【比較画像あり】女漫画家・藤崎ひかりさん、トレパクがバレて訴えられる

これはアカン

同じ奴からパクリ過ぎ
藤崎とかいうの頭おかしいんだろう

この人の艦これの同人持ってるわ
結構良かっただけに残念だ

LO関連の作家は問題児が多過ぎるな
信者共々、猛省したまえ

構図のパターンには限界があるからなあ…

スレでも言われてるけどただのよくある構図じゃね？
同じ構図探せばいくらでもでてきそう

線パクってる訳ではないし一応セーフだけど認めてるしなぁ
構図パクったの認めただけならいけるけど相手の言い分全部認めてたら負けるわ

こういうスレでの一番の悪は「ただのよくある構図じゃね？」とかいう奴
ただのよくある構図で裁判にまでなるかよアホ

まあ名前からしてパクリやしｗ

スレ開いた直後
ワイ「線が被ってないものをトレパク扱いされて可哀想やね・・・」

>>148見た直後
ワイ「煮るなり焼くなり好きにして、どうぞ」

よくある構図と言ってる奴らは馬鹿なのか？ネタで言ってるんだよな？な？

ただのよくある構図でも腕の曲がりた方だったり首の角度だったりで全然違う絵になるのに
こうも全部似るわけ無いだろ馬鹿かよ

エロ漫画界はオラついた作家多過ぎやろｗｗ
世界が狭い分、天狗になり易いんやろな

パクリを指摘され認める←わかる
パクられた側が話し合いで解決しようと提案する←ぐうわかる
パクった側が話し合いを放棄してパクり本をこっそり売りつづける←ファッ！？
それがバレたけど赤の他人のせいだからセーフ←うーん、この
パクられた側が「売るならパクリを公表しろや」とキレる←それな
相手方の言う事は全部無視してパクり本をどんどん売るゾ～←なんやこいつ

本人が認めてるなら、どんな擁護も意味を成さないな

本当、どうして謝罪の一つ二つで勝ちだ負けだと喚き散らすんだろうな
謝罪するかしないかの状況の時点でもう負けてんのに

良くある構図だろと思ったけど一つの作品からパクリすぎ

藤崎ひかりは男やぞ

、

トレスゲーパクリライフは恐らくKADOKAWAが揉み消しにかかるぞ

、

エロ漫画ごときが文句いうなとか言うコメント
ひどいわ
なんやその見下し

一番めんどくさいのってさ
最初に加害者側が認めたという発言(自白)を
きちんと許可を取って録音していたかどうかで
言った、言わないの論争になりそうだな

まぁとりあえず1つ言えるのは、トレスではないな

ロリ厨、迫真のbad連打

＞なんでパクったほうが訴えるんや…

そういう人種、居るやん？
ちなみにそいつの国だと訴訟で日本人はまず勝てないしな

よく訴えるってのはおかしいって言うやついるけどそれ単なる感情論だからな
裁判とかでは関連性を証明出来ないかぎりその事実だけでしか判断されない
だからこの場合公表によって受けた損害賠償請求はできるしパクリを証明出来ないかぎりは負ける
名誉毀損も同じ

まあ一度和解する感じなのに弁護士入れた後に反故にしたあたり弁護士の入れ知恵じゃねーのかな

>>841が不意打ち過ぎて草

トレスではないから問題ないように見えるけど、なんか性格があれだしあまり擁護したくない
構図にも著作権はあるのかもしれんけど、裁判で勝てるかどうかは微妙やな

昔からトレパクなんて腐るほどあったのに、ネットが発達して発覚が増えた。
デジタル制作が増えてトレパクしやすくなったのも要因かもしれない。

しかし、同人誌文化のように、実際は黒なのに暗黙の了解により見て見ぬふりをされている部分もある。
トレパクはいけないけれど、似ている部分についてはある程度許容しないと、業界が萎縮してしまうのではないだろうか。

今回の件が許容するに値するかどうかはまた別の話として。

トレパクを親の仇みたいに探し出す暇人がいるけど
何が彼らをそこまで駆り立てるのか？

これはトレパクといえるんだろうか
ただのパクリじゃね
これでアウトだとジョジョ好きな人が、ジョジョ立ちのパロを何度か描くだけでアウトになってしまうし
といっても頭おかしそうだから色々と問題起こしてそうだけど

