1: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:48:17.12 0.net
今は月500円から全世界に投資できるんだから投資に回す金が無いなんて言い訳は通用しないよ



3: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:50:18.03 0.net
元々ギャンブルとかやらないから

10: 名無し募集中。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:54:11.11 0.net
なんか怖い

65

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2: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:48:56.69 0.net
ばかだかはやり方がわからない

4: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:51:34.24 0.net
バカなら投資出来なくてもしょうがないな
銀行の普通預金に貯金でもしてろ

5: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:52:36.51 0.net
ギャンブルとかゲームの資質が無い

6: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:52:54.29 0.net
投資がギャンブルとか言ってるやつって例えばトヨタがギャンブルで仕事してると考えてるの？

7: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:53:32.63 0.net
一割の人しか儲からないそうだが

12: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:55:08.82 0.net
>>7
投資はゼロサムじゃないから参加者全員が儲かることもあり得る

8: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:53:32.93 0.net
無借金生活してるんなら投資すればいいと思う
住宅ローン、車ローン、クレジット、その他モロモロの借金の金利よりも
投資の方が儲かるというのなら別だけどね

11: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:55:01.71 0.net
お前が必死にすすめてくるから

14: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:56:21.71 0.net
>>1
ひさしぶりに投資押し付け馬鹿がキタｗ

16: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 14:56:37.13 0.net
めんどくさいから！

23: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:03:59.08 0.net
>>16につきる

25: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:04:56.22 0.net
ネット証券に口座開設するのがめんどくさいってバカなの？

20: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:00:16.18 0.net
投資にまわせる金があるなら投資したほうがいいけど
生活カツカツのやつが一攫千金目当て過剰なリスクとって株やると必ず破産する

22: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:02:58.97 0.net
>>20
金があったとしても一攫千金で株やるやつは良いことないよ
株式投資は何十年単位の長期でやるのが常識

21: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:02:33.72 0.net
投資する方はゲームとかギャンブルと変わらんだろ
クリエイティビティが無いから遊びとして面白くないんだよ

24: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:04:01.82 0.net
>>21
投資が面白くなきゃいけない必要ってあるの？

26: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:07:35.89 0.net
おまえら騙されるなよ
年末の手仕舞いに向けて
はめ込み喰らわそうとしてるぞ

27: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:08:14.38 0.net
お前らの年金も保険会社に支払う保険料も株で運用されてるよ

30: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:10:25.89 0.net
1はそれを知ってどうするの？

32: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:11:33.17 0.net
>>30
誤解をもとに投資は恐ろしいって考えてるやつが多いからそんなに怖くないよって教えてあげたいだけ

31: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:10:43.92 0.net
震災前から投資しろって言い続けてたのになんでおまえらはやらなかったんだろうな
やってたらどれだけ利益が出てたか

33: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:16:09.49 0.net
一言に投資と言っても資産運用としての株式投資とデイトレードのような投資では違うからな

40: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:20:28.15 0.net
来年こそ言い続けてそろそろ５年くらいにはなるなw

41: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:21:14.55 0.net
団塊ジュニアは親の団塊世代がバブル崩壊の時に株で悲惨な目に遭ってるのを目の当たりにしてるからな

42: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:21:46.63 0.net
投資や金融の教育って日本に必要だと思うな
それがないから日銀がデタラメやり放題で新聞が嘘書いても騙されるし
まあ日銀がデタラメやってた時期に株式投資した人たちは報われなかった訳だが

44: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:22:54.75 0.net
親世代と今を比較することが間違ってるよ
昔は今みたいに安い手数料で全世界に投資なんか出来なかったんだし

45: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:23:04.49 0.net
元本保証されないからだろ

46: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:23:55.67 0.net
手数料とかw

50: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:26:28.09 0.net
金があったらやってるよｗ

55: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:27:30.19 0.net
>>50
月500円も出せないのかよ

70: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:34:53.09 0.net
>>55
500円だけ出して株やる意味があるのか？ｗ

76: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:36:16.57 0.net
>>70
あるよ
なんで無いと思うの？

