小池一夫 「プロが絶対に言ってはいけない事。「嫌なら読むな」「分かる奴にしか分からない」」

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小池一夫 koikekazuo

プロが絶対に言ってはいけない事。「嫌なら読むな」「(自分の作品は)分かる奴にしか分からない」それを言っちゃあおしめぇよ!ってヤツである。(小池一夫)
2015年12月21日 12:20 · Tokyo, Japan, 日本
https://twitter.com/koikekazuo/status/678776959023771649




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5 アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/2015/12/22(火) 07:40:18.55ID:OAvIS0D70.net

「考え方は人それぞれ」も追加で

20 毒霧(和歌山県)@\(^o^)/2015/12/22(火) 07:47:04.54ID:9EGX4COc0.net

「だったらお前がやってみろ」も追加で

55 スリーパーホールド(兵庫県)@\(^o^)/2015/12/22(火) 08:14:02.61ID:itmydapy0.net

>>5
>>20
どれも会話打ち切り「おめえとはもうコミュニケーション取る気ねえよ!」って言う捨て台詞だからな
それ理解せずに安易に使って自分を下げる典型ワードだな
プロでなくても普通は言った時点で負けな言葉だ

13 トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/2015/12/22(火) 07:43:43.22ID:7kRtxGLs0.net

そうだぞ岡村

14 クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/2015/12/22(火) 07:44:36.80ID:cdBSN/fN0.net

ええこと言うわ

15 ウエスタンラリアット(中部地方)@\(^o^)/2015/12/22(火) 07:44:58.57ID:PANik8tg0.net

嘘だ、しょっちゅう聞くフレーズだぞw

17 河津掛け(沖縄県)@\(^o^)/2015/12/22(火) 07:46:21.47ID:kc+p9WVN0.net

でも神様じゃないんだから万人受けする作品を造るのは無理なのだよ
完璧を求め過ぎなのだ

24 トラースキック(東京都)@\(^o^)/2015/12/22(火) 07:52:15.64ID:nZsf0zEY0.net

言わないけど思ってる人はいっぱいおるだろうな

33 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/2015/12/22(火) 07:57:11.54ID:9G2VuJOC0.net

>>24
いつか見返してやるって気持ちで創作するのはいいと思うけどね
または狭い範囲でも受けてることに満足してるなら「分かってもらえる人がいればいい」って言うかな
結果が伴わないのをただ人のせいにする態度を批判されてるって事なんだろう

36 ダイビングフットスタンプ(関東地方)@\(^o^)/2015/12/22(火) 07:59:10.78ID:vtQvv/7dO.net

>>24
そんなの全然構わん
黙ってれば腹の底でなに考えてようと客を不快にしなくて済むからな
雑音も無視出来ずにピーピー言い返してたらそれこそいちゃもんつけたやつの大勝利でしかない

ブリーチの作者の埃食ってろとかも実は粘着アンチに酷いこと言われたせいなんだがもう相手しちゃった時点で負けみたいなもんで埃だけ一人歩きしたからな

30 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/2015/12/22(火) 07:56:35.97ID:9NL2PWpf0.net

でも、詐欺師の言い回しは
「読めばわかるかも!読まないと決してわかりません」
「あなたの目でお確かめください」
「嘘だと思うなら読んでみて」

すべて「とにかく買え、その後なんか知るか」と言ってる。

51 ダイビングフットスタンプ(関東地方)@\(^o^)/2015/12/22(火) 08:08:17.06ID:vtQvv/7dO.net

これ単にそれを言っちゃあおしめぇよってだけの話で
嫌でも見ろと言ってるわけでも万人受けが正義って言ってるわけでも客の批判はすべて受け入れるのがプロだと言ってるわけでもないからな

56 ジャンピングエルボーアタック(兵庫県)@\(^o^)/2015/12/22(火) 08:14:13.34ID:dsQZHjgQ0.net

>>51
客に喧嘩売っても得が無いってだけだよな
客にもよるけど見てもらってなんぼの商売だし
個人の満足の為だけに書いてる作家が居るとしたらなぜ世に発表するのか?ってもんだろうしね

