1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:28:28.120ID:3JWx5DSe0.net
自宅じゃないのでうpはできない
それでもいい奴だけ相手してくれ

それでもいい奴だけ相手してくれ
2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:29:07.598ID:4oMS/tp20.net
月いくら稼いでるの?
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:30:40.994ID:3JWx5DSe0.net
>>2
副業で10万くらい
副業で10万くらい
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:30:27.897ID:PkB+UYrt0.net
本業は何?
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:30:55.095ID:3JWx5DSe0.net
>>5
学生
学生
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:30:46.378ID:ZCc2pE7W0.net
ケータイでもうp出来るじゃん
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:31:08.003ID:3JWx5DSe0.net
>>7
絵かける環境じゃない
絵かける環境じゃない
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:31:12.026ID:4oMS/tp20.net
副業で10万ならなかなかじゃん
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:31:42.154ID:3JWx5DSe0.net
>>10
ソシャゲだけじゃなく別の絵の仕事も含めてだけどね…
ソシャゲだけじゃなく別の絵の仕事も含めてだけどね…
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:33:00.008ID:4oMS/tp20.net
>>11
ソシャゲだけでいくら?
別の絵の仕事はなにやってるの?
ソシャゲだけでいくら?
別の絵の仕事はなにやってるの?
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:33:41.490ID:3JWx5DSe0.net
>>17
ソシャゲだけだと5万~10万
他の仕事は出版系のやつ
ソシャゲだけだと5万~10万
他の仕事は出版系のやつ
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:31:47.246ID:PkB+UYrt0.net
絵の学校とか行ってるの?
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:31:58.427ID:3JWx5DSe0.net
>>12
行ってない
行きたかった
行ってない
行きたかった
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:31:54.104ID:4oMS/tp20.net
将来絵で食っていく気なの?
食っていける自信ある?
食っていける自信ある?
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:32:46.831ID:3JWx5DSe0.net
>>13
そのつもり
食ってく自信はある。仕事の知り合いも妻子持ちけっこういるし、普通に食えるはず
そのつもり
食ってく自信はある。仕事の知り合いも妻子持ちけっこういるし、普通に食えるはず
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:32:35.965ID:PkB+UYrt0.net
萌え系?
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:33:05.416ID:3JWx5DSe0.net
>>15
どちらかと言えばそう
モンスターとかじゃない
どちらかと言えばそう
モンスターとかじゃない
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:34:35.115ID:PkB+UYrt0.net
絵の仕事ってどういう経緯で入ってくるものなの?
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:35:11.752ID:3JWx5DSe0.net
>>22
仲介業者、持ち込み、pixiv等からのスカウト
仲介業者、持ち込み、pixiv等からのスカウト
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:36:58.717ID:PkB+UYrt0.net
アナログでも描ける?
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:37:33.535ID:3JWx5DSe0.net
>>24
かけるけど画力はやや落ちる
かけるけど画力はやや落ちる
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:37:26.347ID:4oMS/tp20.net
萌え系だと独創性が無いし
志望者が多い割りに縮小していくし
流行りが終われば厳しい状況になると思うけど
それについてはどう考えてるの?
志望者が多い割りに縮小していくし
流行りが終われば厳しい状況になると思うけど
それについてはどう考えてるの?
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:37:59.307ID:3JWx5DSe0.net
>>25
本業にするつもりのやつは萌系じゃないから大丈夫
本業にするつもりのやつは萌系じゃないから大丈夫
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:38:34.356ID:PkB+UYrt0.net
漫画は描ける?
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:38:52.211ID:3JWx5DSe0.net
>>28
かけるよ
かけるよ
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:39:24.242ID:4oMS/tp20.net
なるほど、考えてるんだな
学生のうちから仕事とって自信もあるみたいだし実際上手いんだろうな
学生のうちから仕事とって自信もあるみたいだし実際上手いんだろうな
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:40:01.698ID:3JWx5DSe0.net
>>30
普通の人よりは上手いだろうけど、プロからみれば中の下以下だと思う
上手くなりたい
普通の人よりは上手いだろうけど、プロからみれば中の下以下だと思う
上手くなりたい
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:41:46.553ID:3JWx5DSe0.net
ちなみに絵の仕事自体はあんまり上手くなくても普通にできる
バイトより割がいいのでおすすめ。ただし学生はすぐ扶養から外れる
バイトより割がいいのでおすすめ。ただし学生はすぐ扶養から外れる
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:47:39.110ID:F+m6W7rRp.net
>>32
それは単価が高いの?それとも仕事の数が多いの?
どういうとこで仕事もらえばいい?
それは単価が高いの?それとも仕事の数が多いの?
どういうとこで仕事もらえばいい?
