Москалів тоді ще і в зачатку не було. Це імперія, яка постала після розвалу Бізантії, в 15 столітті.

demiurg Написав:
-------------------------------------------------------
> GizmoGremlin Написав:
> -------------------------------------------------------
> > demiurg Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > GizmoGremlin Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > demiurg Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > как обычно, капитан Басаргин не привел ни одного документа в подкрепление
> > > > своего
> > > > > заглавного поста
> > > >
> > > > demiurg, Ти сьогодні снідав?
> > >
> > >
> > > э... полночь скоро, какой сниданок?
> >
> > А документ на підкріплення такої думки маєш?!
>
> как бы факты в том, что в сутках 24 часа, а на долготе Киева скоро полночь, не
> отрицаются никем в мире и даже в школьной программе преподаются

Ну так факт, що указом Петра "Русь" було наказано писати "Росія" - на грецький манер - теж ніким не заперечується!

GizmoGremlin Написав:
-------------------------------------------------------
> demiurg Написав:
> -------------------------------------------------------
> > GizmoGremlin Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > demiurg Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > GizmoGremlin Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > demiurg Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > как обычно, капитан Басаргин не привел ни одного документа в подкрепление
> > > > > своего
> > > > > > заглавного поста
> > > > >
> > > > > demiurg, Ти сьогодні снідав?
> > > >
> > > >
> > > > э... полночь скоро, какой сниданок?
> > >
> > > А документ на підкріплення такої думки маєш?!
> >
> > как бы факты в том, что в сутках 24 часа, а на долготе Киева скоро полночь, не
> > отрицаются никем в мире и даже в школьной программе преподаются
>
> Ну так факт, що указом Петра "Русь" було наказано писати "Росія" - на грецький манер -
> теж ніким не заперечується!


приведите хоть один документ, где тогдашние жители себя "московитами" называли)))

alexs Написав:
-------------------------------------------------------

> А знаете сколько в России географических названий с
> корнем Рус или рос и не сосчитаешь.

Можно хотя бы три старых из Московской области?

> Интересно почему ? Старая Русса, например.

Ну, это не смешно. Это Новгородщина. К москалям имеет примерно такое же отношение в древности, как Тюмень к Украине.

капітан Басаргін Написав:
-------------------------------------------------------
> Жорж Велосипедов Написав:
> -------------------------------------------------------
> > капітан Басаргін Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Во времена Киевской Руси (и позже на Львовщине) жили-были "руські" люди.
> >
> > Это оно и есть.
> >
> > > Не?
> >
> > Не, никто ничего не приписывал.
> >
> > Почему для вас допустимо "позже на Львовщине", но недопустимо "позже на
> > Владимирщине" Процессы-то совершенно одинаковые.
>
> позже на львовщине потому, что там и одновременно с Киевской Русью было то же,
> только осталось много дольше благодаря незалежности еще пару-тройку веков...

независимость галицкого княжества закончилась значительно раньше, чем новгородского или владимирского

GizmoGremlin Написав:
-------------------------------------------------------
> alexs Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Lydia Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ще етрускани звали себе расами, росами... По кольору волосся звали народ русий,
> > > русини і країна Руса, або Руська лан. А Росія від місця розсіяння русинів, те що
> > > сьогодні звуть діаспора. Був край русів і землі розсіяння русів. Назва слов'яни
> > > з'явилась пізніше, після розселення русів і утворення самостійних країн. Де
> > > говорили словом були слов'яни, а де не говорили -- звали німцями.
> >
> > А и правда давайте положим большой болт на "Повесть временных лет". Мы украинцы
> > лучше знаем откуда руськие пошли, найдём на Украине похожие географические
> > названия и готово, а можно ещё и этрусков сюда приплести, ну и как же без колора
> > волос, видимо по этруски русые , так же как и по славянски )) Да здравствует
> > историческая клоунада. А знаете сколько в России географических названий с
> > корнем Рус или рос и не сосчитаешь. Интересно почему ? Старая Русса, например.
>
> Не перегинайте палицю! Історична клоунада, яку корчить Лідія, ще не робить
> московитів "старшим братом"!