57 ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/2015/12/22(火) 08:15:20.09ID:yL4S/38I0.net

エンブレムの際に一般国民とは言ってはいけなかった

68 ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/2015/12/22(火) 08:30:50.73ID:jCpbAn380.net

みんなが納得するものなんて無いんだから
嫌なら読むなでいいじゃん

71 ハイキック(茸)@\(^o^)/2015/12/22(火) 08:33:27.32ID:hUoo5fir0.net

>>68
批判されたくなければ発表するなってことだろ。
それに読まなきゃ嫌かどうかわからないし。

69 トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/2015/12/22(火) 08:31:05.47ID:2MvRs06n0.net

プロっつうか作り手側が言っちゃいけないって話だろう
自分で「神作!」っていうのに近い


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ツイッターの反応

コメントありがとうございます

最新のコメントへ(93)
1001 学名ナナシ 2015-12-22 10:18:24 ID:OWQ2Mzhi  *この発言に返信
読まなきゃ判らんし批評のしようがないから読んでるに決まってるのに「嫌なら読むな」て意味判んねーんだよって話だ。
1002 学名ナナシ 2015-12-22 10:20:56 ID:MTlmNWE2  *この発言に返信
そりゃそうだ

ものづくりなんてそんなもの。人は曖昧模糊とした感覚でそれが良いか悪いかを断じるんだ
作り手が専門的な勉強を積み重ねたうえでそれを作ったとしても、それを手にする人の大半はそういう勉強もしたことが無い人が大勢だろ
そんな方々が感覚で良し悪しを判断するのは「当たり前」だ

プロがそういう客になんで俺の作品の良さが理解できないんだよ!だの、お前にはわからないけど分かるやつには分かるだの、嫌なら見るなよだの口にしたら客はこう思うだろ「お前の事情なんか知るかボケw」だいたい世の中の不特定多数全員にいちいち説明して回る気か?こんなことを口にする創作者様はw

