厳しい芸能界で生き残るため知りたい事が何でも分かる…ま俺の事なんだけどね。
今回検索するテーマは…アイドル群雄割拠時代の今生き残りの秘策を探る。
そして…。
前代未聞のトークがさく裂！なんて年末なんだ〜！その年末が来たのは部屋が汚ねえからだよ。
好きなものだらけなの。
漫画とかアイドルとか好きなものだらけで幸せでしょ？じゃあそんなアイドルヲタクのさっしー数あるアイドルの中で「これはライバルだ」と思ってるのはどのグループ？ライバル？すっごいリアルな事言っていい？ＨＫＴじゃない？はい。
やっぱ…今回「紅白」入ったＮＭＢは気になるよね。
正直でいいね。
今好感度超上がった。
他のアイドルさんも気になるけども同じグループの中でＮＭＢだけ姉妹グループで入ってるっていうのは特別だしすごいなって思っちゃうよね。
じゃ問題。
うん。
今人気の…これらに共通する人は誰でしょう？共通する人…。
正解はヒャダインさんでした。
言うのはやっ。
待ってよ私の回答。
ヒャダインさんが曲を書くとねそのアイドルがどんどん売れていくんだよね。
この秘密直接聞いてみたくない？そんな時はほら！検索検索！分かった。
じゃ検索しなきゃね。
検索！ん？さっしー両手上げてみ？そっちねそれね。
分かったいくよ！せ〜のトオッ！おっ着いた！いますよこの中に。
早速入ります。
ガチャン！どうも！こんにちは〜。
怖い怖い怖い！失礼します。
来ちゃいましたよ。
そういう事するタイプじゃないっすよね。
ももいろクローバーＺをブレークさせた立て役者の一人。
ＳＭＡＰやＡＫＢをはじめここ数年の間にさまざまなアイドルに楽曲を提供しヒットを連発！アイドルソングだけで７０曲も作っているっていうんだからすごい才能だよな。
これ今は何やってるんですか？曲作りですよ指原さん。
えっ？もっと何か…すごいスタジオとかキーボードとかそういうのはないんですか？それでもやる時もあるんですけどいいメロディ思い浮かんでこれ絶対キャッチーだし忘れないと思っても人間忘れるんですよね。
なんで僕はこれスマホのボイスメモ機能でポチッて押して…。
（鼻歌）…とか例えば入れてみるんですよね。
これを入れておいて後で聴き直すんですよ。
絶対忘れてるんで。
なるほど！聴かせて下さいお願いします。
曲は聴かせてくれないけど代わりに飛び出したのはアイドル業界の裏話！僕職業作曲家っていうか職業音楽クリエーターなので他のアーティストさんとは違って「発注書」っていうのがあるんですよね。
例えば指原莉乃がソロデビューＣＤ第何弾シングル出します。
テーマは…何でしょうね？「春の初恋」みたいなので。
実は多くのアイドルソングには「発注書」というものが存在しているんだって。
事務所サイドが「今度の曲はこんなイメージにしたい」というコンセプトをクリエーターたちに渡しているんだ。
大概はテーマがもうがっちり決められていてそれを全国の何百人という作家が同じテーマで書いてそれを聴いてで１曲だけ選ばれるという。
え？えええ…その課題はヒャダインさんだけじゃないんですか？じゃないんですよ。
「コンペ」っていうんですけどこれ。
え〜そんなのあるの？ＡＫＢってどうなんだろう？もうコンペコンペ。
ＡＫＢがすごいのは「この人にお願いします」というのがほとんどなくてどんな若手だろうがどんなベテランだろうがコンペで集めて。
だから知らない若手の作曲者の方とかがポーンって突然。
なんで皆さんすごい曲数歌われてると思うんですけどその裏にはすごい作家たちのうごめきがあるんですよ。
一度だけ私も実は作詞した事があってその時も何十曲もＣＤに急に入ってきてデモが来てそこから好きなやつ選んでいいよって言われて。
確かに選ばなかった曲ありました。
その子たちがほんとにもう…発注かけたくせに〜って。
そんなシビアなコンペを勝ち抜きヒャダインさんが多くのアイドルソングに採用されるのには理由があるんだ。
例えばヒットに恵まれなかったアイドルでんぱ組．ｉｎｃのプロデューサーから自己紹介ソングの依頼があった時の事。
でんぱ組．ｉｎｃってみんなひきこもりだったりとかコミュニケーションがすごく下手だったりとかヲタクだったりとかね。
なのでそういったところで普通のアイドルソングみたいにキラキラなアイドルこんにちはみたいなじゃないよなと思った時にそろそろ自分の過去と向き合うという壮絶に嫌な事をして頂いてもいいんじゃないかなって。
そっから次に進むんだっていう意思を持ってみんなで共有できてもいいのかなと思って。
なので過去をさらけ出した結構エグい歌詞になったら…。
その時書いた歌詞がこちら。