Да не старшие и не младшие. Сами же опять с этим лезете. Да и не московиты вовсе, не найдёте не одного исторического документа,не одной грамоты где-бы жители Новгородской ли, Тверской ли , Суздальской ли, Московской ли называли себя москолями, московитами или ещё как-то, только православными и руськими. Московитами, а потом и москалями стали называть их в Речи Посполитой т.к. сами претендовали на название Русь.

demiurg Написав:
-------------------------------------------------------

> приведите хоть один документ, где тогдашние жители себя "московитами" называли)))

Московиты - академический словарь

Ping Chuk Написав:
-------------------------------------------------------
> demiurg Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > приведите хоть один документ, где тогдашние жители себя "московитами" называли)))
>
> Московиты - академический словарь


мля
документ того времени, в котором сами тогдашние "русские" называют себя "московитами"

я это просил, а не ссылки непонятно на что)))

demiurg Написав:
-------------------------------------------------------
> GizmoGremlin Написав:
> -------------------------------------------------------
> > demiurg Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > GizmoGremlin Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > demiurg Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > GizmoGremlin Написав:
> > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > demiurg Написав:
> > > > > > -------------------------------------------------------
> > > > > > > как обычно, капитан Басаргин не привел ни одного документа в подкрепление
> > > > > > своего
> > > > > > > заглавного поста
> > > > > >
> > > > > > demiurg, Ти сьогодні снідав?
> > > > >
> > > > >
> > > > > э... полночь скоро, какой сниданок?
> > > >
> > > > А документ на підкріплення такої думки маєш?!
> > >
> > > как бы факты в том, что в сутках 24 часа, а на долготе Киева скоро полночь, не
> > > отрицаются никем в мире и даже в школьной программе преподаются
> >
> > Ну так факт, що указом Петра "Русь" було наказано писати "Росія" - на грецький манер
> -
> > теж ніким не заперечується!
>
> приведите хоть один документ, где тогдашние жители себя "московитами" называли)))

Здаюсь... Не зможу, направду... "Московити" - це українська (і не лише) назва тих особин. Думаю, така чудернацька назва була слідком того, що у їх власній мові іменника для самоназви не знайшлося, а знали вони лише "рускій" - присвійний прикметник. Але ж іноземних істориків не дуже-то й цікавило, кому вони належать, - коли треба було назвати їх, як нарід...

Ping Chuk Написав:
-------------------------------------------------------
> alexs Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > А знаете сколько в России географических названий с
> > корнем Рус или рос и не сосчитаешь.
>
> Можно хотя бы три старых из Московской области?
>
> > Интересно почему ? Старая Русса, например.
>
> Ну, это не смешно. Это Новгородщина. К москалям имеет примерно такое же отношение в
> древности, как Тюмень к Украине.

Да при чём здесь это , на Волге и её притоках русские пришлые, пришли туда с Днепра, но и там они тоже пришлые пришли с севера. По этим названиям даже путь можно отследить от Ладоги и Онеги и до Киева, там названий с этими корнями навалом.

demiurg Написав:
-------------------------------------------------------

> мля
> документ того времени, в котором сами тогдашние "русские" называют себя
> "московитами"
>
> я это просил, а не ссылки непонятно на что)))

тля
Я ж не директор архива.
Словарь, между прочим, академический и российский.

Ping Chuk Написав:
-------------------------------------------------------
> demiurg Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > мля
> > документ того времени, в котором сами тогдашние "русские" называют себя
> > "московитами"
> >
> > я это просил, а не ссылки непонятно на что)))
>
> тля
> Я ж не директор архива.
> Словарь, между прочим, академический и российский.

это сайт в инете, а не настоящий словарь РАН))))

вот я и говорю, что уже первый пост на ветке, мягко говоря - туфта

alexs Написав:
-------------------------------------------------------

> Да при чём здесь это , на Волге и её притоках русские пришлые, пришли туда с Днепра,
> но и там они тоже пришлые пришли с севера. По этим названиям даже путь можно
> отследить от Ладоги и Онеги и до Киева, там названий с этими корнями навалом.

Тада. Бродили сотнями тысяч, миллионами туда-сюда. То с севера на Днепр, то с Днепра на Волгу. А фуле?
ЗЫ. Пляць, вот каким надо быть тупым, чтобы не отличать прыгающую туда-сюда княжескую дружину от основного никуда не бегающего населения?

GizmoGremlin Написав:
-------------------------------------------------------
>
> Здаюсь... Не зможу, направду... "Московити" - це українська (і не лише) назва тих
> особин. Думаю, така чудернацька назва була слідком того, що у їх власній мові
> іменника для самоназви не знайшлося, а знали вони лише "рускій" - присвійний
> прикметник. Але ж іноземних істориків не дуже-то й цікавило, кому вони належать, -
> коли треба було назвати їх, як нарід...