客が正しい、客の立場でいえばこんなうざったい話知ったこっちゃねーのは当然だ。ものづくりってのはそういうものだ。
1003 学名ナナシ 2015-12-22 10:21:36 ID:YjA4OWEw  *この発言に返信
聞いてますか岡村
1004 学名ナナシ 2015-12-22 10:21:44 ID:MDk1Mjdk  *この発言に返信
でも最近はTwitterで粘着してまで手前勝手な作品評をぶつける○チガイいるじゃないですかぁ
1005 学名ナナシ 2015-12-22 10:21:53 ID:MmFmYjY4  *この発言に返信
プロは言い訳などしない(出来ない)
1006 学名ナナシ 2015-12-22 10:22:43 ID:NzAzNTQz  *この発言に返信
嫌なら読むなじゃなくて、気に入る意見だけを言う奴しか読むなだろうね
まぁ散々批判聞かされるのは作者側でも読み手側でもあんまり気分は良くないね
1007 学名ナナシ 2015-12-22 10:23:28 ID:YWE5OWI2  *この発言に返信
自分に影響するもので批判するのであれば、対案をだせ!
1008 学名ナナシ 2015-12-22 10:24:15 ID:MDFkY2M4  *この発言に返信
最近は「信者」と呼ばれるファン層が批判的な意見に対してこれを言っちゃうから厄介だな。
信者が言う「嫌なら見るな」って作者のためになると思ってんのかね。
無駄に敷居が高くなって作者が困るだけだろと思う。
1009 学名ナナシ 2015-12-22 10:25:57 ID:NDJkNWEx  *この発言に返信
でもまぁ現実に批判するためだけに読んでるような連中もいるからなぁ
1010 学名ナナシ 2015-12-22 10:26:36 ID:NWEyNTY0  *この発言に返信
ここではあくまで「プロが」って書かれてるのがミソだな。
決して創作活動全部に適用させるべきでもないってこと。
1011 学名ナナシ 2015-12-22 10:27:09 ID:NDg3MDdi  *この発言に返信
こんな人が元ネタが自分と同い年で自分の生み出した口調で喋るキャラがでるゲームをやり始めるんだから面白い
1012 学名ナナシ 2015-12-22 10:28:15 ID:ZGI5MWNl  *この発言に返信
ネットだとリアルじゃ絶対関わらないレベルの基地外に対等の立場で応じなきゃいけないからこれらのワードは使っても問題ナッシング
1013 学名ナナシ 2015-12-22 10:28:35 ID:ZTAwNzM4  *この発言に返信
嫌ならみるな!
1014 学名ナナシ 2015-12-22 10:29:54 ID:OGYwNTA0  *この発言に返信
腹の中で思うのは勝手だがそれを言葉にしてしまっては
イチャモンみたいな批判してる奴と同じレベルまで落ちてしまうってこと
1015 学名ナナシ 2015-12-22 10:30:53 ID:MTA2MWY1  *この発言に返信
さすがエレクチオン先生!
老いて益々盛ンに発言するところがステキ過ぎる。
俺もこういう歳の取り方をしたいものだぜ。
1016 学名ナナシ 2015-12-22 10:31:20 ID:ZGFhZDcx  *この発言に返信
場合によっては作家以外の誰かが言うべきということもあるけどね
例えばオタアニメが「気持ち悪い」と世間から非難された時とか
1017 学名ナナシ 2015-12-22 10:31:29 ID:ZmZkOGE3  *この発言に返信
こいつの言うことは信用ならん
1018 学名ナナシ 2015-12-22 10:31:57 ID:MmZhZWI4  *この発言に返信
それを言っちゃあおしめぇよって言いたいだけちゃうんか
1019 学名ナナシ 2015-12-22 10:36:20 ID:NTY2ZmZl  *この発言に返信
まあ正論だな
1020 学名ナナシ 2015-12-22 10:36:22 ID:MDFkY2M4  *この発言に返信
>>1009
>>1012 
なるほど。そういう使われ方をしてたのか。
1021 学名ナナシ 2015-12-22 10:36:23 ID:Y2NhN2E3  *この発言に返信
でも作者の信者とかにそれ言われると本人に言われるよりイラッとくるわ
1022 学名ナナシ 2015-12-22 10:36:36 ID:OWIyNDM1  *この発言に返信
さすがは小池先生
今日もこの名言で、エレクチオンw
1023 学名ナナシ 2015-12-22 10:37:47 ID:MjdmNzUw  *この発言に返信
信者が言うのは構わないんじゃない?
製作者が言っちゃうと身も蓋もないってだけで。
1024 学名ナナシ 2015-12-22 10:38:50 ID:ZTY3NmY3  *この発言に返信
ピンポイントに岡村と松本のことだな
1025 学名ナナシ 2015-12-22 10:41:41 ID:NWVjNzAz  *この発言に返信
アマチュアや趣味人ならいいんじゃねーの。同人作家とかさw
1026 学名ナナシ 2015-12-22 10:47:22 ID:ZDQzY2Ri  *この発言に返信
プロにも色々おるからな。
