裁判の傍聴をしたことがありますか？
744コメント 2015/12/21(月) 04:01-
501. 匿名 2015/12/19(土) 20:03:21 [通報]>>499
ちょ、アリッツォ。
生真面目に思っていることを回答してくれて、この人は根は悪い人ではないのだな～と思い始めてたのに。そういうコメ、めっちゃ感じ悪いよ。自分の印象を悪くするだけだから、やめい。+8
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502. 匿名 2015/12/19(土) 20:14:58 [通報]>>501
アリッツォ本人ではないと思うけど。+16
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503. 匿名 2015/12/19(土) 20:24:49 [通報]いよいよ明後日です！
スムーズにすすむよう、祈ってます(*^^*)
▼▼▼裁判まであと２日▼▼▼
12月21日（月） 16：00～
弁論準備 14F民事30部 （電話）
損害賠償請求事件
被告 愛桜さん
原告 鼻ポット未亡人氏+26
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504. 匿名 2015/12/19(土) 20:25:16 [通報]>>489
この騒動のカラクリを自分で言っちゃってるんじゃなかろうか。
「空気は、その場にいる人間にしか解らない」
■以下、架空のストーリーです■
Ａは傘も取りに行ったし、記者会見で椅子に座ったし、友人がサインを貰った。それは事実である。
でもそれが他人に迷惑をかけるような非常識な空気だったかどうかは、その場にいた人しか分からない。
そしてＨはその場にいなかった鍵垢を利用した。非常識な空気があったと吹き込んだ。
（鍵垢の誰かが傍聴に行って、記者会見に参加していたら、この騒動はもっと手前で収束していたかもしれない）
Ａがそれは間違っていると鍵垢に詰め寄った。
鍵垢は一体どっちが正しいのか混乱し、Ｈにたずねた。
Ｈは藁人形論法を使った。
「傘も記者会見もサインも事実。当事者に確認も取れた。イコール非常識な空気はあった」と。
よく考えればイコールは成り立たない。しかし鍵垢は騙された。その場にいなかったからだ。
その後、情報源を知りたいＡと、非常識さを注意され逆上した人物と思い込んだ鍵垢との気持ちがすれ違い、言い合いとなり、もともとは無かった「Ａへの不信感」が生まれてしまう。
Ａは多くの支持を得て、ついには鍵垢たちへ宣戦布告をする。
数の暴挙と感じた鍵垢のＡへの不信感は決定的なものとなる。
それをとても喜んだ人物がいる。4月からずっとＡは嫌なヤツだと言い続け、共感してくれる人を探していた。しかしずっとうまくいかなかった。数ヶ月という時を経て、ついに共感してくれる人たちを得たのだ。
「もっと揉めろ、もっと揉めろ・・・」
Ｈは一人、パソコンの画面をみつめつぶやくのであった。
完+12
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505. 匿名 2015/12/19(土) 20:35:36 [通報]ほんと、いよいよですね！
今回は電話なので応援傍聴には行けないので残念です。
でも１６時から名古屋の弁護士事務所にいる愛桜さんへパワーを送ります！
そして夜には美味しいワインを飲めますように♬+20
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506. 匿名 2015/12/19(土) 20:35:38 [通報]自称で仮のアリッツォさん
まともな回答せず、答えても中心はずしの仄めかし程度。
挑発的な質問の仕方。
アラシとの違いわからない。今日この頃。+25
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507. 匿名 2015/12/19(土) 20:39:53 [通報]>>505
そういえば愛桜さんは前回のたかじんの娘さんの裁判の傍聴の夜、裁判がうまくいき、自分の事のように喜んで気分がいい！と言われてワインを飲まれてましたね。
月曜日の夜には美味しいワインが飲めたらいいですね。+25
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508. 匿名 2015/12/19(土) 20:55:56 [通報]>>506
アリッツォからしたら、>>470や>>480の方が挑発的に見えるんじゃない？
そこでまあ冷静に反論できないのがアリッツォなんだろうけど、
もし本人に心当たりが無かったら、とんでもない印象操作だし、
書いたやつ出てこい！って言いたくなると思うよ。
黒ＤＭの定義がはっきりしてない現状で、「黒ＤＭあります」って言うのは危険だと思うけど。+15
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509. 匿名 2015/12/19(土) 21:00:27 [通報]アリッツォの反論の場はここではないと思う
+24
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510. 匿名 2015/12/19(土) 21:04:22 [通報]>>504