女でロリ漫画家って頭おかしいのかと思っていたがやっぱりおかしかったか

一枚目と四枚目は若干言いがかりなような気がする

藤崎は著作権の侵害になるのこれ
具体例がガッツリトレースというほどでもないし正直微妙何だが
それ以上に関谷の損害賠償のほうがリスクあるんじゃないかね

中途半端に公表しないで最初から裁判所に持っていくべきだったんじゃないか

関谷あさみの足を引っ張らないでほしい

構図の類似まで叩き出したら描けるものが無くなる
線が一致するトレース（写し描き）以外は叩くべきではない

特定の作家・作品を手本（というか見本）にして描く藤崎は漫画家というよりコピーキャット
その姿勢は褒められたものではないが、それとこれとは別問題

ぶっちゃけ構図は法廷に持ち込むとややこしくなるんだよ。ジャンルがジャンルだけに恥もいっぱい掻かされるだろう
関谷は法廷ではなく、藤崎の行状を広く喧伝する方向で頑張った方が良い

※31
言われてみれば確かにただのロリコンより業が深いな

藤崎ひかりは男だし、訴えるのは藤崎ひかりだぞ

正直、どの構図もどこかで見覚えがある・・・

女は金が絡むとトコトンまで揉めるからなあ

関谷って人が裁判で勝ったら勝ったでややこしいことになりそうだな
同じ人の作品から五つぐらい似たような構図があれば訴え放題になるし
特にエロゲなんて結構被ってそうなの多そうだしもうなにがぱくりなんだか訳分からなくなりそう

漫画描く人って「この構図凄い良いな！」って思った物って参考にしないの？
小説家には良い文章って書き抜いて集めてるノート持ってる人も多いんだから
漫画家にも同じような事してる人いても不思議じゃないんだが

むしろAVを参考にしましたレベルな気がする
これでパクった側が訴えるような馬鹿な真似しなければそこまで問題にならなかったと思う

エロ漫画家の高収入を考えると、エロ漫画ごときというより
儲かるエロ漫画だからこそ争ってるんだな

>>715なんだよこれｗ
どうやって見つけたんだよｗｗ

まあ一つ言えることは、漫画の内容を無断でうｐしている管理人の方がこの藤崎って奴よりもあかんことしているってことだ
これこそ訴えられたら負ける

トーレーストーライフ草

同じ作家のぱくってたらバレるわ
なぜ色々な作家からぱくらないのか

世論に訴えて相手側に打撃を与えるという方法は確かにある
社会通念に反するような相手のあからさまな態度を見るにこれが手堅く有効だと思われる

法的に認められるか否かと
道義的に望ましいか否かとは区別して論じて欲しいね

上でも言われてる通りトレースではなく自分の手でちゃんと描いてるっぽいから単に構図をパクっただけでストーリーも別のものなら法的にアウトとまではならない（で合ってるのかな）
だとすると道義的に望ましくないことをしでかした責任をどう取るかということ
話し合いでの解決ということで双方がどういう結論を望んでいたのかわからんが
公表を求めるってのは行き過ぎだと思うし藤崎側も飲みづらいと思う
社会的なペナルティとして法的にアウトの場合と大して変わらないんだから
法的にアウトでないのであれば藤崎個人のやらかしで出版社が割を食うのも酷かと（編集が関与してたりすれば別）
だから商業誌の販売差し止めまでは認められづらいと思う
ただ同人誌の販売差し止めなら仕方がないかなと思うが、現在残ってる分の販売だけで今後増刷は一切しない程度でもいい気がする