万人ウケする王道いける本物実力者と、ニッチで食いつないでいくタイプを同列には置けない。
1027 学名ナナシ 2015-12-22 10:47:23 ID:OWRhYTdm  *この発言に返信
発表する時点で批判も受けるもんだから
それ否定するならそもそも発表するなだからね
同人だって本当に身内の同士だけで配るならまだしも
販売したなら同じ事だからな
1028 学名ナナシ 2015-12-22 10:48:05 ID:NzcyY2Fl  *この発言に返信
逆に言うとこれらのセリフは作家なら誰でも思ってることなんだろ
ネットの低レベルな批評家気取りの群れに媚びてたら創作そのものがつまらなくなるし
こんなのは言っても無駄だから、お為ごかしでごまかしてるだけで、
実質的には、作家の言動や人格面まで思い通りでないと気が済まないようなキ○ガイどもには
かかずらうだけ無駄だという意味だと思う
1029 学名ナナシ 2015-12-22 10:49:50 ID:ODU5NjBh  *この発言に返信
この言葉に確かヤマカンが発狂したんだよな。今更ヤマカンって誰?って話だが。
1030 学名ナナシ 2015-12-22 10:50:02 ID:ZTNhMTE4  *この発言に返信
批判ありきのクズを除外すれば正論
クズには何を言ってもいいよ
1031 学名ナナシ 2015-12-22 10:50:19 ID:Yjc0M2U5  *この発言に返信
本当に意味不明な「お前らに批判する権利は無い」も追加で
1032 学名ナナシ 2015-12-22 10:51:03 ID:ZDA3NzE4  *この発言に返信
言い方の問題とも取れるかな
「万人向けで無いとは自覚しているが、好きな人が手に取ってくれればいい」だとどうなんだろう
1033 学名ナナシ 2015-12-22 10:51:29 ID:YzlkMzlk  *この発言に返信
プロとしての矜持の話かな、これは
後出しの言い訳してるのと一緒だもんな
1034 学名ナナシ 2015-12-22 10:54:00 ID:ZTMxMmU1  *この発言に返信
いまだに岡村とか言ってる粘着質いるんだな
いつの話だよ
1035 学名ナナシ 2015-12-22 10:58:06 ID:ZDhlZTBk  *この発言に返信
小池はまだ胡散臭い資金集めやってんのかね。
うちの大学じゃ有名だが
1036 学名ナナシ 2015-12-22 10:59:10 ID:ZmVlZmUw  *この発言に返信
ケチつけるだけの人間は大量にいていちいち関わってもなんの益にもならないので
あまりに程度の低い意見は無視や拒絶して問題ない
1037 学名ナナシ 2015-12-22 11:01:26 ID:NjA1NTdi  *この発言に返信
単なる負け惜しみの言葉だからね。 なので代表的な岡村やフジは既にそういうこと。
1038 学名ナナシ 2015-12-22 11:01:59 ID:NDdkZjc0  *この発言に返信
うるせーバカっ思ったら定型文で「感想ありがとうございます、今後の参考にします」って言っておけばいい、相手の難癖の内容と噛み合ってなくても気にしない。
話が通じそうにないやつはそれ以上は相手しない。
1039 学名ナナシ 2015-12-22 11:02:12 ID:NWE3MjQx  *この発言に返信
米1023
信者って言い回し自体好きじゃないけどそれは置いておいて、信者こそそんな言い方しちゃ駄目でしょ。
自ら気に入ってる作品を貶めているようなものだ。
1040 学名ナナシ 2015-12-22 11:02:12 ID:NmRmNGNi  *この発言に返信
「だったらお前がやってみろ」はケースによってはその通りのこともある。
出来ないのが分かってて言うのはダメだがね。
批判のための批判、屁理屈や難癖つけたり机上の空論ふりかざすやつもいるわけだから
1041 学名ナナシ 2015-12-22 11:05:17 ID:OTQ2Yjcz  *この発言に返信
これはこの人が仕事してたレベル(数千万人が読む作品作り)のプロ相手の話だな
いわゆる高橋留美子や原哲夫らに教える時に使った言葉
今のネット界隈のような小さく閉じ籠もってその先や世界を広げることなんて全く考えてないようなジャンルの矮小でニッチな作り手共には高い理念過ぎる
「批判や批評は嫌だし沢山の人に認められたいとか関わりたいとか知見を広げたいとか思ってませ~ん」っていう今時の作家気取りには豚に真珠
1042 学名ナナシ 2015-12-22 11:06:28 ID:YzE1ZDkx  *この発言に返信
例えば俺みたいななろうの底辺投稿者が「分かる人には分かる」って言ったところで
その「分かる人」ってのは「世界中探せばひょっとしたら二・三人いるかも」レベルだろうし
多くの人に自分の伝えたいことや、魅せたい演出を分かってもらえる腕を磨くのもプロの仕事。
1043 学名ナナシ 2015-12-22 11:07:07 ID:M2YzZjMy  *この発言に返信
思っても良いし、それは正しいんだけど 「口に出して言ったらオシマイよ」 てことだろ。
こう言ってやりたくなるような連中は感情的なアンチで、もはや論理的な対話が不可能なイカレであることが多い。
無視するの一択だ。

