新国立競技場をデザイン　建築家の隈研吾氏が会見（全文2）

　　2020年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場の建設計画で、デザイン案が採用された建築家の隈研吾氏が15日東京の外国特派員協会で会見をした。

　新国立競技場のデザインをめぐっては、当初キールアーチを活用するザハ氏案が採用されたがコスト増などを理由に見直され、昨年末に隈氏と大成建設・梓設計の案が採用されることが決まった。隈氏らの案は木材を多用したデザインで「木と緑のスタジアム」をコンセプトにしている。

ザハ氏とはコンセプトがまったく違う建物

司会：（英語）

記者1：（英語）

隈：ザハ・ハディドさんの建物も、僕は素晴らしいデザインだったと思います。とてもユニークな形で、彼女の哲学が非常にあらわれてる、素晴らしい建築だったと思います。似てるっていうことに関して言うと、ザハ・ハディドさんの建物と私の建物は、皆さん見ても分かるように、まったく違う印象を与えると思います。そのディファレントインプレッションの理由は、ザハ・ハディドさんはサドル型といって、まず観客席の両側をこういうふうに大きく立ち上げています。で、われわれは、なるべく建物を低く、低く抑えようとしたので全部水平にしました。水平にすることによって、逆に水平にするっていうことは、目立たなくて良くないんじゃないかっていう人もいましたけど、私はなるべく低く、低く水平にして、周りに対して溶けた感じにしようというふうに考えたわけです。

　で、それからスタジアムの大きな構成で言いますと、われわれは3段スタジアムっていう3段で造っています。で、これ3段にするっていうのが、8万人の規模だと一番観客席と、それからアスリートを近づけるので、私の調べたところだと、最初のコンペの11選ばれた案の中で、7案は3段スタジアムなんですね。なので、8万人のスタジアムを解くときは3段スタジアムというのが一番リーズナブルな解答だと思います。

　で、ザハさんもわれわれも両方とも3段なんですけど、3段にしたときに観客席からサイトラインっていって全てのアスリートが見えるように計算をすると、角度っていうのは、一番適正な角度っていうのが決まってくるので、その場合もザハさんの角度は私に似てるっていうのは、それはアスリートから見えるようにすると自動的にそれに近い角度が出てきます。

　それからもう1つ、細かいディテールの話なんですけど、座席の並びも東京都の火災予防条例って法律があって、その火災予防条例っていうもので決まった座席の配列の仕方があるんですね。それをするとだいたい同じような配列でしか法律が通らないので、それもザハさんは、そこも言ってるのかもしれないんですけど、座席の配列が似るのは同じ法律、それから同じ敷地の形、同じトラックの形になってるので、自動的に似てくる。そういうふうな宿命にあります。

　で、そういうことにも、そういうディテールにもかかわらず、やはりわれわれとザハさんは基本的に実現しようとしてる建物のコンセプトが違いますので、大きな配置、先ほどサドル型とフラット型って言いましたけれども、基本的にまったく違う建物だ、まったく違うデザインだということは分かっていただけると思います。はい。

2回目のコンペでチャンスがあれば応募したいと思っていた

新国立競技場をデザイン　建築家の隈研吾氏が会見

司会：（英語）

記者2：インドネシアの記者なんですけども。（英語）

隈：木は国産材を使うというふうにコンペでわれわれは提案いたしました。国産の杉を先ほどのイーブスのところ、ソフィットのところに杉を使って、屋根の部分には唐松を使うというふうに国産材を提案いたしました。それは、なるべく木を使う場合も、輸送距離が短いと、その輸送のときのCO2の排出も抑えることができるので、木を使うことによって環境に対していい効果を及ぼすためには、なるべく近い木を使うというのがいいので、それも1つの理由です。

　それから木の処理の仕方は、私、ここ20年ぐらい、もう木をなるべくどのプロジェクトに木を使いたい、も使いたいっていうふうにいろいろ研究を自分でもしてきましたので、木の処理、どういうふうな処理をしたら一番長持ちして、メンテナンスコストが掛からないかということはいろいろ経験を積んできたので、そういうものを生かして、それからこのチームのノウハウを生かしてそういうメンテナンスが掛からない、このメンテナンスコスト、これから非常に重要ですので、そういう木の処理の仕方をやりたいと思います。