78: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:38:28.75 0.net
>>76
具体的にお前が500円で株をやる意味を教えてやれば
やる奴が増えるんじゃねｗ

93: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:45:09.28 0.net
>>78
資産運用に額は関係無いだろ？
500円でやろうが500万でやろうが目的は運用してプラスにするってことなんだから

毎月500円の貯金も1万の貯金も金を貯めるという目的ならどっちも意味がある行為じゃん

105: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:49:28.65 0.net
>>93
横レスだが
運用してプラスにするのに　たとえば

１、月に1回専門家に相談するため証券会社に足を運ぶ
２、週に１回は必ず市況をネットで確認する
３、大きなニュースの時は即座にネットで市況を確認する

こういう手間をかけて５００円が1年後に５１０円になっても何の得だという話だ

114: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:54:51.13 0.net
>>105
おまえが挙げてる1,2,3はどれもやる必要無いよ
そもそもそんなことしたとしてもリターンには悪影響にしかならない
人間は判断を間違えるからいかに人間の判断を無くすことができるかが利益を上げるコツ

51: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:26:44.28 0.net
どれくらい儲かるのか
損失出る確率は
ここらへん詳しいデータないなら銀行預けるわ

65: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:32:19.84 0.net
>>51
株とか債権の各リターンとリスクはGPIFが出してるよ

56: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:29:22.51 0.net
この速さなら言える

リーマンショックで2000万すったwwwwww

68: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:33:56.17 0.net
>>56
利益確定してなくて放置してれば今頃その損失より利益出てたろうになさらにその期間中配当ももらえてたのにバカだな

57: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:29:48.78 0.net
本当は
景気が良い→株式投資が活発になる

という順序が事実なのに

株式投資が活発になる→景気が良くなる
というすり替えを言いたい経済学者が後を絶たない

59: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:31:09.11 0.net
いずれ暴落しそうだし
その前に売り抜けるテク持ってないし

69: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:33:37.22 0.net
今から株に資産突っ込むのはリスクの方が大きい気がするから積極的に勧めたくない
大きな災害や金融ショックで株価が暴落した時に備えて勉強するのは良いと思うよ

71: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:34:56.12 0.net
エルピーダメモリ買ったら1年もしないうちに倒産した思い出

86: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:41:14.93 0.net
>>71
友人が5年かけて貯めた8000万をエルピーダで一昼夜でふっ飛ばして
親に借金までして追証払ってたな
こわいこわい

73: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:35:19.60 0.net
テレビに出てる証券会社の人が株が上がる上がるとしか言わないから胡散臭いんだよなw

154: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:12:56.65 0.net
>>73
まさにこのスレで株勧めてるやつのことだなwww

75: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:36:04.40 0.net
5年前ならな

77: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:36:48.90 0.net
500円が500万とか5000万とかになるならやってもいいよ

81: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:39:16.41 0.net
>>1
投資に回す余裕がないやつがなけなしの生活資金を元本保証のないものには突っ込まないだろ
たとえ500円だろうと

82: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:38:23.53 0.net
長期運用は10年で1.2~2倍になればいいって感じだからな
短期間に2〜10倍に増やそうっていうのだとほとんどの場合失敗する

83: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:39:47.09 0.net
毎年２０万くらいは儲けてるけど
大金は張る勇気が無い

84: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:40:07.05 0.net
500円だけやって300万円借金作った俺が来ましたよっと

87: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:40:51.07 0.net
日本人は株は買わないけど
儲かる確率がもっと低い宝くじは喜んで買う
結局は手間がかかるのが嫌なんじゃね？

89: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:42:19.19 0.net
仮に国内株式に投資した場合、期待リターンは5％でリスクは25％
これは一年で資産が最高に運が良いと55%アップ、最悪の場合は45％ダウンすることになる

92: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:44:02.78 0.net
目先の金を稼ぐことで精一杯だわ
ほっといたら増えるもんでもないんだろ？

100: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:48:36.85 0.net
一回やり出したら24時間気になっちゃって
それだけの人生になるという不幸が始まる

101: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:48:25.10 0.net
心配で寝れなくなるらしいね