ただし見るべき点のあるまっとうな批評も同じようにスルーしがちだから、信頼できる冷静な人に有益な意見のピックアップをやって貰った方が良い。自分でやるのはキツイ。

1044 学名ナナシ 2015-12-22 11:09:08 ID:MmQ3YjY5  *この発言に返信
「次はバカなユーザーでももう少し理解しやすい内容にします(笑)」
「全部メディアと勝手に誤解したバカなユーザーが悪い」
1045 学名ナナシ 2015-12-22 11:10:25 ID:OGM0ZjQz  *この発言に返信
ネットで目覚めちゃった中坊が、どうもコレは決定的なキメ台詞らしいぞ?と勘違いして、なにかってぇと乱用するよね
いや・・・ここは「○○についてコメントしましょう」て場であって、「○○についてのマンセーしかコメントを認めませんっ」ってのはアナタが勝手に思ってることですからぁーーっ
1046 学名ナナシ 2015-12-22 11:16:39 ID:YjkyNjAy  *この発言に返信
まあコレはプロとしての敗北宣言だからね
本当に有益な批判なら受け入れるべきだし粘着キチガイにもわざわざ品のない対応する利点が無い

逆に岡村とかフジは言ってもいいんだよ、プロじゃないからw
だからさっさと全国にクッソキモい猿顔映すのやめてもらえませんかね
1047 学名ナナシ 2015-12-22 11:22:23 ID:YWY0MTA3  *この発言に返信
正論だけど全てに当てはめて考えるもんでも無い
クソマニアックな性癖向けのAV作ってるのに普通の奴が見た挙句文句言ってきたならこう返したくもなるだろうな
もちろん言い返しても得は無いが

万人受けが前提にある作風のプロ用の言葉だわな
1048 学名ナナシ 2015-12-22 11:24:56 ID:Njg0MjJh  *この発言に返信
自分の作品に対して言ったら終わりって意味だから、ここで、そうだぞ岡村って言ってるのって文脈わからないアホだと思う。
1049 学名ナナシ 2015-12-22 11:25:12 ID:M2YzZjMy  *この発言に返信
>>1040
画家同士とか、陶芸家同士みたいに、同業者でしかそのセリフは許されないと思う。
1050 学名ナナシ 2015-12-22 11:43:00 ID:M2FhNjI4  *この発言に返信
エクれチオンさんは最近鎮守府に赴任されたりと
ネットと上手く付き合って年齢以上にアグレッシブに生きておられるな
1051 学名ナナシ 2015-12-22 11:48:59 ID:NzcyY2Fl  *この発言に返信
なんつーか、自己顕示欲に集団心理が掛け合わさって肥大化したクソの塊みたいなものを
批評と称して投げつけておいて、作り手がキレると鬼の首取ったように調子に乗る類の奴ばっかじゃん

クリエイターも人間であって、その手の低劣な輩に対する自制心と創作の才能が比例するとは限らないし、
そういうことで創作物への評価も変わっちゃう世の中は本当に気持ち悪い
1052 学名ナナシ 2015-12-22 11:49:39 ID:YjY4NzU5  *この発言に返信
>>1047
すげぇ納得出来たw
1053 学名ナナシ 2015-12-22 12:03:59 ID:MTlhNWU2  *この発言に返信
お前らが何かと嫌う「嫌なら見る(来る)な」って言うほど間違ってる様に見えない
わざわざ嫌いな物について語ってる場所に飛び込んできては顔真っ赤にして喚き散らす
そんなアンチに対しては「そんなに嫌ならわざわざ見にくるな」はこれ以上ないド正論だろ
これ言われると叩けなくなるから否定してるだけなんじゃないの?
1054 学名ナナシ 2015-12-22 12:10:41 ID:MGRmMzE4  *この発言に返信
風俗店に行って風俗嬢と客に説教するようなもんだからな
酷いやつになるとパンツ脱いで説教してる
1055 学名ナナシ 2015-12-22 12:23:02 ID:MThhMWJh  *この発言に返信
「ご自分でお調べなさい」も追加してもいいですか?
1056 学名ナナシ 2015-12-22 12:23:20 ID:OTAxYzFh  *この発言に返信
>>1024
ヤマカンサンも入れてあげて
1057 学名ナナシ 2015-12-22 12:28:58 ID:NjNkYmIx  *この発言に返信
クリエイターは皆自分を信じて言っていいと思う
周りの意見に左右され媚びて自分が納得する作品に
仕上がるわけがない
たくさんの人に評価されたら天才
見向きもされなければ独りよがりの愚か者
才能のない人には理解できない厳しい世界