そもそも、「記者でもないのに会見に参加した」も、「会見後にサインをねだった」も、「西岡さんを立たせて自分が席に座った」も、「傘を取りに行ってみんなを待たせた」も、事実であったとして、ツイッターで騒ぎ立てるレベルの話ではないのに、鼻ポに唆されて愛桜sageに利用されてしまった。しかも実際には、それは、本質的な意味において事実ですらなかったというのが今回の騒動。鍵垢メンバーたちは、たとえ悪意がなかったとしても、鼻ポの扇動に乗せられて、罪もない人を貶めたわけですから、少なくとも真摯に謝罪するぐらいはしないと事はおさまりません。+33
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511. 匿名 2015/12/19(土) 21:20:06 [通報]>>510
それは完全同意。悪意どころか善意でやったつもりでも、
結果間違ったことを広めてそれで傷付いた人がいるのなら、
それは謝らないといけないと思うんだよね。
それは情報源を秘匿したままでもできるしね。
まだＨのいうことを信じてるとは思えないんだけど、もうこじれすぎて
頑なになっちゃってるのかなぁ。
もとは一緒に殉愛情報教え合う仲だった人もいるのに、もったいないわぁ。
+29
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512. 匿名 2015/12/19(土) 21:33:12 [通報]こじれる前、初期から一貫して、鍵垢と鍵垢フォロワーサイドは強硬だったと思う
夜明けの初期ツイがわかりやすいと思う+16
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513. 匿名 2015/12/19(土) 21:37:41 [通報]アリッツォが愛桜さんをヲチスレに誘っていた段階では、まだこじれていませんよね。
こじれてしまった、決定的な瞬間って、いつだったんだろう。+7
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514. 匿名 2015/12/19(土) 21:44:31 [通報]>>510
Twitterしてます。
傍聴で非常識な人がいたらしいが、騒ぐ必要のないことですねっていうのが
誰かのツイにあったなぁーーー程度に記憶に残ってますが、まだ揉めてるどころか
裁判まで行ったのか！
私のように、そこが発端だと思ってる人も少なくないと思う。私は暇人で
その後、ガルやらツイやらヲチやら掘ったけど、リアルで見てなかったら
わざわざ掘ってまで見る人、多くないでしょう。+10
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515. 匿名 2015/12/19(土) 21:48:26 [通報]>>512
改めて見てきたけど、今見たら鼻の藁人形論法を信じこんじゃってたのかな、とも思える。甘いかしら。+8
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516. 匿名 2015/12/19(土) 21:48:33 [通報]17時間ツイがあった9月11日12日以降、鍵垢サイド自然淘汰というかそんな感じかなという風に見てる
スタート地点からしてまるで噛み合っておらず、はなから話し合いで解決する姿勢が鍵垢フォロワーサイドからはうかがえないから、ある起点をもってこじれたとする見解はおかしい+12
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517. 匿名 2015/12/19(土) 21:57:42 [通報]私はツイで見ていたけど、正直何が起こったのかわからなかった。誰もが混乱していた、という感じ。
+17
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518. 匿名 2015/12/19(土) 21:59:22 [通報]>>513
情報源を教えてもらえず業を煮やした愛桜さんが、9月11日にメールで情報提供求めたじゃない？
それは脅しでも何でもなくて、オープンで情報が欲しかっただけだと思うんだけど、
鼻がことさらに「愛桜さんがフォロアーさんを怖がらせてる」って繰り返すから
そう取っちゃったのかなって思ってる。あのあたりから特に言い合いが酷くなった気がするんだけど。+21
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519. 匿名 2015/12/19(土) 22:06:28 [通報]>>501
確かにそうなんだけど、アリッツォはまっとうに話せる相手にはまっとうに受け答えしてるよ。
口が悪くなるときは、相手にも問題あるとき。
それって誰しもあるじゃない？愛桜さんだってそうじゃない？+11
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520. 匿名 2015/12/19(土) 22:18:58 [通報]そもそもツイだけで、掲示板見てない人は
掲示板でデマ流してるのもピンとこないし、
何、何の話？なんか揉めてるけど、わからんから静観しとこ、みたいな。
もっと始めの方で、いろんな事情知ってる人が仲裁したら、こんなにこじれていないかもね。
今となっては、だけど。だって、こんな年末年始に裁判なんて本当にお気の毒だよ。+26
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521. 匿名 2015/12/19(土) 22:22:43 [通報]>>519