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:48:43.606ID:3JWx5DSe0.net
>>41
バイトよりは高い
初心者に毛が生えた程度なら1案件1万~2万じゃないかな
仲介業者とかに登録すれば仕事くるよ
バイトよりは高い
初心者に毛が生えた程度なら1案件1万~2万じゃないかな
仲介業者とかに登録すれば仕事くるよ
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:53:45.397ID:F+m6W7rRp.net
>>45
仲介は大手に登録しとけばいいんかな?余裕があれば複数登録とかもありなんかな
イラスト描いてるくらいでデザイン系の素材作ったりは経験ないけどそういうスキル求められたりする?
仲介は大手に登録しとけばいいんかな?余裕があれば複数登録とかもありなんかな
イラスト描いてるくらいでデザイン系の素材作ったりは経験ないけどそういうスキル求められたりする?
57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:55:57.981ID:3JWx5DSe0.net
>>55
デメリットないし(個人情報は渡すことになるけど)手当たり次第登録して大丈夫
デザイン系の素材はまた別だからなくても大丈夫。あれば仕事が増える。
デメリットないし(個人情報は渡すことになるけど)手当たり次第登録して大丈夫
デザイン系の素材はまた別だからなくても大丈夫。あれば仕事が増える。
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:57:52.776ID:Alm+7imU0.net
>>57
自信あるね
何を信じてそうしてるか知らないけど
そんなに甘くないよ
自信あるね
何を信じてそうしてるか知らないけど
そんなに甘くないよ
64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:59:33.245ID:3JWx5DSe0.net
>>62
安定を考えてる方の仕事はイラストレーターじゃないからね
安定を考えてる方の仕事はイラストレーターじゃないからね
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:43:46.936ID:OZmfZREH0.net
いつごろから描いてるん?
大1じゃやっぱ遅いかな
大1じゃやっぱ遅いかな
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:44:36.631ID:3JWx5DSe0.net
>>35
高校の頃から
大1で描き始めならまだ余裕で間に合うよ
おとなになってから描き始めた人のほうが成長は早い
高校の頃から
大1で描き始めならまだ余裕で間に合うよ
おとなになってから描き始めた人のほうが成長は早い
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:50:33.741ID:OZmfZREH0.net
>>36
マジかありがとう
こういうスレみると頑張ってみたくなる
マジかありがとう
こういうスレみると頑張ってみたくなる
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:46:28.485ID:+SYAwTLB0.net
今突然死んだら誰か困る?
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:46:54.163ID:3JWx5DSe0.net
>>39
仕事先の人間はちょっと困る
仕事先の人間はちょっと困る
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:47:40.962ID:Alm+7imU0.net
何年続くと思う?
46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:49:02.566ID:3JWx5DSe0.net
>>42
もう普通の仕事したくないから永遠に続ける
もう普通の仕事したくないから永遠に続ける
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:50:07.199ID:Alm+7imU0.net
>>46
永遠に続くと思う?
永遠に続くと思う?
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:51:04.545ID:3JWx5DSe0.net
>>49
なんだかんだ言って絵の仕事は続けれると思う
なんだかんだ言って絵の仕事は続けれると思う
54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:53:43.242ID:Alm+7imU0.net
>>52
4~50代になっても月8万以下の収入で
仕方ないからバイト始めたけどトロくって
自分より二回りくらい年下の人にめっちゃ怒られながら
ボロアパートで底辺飯食いたい?
4~50代になっても月8万以下の収入で
仕方ないからバイト始めたけどトロくって
自分より二回りくらい年下の人にめっちゃ怒られながら
ボロアパートで底辺飯食いたい?
57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:55:57.981ID:3JWx5DSe0.net
>>54
月8万以下はさすがにないよ
それに長期的に考えた際のプランもあるから大丈夫
月8万以下はさすがにないよ
それに長期的に考えた際のプランもあるから大丈夫
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:47:43.819ID:3JWx5DSe0.net
ちなみに仕事をやってて一番楽しいのは
ゲームのスレを見て描いたキャラでエゴサーチすること
ゲームのスレを見て描いたキャラでエゴサーチすること
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:47:50.783ID:li+eoG4Lp.net
お絵描き環境をおせーて
主に使ってるソフト、ペンタブの大きさ、ディスプレィのサイズとか
あとパソコンのスペックとか
主に使ってるソフト、ペンタブの大きさ、ディスプレィのサイズとか
あとパソコンのスペックとか
50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:50:21.864ID:3JWx5DSe0.net
>>44
クリスタ、13HD、パソコンのスペックはメモリ16GB i7
クリスタ、13HD、パソコンのスペックはメモリ16GB i7
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:49:54.185ID:4oMS/tp20.net
他の絵の仕事ってなに?
雑誌のカットとか?