結局適当な金額のやりとりで手打ちにするのが妥当な落としどころだったのではないかと思うのだが
藤崎側がそれをケチったのか、関谷側がそれでは納得いかなかったのか

藤崎ひかりって女だったのか

一つの作品から～って問題か？
トレースじゃねぇっだろこんなの
構図が似てたらアウトとか、んなの気にしてたら絵なんて描けねぇよ

ポーズがありがちすぎてトレパクなんだかわかんねえやｗ

エロ漫画なんて構図も限られてるだろうしトレースしたわけじゃないなら正直微妙だろ…
…と思ってたけどその後のパクった側の対応がクソ過ぎて草

※51
重ねて一致したとかならまだしもなあｗ
こんなテンプレな構図じゃなあｗ

※47
いろんな作家からパクってる>715はしっかりバレとるやんけ…

※55
すげえｗｗｗｗ
つーかこんなことするなら素直に描いた方が楽なんじゃねえの？ｗ

トレパクだって言ってんのに構図がどうのこうの言う奴ってなんなの？アホなの？
構図は似ても線が同じになる事は無いだろ
定規で絵を描いてんのか？

※57
じゃあなんで重ねた検証画像がねえんだよｗｗｗ
「言ってる」じゃ納得せんぞエーコラｗ

※57
え？線同じなのこれ？

線が一致せずとも描いた構図が偶然似てたでは言い訳できない程明らかに丸パクリなのが問題なんだけど、
それ言ったらナルトもうしおのとらに訴えられかねないって事に

※60
正直わかんねえｗ

たとえば「きれいにみえるモデルのポーズ」ってのは本当に限られてる。
それみてパクリダーパクリダーって騒いでるアホをよく見てきたからなあｗ

それとトレスならともかく模写のレベルならば
問題にするのもおかしいと思うしなｗ

※5
構図パクリとトレスは別次元。

レヴィアタンめっちゃ好きだわカード持ってるし

※36
男のショタ絵師も居るからへーきへーき

トレスと構図パクりの線引きが難しいな
トレスじゃなきゃギリセーフって感じがするけど、それじゃクロスハンターがセーフってのもなんだかなぁ

※57
もしかしてタイトルだけ見てトレパクって信じきっちゃったアホなの？
それともトレス検証画像でもあるの？

※58
てかこれファンが検証したとかじゃなくてラレの本人が公表した奴じゃね？
>>170　の経緯でパク本人も認めてるって書いてるし。

ぱっと見でも重なってないのが分かるけど
※57は何言ってんの？

※65
たしかになぁ
でも構図もアウトだとパロディ系も結構やばいの多そう
パロディって構図も真似たの多いし

インガオホーの予感なのです？（´・ω・｀）

1枚目の画像からして、線自体は違うしトレスではないな。
ただ、同じ奴からこんだけ構図真似るのもどうかと思う。

※62
これラレ側がトレスを争点にしてるけど言うほどトレスしてるか？
言いがかりに近いと感じてるからパク側が訴訟検討してるんだろうな
実際不確かなことを公表したことでパク側に損害は出てるだろうし

女って相手を陥れる為のウソを平気で吐くし
全部鵜呑みにするのもなあ

漫画家のほとんどが「コレ自体は大した問題じゃない。ばれないように別々の場所からパクれ」って回答しそうではある

パクりだろうけど裁判するほどのことじゃねーな

※72
わりと難しいだろうなこれ。
検証画像みても、間違いなく参考資料にはしてるのはわかるが。

裁判自体はともかくイメージダウンは避けられないだろう
それなりの売上ダウンはするんじゃね

※51
バリバリに一つの作品（人物）から～って問題だと思うが。
単純に確率で考えてほしい。
世の中のあらゆる作者のあらゆる絵にいくつか構図が似てる絵があったらまあ確率的にありえる範囲内だと無理やり考えることもできる。
でもこれはたった一人の作品から似たような、というよりは全く同じ構図の作品がいくつも出てきている。
俺はスレの絵並みに似てる構図が2つあったら99％アウトだと考えるけどそれがスレで挙がってるだけで7つ。
まったく関係のない2人の人物に対して7つ食べ物を思い浮かべなさいと問うて、2人の回答が7つ完全に一致するか、それより遥かに不自然。ありえない確率。真似しようという意思が働かないとこの結果は現れない。
それに気にするかしないかでいい始めると名誉毀損で訴えるなんて発想には至らないよね。

※72
ちょっと詳細を読んでみたがトレパク自体は争点じゃないっぽい。
出版とか弁護士入れて話し合った上で「トレパクは認めるが内々に済ませたい」ってことで揉めてる。

藤崎の方が抜けるからしょうがない

※78
事実の有無に関わらず公然に広めれば名誉毀損になるよ
トレパクとはまた別問題なんだわ

似たような絵とジャンルだから購買層も同じなんだろうな。
そうなると見たことのある構図だなとすぐに気づくからかなりリスクは高くなるｗ
ばれるべきしてばれたな。

よくある構図じゃねと思ったら全部同じ人からかよ

本人がパクリ認めてんじゃん
頑なに良くある構図と言い張ってる奴は何なの？このパクリ絵で抜いたから？

※81
トレースが問題ないと考えるなら公表されても問題ないでしょ？
トレースに悪いイメージがあると考えるならなぜトレースをしたの？
って話だけど。

うわ藤崎結構好きだったのに・・・これは無いわ
構図云々よりこの対応頭おかしいだろ

※85
そもそもトレースも盗用もしてないっていうのが今の藤崎の主張だから
それで関谷が世間に公表したわけで
でもこういう問題が世間に広まった次点でマイナスイメージで損害を被ったから訴訟検討って言ってる

※85
トレスはしてないだろ
トレスじゃないから公表しなかったってことだろ
ただの構図を参考（ぱくった？）にしただけの話なんだから公表せずに話し合いで解決するのが一番

※86
俺も最初はこの藤崎ってのが頭おかしいのかと思ったけど、むしろこれをトレスですって公表する関谷って人の方がおかしいと思えてきたわ
トレスですって公表した訳じゃないのかも知れないけど、ただの構図を真似ただけで公表するのはおかしい気がする