アリッツォって確定で話を進めているのが
良く解らない？+16
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522. 匿名 2015/12/19(土) 22:24:41 [通報]どうしてもアリッツォの話がしたい人がいるのは確かですね
+15
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523. 匿名 2015/12/19(土) 22:28:13 [通報]アリッツォ風だからってアリッツォと確定しない方がいいよ。
全トピでも１人３役さんがいたので。
3970. 匿名 2015/12/09(水) 00:43:56 [通報]
あまり文字を大きくしたくないので、転載はやめようかなと思ったけど、やっぱり転載しておく。
↓↓これ、1人の人が書いているの。3種類ね。覚えておきましょう～
■おとなしい女性風■
3927. 匿名 2015/12/08(火) 22:34:25 [通報]
「鍵垢メンバーが関東住みとか、細かいことだけれど引っかかります。誤情報ですよね?」
がるちゃんか奥様のカキコミみて違うと思ったから、問合わせしたときのIPとかでどこら辺に住んでる人か知ってると思って訊ねたんじゃない？
応えなかったのは中の人はITのプロだからだと思う。
■ちょっと男性風■
3945. 匿名 2015/12/08(火) 23:29:13 [通報]
>>3932
ガールズちゃんねるに情報提供の申入れをするには、弁護士の書面が必要。
複数の弁護士が所属しているとの触れ込みだけで承諾を得るのはまず不可能。
だから何度も弁護士は誰ですか？と質問してたのにな。
■いつものチキンおばちゃん連呼さん■
3951. 匿名 2015/12/08(火) 23:42:07 [通報]
指摘されてスルーしろってか？
不法行為と知ってやってたらそりゃそうだ
知らなかったら改めないとダメでしょ？
だからチキンおばちゃんって呼んでるんだよｗｗｗｗｗ+14
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524. 匿名 2015/12/19(土) 22:30:25 [通報]なんで一人の人が書いたと断言できるの？
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525. 匿名 2015/12/19(土) 22:33:22 [通報]一昨日は自称関係者もいたので、気を付けましょうw
340. 匿名 2015/12/17(木) 21:17:54 [通報]
西岡さんや井野さんの名前とか出さないでくれますか。
許可なく勝手に、名前も出さないで下さい。 迷惑です。
伝えましたから、以後、勝手なコメントがあれば当事者にクレームします。お願いします。
関係者。+29
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526. 匿名 2015/12/19(土) 22:33:49 [通報]いや、ほんとマジでwww
なんで一人3役と思ったの！？
そーいうとこね、そーいうとこ！！
ガルが冷笑されてるのは！！
気をつけてよね
+11
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527. 匿名 2015/12/19(土) 22:35:46 [通報]>>526
前トピ見て来たらー、自分で書いたって言ってるよー+21
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528. 匿名 2015/12/19(土) 22:37:18 [通報]>>524>>526
本当に知らないの？知らないふり？
前トピもちゃんと読んでおいた方がいいよ+21
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529. 匿名 2015/12/19(土) 22:40:44 [通報]>>526
この文章はどういう事？冷笑されてるん？
「ガルが冷笑されてるのは！！ 」+16
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530. 匿名 2015/12/19(土) 22:50:28 [通報]週末恒例の荒らしが来たのかな？
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531. 匿名 2015/12/19(土) 22:51:27 [通報]挑発はスルーしようよ
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532. 匿名 2015/12/19(土) 22:52:43 [通報]９月１５日前後の本トピの荒らしが自演している様子がわかりやすいですよ。
今は巧妙になってきているけど・・・。
よかったらどうぞ。
「殉愛」めぐり、たかじんの妻・さくらさんが映画評論家・木村奈保子さん訴える
girlschannel.net「殉愛」めぐり、たかじんの妻・さくらさんが映画評論家・木村奈保子さん訴える 木村さんは（中略）さくらさんについて「人格障害を伴う悪女の怪しい言動を逐一調査し、彼女に関わる過去や現在の周辺人物に綿密な取材を重ね、危険な真実に迫る。ヒロインぶった自作...