雑誌のカットとか?
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:51:04.545ID:3JWx5DSe0.net
>>48
出版系
出版系
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:54:37.058ID:ZjDc2q5Y0.net
何のアプリ?
61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:57:06.436ID:3JWx5DSe0.net
>>56
さすがにそれは言えないけど、そこそこ有名なタイトルも描いたことあるよ
二次創作もけっこうされてる
さすがにそれは言えないけど、そこそこ有名なタイトルも描いたことあるよ
二次創作もけっこうされてる
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:56:50.911ID:JFKcp3tg0.net
pixivで点数どれくらいなの?
どの辺りからスカウトライン?
どの辺りからスカウトライン?
63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:58:46.335ID:3JWx5DSe0.net
>>59
俺はpixivから来たことない
最近pixivに投稿してないけど、数年前は有名版権でも5000点くらいであんまり高くないよ
pixivからまともな仕事が来るのは上位ランカーくらいじゃないかなあ
いいなぁ
俺はpixivから来たことない
最近pixivに投稿してないけど、数年前は有名版権でも5000点くらいであんまり高くないよ
pixivからまともな仕事が来るのは上位ランカーくらいじゃないかなあ
いいなぁ
66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:00:14.118ID:JFKcp3tg0.net
>>63
なるほど
数年前っていうのは仕事始めた頃?
なるほど
数年前っていうのは仕事始めた頃?
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:00:46.018ID:3JWx5DSe0.net
>>66
うん
うん
71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:03:25.216ID:JFKcp3tg0.net
>>67
いっちゃ悪いが採用の敷居自体は低いんだな
有名になるかは別として
俺もいつかソシャゲの絵師とかやってみたいんだけど、割と早めから持ち込みとかした方がいいのかな
いっちゃ悪いが採用の敷居自体は低いんだな
有名になるかは別として
俺もいつかソシャゲの絵師とかやってみたいんだけど、割と早めから持ち込みとかした方がいいのかな
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:05:14.351ID:3JWx5DSe0.net
>>71
ソシャゲ絵師なら仲介業者登録するだけでいくらでも来ると思う
ソシャゲ絵師なら仲介業者登録するだけでいくらでも来ると思う
60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:57:04.099ID:6OnUz1Twp.net
今ってモニター見ながらペンタブに書くの?
それともアナログみたいにモニターに直接書くの?
それともアナログみたいにモニターに直接書くの?
64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 19:59:33.245ID:3JWx5DSe0.net
>>60
モニターに直接描く
モニターに直接描く
68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:00:58.402ID:Alm+7imU0.net
そしてこの業界が20年30年続くと思う?
仕事がなくならない前提で考えてるけど
なくなったらどうするの?
いつまでも時代にあった絵が自分で描き続けられると思う?
仕事がなくならない前提で考えてるけど
なくなったらどうするの?
いつまでも時代にあった絵が自分で描き続けられると思う?
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:01:49.888ID:3JWx5DSe0.net
>>68
そんなもん他の業種でも似たようなもんでしょ
そんなもん他の業種でも似たようなもんでしょ
70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:02:54.877ID:Alm+7imU0.net
>>69
本当にそう思ってる?
本当にそう思ってる?
72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:03:46.118ID:3JWx5DSe0.net
>>70
うん
どのみち他の仕事何十年もするくらいなら貧乏でも好きな事したいってスタンスだし
別にいいよ
うん
どのみち他の仕事何十年もするくらいなら貧乏でも好きな事したいってスタンスだし
別にいいよ
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:04:38.526ID:Alm+7imU0.net
>>72
絶対後悔しないんだね?
絶対後悔しないんだね?
76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:05:28.031ID:3JWx5DSe0.net
>>73
お、おう…
お、おう…
80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:08:15.462ID:4oMS/tp20.net
>>68
ソシャゲ業界は20年ももたないだろうけど
>>1は他のを本業にするそうだし問題ないんじゃないの
ソシャゲ業界は20年ももたないだろうけど
>>1は他のを本業にするそうだし問題ないんじゃないの
78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:06:57.622ID:n+NrBmys0.net
学歴は?
79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:08:03.980ID:3JWx5DSe0.net
>>78
クソ微妙な大学卒業見込み
クソ微妙な大学卒業見込み
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:08:16.566ID:GSQC8RGwd.net
時給いくらんご?
82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:09:32.563ID:3JWx5DSe0.net
>>81
計算してないから分からんけど、1000円~2000円くらいじゃないかな
計算してないから分からんけど、1000円~2000円くらいじゃないかな
83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:10:11.837ID:Alm+7imU0.net
就活してる?