※88
お前ら、あせらずにとりあえずソースの詳細を読んでくるんだ。

関谷がトレス報告したファンに踊らされてたってだけのオチだったりして
んで後に引けなくなったから問題になったと

すまん、どっちでも抜ける・・・ふぅ

※7
構図黒に近いグレーだが一番はキャラと構成要素が似通いすぎている事だろうな。
これをグレーというには厳しい。

※90
いや、これって関谷って人が構図をパクる＝トレスって勘違いしてるんじゃないか？
線が重なっているのかは検証画像が無いからなんともいえんけど、もし構図をパクったことを「藤崎が自分の絵をトレスした」と言って公表したら逆に自分が悪者になるぞ

※8
裁判沙汰にする分にはどんなに馬鹿らしい内容でも可能だろ
よくある構図で済むかどうかは裁判結果次第だ

※89
そう
これは公表した関谷の自爆。仮に藤崎がブラックでも。
損害賠償払うことになるかもね

トレスだなんだの言葉遊びは他の人に任せるとして

最近いまいちなのは自分の変態性を表現するより
人の絵を参考にして楽することを覚えてしまったからか…

※94
似たような構図があるっていう擁護が多すぎて麻痺しがちだけど
元々絵の構図をぱくるって行為自体も十分黒だぞ

一つや二つじゃないってのがな、これどうなの？って気持ちを増幅させる

※98
ここまで同じのをパクっていればパクりなのは間違いないよ
だけどこれをトレスと言うのはさすがに不当

※96
金の問題じゃないんだろ
金の問題なら、話し合いで解決じゃなく金払えやって最初に言ってるハズ
反省してるはならまぁ・・・って寛大に対応してやったのに糞対応されたから
パクりキチガイ作家という事を公表して潰すしかないと思ったんじゃないか

>展開（セリフのやりとり等）や話の内容だけでなく、構図まで類似しているものが多く見られました。

>後日、出版社から頂いた経過報告書によれば、藤崎氏は、出版社からの指摘が概ね事実であると認めたとのことでした。

>他の作家の例で、トレースされた側から公表した例を見たことがあり、トレー スされた側が公表すると、周りの賛同者（読者）をどんどん巻き込んで、トレー スした側を追い込んでいく形になってしまうように思いました。ですので、私としてはできるだけ、私からの公表ではなく、藤崎氏自ら公表してほしいと考えて いました。

>出版社からの経過報告書によれば、藤崎氏は私の要求に対し大筋で合意したそうです。また、問題の単行本について重版差止め等の対応が採られました。

>しかしながら、その後藤崎氏は弁護士を立てて、大筋合意を撤回して、インターネットや紙面での読者への説明について、「公には説明できない」と伝えてきました。
そうであれば、私の方で説明を行なうという話をしたところ、藤崎氏は、公表をしたら、逆に私を「名誉毀損で訴える」ということまで示唆してきました。

とりあえずソース内のこの文章にだけでも目通した方がいい人物が何人かいるな。
事実関係から誤って認識してるぞ。

※13
エロ漫画界というか漫画業界全体がそういう人多いよ、編集も含めて。

※101
いや、結局はカネの問題やろ
誠意＝金やで

ああ、これはやってるね
でも個人的にはギリギリセーフって感じかな
理由はある程度手を加えてるから
もちろんトレパクバレの非難殺到アメアラレは免れないし
ただのオナホール生産機にクラスチェンジした事を背負って生きてもらいます

※94
本人がパクったって認めてるわけだからトレスかどうか関係なく
「パクリ作家」のレッテルは付いちゃったけどね

>>158見る限りやっぱり関谷がトレスのこと勘違いしているようにしか思えん
この部分とか特に↓
○藤崎氏はトレース及び盗用している認識はなく、トレース及び盗用をしたとの事実は認めることができないこと。
○万が一、私が「藤崎氏が私の作品をトレース及び盗用した」旨の公表をすれば、少なくとも「何千万円」という損害が生じることになること。

ネットで黒と断罪されるのと
裁判所で著作権侵害が認められるのは大きな隔たりがあるからなぁ
正直これが有罪判決になるとは思えないわ

構図をパクっただけで同人誌の販売差し止めって言うのもなんかおかしい気がする
以後気をつけてくださいって厳重注意する程度で全て解決する気もするんだけど

ロリコンがどうたらと騒いでおいてLOの作家が女性とな。やはりこの世は茶番ばかりよ

これもしかしたら関谷以外からもパクってるんじゃないの？
公表された事でパクリ元探すの大好きな連中が動き出すだろ
藤崎にとって、これからがほんとうの地獄なんじゃないか

※20
事態の善し悪しは置いといて
こういうのはいつものお前らじゃねえか
コンビニ店員ごときが～ドカタごときが～AV嬢のくせに～Fランが～
なにが違うんだ？自分が認めたものだけ蔑まないいつものダブルスタンダードだろ

※107
トレース「及び盗用」
藤崎にした訴えはトレースか構図盗む等した事を認めろというもの
最後の辺の文でトレースのみに言及してるから意識がトレースに向きがちだけど