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533. 匿名 2015/12/19(土) 22:55:50 [通報]たしかに今の荒らしは巧妙になってきていますね。
わからなかったり、挑発に関してはスルーするのがいいですね+14
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534. 匿名 2015/12/19(土) 23:55:12 [通報]>>520
記者会見に参加した一般人て愛桜さんのグループと鼻だけ?
そしたら事情が分かって仲裁できる、一般人の第三者は皆無かー。
あ、9月3日のオチスレかどこかの書き込み。
やらかしがおったっぽいってやつ。
あの時点で記者会見に参加した一般人は愛桜さんたちだけで
鼻ポはBNJとして参加してて、その二人の会話の中身まで知ってた人が書き込んでる。
当事者しか書けないと思うんだけど。+24
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535. 匿名 2015/12/20(日) 00:18:08 [通報]日付が変わったので、いよいよ明日ですねー
自分のことみたいに、なんかドキドキします。
頑張れ、愛桜さん！+21
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536. 匿名 2015/12/20(日) 00:33:53 [通報]>>499
アリッツォであろうとなかろうと
何様やねん⁉︎
そこまで煽るんやったら名乗れよ
ずっと我慢してたけど、お前呼ばわり止めや
アリッツォがいい人なんてちゃんちゃらおかしいし、アリッツォに気を使うの止めて欲しい+25
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537. 匿名 2015/12/20(日) 00:37:21 [通報]>>514
アリッツォ自身が、伝聞だしあまり大袈裟にするのはよそうって言って、
夜明けもそうだねって答えてる。
ツイッターだけならそこまで誰かを陥れようとしてるようには感じない。
その部分を切り捨てて、工作員だ、愛○だって書き加えて2ちゃんに転載した人がいる。
それで騒ぎが大きくなったし、特定の人に対する悪意あるツイのように印象付けられた。
ツイした本人がわざわざ誤解されるように編集して転載するだろうか。+10
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538. 匿名 2015/12/20(日) 00:43:57 [通報]今回の騒動でわからないのが、最初はデマを流したと言う事で愛桜さんと鼻ポと議論になったけど
なぜそこで鼻ポは愛桜さんの娘さんの裁判の話を持ち出したのか？
デマとは全く関係のない話なのにね。そこが不思議だわ。+33
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539. 匿名 2015/12/20(日) 00:46:04 [通報]>>538
娘さんの事を持ちだしたので、愛桜さんはかなり神経的に打撃を受けたと思う。
すごく嫌だったと思うし、悲しかったでしょうね+33
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540. 匿名 2015/12/20(日) 01:18:18 [通報]>>537
夜明けとアリッツォが会見についての話を最初にツイッターでしたのは、会見当日の8月31日ですよ。当事者に直接聞いた話以外ありえないし、そもそも公けのツイッターでなぜその話をする必要があったのか？ 夜明けが梵天丸と知ってたとしても知らなかったとしても、なぜ夜明けのそのツイにアリッツォがレスしたのか？ しかも、直後にヲチに転載した人間は、「〇桜だろう」と断じている。そんな早いタイミングで（愛桜さんはまだツイッターで傍聴報告すら行っていない）、当事者以外誰が愛桜さんだと断じることができるのか？ もっとも蓋然性があるのは、その時点で愛桜さんを陥れようとした組織的な動き（鼻ポチームとしての）があったか、もしくは、転載・書き込みも夜明けもしくはアリッツォ自身によるかです。+30
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541. 匿名 2015/12/20(日) 01:22:05 [通報]12月の今になって夜明けとアリッツォの9月のその会話だけを切り取り「悪意はなさそう」という論調はなんなんだろ
自分が見たわけでもないことを事実かのように書いた、ただその一点すら謝れなかった人達だよ+29
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542. 匿名 2015/12/20(日) 01:26:40 [通報]9月じゃなくて8月31日当日か、失礼しました
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543. 匿名 2015/12/20(日) 01:32:25 [通報]>>538
それは、過去の裁判の話を持ち出せば、第3者である人たちは愛桜さんに対し、悪感情を抱くと信じていたからでしょう。