これはでんぱ組．ｉｎｃのメンバーの実体験。
でんぱ組のプロデューサーは最初すごく悩んだらしいです。
女の子にここまで自分の事さらけ出させるのはどうなんだろうかって悩まれたらしいんですけど。
・「でんぱ組！」この歌詞が多くの人々の共感を呼びＣＤの売り上げが初のトップテン入り。
見事ブレークを果たしたんだ。
一回そういったドキュメンタリーソングを作ってよかったのかなと。
アイドルってストーリーじゃないですか。
女の子たちのストーリー。
ポッと出てきてほんとチヤホヤ…温室育ちで出てきたアイドルって売れなくて。
それって昔のおニャン子とかもそうだしモーニング娘。
なんか特にストーリーですよね。
手売りで始めて。
ヒャダインさんから見て指原はどう見えますか？ストーリーを作るのも上手だし実際それを客観的に見つつもちゃんと機能して。
だからすごく変な存在。
何この人？と思って。
ビジネスマンとしてすごい脳みそ持ってるなと思って。
アイドルとして評価してほしいんです。
ありがとうございました今日は。
勉強になりました。
楽しかったです。
じゃ家帰ろう。
マジすか？わ〜！え？やあ！一緒に来ちゃ駄目ですよ。
汚い部屋っすね。
嫌なんでちょっとやめて下さいよ。
しかも「クソＤＤ」じゃないっすか。
みんな好きなんですよ私。
ねえねえねえ…お二人さんアイドルトーク盛り上がってるのは結構だけどさおニャン子クラブとかモーニング娘。
ってどんな印象があるかな？おニャン子さんは私はもう大大大先輩だから。
秋元さんがすごいのはおニャン子をブレークさせたあとその３０年後にＡＫＢをまたブレークさせてるっていうこの奇跡。
モーニング娘。
は私もう大好きなので。
「モーニング娘。
育ち」と言っても過言ではないぐらい。
という事は…早速検索だろ！そうだそうだ検索忘れてた。
えっとじゃあ…検索！
（２人）わっ！ほんとにびっくりした！そんなに急にそっから出てくるんですか？こんにちは〜。
すごい！すごい事になりました。
すいません汚い部屋ですけど…。
突然現れたのは…おニャン子クラブは８０年代社会現象にまでなった伝説のアイドルグループ。
満里奈さんに関してはデビュー１５歳で「ウィークリー」１位。
「オリコン」ね。
「オリコン」１位！１５歳でそもそもソロデビューっていうのは…。
何にも考えてなかった。
何となく流れに身を任せてこんなもんかなみたいなので。
「おニャン子」「ＡＫＢ」といえばこの方！という事で…。
満理奈さん秋元さんってどんな方ですか？
（一同）知りたい！ほんとに知りたいです。
（ヒャダイン）エイティーズの秋元さん。
私秋元さんに「昔どんなんだったんですか？」と秋元さんに聞いたら「俺はモテたぞ」と。
まあまあまあ奥様がねもう…。
奥様が奥様ですからそりゃモテたでしょうけど。
「夕やけニャンニャン」が…って番組が終わった時に打ち上げがフジテレビの中であってその時に秋元さんタカさんとあと高井麻巳子さん。
（一同）おお〜！４人で話をしててタカさんが「いや〜これでおニャン子も解散だったらさＷデートとかしちゃう？しちゃう？」って。
「Ｗデートいいねいいね」なんて言ってたらそのあとすぐに秋元さんが麻巳ちゃんと結婚したんですよ。
それでタカさんも知らなくて。
え〜！「あれは何だったんだ？俺たちバカみたいだよな〜。
Ｗデートとか言っちゃって」とか言って。
だから急速にきっと番組が終わってガーッと何か結婚までいったんじゃないの？秋元さんと連絡したりとかするの？ＡＫＢの人たちは。
秋元さんは食事に連れていってもらったりとか。
今秋元さん実は携帯でスタンプのやり取りとかするじゃないですか今。
大好きでスタンプ同士で会話スタンプだけで会話とか。
何やってんだ。
若いんですよ。
そして中澤さんといえばモーニング娘。
の初代リーダー。
さっしーもＨＫＴ４８の劇場支配人として学ぶ事多いんじゃないの？初めてアイドルで握手したの中澤さんなんですよ。
（ヒャダイン）え〜！どのシングルの時ですか？福岡に握手会にショップのオープンイベントか何かで保田さんと２人でいらっしゃっていて。
また変な組み合わせの時に来ちゃったね。
やっぱＯＬやってたから普通にお酒も飲むし大人だったんで恋愛もするし。
そういうのが一切駄目ってなった時の…。
ほんとに駄目って言われちゃったんで。
それはやっぱり他の子たちへの影響が良くないのは駄目だからって言うので。
あれ？違うんですか？おニャン子さんは。
恋愛はやっぱり駄目って言われてたかな？もう何か暗黙の了解みたいな感じ？アイドルってそういうもんだってイメージがありましたので。