102: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:48:58.91 0.net
儲けようと思ってやればやるほど損する
儲かるのは親だけ

103: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:48:37.33 0.net
放置してる間に減ってる可能性あるだろw

104: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:49:57.78 0.net
近所の店でお客が多いなって会社を選んでいれば
大体儲かる
ここ２〜３年はそんな感じ

106: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:50:11.86 0.net
積立投信なんてもっとも愚かな投資方法だと思うわ
株の良さを全部消してしまう

109: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:52:32.24 0.net
貧乏人を騙して株でやらせて借金までさせて大損こかせる
そして企業は儲ける
こんなゴミみたいなシステムが日本の実情

111: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:54:12.59 0.net
世界同時株安って言葉よく聞くからなあ
世界に分散しててもリスクがあることには変わりないよ

115: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:55:13.45 0.net
沢山取引してくれれば
証券会社だけは儲かります

119: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:56:51.62 0.net
FXで何人が自殺した事か

121: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:57:00.45 0.net
投資を頑なに否定してる奴ら見ると未開の原住民たちに文明の利器を説明してるみたいで面白いな

131: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:00:14.66 0.net
>>121
否定なんてしてないよ
ただ株をやる余裕がない

122: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:57:00.86 0.net
お前を信用して全世界の株買うわ
長期でな

123: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:57:02.36 0.net
未だに30年近く前の株の最高値の半分ぐらいの現状で
よく10年後に儲けられるとかそんな戯言言えるよなあ

132: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:00:36.13 0.net
>>123
世界分散投資ね
それに30年間配当をもらい続けてたとしたらって考えたら

124: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:57:29.46 0.net
バブル時より株価低いじゃん
戻ってないじゃん

135: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:01:45.33 0.net
>>124
別に同じ価格に戻る必要も無いよ
1989年末から積立投資してても23年経てばちゃんとプラスになったんだから
でも日本だけでなく全世界に分散投資した方が良いけどな

125: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:57:45.91 0.net
FXは投資じゃないからやるだけムダ

127: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:57:16.06 0.net
アホみたいに儲けてる奴もいるだろう
地獄を見てる奴も大勢いるだろう

128: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:59:26.96 0.net
>人間は判断を間違えるからいかに人間の判断を無くすことができるか

なんだ神様気取りか
自分は人智を超えた存在のつもりかｗ

143: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:05:46.27 0.net
>>128
自分自身間違った判断をするって理解してるからその場の雰囲気で投資判断しないで自分が許容出来るリスク内のポートフォリオに従って粛々と投資をするってだけの話だよ

136: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:01:51.66 0.net
FXで勝率98％の俺は投資というよりは毎年利子が100％から800％つく貯金って感じでやってるわ

137: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:02:32.57 0.net
分散投資して為替リスクまで背負い込んだら30年後には確実に損するw

149: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:10:50.98 0.net
資本主義は金持ちがより金持ちに貧乏人はより貧乏人になるようにできてるから
余裕資金1億あるやつが長期で運用すれば10年後ぐらいには1億2000万から2億ぐらいにはなってるけど
貧乏人が10万円運用しても12万から20万くらいにしかならないからな

166: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:18:17.22 0.net
>>149
まさにこれ
ほとんどの人間は貧乏人だから一攫千金目指して過剰にリスクをとって信用取引とかやっちゃって路頭に迷うようになる
ここで頑なに否定してる人たちはそっちの話ばかり聞いてるんだろうな
貧乏人でも堅実にやっていけば老後にはそれなりの金額にはなってるんだけどそれじゃあ遅いって感じなんだろうな

150: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:10:43.86 0.net
確実に儲かる仕組みがあるなら大きな会社が株で大損こいたりはしない

152: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:11:59.46 0.net
500円がいったいいくらになるんですか？

159: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:14:45.08 0.net
>>152
期待リターンは5%だよ
1年後に1.05倍になってる

153: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:12:27.27 0.net
リスク商品なんだから確実に儲かるわけなじゃん
まあリスクを管理することによって確実に資産を増やすことは可能だけど