85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:10:59.559ID:3JWx5DSe0.net
>>83
してない
してない
84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:10:29.831ID:QKwbN9kMM.net
練習法おしえれ
85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:10:59.559ID:3JWx5DSe0.net
>>84
模写して覚えてオリジナル描く
模写して覚えてオリジナル描く
86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:11:04.084ID:LqJlhfjTp.net
漫画家やイラストレーターなどで好きな絵師尊敬する絵師いる?
88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:13:35.130ID:3JWx5DSe0.net
>>86
小畑健先生は神
小畑健先生は神
93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:19:22.981ID:v8+ib+ZDH.net
何学部何科?
95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:19:46.303ID:3JWx5DSe0.net
>>93
経済学部
経済学部
99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:21:47.701ID:v8+ib+ZD0.net
>>95
Fラン?
俺もイラストレーターになりたいが工業か芸大化迷ってるが文系行ったほうがいいかね?
Fラン?
俺もイラストレーターになりたいが工業か芸大化迷ってるが文系行ったほうがいいかね?
104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:25:25.441ID:3JWx5DSe0.net
>>99
2ch基準じゃなければDランくらい。
どうせ普通に就活してもろくなとこ行けないし絵の仕事したかった。
イラストレーターなりたくて芸大いく必要はまったくないと思う。
文系行って暇な時間に絵の練習ってのが一番いいと思うよ
2ch基準じゃなければDランくらい。
どうせ普通に就活してもろくなとこ行けないし絵の仕事したかった。
イラストレーターなりたくて芸大いく必要はまったくないと思う。
文系行って暇な時間に絵の練習ってのが一番いいと思うよ
107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:27:01.872ID:v8+ib+ZD0.net
>>104
ありがとう
進路迷ってたが文系も視野に入れてみる
大学って私立?
絵って何か習ってた?
ありがとう
進路迷ってたが文系も視野に入れてみる
大学って私立?
絵って何か習ってた?
112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:30:48.450ID:3JWx5DSe0.net
>>107
でもフリーだとイラストレーターはハッキリ言って食えないと思う
安定してイラストレーターっぽい仕事したいのならゲーム会社に就職するくらいかな
その場合はコネのある専門に行くのが一番いいけど、わりとブラックらしいし
相当絵が好きじゃないのなら
普通にいいとこ就職して副業で絵描くくらいが一番いいと思う
絵は独学!
でもフリーだとイラストレーターはハッキリ言って食えないと思う
安定してイラストレーターっぽい仕事したいのならゲーム会社に就職するくらいかな
その場合はコネのある専門に行くのが一番いいけど、わりとブラックらしいし
相当絵が好きじゃないのなら
普通にいいとこ就職して副業で絵描くくらいが一番いいと思う
絵は独学!
116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:33:21.360ID:v8+ib+ZD0.net
>>112
わかった
ありがとう
そうするわ
わかった
ありがとう
そうするわ
97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:21:29.879ID:VhmjhvQG0.net
お前もしかしてアニメーター志望とかしてない?
101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:23:20.937ID:3JWx5DSe0.net
>>97
アニメーターは良い噂聞かないので考えてない…
すごく上手い人は普通に食ってけるらしいけど…
アニメーターは良い噂聞かないので考えてない…
すごく上手い人は普通に食ってけるらしいけど…
98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:21:40.522ID:az0VaYge0.net
ソシャゲだと一枚いくらとかあるの?
カードゲームの絵は描いたことある?
仕事はどうとってるの?自分から依頼するの?
カードゲームの絵は描いたことある?
仕事はどうとってるの?自分から依頼するの?
101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:23:20.937ID:3JWx5DSe0.net
>>98
1セット(表情とか別ポーズとか差分とか) 4万~10万
カードゲームはない
仕事は仲介業者や営業かけてとってく
1セット(表情とか別ポーズとか差分とか) 4万~10万
カードゲームはない
仕事は仲介業者や営業かけてとってく
110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:28:01.602ID:yVOMFZ1rp.net
萌え系の女の子しか描けないんだけど、やっぱり男とかも描けないとダメなの?
115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:32:26.838ID:3JWx5DSe0.net
>>110
俺は男も描かなきゃいけないから練習したけど、
ソシャゲ絵だけやるなら別に描けなくても大丈夫
俺は男も描かなきゃいけないから練習したけど、
ソシャゲ絵だけやるなら別に描けなくても大丈夫
132:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:44:16.389ID:yVOMFZ1rp.net
斜め煽りとか俯瞰とかキツイアングルでも描けないとダメなの?
133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:44:49.872ID:3JWx5DSe0.net
>>132
さすがにそれは描けないとダメ
さすがにそれは描けないとダメ
138:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/27(日) 20:48:59.437ID:3JWx5DSe0.net
変なのが湧いてきたのはこのへんで終了
via http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1451212108/