1058 学名ナナシ 2015-12-22 12:50:04 ID:M2FjZmIx  *この発言に返信
替わりはいくらでもいるような凡プロならそうだな。商売だから。ある種大衆迎合。
徹底的に来るものを拒んでもそれでも沢山の連中がたかってくるようなプロもいる。
1059 学名ナナシ 2015-12-22 12:51:56 ID:NDAyNGM3  *この発言に返信
いや、別に言ってもいいだろ・・・
なんでこいつの意見が絶対みたいになってんの?
1060 学名ナナシ 2015-12-22 12:55:03 ID:ZjUwMDNm  *この発言に返信
≫1045
「〇〇についてコメントしましょう」って場所はだいたいがその〇〇が好きな奴らで語り合ってんのに、わざわざその場に来てイチャモンを言いに来てる奴らの方が悪いだろ
コメントする場での「なら読むな(見るな)」は、全部とは言わないけどほとんどこの場合だろ

お前風に言うと、ここは「〇〇について(ちゃんとした)コメントしましょう」って場であって、「〇〇にイチャモンつけよう」って考えは叩かれても仕方ないですからぁーーっ
1061 学名ナナシ 2015-12-22 12:56:15 ID:NmYwZGU0  *この発言に返信
ウルトラマンの産みの親の成田亨さんも同じような事を言ってたな
※1048
TV番組もなにか意図があってそれを大多数に発信してるってことは創作物という作品だぞ
裏方(作家やプロデューサーや美術スタッフ)が自信をもって作ってるのに同じ作り手という括りであるはずの表方(芸人や俳優)が「嫌なら見んなや」なんて発言してたら「作り手という自覚がないのか」って責められるのは当たり前だろ
だから「そうだぞ岡村」ってなるんだよ
1062 学名ナナシ 2015-12-22 12:59:14 ID:Zjc4MWIy  *この発言に返信
>>1059
「それで飯食ってるから」
だよ
お金稼いでから文句言った方がいいよ

言っていいのは精々、「譲歩できない」ってニュアンスまで
理不尽なクレームだろうと、金を取った時点で対応する義務ってのはあるよ
受け入れるかどうかは別としてね
それが商売における礼儀
1063 学名ナナシ 2015-12-22 13:01:34 ID:MzUwNDU4  *この発言に返信
師匠は”文句言うならお前が描いてみろ”って素人相手にキレてたなあ
1064 学名ナナシ 2015-12-22 13:03:44 ID:NDk3ZTlj  *この発言に返信
なんだろう、この凄まじい説得力。
1065 学名ナナシ 2015-12-22 13:14:50 ID:MTg5YWEw  *この発言に返信
これは矢面に立ったプロが言うから格好いいわけで
お前らが言ってもクレームにしか聞こえないからな
1066 学名ナナシ 2015-12-22 13:22:14 ID:ZmE5NzQ1  *この発言に返信
プロの創作者が最も恐れることは批判すらされないことだからね。
1067 学名ナナシ 2015-12-22 13:25:35 ID:ZThkZDdm  *この発言に返信
どんな信者も作者に見下された言葉を頂いた時点で、最悪のアンチに様変わりするのが世の常。
愛があったからこそ裏切りには擁護から否定一辺倒に変わるもんだから。
1068 学名ナナシ 2015-12-22 13:32:50 ID:NTcyZDhh  *この発言に返信
できる限り多くの人に売りたいなら、とか、そういう言葉が言い訳つかわれて自分の手癖の
表現を改善できない人がいるから、とか、前提つけたら誤解がないのにね。
ちょっと誤解が生じるくらいがあれこれ取り上げられやすいのだけど・・・
1069 学名ナナシ 2015-12-22 13:34:11 ID:YmIxZTQ2  *この発言に返信
一番最後のは同意できないな
例えばプロの料理人に料理してもらってこれは100点満点中何点の出来かと聞いた時に
50点とか答えてきたらどうする?なんで自分で100点をつけられないような料理を客に出すんだとか思わない?
1070 学名ナナシ 2015-12-22 13:40:51 ID:YmUyNjQ1  *この発言に返信
めんどくせえ連中だぜ。まったく。
1071 学名ナナシ 2015-12-22 13:50:23 ID:YzcwOTA5  *この発言に返信
作り手として居丈高にというか、
プロの方が上みたいな態度で臨んじゃまずいって事じゃないのかな。