※108
絵画の世界では構図パクるのがわかると有罪になるから
判例に絵画を参考にされたらアウト

これってパクられたやつがパクったやつに「これパクってますよね」ときいて相手もそれ認めたからパクった事実公表しろつったら相手が認めずそのくせパクって作った本をそのまま売ってるから
パクられたやつが公表したってだけでしょ問題なくね？
パクった事実公表してなんで名誉毀損になんの認めてないならともかく

※113
それは分かってるよ
だからトレスが判明してないのにさも相手がトレスをしたみたいな書き方はやめた方がいいだろ

なんだ艦これ絵師なら公式にもトレパク糞ゴミ屑野郎がいるし

双葉でも言われてたけど藤崎ってはっしはげしっしの方といい碌なのないな

※116
パクられてろくな交渉する気が無い相手に誤解が無いよう配慮しろと言うのも難しい話

※115
やってもいないトレスをやったと言って公表されたから名誉毀損しようとしてんじゃね
>>158見る限り最後の方完全にトレスと決め付けてるし

※115
事実でも不特定または多数の人が認識し得る状態にしてしまったら名誉毀損になるんだよなあ

※114
絵画の構図で著作権侵害ってネット上に取り上げられてる？
見てみたいんだけど

※117
度々言われてるのにまだ分かってないみたいだけど 艦こけはそんな絵師さえ起用するクソゲーだから

お互い話し合いで解決しよう→分かる
パクった同人誌販売すんな→ちょっとやりすぎな気もするがまあ分かる
言うこと聞かなかったのでトレスしたとして公表する→！？


関谷って人、問題をすり替えちゃいかん

※94
トレパクは出版社挟んで確定済み。
「トレパク認めて合意」からの「合意撤回。弁護士立てて条件交渉」からの「要求拒絶してトレパクも否認に転じる」って流れな。
そもそも一貫して否認してるんではなくて、弁護士入れて好条件引き出そうとして欲張った。

※125
つーことはどこか線が一緒の部分があるってことなのか？
一見そうは見えんけど、検証するとうまく重なるとか？

※120
そもそも最初の出版経由の話し合いで認めて合意してたんじゃね？
重版差し止めとかなってるし。

※126
本人が認めたことを第三者が検証してなんか意味あんのけ？

※125
それは関谷側の主張を出版経由で大筋で認めた、というだけの話
関谷はトレースの意味自体勘違いしてる、あるいは勘違いしたフリで構図パクリをトレースとして押し通そうとしている可能性がある
構図だとよくある話でナアナアで済まされかねないんで善悪ハッキリして世論を味方にしやすいトレースで、という下心もあるかもしれない

藤崎側の対応は売り子が売った同人誌の件も含めて確信犯である事は明らか
構図に関して黒の自覚があるんだろうがトレースではないわけで、前述のとおり構図パクリは責めにくい
関谷側の主張が通れば多方面に影響あるし、色々と面倒くさい

※128
認めたけど結局してないって主張しているんなら誰かが確かめてみるのもいいんじゃね
そもそも確かめずにトレス犯にしたらそりゃ逆に訴えられますわ

※35
同意なんだけど先に弁護士雇ったのは藤崎だからなぁ
ここまでこじらせたのは藤崎側の責任だよ

とりあえずタイトルが何もかも間違ってるから直せ
藤崎ひかり ← 男
パクったほうがパクり元を訴えると脅している

※131
自分の身を守るのに弁護士雇ったらだめなん？

ネット上のトレパク断罪ごっこの延長で裁判に持ち込んでも勝てんやろ

それにしてもわからんのは、込み入った背景でもなけりゃ複雑なメカでもない、
一番簡単な非着衣状態の人体のさして難しくもないポーズと構図を、
どうしてわざわざ人様の絵を真似しながら描くんかねえ、という。
色んなエロい絵を描きたくてエロ漫画家やってんじゃないのかね。
パクり素材探してコラージュする方が時間も手間もかかるわりに
効果は上がんないだろに。

※133
そうね
問題はパクり元を名誉毀損で訴えると示唆したことだったね

関谷は早くトレパク問題から本来の目的であった構図盗用問題に移行せんと自分が痛い目みるぞ
なぜそこまで頑なにトレパクと決め付けるんだろうか
何か確証でもあるのか？

※136
実際に名誉毀損したんですがそれは

※133
最初の方ではトレパクを認めてて、弁護士出てきたらこじれて泥沼に陥ってるんだよなあ。
これ、身内から悪い弁護士薦められたんじゃね？

いずれにせよ藤崎という作家は出版社の顔に泥を塗った訳だ
双方を知る立場として間に入った出版社に対し関谷という作家の作品を参考にした事実を認め
話し合いによる解決を行ったはずなのに
問題の同人誌を内容一覧に記載したうえで販売し、スタッフの手違いと言い逃れをしている
経緯を見るに重版押さえられたのはこの一件の後のようだし
出版社側としてはこのまま販売継続してトレパク騒動になるのを恐れての判断だろ
弁護士立ててきたのは重版止められたからとしか思えんしな