実際、鍵垢メンバーの一部はそう信じていたようだし、彼らはさらに、外部の人たちにもその裁判情報を伝えれば、反愛桜の機運が高まると思っていました。それが黒DMと呼ばれる通信文なのですが、DMの文自体は別に悪意に満ちているわけではなく（口調はいずれも丁寧）、ほんとうに愛桜さんを問題ある人と信じ込んでいるか、もしくはそう装っています。
一部にはその情報により愛桜さんを「厄介者」とか思ったツイ民がいたようですが、ほとんどの人は取り合わずに、BIKIさんの告白もふくめて、かえって鍵垢メンバーたちが追いつめられる結果となりました。+25
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544. 匿名 2015/12/20(日) 01:51:40 [通報]反愛桜の為に、亡き娘さんの裁判情報をTwitter上で公開した事が、本当に悪質。
私が愛桜さんだったら、心が張り裂けるほどのショックを受けただろうね。
知れば知るほどおぞましい。+32
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545. 匿名 2015/12/20(日) 02:07:51 [通報]なぜ過去の裁判情報を聞いて反愛桜さんになると思ったのかが不思議でならない。
私が怖いなって思うのはそういうズレなんだよね。
例えば17時間連ツイの中で「地震がありました。愛桜さんの住む地域は」みたいなことを言ったら、えー何々怖いよ。って見てる側からしたらなるし、裁判の当事者から話を聞いたとか言ったらますます怖いなって思うのに
その怖さを見ても頑なな一部鍵垢さん達にもズレを感じてしまう。+26
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546. 匿名 2015/12/20(日) 02:57:04 [通報]鍵垢フォロ面は鼻ポのことが怖いんじゃない？
鼻ポは全然知らない人（愛桜さん）のことをあれこれと調べあげて、悪意をあちこちに流してたんだから、『普通そこまでやる？敵に回したら次は自分がやられる？』みたいな狂気を感じてるのかもね。でも、そう言うとそれこそチキン扱いされるから、『信念があるから話せない』ってことにして何とかアリゾウ内での地位？みたいなのを守ろうとしたのかも。勝手な想像だけど。でも、もしそうだとしたら、本当に狡いし悪質だし自己チュー。そうじゃなくても、愛桜さんと話さない時点で狡いと思うけど。+13
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547. 匿名 2015/12/20(日) 03:39:28 [通報]>>545
反愛桜さんにならなくても、裁判ばっかり起こしてる人ってイメージ付けで十分だったんじゃ？
それって後妻を名乗る人と同じだから。最初は裁判の内容より回数の方で愛桜さん下げを狙ってたと思う。
それにしても、どうやって愛桜さんの過去を知ったのか。掘れるものなのか、昔から粘着してたのか。
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548. 匿名 2015/12/20(日) 06:20:27 [通報]>>543
BIKIさんの話は無条件に信じるんだね
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549. 匿名 2015/12/20(日) 06:24:10 [通報]>>537
アリッツォは話に乗って夜明の発言をだめ押し確定している。
その後で止めておいて「自分も同じ被害者」は成り立たない。
アリッツォに関して言えばどこまで貼られていたかは関係無いよ。
人には悪気が無くても失言で他人を傷付けてしまうことがある。
そんな時に自己弁護に終始する人間はとうてい誠実と思えない。
あの人がアリッツォかは別にして、アリッツォが誤解されているとしたら彼の言動が原因だよ。+23
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550. 匿名 2015/12/20(日) 06:26:26 [通報]>>548
BIKIさんの告白が3段階になっていて、最初は元の仲間であった鍵垢メンバーを擁護する目的から始まったのは御承知のとおり。それでも、なにも語らずに、被害者意識いっぱいのほかの鍵垢メンバーと比べたら信憑性が高いと判断されるのは当然の話。もし、BIKIさんの証言に間違いやウソがあるなら、どこがどうちがうのか、当事者である人達が証言すべきなんです。+28
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551. 匿名 2015/12/20(日) 07:30:28 [通報]>>538、>>539
それこそ、鼻ポが冷酷だ、という証拠なんじゃない？+9
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552. 匿名 2015/12/20(日) 08:29:59 [通報]>>540
いや、夜明けとアリッツォ以外にもっと事情を知ってて
工作員だ、愛○だって付け足して転載できる
悪意にみちみちた人がいるでしょう。