司会：（英語）

ブルームバーグ：（英語）

隈：最初のコンペのときは、コンペの参加の条件っていうのが非常に厳しかったです。すごい有名な賞を、プリツカー賞とかAIAゴールドメダルとか、そういう賞をもらってないと応募できないんで、私はそのときもらっていなかったんで、僕はお呼びじゃないなと思ったので最初のコンペには出しませんでした。

　それで、まあ近くに住んでいたので、いろいろなコンペでいろいろ話題になってきたのに関しては関心がありました。これはやっぱし、すごく日本にとっても重要なプロジェクトだから、チャンス、2回目のコンペになるって聞いたときに、チャンスがあれば応募したいなっていうふうに思ったんですが、そのときに大成建設さんから声が掛かって一緒のチームのメンバーに加わってくれって言ったんで、実は正直びっくりしました。

　普通は、こういう大きなプロジェクトは大きい設計事務所と大きい建設会社がチームでやるのが普通なので、私なんかにお声が掛かるとは思っていなかったので、大成建設さんから声が掛かって実はすごくびっくりしましたが、私はすごいこれは名誉なことだと思って全力を尽くして頑張ろうと思ったわけです。

コストとスケジュールが最重要テーマ

司会：（英語）

記者3：（英語）

隈：コストに関しては今回、コストとスケジュールがすごい重要なテーマになってるので、設計してるときから、設計した最初のときからなんとか安くつくれる形をつくり出そう　0っていうのを最も重要なテーマの1つに考えてました。
　ちょっとディテールの話、テクニカルな話になるんですけど、そのために、水平型っていうふうにわれわれはしてます。水平型はサドル型に比べて全部の断面が同じなので、同じ部材を繰り返していけばいいので、水平型っていうのはコストにまず大きなメリットがあると考えました。
　それからまたディテールなんですけど、使う木の使い方はなるべくどんな小さな工場でも加工できるサイズ、どんな小さな工場でも加工できるディテールで木を使おうというふうに考えました。
　例えば屋根に使ってる唐松ですけど、われわれは唐松の集成材っていうのはこういう建物の場合は1メーターぐらいのものをよく使うんですが、われわれはそれを2分割して45センチに抑えたんです。45センチだと小さな集成材の工場でも作ることができるので、値段を抑えることができる。そういうふうに全てのディテール、寸法においてコストを抑えるということで決めました。それから、プレハブのやり方も最初から考えてまして、このソフィットに使ってある木のパネルは全部パネルになって工場で作って、あと現場で同じ寸法のものを工場から持ってきて全部貼り付ければできるように考えました。
　実は今の時代は世界中のどこでも、コストっていうのが一番大事な時代になってるんですね。私どものフランスのプロジェクトも、例えばアメリカのプロジェクトでも、コストが本当にいつも問題になります。皆さん、ちょっとでも高く掛かる、例えばぜいたくな建物はもう世の中から批判される、厳しく批判される時代なので、どうやったらコストを安くできるかっていうことをわれわれの事務所は、それに関してはいつも考えております。

司会：（英語）

記者4：（英語）

隈：まず地震のことですけど、地震に関しては、やはり東京でそろそろ大地震が来るということはみんな恐れていますので、今回も地震に関する注意というのは大事にしました。われわれ、制震構造っていう、制震構造っていうのは英語で訳せますか。制震構造というシステムを用いて地震に対して対抗しようというふうに考えました。制震構造、うん。

　それから、ザハさんのことなんですが、私はそんな外国人の人に国のスタジアムを任せたいってことは、そういう気持ちが働いたというふうにはまったく考えていません。ただ、外国の人、建築家が日本で働くときは、やっぱし仕事はしにくいだろうなっていうのは感じます。それは僕自身の体験から、やっぱし僕が海外で仕事をするとき、やっぱし仕事は実は結構しやすいんですね。それでヨーロッパでも、実は中国でもすごく仕事が今しやすくなってます。で、そういう外国人が来てデザインすることに対して、すごくウエルカムな空気を僕は感じるんですね。で、それが本当に日本であるかどうか。私自身は日本で外国人として体験したことがないので分かりませんけれども、やはり例えば英語でのコミュニケーションとか、例えば日本人独特の会議のやり方とか、そういうようなことは日本ではあるんじゃないかなというふうに思うので、やはりまだまだ日本というのはそういうとこを努力して、もっと外国の人に門戸を開かなきゃいけないというふうに私は考えてます。