相手に内容がちゃんと通じてるのか? 
ひとりよがりで誰にも共感が得られないって事にはなってないか?

読み手を蔑ろにしては良い作品ができあがらないと。
1072 学名ナナシ 2015-12-22 13:52:34 ID:Zjc4MWIy  *この発言に返信
>>1069
謙虚さを持てって話でしょ
納得のいってないものを出すってのとはまた話違うかと
1073 学名ナナシ 2015-12-22 13:55:23 ID:NTMzNmE0  *この発言に返信
わかる人にしかわからない。これはしょうがないな
ただ客が納得するまで説明しないで逃げるのは嫌い
1074 学名ナナシ 2015-12-22 14:09:04 ID:OGU1YjFj  *この発言に返信
>>1066
それよく言われるけど、頭でわかってても批判された方が傷つくし、創作意欲も無くなるのよ。
1075 学名ナナシ 2015-12-22 14:26:42 ID:OGM0ZjQz  *この発言に返信
>>1060
だからさ、それがま・さ・に、前述の思い込みってヤツなんだよ
例えばこの記事が、「小池先生流石ですわぁ~シビれますわぁ~」なんてコメントに溢れてたとして、
だからもう批判は一切受け付けません、なんてハナシにはならない
実際に褒めや称えやのコメントばかりだったとしても、「だから批判しちゃダメです、ここは小池大好きっ子専用です」ってのは思い込みに過ぎない
それは喩え、その場の提供者自身がそう明記したとしても、だよ
勿論その場の責任者には、問答無用で問題ある者を強制排除する権利と力があるだろう
本題から外れてとにかく荒らしたい壊したいって輩は実際に存在し、問題外だからね
でもそれを単に気に入らない存在に行使する時、SEALDs的な胡散臭さ、危うさ、幼さを自覚しなければならない
その辺はまぁ責任者の話だ・・・一利用者には、白黒を断定する権限もない
1076 学名ナナシ 2015-12-22 14:28:46 ID:M2MzMmNi  *この発言に返信
お前ら自分の代弁者みたいな台詞を言う有名人探してくんのだけは天才的だけど
この人は確か「ネット先生の言葉や評価なんかに耳を傾けてはいけない、持たざるものと
対話しても、こちらが失うだけだ」的な言葉を残してるよ、
最近では「ネットの反対はリアルではない」も良かった、俺は大好きだけど、
お前らは老害だいって手のひら返すだろうなw
1077 学名ナナシ 2015-12-22 14:40:16 ID:NzcyY2Fl  *この発言に返信
自分で自分に規範を課すのはけっこうだけど、
そのへんの奴が他人に「○○なら、こうあるべし」って言い出す時ってのは大概、
単に自分にとって都合の良い願望を大義であるかのように装って押し付けてるに過ぎないと思うわ
1078 学名ナナシ 2015-12-22 14:51:18 ID:NGI2YjVj  *この発言に返信
岡村隆史はただの身の程知らずやぞ
1079 学名ナナシ 2015-12-22 15:00:25 ID:Zjc4MWIy  *この発言に返信
>>1076
別に>>1の発言と矛盾してないじゃん
無根拠な批判を諸手あげて受け入れろなんて言ってなくない?