что-то ни american ни english не волнуют гремлинов, что их самоназвания прилагательные...
только русские - как кость в горле))))

GizmoGremlin Написав:
-------------------------------------------------------
>
> Здаюсь... Не зможу, направду... "Московити" - це українська (і не лише) назва

ниче подобного
поляки ввели в оборот
т.к. между литовскими и московскими князьями очень долго тяжба была за "русское" наследство

московские как бы вели свой род от Рюрика, что придавало им больше династических прав, вот литовцы (а потом поляки) всячески пытались подчеркнуть "нерусскость" Москвы

demiurg Написав:
-------------------------------------------------------
> Ping Chuk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > demiurg Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > мля
> > > документ того времени, в котором сами тогдашние "русские" называют себя
> > > "московитами"
> > >
> > > я это просил, а не ссылки непонятно на что)))
> >
> > тля
> > Я ж не директор архива.
> > Словарь, между прочим, академический и российский.
>
> это сайт в инете, а не настоящий словарь РАН))))
>
> вот я и говорю, что уже первый пост на ветке, мягко говоря - туфта

Тада. Туфта голимая. Согласен. "Московит" - это выдумка.

Ping Chuk Написав:
-------------------------------------------------------
> alexs Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Да при чём здесь это , на Волге и её притоках русские пришлые, пришли туда с
> Днепра,
> > но и там они тоже пришлые пришли с севера. По этим названиям даже путь можно
> > отследить от Ладоги и Онеги и до Киева, там названий с этими корнями навалом.
>
> Тада. Бродили сотнями тысяч, миллионами туда-сюда. То с севера на Днепр, то с Днепра
> на Волгу. А фуле?
> ЗЫ. Пляць, вот каким надо быть тупым, чтобы не отличать прыгающую туда-сюда
> княжескую дружину от основного никуда не бегающего населения?

Поглядите на карте как и какие славянские племена заполнили Украину, Беларусь и Россию . Варяги(русы) же пришли позже, образовав государство и сплотив все эти славянские племена в одно целое, финно-уграм пришлось или ассимилироваться или уходить дальше в глубь лесов. Ответте мне на простой вопрос кривичи, вятичи, словены, это славяне или финно-угры ?

alexs Написав:
-------------------------------------------------------
>
> Поглядите на карте как и какие славянские племена заполнили Украину, Беларусь и
> Россию . Варяги(русы) же пришли позже, образовав государство и сплотив все эти
> славянские племена в одно целое, финно-уграм пришлось или ассимилироваться или
> уходить дальше в глубь лесов. Ответте мне на простой вопрос кривичи, вятичи,
> словены, это славяне или финно-угры ?

да это фигня, главное, что московиты догадались город в честь себя москвой назвать)))

а что появилось раньше, слово МОСКОВИТЫ или сами украинцы?

alexs Написав:
-------------------------------------------------------
> Ping Chuk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > alexs Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > Да при чём здесь это , на Волге и её притоках русские пришлые, пришли туда с
> > Днепра,
> > > но и там они тоже пришлые пришли с севера. По этим названиям даже путь можно
> > > отследить от Ладоги и Онеги и до Киева, там названий с этими корнями навалом.
> >
> > Тада. Бродили сотнями тысяч, миллионами туда-сюда. То с севера на Днепр, то с
> Днепра
> > на Волгу. А фуле?
> > ЗЫ. Пляць, вот каким надо быть тупым, чтобы не отличать прыгающую туда-сюда
> > княжескую дружину от основного никуда не бегающего населения?
>
> Поглядите на карте как и какие славянские племена заполнили Украину, Беларусь и
> Россию . Варяги(русы) же пришли позже, образовав государство и сплотив все эти
> славянские племена в одно целое, финно-уграм пришлось или ассимилироваться или
> уходить дальше в глубь лесов. Ответте мне на простой вопрос кривичи, вятичи,
> словены, это славяне или финно-угры?

Какую Россию? Какую Украину? Кто кого заполнял? Варяги пришли в Россию и Украину?
Вы что, с дуба рухнули?
И, это... Варяжская теория имени Катюхи Второй
(этот тупой наротт никакк не мох собой управлятт, поэтому позваль хороший праффител) - это только теория.
Имеет право на существование, но наряду с другими.
Впрочем, често говоря, меня очень мало ипет модное меряние этнопиписьками. У меня полно друзей в России, и не все они йопнутые на "великодержавной каноничной особой миссии".

А что, жил был народ и звался он московитами. Откуда пошли они, никто точно не знает, но украинские историки догадываются , что племя было финно-угорское. Дальше было всё просто, назвали в честь себя реку, потом захватили несколько русских князей и заставили их построить город и опять же назвали в честь себя. Потом же московиты вообще обнаглели вошли в союз с монголами и украли у настоящих руских-украинцев их название. Правда благородные поляки и литовцы хотели помочь чиста руським сохранить название государства украденное подлыми угро-финами. Но не смогли