155: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:13:38.29 0.net
とりあえず確定拠出年金とNISAで投資を始めろよ
利益も全部非課税になるぞ
年150万も投資に回せるやつは少ないだろうからこの２つの制度で十分だよ

156: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:13:42.26 0.net
儲かるのは判るが
仕組みを理解するのが難しい

157: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:14:00.42 0.net
興味あるけど飛び交ってる言葉がわからなくてでもあえて調べる気にもならないから無知なままだわ

158: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:14:37.74 0.net
普通に貯金でいいよな

160: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:15:21.93 0.net
要はいつかは儲けるけといつになるかはわかんないってことでしょ？

162: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:16:21.19 0.net
>>160
それといつ損するのかも分からないってことな

161: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:16:03.41 0.net
アホコテのアーシュとかいうのがこれだけ日経平均上がってるのにクソ株ばっか買って大損こいてたなw

163: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:17:04.97 0.net
貯金よりも個人向け国債でいいだろ
リスク資産が嫌だって言うけど元本保証の個人向け国債買ってるやつも少数派だからそもそも金を増やすって考えが無いんだろうな

167: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:18:26.78 0.net
株価の上下動を読むのは数学的には不可能であることを悟った

168: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:18:38.85 0.net
元本保証にこだわるなら個人向け国債でいいじゃん
ネット証券でも買えるよ

169: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:20:24.02 0.net
国債はインフレリスクがあるからなあ

170: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:21:49.19 0.net
一般人の株式投資は早期リタイアか老後に少し余裕が出る程度を目指すべきで即大儲けなんて目指すことが間違ってるよ
即大儲けになれるってことは即大損もあり得るんだから

173: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:21:50.68 0.net
個人向け国債の利率知ってて買うのはものすごいオバカだけだと思うわ

174: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:22:28.15 0.net
1億あればやってるよ

179: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:28:10.42 0.net
株価の動きのパターンが読める会社を１〜２社見つければ
大体儲かる
５年やって判った

182: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:34:32.48 0.net
初めて1年ぐらいだけど評価額が250万から25万になってもうた
売り時が難しいね

184: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:37:21.58 0.net
今年の7月から始めたんだが時期悪すぎて15万ふっ飛ばしてからやってない

192: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 17:39:38.64 0.net
損しても自己責任　儲かるかどうかは自分次第

193: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 18:30:42.13 0.net
儲かるわけないやろ
ビギナーズラックで儲かってあとはズブズブだよ
本気でやってトントンだろ

201: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 21:17:56.00 0.net
余剰のカネで現物買いしてる分には呑気なもんだぞ
信用取引なんぞやめときな
億のカネがあるなら両建てしてれば負けないからやってもいいだろうけど

202: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 21:22:49.03 0.net
両建てで勝ちもしないけど負けもしないような事やっても意味ねえだろ

210: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/21(月) 17:48:05.59 0.net
投資は金持ちが勝つルールに成ってる

209: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/21(月) 08:51:15.76 0.net
1の物言いがインチキくさいスキルアップ教材の電話セールスと一緒で笑う

213: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/21(月) 21:27:52.87 0.net
順張りで行く！
↓
買った途端下がり始める
↓
後から見たら高値掴みしてるだけ

これで負けまくってる
センスなさすぎる俺

215: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/21(月) 21:36:05.32 0.net
>>213
買ったらしばらく持ってりゃいいんだよ

216: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/21(月) 23:28:16.90 0.net
>>215
ありがとうございます
参考にします

218: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/22(火) 03:58:02.94 0.net
>>216
真に受けるなよ　やばいと思ったら早めに逃げなきゃ

221: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/22(火) 11:32:31.00 0.net
100万円儲けても普通に思うけど10万損したらゲロ吐くから

95: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:46:06.98 0.net
みんな儲かるなら誰も働いてないよ

58: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 15:30:24.22 0.net
普通に働いてたら株価が上がった下がったで売りだの買いだのしてられないから

133: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/12/20(日) 16:01:16.89 0.net
久しぶりだな株屋スレ
これが立つってことは今株ヤバいのか？

65

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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1450590497/





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