小金井ささら 冬コミ1日目東ユ23a kgneissr
昨日の「廉価頒布は同人を殺す」というツイートについての、私なりの考えを画像にまとめました。
サークルの方だけでなく、一般の方も、ぜひ一度目を通していただけると幸いです。
https://twitter.com/kgneissr/status/680758137104683009
https://pbs.twimg.com/media/CXOxtlKUwAAsY-s.png
https://pbs.twimg.com/media/CXOxtlcU0AAqzFx.png
https://pbs.twimg.com/media/CXOxtliUAAAcTqe.png
https://pbs.twimg.com/media/CXOxtluU0AA8jU9.png
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
https://twitter.com/kgneissr/status/681083366339313664
昨日の「廉価頒布は同人を殺す」というツイートについての、私なりの考えを画像にまとめました。
サークルの方だけでなく、一般の方も、ぜひ一度目を通していただけると幸いです。
https://twitter.com/kgneissr/status/680758137104683009
https://pbs.twimg.com/media/CXOxtlKUwAAsY-s.png
https://pbs.twimg.com/media/CXOxtlcU0AAqzFx.png
https://pbs.twimg.com/media/CXOxtliUAAAcTqe.png
https://pbs.twimg.com/media/CXOxtluU0AA8jU9.png
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
https://twitter.com/kgneissr/status/681083366339313664
4：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:22:28.27 0.net
出会いの場って別にネット上でいいだろうに
6：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:23:07.80 0.net
意味わからん
7：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:24:24.13 0.net
印刷製本代はもちろん払うよ
けど儲けを出そうと言うのはねえ
けど儲けを出そうと言うのはねえ
8：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:24:34.77 0.net
製本しなきゃコスト下げられるし大勢の人に見てもらえるじゃない
9：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:25:29.47 0.net
実生活への負担が大きくなるってよくわかりません
仕事じゃないんでしょ？
仕事じゃないんでしょ？
10：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:26:03.91 0.net
趣味のコストを人に賄わせるって考えがそもそもおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:26:57.32 0.net
大手や人気どころ以外は基本赤字の趣味活動なんだし
値段設定はそのサークルのさじ加減で
薄利多売がいいとか自信や手間を加味した値段にするとか好きにさせたらいい話で
同人を殺すとか言ってる馬鹿は何様のつもりなのかと
値段設定はそのサークルのさじ加減で
薄利多売がいいとか自信や手間を加味した値段にするとか好きにさせたらいい話で
同人を殺すとか言ってる馬鹿は何様のつもりなのかと
13：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:28:36.20 0.net
即売会の度に何万もの損失を出す
↓
実生活への負担が大きくなる
↓
作品製作を続ける力が削られる
↓
実生活への負担が大きくなる
↓
作品製作を続ける力が削られる
15：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:30:41.33 0.net
>>13
それがわからない
損失ださない程度の値段に設定できるだろ趣味でやってる同人なんだから
それがわからない
損失ださない程度の値段に設定できるだろ趣味でやってる同人なんだから
17：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:32:06.62 0.net
>>15
ブース代に冊子の印刷代に遠方なら交通宿泊費もかかるから結構な額になるだろうね
ブース代に冊子の印刷代に遠方なら交通宿泊費もかかるから結構な額になるだろうね
24：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:34:34.58 0.net
>>17
いやさ別に即売会行く必要ないわけで
ネット上にでも上げれば済む話
いやさ別に即売会行く必要ないわけで
ネット上にでも上げれば済む話
26：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:35:33.09 0.net
>>17
グッズ代チケ代プラス遠征費用みたいなもんだろ
仕方ないよ趣味なんだから
グッズ代チケ代プラス遠征費用みたいなもんだろ
仕方ないよ趣味なんだから
27：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:36:54.03 0.net
>>17
誰も頼んでないのに困りますとか言われても知りませとしか言えんわな
誰も頼んでないのに困りますとか言われても知りませとしか言えんわな
14：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:30:34.13 0.net
大手無視して自分とこの値段で売るじゃあかんのか
少部数のうちなんて仲間内か好き者しか買わんだろうし
少部数のうちなんて仲間内か好き者しか買わんだろうし
16：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:31:34.69 0.net
最早中身で勝負という分野じゃないのか
20：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:33:20.28 0.net
>>16
艦これとおそまつさんが殆どなんだぜ
もはや同人やることが目的になってて中身ってなんだよって話
艦これとおそまつさんが殆どなんだぜ
もはや同人やることが目的になってて中身ってなんだよって話
18：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:32:40.30 0.net
買う奴がいるからという単純な理屈
19：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:32:58.14 0.net