Ping Chuk Написав:
-------------------------------------------------------
> alexs Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ping Chuk Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > alexs Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > Да при чём здесь это , на Волге и её притоках русские пришлые, пришли туда с
> > > Днепра,
> > > > но и там они тоже пришлые пришли с севера. По этим названиям даже путь можно
> > > > отследить от Ладоги и Онеги и до Киева, там названий с этими корнями навалом.
> > >
> > > Тада. Бродили сотнями тысяч, миллионами туда-сюда. То с севера на Днепр, то с
> > Днепра
> > > на Волгу. А фуле?
> > > ЗЫ. Пляць, вот каким надо быть тупым, чтобы не отличать прыгающую туда-сюда
> > > княжескую дружину от основного никуда не бегающего населения?
> >
> > Поглядите на карте как и какие славянские племена заполнили Украину, Беларусь и
> > Россию . Варяги(русы) же пришли позже, образовав государство и сплотив все эти
> > славянские племена в одно целое, финно-уграм пришлось или ассимилироваться или
> > уходить дальше в глубь лесов. Ответте мне на простой вопрос кривичи, вятичи,
> > словены, это славяне или финно-угры?
>
> Какую Россию? Какую Украину? Кто кого заполнял? Варяги пришли в Россию и Украину?
> Вы что, с дуба рухнули?
> И, это... Варяжская теория имени Катюхи Второй
> (этот тупой наротт никакк не мох собой управлятт, поэтому позваль хороший
> праффител) - это только теория.
> Имеет право на существование, но наряду с другими.
> Впрочем, често говоря, меня очень мало ипет модное меряние этнопиписьками. У меня
> полно друзей в России, и не все они йопнутые на "великодержавной каноничной особой
> миссии".


Итак всё-таки мудрые укры решили положить на "Повесть временных лет ". Не устраивает она их ))

alexs Написав:
-------------------------------------------------------

Тетенька, ты сейчас сама с собой разговариваешь. Лечись.

Ладно пора спать, ветку думаю продолжат самые всёзнающие в истории канадско-американские украинские патриоты

Ping Chuk Написав:
-------------------------------------------------------

> И, это... Варяжская теория имени Катюхи Второй

вообще-то первые эту теорию предложили киевские летописцы)))

78rus Написав:
-------------------------------------------------------
> Ping Chuk Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > И, это... Варяжская теория имени Катюхи Второй
>
> вообще-то первые эту теорию предложили киевские летописцы)))

В редакции исторической комиссии имени Катюхи Второй.
Ибо после работы этой комиссии куда то подевались оригиналы.
Впрочем, не вижу смысла продолжать эту дискуссию.

Кожна ідеологія (релігія) писала історію починаючи з себе і перекроювала минулу під себе.
Так московські монахи в Руському літопису написали що від Мойши пішли мосохи, московити, а від них скити, словени і руси.
Майже вся історія давньої Русі і Кия города пофальшована. Ми вже не знаємо хто такі Гоги з країни Магогів....

Ping Chuk Написав:
-------------------------------------------------------
> 78rus Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ping Chuk Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > > И, это... Варяжская теория имени Катюхи Второй
> >
> > вообще-то первые эту теорию предложили киевские летописцы)))
>
> В редакции исторической комиссии имени Катюхи Второй.
> Ибо после работы этой комиссии куда то подевались оригиналы.
> Впрочем, не вижу смысла продолжать эту дискуссию.

конечно, не видишь смысла...
оно ведь трудно переть против фактов)))

зы... как это киевские летописцы могли предлагать теорию в редакции катюхи?
не подскажешь?))))



Редаговано разів: 1. Востаннє 24/08/2011 00:43 користувачем 78rus.

78rus Написав:
-------------------------------------------------------
> Ping Chuk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > 78rus Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ping Chuk Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > > И, это... Варяжская теория имени Катюхи Второй
> > >
> > > вообще-то первые эту теорию предложили киевские летописцы)))
> >
> > В редакции исторической комиссии имени Катюхи Второй.
> > Ибо после работы этой комиссии куда то подевались оригиналы.
> > Впрочем, не вижу смысла продолжать эту дискуссию.
>
> конечно, не видишь смысла...
> оно ведь трудно переть против фактов)))

Конечно. Засчитай мне два слива. Я подпишу, тебе премию дадут.

Ping Chuk Написав:
-------------------------------------------------------
> 78rus Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ping Chuk Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > 78rus Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Ping Chuk Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > >
> > > > > И, это... Варяжская теория имени Катюхи Второй
> > > >
> > > > вообще-то первые эту теорию предложили киевские летописцы)))
> > >
> > > В редакции исторической комиссии имени Катюхи Второй.
> > > Ибо после работы этой комиссии куда то подевались оригиналы.
> > > Впрочем, не вижу смысла продолжать эту дискуссию.
> >
> > конечно, не видишь смысла...
> > оно ведь трудно переть против фактов)))
>
> Конечно. Засчитай мне два слива. Я подпишу, тебе премию дадут.

да на кой ты мне сдался, неуч))))