1080 学名ナナシ 2015-12-22 15:20:59 ID:OTUzMmI4  *この発言に返信
※1079
エスパー魔美の漫画の1ページの
「公開された作品を見る人は批評する権利がある、作者はそれに怒る権利がある」
ってのを作者が少しでも反論しようものなら、作者が反論するな!作者は読者に反論してはいけないもんだぞ!
と喜々として貼り付けるがネットの自称批評家様達だし
※1076の言いたいことはわかる

多分これも、ネットの評論家様達は都合よく解釈してる
1081 学名ナナシ 2015-12-22 15:59:46 ID:Y2EwNzJj  *この発言に返信
感想に対してそう言い返すのは無しでも、表現規制派あいてにはむしろ言うべきだろう。作者が言うべきものじゃなく、読者や社会が言うべきかもしれんが。
1082 学名ナナシ 2015-12-22 16:05:02 ID:MjJhOGZk  *この発言に返信
言論の自由

はい論破
1083 学名ナナシ 2015-12-22 16:45:50 ID:MmM5YmEy  *この発言に返信
金もらってるプロがそれいったら確かにおしまいだよな
別に創作だけじゃなくお金もらって働いてる人たちってのは
常に何かしら批判や評価される立場にあるんだから、規模の違いはあれど
そしてその規模に比例して給料だって増えてるってことが普通じゃないか?

批判されるのが怖いならお金もらって世になんか出さなければいい
自分のことを肯定してくれる世界だけで生きていればいいんだよ
そんなことが可能ならだけどね
1084 学名ナナシ 2015-12-22 16:51:59 ID:M2Q5Nzdk  *この発言に返信
フジテレビさんに言ってあげてくださいよ。
1085 学名ナナシ 2015-12-22 16:54:40 ID:YjUyYjhk  *この発言に返信
「嫌なら(もう)読むな」は提供者が言うのはダメだけど、

読み手が別の読み手に言う分にはアリでしょ。
1086 学名ナナシ 2015-12-22 17:46:24 ID:NDk3ZTlj  *この発言に返信
思っていても、口に出すようじゃプロとは言えない、というメンタルな教訓では
1087 学名ナナシ 2015-12-22 17:48:21 ID:N2VlNTg0  *この発言に返信
「この程度、簡単だろ?」って言う人には、
「なら、御自身でやられたらいかがですか?簡単だと思う人がやるのが一番効率的ですし安上がりですよ。」
と言うようにしている。
1088 学名ナナシ 2015-12-22 17:48:30 ID:NDk3ZTlj  *この発言に返信
テレビや実写の人達にとって一番耳が痛い言葉だろーな。
1089 学名ナナシ 2015-12-22 18:11:31 ID:YTVmYTM0  *この発言に返信
その通りだ!

あほの屁理屈と論破を間違ってるやつらがいるからな
1090 学名ナナシ 2015-12-22 18:23:23 ID:NWRhYzk1  *この発言に返信
小池先生が言うから説得力があるんだぞ
1091 学名ナナシ 2015-12-22 18:27:04 ID:YWUxNTRi  *この発言に返信
世に出した時点で賞賛も批判も受け止めないと。それが嫌なら部屋に閉じこもって一人でニヤニヤしてろよ、という話で。作品に対する評価なら、誰にでも権利はあるでしょ。人格や人種を批判する権利は誰にも無いけど、そこをワザと混同してる奴もいるよな。
1092 学名ナナシ 2015-12-22 18:45:34 ID:OTM5NTgx  *この発言に返信
「嫌なら見るな」はちょいちょい使いどころ間違ってる奴が居て、そのせいで荒れを抑制するどころか逆に荒れる要因になってるからいいイメージ無いな。
しかも当人は自治してるつもりになっちゃってるいわゆる自治厨だから「俺は正論言ってる」って信じて聞かない。だからタチが悪い。
1093 学名ナナシ 2015-12-22 19:05:08 ID:MzkzOGZj  *この発言に返信
小池一夫センセは
原作者としてとんでもない実績を築きながら
齢80過ぎて、

まどマギにはまり
アシスタントから先生うるさいですと切れられてヘッドホン強制させられ

ガルパン艦これを楽しみ

俺は毎週弟子の板垣先生の
バキを楽しませてもらっている。

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