※139
むしろいい弁護士だろ
戦う余地があるのに相手の言うとおりに進めてどうするの

「線の完全一致以外はトレスじゃない！」って言い出したら、わざとちょっと線ゆがめたりするだけでＯＫってことになっちゃわない？
ちょっと寛容すぎでないかしらん。

YesオマージュNoコピー

んー、ソース見てきたけど
関谷側は元々「展開（セリフのやりとり等）や話の内容だけでなく、構図まで類似している」として問題提起してるみたいなんだよね。つまり話の内容・展開の類似がメインで絵の類似はサブ
画像だけで比較すると同一人の同じシリーズの作品から類似した構図が複数見つかってるけど自分の手で描いてるみたいだし好意的に解釈すれば「参考にした」で通りそうなレベル
トレースという言葉の意味も幅広いから、関谷が勘違いしてるわけではないだろうけど、一般的に問題とされているいわゆるデジタルのトレパクとは言えないのは確かだろう
ただ絵だけ見たら法的責任が生じるような類似とは言えない場合でも、ストーリーも類似してるとなったら合わせ技で一本みたいになりそうなんだよね（あるいは絵の類似がストーリーをパクった証拠になる）
だけどこの記事でも関谷側も絵についての比較画像しか出してないから話の内容や展開がどれだけ似てるのかわからない
もし絵だけが問題なんだったら、藤崎側の強気な姿勢もわからなくもないけど
そもそも関谷側の問題意識が絵とストーリー含めた全体としての類似にあるのなら、この記事の情報だけでは何とも言えない

※130
やりたければやれば良いと思うが「ネットで決まったからこいつぁ有罪だぜぇ！！」ってもんでもねえよな。
裁判官も弁護士も当事者すらいないとこであいつは有罪こいつは無罪とやっても単なる自己満足だ。

難しいことはようわからんけど、両作家の本は今のうちに買っとこうかな
どちらも好きだし…

※142
多少ゆがんでても線と線の幅が一致したりすればトレスだと思う
だけど今回のこの検証画像は明らかに歪んでるだけとか以前の問題にトレスとは無縁な気がするぞ
構図のパクリは間違いないけど

※133
この件は経緯が問題なんだよなあ
出版社挟んで内々に話し合いで終わらせたのに、2か月後には問題の本を会場で販売してる
その責任は勝手に販売した売り子にあるというが
そもそも何故商品一覧に記載されたままなのか？何故現地に搬入されているのか？
どちらも売り子の責任じゃない、明らかに準備する作家の問題
販売したいのであれば自主的に公表すれば認めますという譲歩に対し
双方弁護士を立てて決着をつけると徹底抗戦、いい迷惑なのは同人問題で間に挟まれた出版社

これ自体は異常に潔癖な馬鹿読者くらいしか問題にしないような
本来だったらほとんどの漫画家が問題ないよって言うくらいの他愛も無い物なのにな
相手がキチガイで訴えなければいけなくなった感じか

※144
ストーリー（アイデア）こそ著作権では保護されない部分だからなぁ
いまいち関谷氏側が著作権について理解してない感があるんだよなぁ

※147
「構図パクリ」って言葉はなんつーか、人を引っかけるトリックみたいだなと思う。
単に構図をパクッただけなら八頭身でボンキュッボンの絵から炉利絵を描くことも出来るわけよ。
でもこれ構図だけじゃなくて絵柄もほとんどそのまんまじゃん。
これで「構図パクリ」って何か変な言い方だよな。

※151
ではトレスか？ってなるけど本人が例に挙げた絵ですら全部が全部じゃないんだよね
パッと見は同じだけどエロ漫画ってこんなんばかりだから線引きが難しくて割と黙ってる作家が多いと思う
いつも騒いでるのネットの第三者だけだもの

※150
だから絵･構図の類似が補強証拠になるんじゃないの
ストーリーだけなら「偶然です」が通じるかも知らんけど絵まで似てたらそんな言い訳は通用しないでしょう
それにそもそも関谷側は法的に白黒つけることを望んでたわけではなさそうだから
権利関係についてはそれなりに理解したうえでの「大事にはしたくない」という対応だったんじゃないかな

気になってちょっと検索してみたら
絵は自分で書き直してて構図も違うけど1ページ丸ごとコマ割が同じものが上げられててビックリした
これは藤崎アウトだと思った
法的な責任が生じるかはわからんけど作り手の姿勢としては真っ黒やわ