当時じゃ恋愛はしてなかったですか？一世をふうびしたアイドルグループ出身のお二人。
実は卒業後苦労もあったとか。
元おニャン子クラブとか元モーニング娘。
って肩書に苦しんだ事とかあります？ありますあります。
なかったですか？番組が終わって卒業してしばらくちょっと歌…音楽すごい好きだったから歌を歌いたいと思ってやってたんだけれどもその時にアイドル的な「ウェーイ！」みたいな応援をすごく嫌がった時期があったのね。
それはすっごく反省してるんだけど。
元おニャン子じゃなくてアーティストとして。
でもＡＫＢとしてやっていても女優になった時とかにアイドルって思われたくないと言って悩む子もいっぱいいるからそれと同じなのかもしれないですね。
でもねそれはいいんだと思う。
そういう時期もあるけどでも結局それがなかったら今の自分がないから。
大先輩のお二人ＡＫＢグループのトップに立つ…ほんとに今みんなすごいキラキラしてるし今をすごい楽しんですっごくいろんな事に若い時はアンテナ張ってたからそういう引き出しを増やしていけば全然問題ないよね。
泣きそうになってるじゃないですか。
ほんと言葉がしみますね。
やっぱりこうやって今も活躍されてる方ってアイドルからってやっぱ実際少ないと思うんですよね。
何を悩んでるの？悩んでるだけ時間もったいないよ。
卒業の時期とか卒業したあとの立ち振る舞いとか。
自分で何でも決めたくなる時ってあるでしょ？若いし特に。
これやりたくないとか。
でもね時にはね波に乗る事も大事だなと。
あ〜。
（渡辺）だよね。
でもそうだよね。
私自分で卒業したいってしますって事務所にお願いした時にもう自分の意思は伝えたので時期はもう決めて下さいって言って。
いついつっていうのが自分のビジョンにはあったけどそこはやっぱタイミングじゃないとか何かいろいろあるともういいですじゃあそれはお任せするので後はもう乗っかろって。
それすっごい響きました。
人に頼って乗っかるのが大事なんですか？たまにはね。
自分の根本的な意思を伝えなきゃいけないと思うけど逆らっていい時と悪い時ってあるなって。
いつかはやめなきゃなって。
何で？ずっといてもいいじゃん。
いや〜！そういう人いないじゃん。
それもありよ。
さすがにもう制服を着たりとか…。
いいんだって！全然いいじゃん。
そのとおり！そういう人が…いてもいいと思いません？全然！え！在籍中に？いいよ。
よくないですよ。
マイナススタートですから。
続いてはさっしーをも脅かす最新アイドル事情！検索！まずはこのファンの言葉を聞いてくれ。
絶対に裏切らない変わらない理想のアイドルとは？・「君と僕とのつながりを探してた」それはアニメの中のアイドルグループ…今大ブレーク中の二次元アイドルなんだ。
そこから派生した声優グループはなんと…更に…続いてはこちら。
重厚なギターサウンドヘッドバンギングするオーディエンス。
そんなロックなステージで歌っているのは…。
・「キツネ
（飛べ！）キツネ
（飛べ！）」平均年齢１６歳の日本人の少女たち。
彼女たちはロックの中でも過激なジャンル「ヘヴィメタル」と日本の「カワイイ」文化を融合。
あのレディー・ガガの前座を務めるほどの人気なんだ。
見た目とのギャップで世界を狙う！そして…それがこの人。
大手総合エンターテインメント会社に勤めているサラリーマンプロデューサーの口竜雄さん。
２０１１年「ＳＵＰＥＲ☆ＧｉＲＬＳ」を結成させその後も次々とグループを立ち上げプロデュース。
でも口さんちょっと変わった経歴の持ち主。
僕もともとアイドルがもちろん好きなんですけれども…ファンの人がああだこうだいろんな意見を交わし合っている。
それを分析するのが実はすごく好きで。
そう！口さんは生っ粋のアイドルヲタクから転身したヲタクプロデューサー。
そこには…例えば私服がダサいアイドルはやだな〜ってファン目線で作ったのがこの「移動着」。
「ＳＵＰＥＲ☆ＧｉＲＬＳです」ってもっと主張すればいいのになと思って発案したのが移動着です。
移動着という衣装を着てライブハウスに移動したりとか電車移動したりバス移動したりするようにしてます。
更に会場の外でもファンを盛り上げたい！そんな気持ちから特製の「ラッピングバス」も制作。
これがライブ会場で待っているファンの心をわしづかみ！そして今年新たに結成したアイドルグループ「わーすた」にもヲタク目線のアイデアが！このグループの基本コンセプトとしてライブの動画と写真の撮影をスマートフォンのみＯＫにしています。
なんとこのグループは全てのライブの動画や写真の撮影をスマホに限ってＯＫにしたのだ！その理由は？ファンの方が撮影した写真や動画というのを自由にネット上にアップし拡散してもらう事を目的としています。
