね、謝らないって。
テリー≫僕は…聞かないでください。
国分≫急にしゃべりが下手くそになるんだよな。
中田≫夫婦がテーマだと沈黙を決め込む。
≫一番上のビル・ゲイツ氏から上位６２人までの総資産を合わせるとなんと２２１兆２０００億円にもなるんです。
実はこの数字、地球の総人口７３億人のうち下の貧困層から数えておよそ半分の３６億人分の総資産とほぼ匹敵することが国際援助団体オックスファムの調査でわかりました。
広がる貧富の格差に対処法はあるのでしょうか？見事当せんした超・超・超ラッキーな人物がついに現れ、会見を行いました。
宝くじ運営会社によりますと１８７０億円の当せん者は３人いるためロビンソンさんが手にする金額は６２０億円になると言います。
≫宝くじ会社運営会社によりますと、見事賞金を獲得したのは３人その中の１人がついに現れたのです。
周囲を驚かせました。
なんと仕事を続けると明言。
ちなみに当せん金の受け取り方法は２つ。
今住んでいる街に住み、仕事を続けるといいます。
もしも３９０億円もの大金を手にしたら皆さんは今の仕事を続けますか？それとも続けませんか？吉田≫宝くじ３９０億円当せんしたジョン・ロビンソンさんなんですが？国分≫親戚だったような気がする…吉田≫急に親戚になっちゃいましたね。
中田≫そんな人、今いっぱい出てきてます。
ロビンソン、その電話の処理で追われてますよ。
テリー≫自分の名前変えた方がいいよ、ロビンソンって。
吉田≫ジョンさん、これだけ大金を手にしたのに仕事は続ける、寄付するというふうにおっしゃっているんです。
ちなみにスタジオの皆さんはいかがでしょうか、札を挙げていただいています太一さん、続けないんですか？国分≫だって、３９０億円あったら、もう仕事しない！ってなるじゃないですか、絶対。
吉田≫ということはＴＯＫＩＯも？国分≫…そういう応対？そういう重たい話？テリー≫多分、ＴＯＫＩＯもみんな辞めて、多分、この３９０億円にすがると思いますよ。
国分≫変わりました、今。
吉田≫急に続けるということになりましたね。
中田≫顔色が変わっちゃったじゃない。
吉田さん、なんてことしてくれるんですか。
国分≫そんな夢のようなコーナーだと思ってたんだよ。
中田≫あんな笑顔だった太一さんが！国分≫現実的な話になっちゃった。
吉田≫でもね、テリーさん以外皆さん続けるという結果になりました。
テリー≫今の仕事してたってつまんないから違う仕事というか、映画館つくったりしてさ、映画ガンガン、何かの映画でものつくったりするみたいなそこにいないと、同じ価値観のものやってたってつまんないなと。
中田≫何か違う形で社会貢献したいというのはありますよね。
仕事で人と関わりたいっていうね。
≫やっぱり仕事って金銭的な報酬のためにやるのではなく社会的報酬のためにやるので仕事がないと社会から隔絶しちゃうんですよね。
国分≫真矢さんは、こういうお仕事を続けるわけですか？真矢≫いや、このお仕事、もちろん好きなんですけど、これだけのお金を手にしてしまったら何かに使いたいので、私、芸術家の方たちに、これからのとか。
あの方たちって合わないですよ、身の丈というか発想の丈に合わない。
国分≫そっちだったなぁ…真矢≫多目的スタジオとかステージとか。
テリー≫ミュージアムとか劇場ってつくりたいでしょ？真矢≫そうなんですよ、スタジオ代って高いんですよ。
国分≫俺も一緒なんです、そういう…吉田≫続いてはこの時間までに入ってきている最新のニュースです。
≫発達した低気圧の影響で北海道ではオホーツク海側を中心に大雪となっている。
猛吹雪や大雪に警戒が続いている状況。
おとといから由紀が降り続いているオホーツク海側の北見市留辺蘂町では住民らが連日の雪かきに追われている。
最も雪が降ったのは遠軽町白滝で、今日午前９時までに１０１ｃｍの雪が降り、１９９３年の統計開始以来、最も深い１２７ｃｍの積雪となっている。
明日朝までにオホーツク海側でさらに８０ｃｍ、太平洋側東部で６０ｃｍの雪が降ると予想されている。
気象台は猛吹雪や吹きだまりによる交通障害などに警戒を呼びかけている。
一方、東海地方の平野部でも雪が積もり交通機関に影響が出ている。
名古屋駅前から中継。
ＪＲ名古屋駅前です。
現在、雪は降っておらず晴れ渡っています。
道路の雪も大方、解けて、水たまりとなっています。
名古屋市では午前８時に９ｃｍの積雪を記録するなど大雪となった。
この影響で東海道新幹線は最大１時間程度遅れているほか名古屋市周辺を走るＪＲや私鉄にも遅れが出ている。
また名古屋市内では転倒するなどして１２人がケガをしたとのこと名古屋では雪のピークは過ぎたと見られるが交通機関の乱れはもうしばらく続きそうです。
過激派組織イスラム国は日本人ジャーナリスト、後藤健二さんらを殺害した実行犯と見られる通称・ジハーディ・ジョンが空爆で死亡していたことを認めた。
１９日に公開された過激派組織イスラム国の英字機関誌「ダービク」の最新号はジハーディ・ジョンと呼ばれた男について生い立ちやイスラム国に参加した経緯などを紹介した上で乗っていた車が無人機による攻撃の標的になり即死したと明らかにしているジハーディ・ジョンは中東・クウェート生まれのイギリス人モハメド・エンワジ容疑者とされていて後藤健二さんらを殺害した実行犯と見られている。
アメリカの国防総省は去年１１月に、エンワジ容疑者が無人機の攻撃で死亡した可能性が高いと発表していた。
真矢≫続いてはお天気です。
≫ａｕの人気ＣＭに出演する鬼ちゃんこと菅田将暉さんが昨日、春からサービスが始まるａｕでんきの発表会に登場しました。
≫世界三大ミュージアム、ルーブル美術館、大英博物館、スミソニアン博物館の謎に迫ります。
≫アメリカの宇宙ベンチャー企業が開発したロケットが着陸に失敗。
爆発の瞬間をカメラがとらえました。
これはスペース・エックス社が開発した無人ロケット「ファルコン９」着陸を補助する機能がうまく作動せず失敗したということです。
ちなみにこのロケット、人は乗っていなかったということでケガ人はいなかったそうです国分≫衝撃的な映像ですね、今のはね。
吉田≫先ほど宝くじが当たったら皆さんは仕事を続けますか、続けませんかという質問に太一さんがまさかの続けないという回答をしてしまったわけですが、視聴者の皆さんからこんなメッセージ来てますよ。
国分≫買わない！2016/01/20(水) 08:00〜09:55
ＭＢＳ毎日放送
白熱ライブ　ビビット[字]【国分太一　真矢ミキ】