もう争点はパクリかどうかじゃなくてパクってるのは認めてるけどそれを公表するかどうかでもめてるんじゃないのか？
どっちにしても出版社側は関谷につくだろうしこのパクッた作家の未来がなくなったのはわかった

※154
でもその公表の仕方がいけないんだよなぁ
何故かいつの間にか論点がずれて「トレスした絵晒すよ？」ってなったから話がさらにこじれた

※138
名誉？
トレパクが名誉とはどういうことだろう

※156
その疑問は※115と※121を読んでみるといいよ

どっちも好きだからどちらかが消えるのはいやいやいや

訴えたのは藤崎（パクった方）側だし、藤崎ひかりは男だし

どんだけここの管理人クズなの？　いやわざと荒れるようにタイトル付けてるのは分かってるが

絵が同系統なのがなあ
非ロリから構図持ってきたらわからなかったのに
藤崎がマンコ脳なのがいけない

エロ漫画界の佐野研二郎か
次は部下のせいにするな

※161
既に売り子がやりましたと言ってるんだなあ

自分で画像重ねてみたけど、線が重なる部分もいくつかあるな
これは本当にトレス疑惑も出てきたかもしれない
誰か検証頼む

構図だけじゃなくて話もまるまる一本パクってるからね

俺がもしこの案件を担当する弁護士とかだったら資料不足として
このほかの二人の全作品を資料として提供してもらうね
もしかすると返却する時ページがくっついて開かなくなってるかもしれないけど

これで争うならトモセシュンサクと憂姫はぐれも争えば？

トレスじゃなくても似すぎなところが多すぎる
これだけあったらパクられた方も怒るわ

えこれ本当に訴えたのか？まとめのタイトル間違えてね？
トレパクがバレて逆ギレして名誉毀損で訴えてるんだよな？
個人的にはトレパクで訴えて欲しいけどなほぼ絶対にこの程度のトレパクじゃ負けるから
なんかトレパク＝犯罪って思ってる奴すごい多いし判例ここらで出してほしいわ

これで判例が出来れば今後のトレパク問題発生時の擁護・非難どっちかが一気に正当性を増すな
まぁそれでも擁護派は「親告罪でラレが訴えてないからセーフ」って言うんだろうけど
この手の問題って「違法じゃん！」っていうのは「コレあかんやろ」の言い換えなだけで、
実際の非難内容は「作家倫理的にアウトだろ」ってことなのにそこには言及しないんだよね、擁護する側って

※169
いや倫理的にアウトって批判ならそういえよｗｗｗ
「違法じゃん！」って言われれば「いいえどの法律にも抵触していないです」としか言えんわ
それぐらい分かれよってのは子供の言い分だぞ　ちゃんと主張したいことがあるなら曖昧な表現をするべきじゃない
作家としてアウトだろ←正しい　これは違法だろ←間違い　気をつけろよ

パクリ認めてるのに訴える？意味わからん

一度認めた上で反故にしたんなら弁護士が勝てると判断したんやろな
パクられた側の構図も他の作品で腐るほど見たような構図だから
具体的にそこら辺集めてこられてそもそもあなたがパクってますよねとでも言われるんだろ
可哀想だが100%負けるかｇｄｇｄに引き伸ばされて悪評だけが残るパターン

これトレースではないじゃん。

のびハザも無許可でしょｗｗｗでも実況者好きのガキは擁護しまくるんだこれがｗ

パク云々と

※170
言ってる人もいるよ
つか、俺にそんなこと言われても困るわ
この件の判例次第で「違法だから」って言えるかどうかが分かるかもしれないのは確か

※176
言ってる人もいる言うたら倫理的アウトに言及してる擁護側だっているだろ…
パクりなんて皆やってる、パクり元もパクってるって言う奴はアホだけどさ
著作権法のこと知ってりゃトレパクに違法性がない事なんてわかるんだから違法だとか言ってる奴がいればそれは違うだろと突っ込みたくもなるわ

正直パクらなくても被りそうな構図の数々ｗ

>>715
これは見つけた奴がすごいわｗｗ

いやさ、パクってるパクってないはとりあえず置いといて、どこがトレースなの？
トレースの意味わかってないのにトレパクトレパク言う奴増えてきたよな

むしろトレース云々こそ置いとけよｗ
関谷ってやつが意味勘違いしてるだけなんだから
それにしてもパクったの認めてもう売らないから公表もしないでくださいって言っておいて売り続けるとかとんでもない奴だな

※180
製図だかの用語から引張っただけでイラストにおけるトレースの意味自体定まってるわけじゃないし
言葉の正確さ的にはネットで使われるネトウヨとかキッズとかゆとり程度の扱い

あ”－、※が多いけどできるだけ読んだ
しかし、ネットがここまで広がる前はイラスト屋への発注は実際の見本として他人の絵で
「こういう感じの構図で、塗りはこういう感じで」
なんてのが、まかり通ってたんだけど、その内に著作権フリー素材なんてのが出たけどな
　今回のはポーズのパクリみたいだし、グレーなセーフでいいよ