今の時代はほんとに自分発信でお客さんが個人発信する時代になったのでそうやって拡散してもらう事で彼らにメディアになってもらうというふうな発想です。
まさにファンの頃に抱いていた願望を次々と戦略にしているんだね。
生き残るためにもうかうかしてはいられないぞさっしー！勉強になりますねこれね。
なりましたね。
今もずっとアイドルの形は進化し続けてるんですね。
あの「ライブの撮影ＯＫ」ってコンセプトさすごい発想だよね。
あれね海外はもうレディー・ガガとかマドンナとか普通に何年前ぐらいからやってんですよね。
どうせそんなもの撮っても画質が悪いわけだからちゃんとしたカメラで撮ったねＤＶＤとかブルーレイ買いますからね。
スマホだけっていうのがまさにそれですよね。
若い人がねアイドルを見つけて最初に接触するのがやっぱ動画サイトなんですよね。
さすがヲタクって感じの発想ですね。
他にも口さんはね知名度とファン拡大のため新曲ＣＤの無料配布もしたそうだよ。
え！今っぽい！今ねそうなんですよＣＤが売れない時代だから。
音楽はもう無料で聴ける時代。
どれでお金稼ぐかといったらライブでの集客になる。
口さんが手がけるＳＵＰＥＲ☆ＧｉＲＬＳのライブずっと２，０００人前後の動員数だったんだけどこのＣＤ無料配布を行ったところなんと動員数が３倍の６，０００人に！すごい効果だったみたいだね。
そっか〜考えてんなみんな。
全員が全員やられたら俺ほんと食いっぱぐれますけどね。
まさにその職業の方です。
ヒャダインさんは将来どんなアイドルが出てくると思いますか？何が売れるか分かんないから俺愚直にいろいろやってる。
これがね分かったらね多分俺秋元さんになってんだよね。
じゃフナコシはどんなアイドルが売れると思う？最近はアイドルが身近になってきたけど昔はもっと高根の花だったんだよね。
だからこれからは原点回帰。
求められるのは夜空に輝く星のようなスターなんじゃないかな？フナコシ私そうなれるかな？さっしーはなれる！ほんと？じゃ頑張ってみようかなもうちょっとアイドル。
いや無理でしょ。
ちょっと！フナコシがそう言ってんだからいいじゃないですか。
駄目ですよ。
そんな事したら一気にもう今まで積み上げてきた石の塔がガラガラガラーンと落ちていきますよ。
でもね実はヒャダインさんアイドルについて楽屋ではこんな話をしてくれていたんだ。
僕よくアイドルソングは総合芸術だって言うんですけど。
女の子たちだけでもよくないし曲だけでもよくなくてその女の子たちがその曲を歌ってその歌詞を歌ってその衣装を着てお客さんたちがコールを入れて初めて完成するという総合的な…。
とっても分かります。
私初披露する時が完成じゃなくてお客さんの前で初めてやって完成だなっていつも思うんです。
アイドルはファンと共につくり上げるもの。
だからこそ人の心をつかむんだね。
こうやって熱く語れるじゃないですか。
そうなんです。
分かります分かります分かります！何かちょっとお酒飲みたくなってきましたね。
行きますか？行きましょう話したいですわ。
2015/12/22(火) 22:55〜23:20
ＮＨＫ総合１・神戸
指原（さし）ペディア〜アイドルを検索せよ〜[字]
アイドル業界の秘密に指原莉乃が迫る。売れっ子音楽クリエイター・ヒャダインのヒット術、元おニャン子の渡辺満里奈、元モーニング娘。の中澤裕子も加わり予測不能の展開！
詳細情報
番組内容
「知りたいけど聞けないこと」を検索するこの番組、今回は指原が「ライバルに負けないアイドル像」を大調査。伝説のアイドルグループ、その中心メンバーとの初トークに緊張する指原…だが、当時の意外すぎる舞台裏やその後の苦悩などのぶっちゃけトークに、いつしか大興奮！変わり種プロデューサーが仕掛ける最新ヒット戦略や、最先端クリエイターの「アイドル個性を伸ばすコツ」など、ネットには出ない貴重な情報が満載！
出演者
【出演】指原莉乃，ヒャダイン，渡辺満里奈，中澤裕子，【語り】船越英一郎
キーワード１
アイドル
ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
情報／ワイドショー – 芸能・ワイドショー
ドキュメンタリー／教養 – カルチャー・伝統文化
映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
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