女性を蹴り飛ばした男を逮捕！その理由は…「女房に似ていた」▽徹底解説！横流し食品冷凍マグロにフライドチキンまで全１０８品目

詳細情報
日刊ビビット
「けさ最もアツい」芸能・事件・社会ニュースを、井上貴博アナウンサーがビビット流に「日刊ボード」でお届け！思わず「コレ、知ってたー!?」と人に話したくなる、目からウロコの情報が満載！
FOCUS
今、気になる出来事の「周辺にいる人々」に焦点を当て、ニュースをもっと深く知るコーナー。経験者だからこそ分かるナマの声を聞くことで、ニュースで報じられる話題が、より身近に感じられるように！取材したアナウンサーたちも体験をもとに白熱プレゼンを展開します。
出入口調査
水曜9時過ぎの恒例企画は、街行く人、誰もが持っている「携帯電話」にまつわるアレコレを徹底調査！ユニークな待ち受け画面から、自慢の写真、消せないメールなど、想定外の「おもしろ個人情報」が続々登場！
出演者
国分太一　真矢ミキ

テリー伊藤
中田敦彦（オリエンタルラジオ）
中野信子（脳科学者）

井上貴博（ＴＢＳアナウンサー）
吉田明世（ＴＢＳアナウンサー）
制作著作
ＴＢＳテレビ
公式ページ
◇番組ＨＰ http://www.tbs.co.jp/vivit2015/
おことわり
番組の内容と放送時間は、変更される場合があります。

ジャンル :
情報／ワイドショー – 芸能・ワイドショー
情報／ワイドショー – 暮らし・住まい
情報／ワイドショー – 健康・医療

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
音声 : 2/0モード（ステレオ）
サンプリングレート : 48kHz

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