構図似てるけど、「それだけ」だろ。
関谷の作品だって、他人の作品と同じような構図の絵あるんじゃないの？
それとも100%誰のイラストとも構図がかぶらない絵しか描いてないのかね？
なんか昔松本零士が槇原の書いた歌詞が999の中のセリフの盗用だと訴えて、
逆に名誉棄損で敗訴したの思う出したわ

パクリだろうがなんだろうがエロくて使えれば正義なんだけど、
こういうことしてる奴の本って大抵エロに対する欲望が薄くて雑だから
内容が大したことなくて使えないんだよな
French letterのペド同人、絵はいいのに悔しいくらいに全く使えんわ

実際訴えたらどうなるの？相手が信用失う以外に罰則を科せられるの？

しかし、パクってると思われる部分に対して、自分で描いてるんだろうけど、腕や足が下手だな
胴の長さに対して腕の長さが短すぎたり、関節から急に腕や脚が細くなりすぎたりして
パクリを肯定するつもりはないけど、寸胴でメリハリの乏しいロリ系の絵柄からパクるのは、この人の絵柄的に向いてないってどうして気付かなかったんだか

真面目に漫画描いてる関谷って人が泣き見てるようで辛い
これはきちんと公表すべきだな

たまたま数コマ、それもこの程度の類似でパクリといわれるのなら、世の中の漫画の大半はみな何らかの作品のパクリってことになるな。
関谷の漫画だって調べれば、関谷の漫画よりも先に発表されてる作品中のカットとよく似た構図のカットがいくらでも出てくるだろ。

だからパクリ云々についてはパクった藤崎も認めちゃってんだって
これぐらいで～というのは最早的外れ

※190
ちゃんと読め
やっぱみとめねーわって手のひら返してるだろ

争いは・・・のＡＡ思い出した

今回のはまだ分かりやすいけどよくもまあ見つけるもんだ
特に>>715はいつ見ても凄いと思う
こういうのって画像検索とかで引っかかるもんなんだろうか

完全トレースは問題だと思うが
構図パクったくらいで文句言われたら
マンガの進歩発展なんて無いぞ
江戸時代に萌えマンガなんか描けたかって話だ

似たようなジャンルで似たようなエロ漫画書いてる奴が構図モロパクリ何度もやらかして
相手に怒られたら弁護士立てて～だの損害賠償が～だの勝手に公表すんな～だのやってることが気持ち悪いんだよ

素直に謝っても一生叩かれ続けるだけだから必死なのか知らねーが

問題なのは明らかに「お手本」にしてるくせにリスペクトもクソもないゴミだからだろ

そもそも構図丸パクリってようは相手の絵を隣において模写してるってことだからな？ｗ
しかも話も丸パクリするような屑だろ


こいつ擁護してる奴頭おかしいんじゃねぇの
一部の線が合ってるけど絵自体は全然別物よりよっぽど悪いわ

お前らは構図パクばっか言ってるけど
それにプラス、キャラの体型が似てるってのも言えよ。
構図パクってても片方がムチムチだったら何も言わねーだろ。

※2
自分の画風が無いから、同じ奴からパクリ続けないと画風が安定せずに余計パクリがばれやすくなるんやで

藤崎擁護派はなんか問題をずらしてくるから話が堂々巡りになるはっきりわかんだね

どうでもいいけど藤崎ひかりって男じゃなかったっけ

もう竹熊先生雇ってポーズ取ってもらうしかないな
そんで竹熊のポーズを参考にした幼女で
お前等はチンポビンビンにしてヌクというね

関谷あさみってよくパクられるよな
かんな鉄木にもやられてたし変なのを引き付ける画風なのかね

一度本人がパクリを認めてるのに後から撤回したからパクリじゃないなんて擁護してる奴は頭おかしい
別に警察に取り調べを受けたわけでもないんだから、身に覚えがないなら一度だって認めるわけねーだろが

＞現在スケジュールが厳しいので新規のお仕事はお断りさせて頂いております。
＞どうしても！という場合はご相談承りますので、ご連絡下さいませ。

しばらくは相談する人もいないんじゃないかねぇ……

※194
時代が違う
はい論破
そら近代までの美術界では、「売れた作品のコピー」が普通に行われていたけど、今それやったらあかんでしょ
時代背景を無視して語ったらダメよ
小学校で習わなかった？

似てるの一枚程度ならまだしも
自分の描いた絵こんな何枚もパクられたらそりゃ怒るだろう

藤崎ひかりって男だと思ってたわ

藤崎擁護は関係者か本人じゃね？
こんなもん平気な面して擁護するなんざかなり重度の信者でも無い限り無理だろ