マイ詩集を有料で売ってる奴も要るんだろうし
どうでもいいだろ別に？
どうでもいいだろ別に？
21：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:34:00.53 0.net
そのジャンルの相場ってのがわからんｗｗ
22：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:34:22.22 0.net
儲けがなきゃあんなに頑張らんだろうよ
23：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:34:30.11 0.net
コミケの売り上げでマンション買ったやつがいたよな
むかし
むかし
25：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:35:04.85 0.net
買うヤツが居るから
28：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:37:01.27 0.net
オリジナルの作品が好きで二次創作物の発表の場として同人なら理解出来るが
同人が趣味で二次創作物を作るのは本末転倒だな
同人が趣味で二次創作物を作るのは本末転倒だな
29：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:37:17.37 0.net
自分の趣味にかかる費用を人に貰うっていうのがおかしいね
30：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:37:19.00 0.net
そんな今更低価格にして双方健全化みたいな流れにしようとしたって無理だろ
仕事や金儲けにしてる奴もいるし転売厨もいるし趣味に金使いまくる奴もいるしで
仕事や金儲けにしてる奴もいるし転売厨もいるし趣味に金使いまくる奴もいるしで
32：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:38:37.25 0.net
買わない奴がアホくらいの気持ちで強気に高値で売ればいいよ
馴れ合いの中で買ってくださいまし～なんてチャラい考えだと結局長続きしない
馴れ合いの中で買ってくださいまし～なんてチャラい考えだと結局長続きしない
33：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:39:17.80 0.net
一般の人は同人誌なんて買わないからどうでもいいな
34：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:39:57.58 0.net
金出して買う奴がいる
それだけの話だろ
それだけの話だろ
36：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:42:05.21 0.net
どこかで線引きは必要だよな
趣味なら趣味で諦めて散財することに喜びを覚える
ビジネスなら売れ筋に特化して非情になりきる
アート活動なら孤高の中にひたすら作品性を貫く
おそらくこの三択
趣味なら趣味で諦めて散財することに喜びを覚える
ビジネスなら売れ筋に特化して非情になりきる
アート活動なら孤高の中にひたすら作品性を貫く
おそらくこの三択
37：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:42:20.53 0.net
みんな大手以外は儲かってないとか言ってるけど
めちゃくちゃ儲かってるぞ
めちゃくちゃ儲かってるぞ
39：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:43:46.61 0.net
>>37
まあ儲かるから本職漫画家やアニメーターが副業で手を出すんだろうな
普段鍛錬した技術もそのまま使えるし効率もよかろう
まあ儲かるから本職漫画家やアニメーターが副業で手を出すんだろうな
普段鍛錬した技術もそのまま使えるし効率もよかろう
47：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:49:25.68 0.net
38：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:42:34.64 0.net
同人に限った話じゃないが元を取ろうと思ったら原価の倍
回そうと思ったら三倍
これやらないと続かないね
回そうと思ったら三倍
これやらないと続かないね
40：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:45:47.19 0.net
フリーアニメーターの中にはコミケのために夏冬は仕事量を抑える人間もいる
同人誌の方が儲かる事もしばしば
同人誌の方が儲かる事もしばしば
41：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:46:14.46 0.net
どうせ長く続けられてるのなんて一部だろうし
大半は辞めて新しいのが参加するような新陳代謝みたいなもんなんだろうから
廃れることは無いと思うんだけどね
大半は辞めて新しいのが参加するような新陳代謝みたいなもんなんだろうから
廃れることは無いと思うんだけどね
44：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:48:14.46 0.net
同人誌ってプロとど素人が同じ土俵でやってるから勘違いされがちだけど
ほとんどのど素人は採算がとれなくてあたり前なんだよ
ほとんどのど素人は採算がとれなくてあたり前なんだよ
46：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:48:49.68 0.net
>>1は読んでないけどオリジナルならともかく二次創作なんか
グレーゾーンの書き逃げなんだから
高く売って儲けるのも趣味で安く売るのも好きにしたらいいと思う
ただ許可取ってない二次創作にルールを作り始める奴は引く
グレーゾーンの書き逃げなんだから
高く売って儲けるのも趣味で安く売るのも好きにしたらいいと思う
ただ許可取ってない二次創作にルールを作り始める奴は引く
50：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:50:33.58 0.net
>>1
これ後半はどうでもいいが前半はどんな商売でも真実だよ
値下げ競争で外食産業がおかしくなったの覚えてるだろ？
これ後半はどうでもいいが前半はどんな商売でも真実だよ
値下げ競争で外食産業がおかしくなったの覚えてるだろ？
57：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:52:30.82 0.net
>>50
そんな過当競争に参加しなきゃいいだけ
安けりゃいいみたいな人達を相手にする商売は価値を見出せる人達からは相手にすらされないよ
そんな過当競争に参加しなきゃいいだけ
安けりゃいいみたいな人達を相手にする商売は価値を見出せる人達からは相手にすらされないよ
67：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:54:49.21 0.net
>>57
同人の場合大手にこれやられると参加しなくても即影響食らう
市場がそれくらいの規模しかないだろ
同人の場合大手にこれやられると参加しなくても即影響食らう
市場がそれくらいの規模しかないだろ
72：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:55:40.76 0.net
>>67
だから二次創作は趣味なんだろ？
なんで利益を上げる話になるんだ？
だから二次創作は趣味なんだろ？
なんで利益を上げる話になるんだ？
78：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:57:25.28 0.net
>>72
趣味か仕事かの話なんてしていないんだが
趣味か仕事かの話なんてしていないんだが
83：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:58:47.48 0.net
>>78
趣味なら売れなくても続けりゃいいじゃん
趣味なんだから嫌ならやめりゃいいし誰も強制しないんだから
趣味なら売れなくても続けりゃいいじゃん
趣味なんだから嫌ならやめりゃいいし誰も強制しないんだから
84：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:59:03.94 0.net
>>83
それ
それ
79：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:57:52.63 0.net
>>72
利益じゃなく交通費食費印刷代タブレットPC代描く時間×給を負担してくれと言ってるだけだ
利益じゃなく交通費食費印刷代タブレットPC代描く時間×給を負担してくれと言ってるだけだ
85：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:59:26.46 0.net
>>79
それを加味した値段つければいいだけの話しだろ
売れるか売れないかは知らんけど
それを加味した値段つければいいだけの話しだろ
売れるか売れないかは知らんけど
62：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:53:33.69 0.net
>>50
そんな事誰だって知ってる
同人でそれ言うのがおかしいの
そんな事誰だって知ってる
同人でそれ言うのがおかしいの
53：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:51:21.70 0.net
二次創作があるから盛り上がったりするし
55：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:51:53.24 0.net
>>53
盛り上がらなくてもいいのですよ？
盛り上がらなくてもいいのですよ？
56：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:52:26.87 0.net
>>53
誰がどこで？
誰がどこで？
65：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:54:19.13 0.net
>>53
これ同人側の勝手な言い分だよな
絵師がTwitterで宣伝してやるからアイコン無料で描いてくれって言われて怒ってる事案たまにあるけど
自分たちも同じことをやってると気付いてるんだろうか
これ同人側の勝手な言い分だよな
絵師がTwitterで宣伝してやるからアイコン無料で描いてくれって言われて怒ってる事案たまにあるけど
自分たちも同じことをやってると気付いてるんだろうか
71：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:55:31.10 0.net
>>65
何言ってんのか理解不能だな
全然違うケースじゃん
何言ってんのか理解不能だな
全然違うケースじゃん
75：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:57:11.36 0.net
>>71
俺が宣伝してやるからお前の権利物を無料で使わせろ
同じじゃん
俺が宣伝してやるからお前の権利物を無料で使わせろ
同じじゃん
61：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:53:27.19 0.net
別におおっぴらにやってるんじゃないから
このぐらいは許容量だろ？
このぐらいは許容量だろ？
68：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:55:05.42 0.net
良いものだったら少々高値でも売れるよ
趣味なんだから買うほうもそのあたりちゃんと理解してる
趣味なんだから買うほうもそのあたりちゃんと理解してる
82：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 20:58:16.51 0.net
今だとネットで販売できるのにわざわざ本にして売るのが意味わからない
コミケとか何あれ
コミケとか何あれ
88：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 21:00:12.36 0.net
>>82
対面だと売りやすいし買う方も作者と話したいってのもある
あとは売る方が直に反応が欲しいとか
対面だと売りやすいし買う方も作者と話したいってのもある
あとは売る方が直に反応が欲しいとか
94：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 21:01:20.44 0.net
>>88
文通しろ
文通しろ
90：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 21:00:19.47 0.net
>>82
作者から買ったりするのが楽しいんだろ
商業ブースのコミケ限定グッズもあるし
作者から買ったりするのが楽しいんだろ
商業ブースのコミケ限定グッズもあるし
98：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 21:02:49.12 0.net
仮にビジネスとしても売れないうちにランニングコストが高いなら他で補填するしかないな
企業だって新規事業の際は数年間は投資で赤で黒字化してるところから補填するのが普通だし
その数年間が待てないならそこまでのものってことだよ
企業だって新規事業の際は数年間は投資で赤で黒字化してるところから補填するのが普通だし
その数年間が待てないならそこまでのものってことだよ
153：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／2015/12/28(月) 21:30:44.69 0.net
BD第1巻が今季最多38000本売れてPixiv上位を席巻してるおそ松さん本は
冬コミでどれだけ出るんだろうか
冬コミでどれだけ出るんだろうか
via http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1451301586/