夜明けとアリッツォが転載するなら、騒ぎになったとき後々言い訳に使える
フォローの部分を切り取るかな？+10
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553. 匿名 2015/12/20(日) 08:46:34 [通報]転載されたツイ、名前は消してあるけど
検索すればすぐ書いた人は割り出せるよね？
本当に組織的に愛桜さんを陥れる気なら
もっと自分に疑いがかからないようにやると思うんだけどなぁ。
犯行現場にわざと夜明けとアリッツォの遺留品を置いてるような不自然さ。
鍵垢は罪がないって言ってるんじゃないんだ。
間違った情報を流したこと、その後の対応のまずさは謝るべきだと思う。
ただ最初から組織的に、とかグルだったって断言しちゃって良いのかな？+9
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554. 匿名 2015/12/20(日) 09:05:17 [通報]転載した人ヲチ17に来てたね。
22 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/11/19(木) 00:08:22.58 ID:eDVGlMLw
証明する術はありませんが
ガルちゃんでも以前書きましたが
>>8のコピペ元を投稿したのは自分です。
申し訳ありませんでした。
81 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/11/19(木) 14:08:09.90 ID:eDVGlMLw
>>77-78
上にも書きましたが怖いです。
怖いというより言い訳だらけな文章になってしまうので
どうしても躊躇してしまいます。
85 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/11/19(木) 14:23:03.46 ID:eDVGlMLw
書いた過去は消せませんが、だからといって貴方方の味方をする気はありません。+0
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555. 匿名 2015/12/20(日) 09:30:29 [通報]>>552
>>553
ツイした当人が転載したとは言ってないのでは？
故意なのか誰かの誘導のなのか結果的にそれぞれが別々の役割を果たしているように見えてしまう。
鍵垢内では愛桜さんからの協力を求めるメールを共有し呼び捨てで犯人と名指ししていた。
真実は話せない。でもすべて誤解ですって通用するの？
+16
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556. 匿名 2015/12/20(日) 10:02:18 [通報]>>519
「まっとう」に話してる？
たしかに言葉は丁寧だけど、肝心な事ははぐらかして自分の言いたいことだけを言う。
自分の主張は正しくまっとうだけど、こちらの言っていることはすべて妄想ストーリーとして
とにかく自分の主張を飲み込ませようとする会話のどこが「まっとう」なの？
現実に会社の同僚でこんな人がいても「まっとうな人」という評価を私はしない。
なるべく関わらないように接するわ。
ちょっと・・・私も我慢してたけど、我慢できなくなったわ。+20
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557. 匿名 2015/12/20(日) 10:31:36 [通報]だって妄想ストーリーじゃんwww
+5
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558. 匿名 2015/12/20(日) 10:37:52 [通報]>>556
例えば、どの部分が主張を飲み込ませようとした、と感じたのかしら
感じ方は人それぞれだけれど+5
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559. 匿名 2015/12/20(日) 10:49:41 [通報]>>557
妄想だと思うなら、鍵垢内で自分がどういう立ち位置で誰の話を聞いてどういう意図で発言したのか真実を話せば良いだけ。
ここではなくとも愛桜さんに直にでも。
アリッツォらしき人は自分は愛桜さんに待たされた放置されたからもう彼女とは対話しないと言うけれど、
自分の都合が良いところで区切ってカウント始めていないか？
そのずっと前からアリッツォは愛桜さんのからの問いかけをはぐらかし続けているだろうに。+17
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560. 匿名 2015/12/20(日) 10:57:34 [通報]待たされたから、放置されたから話さない、とは言ってなかった気がするけど。
誤読して怒らないで冷静になろう。+8
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561. 匿名 2015/12/20(日) 11:03:29 [通報]愛桜さんに問題があると思ってる人はよく考えてみよう。
一体何回騒動が起こった？そして解決出来た？
人が集まれば騒動が起きるのは仕方ないけど解決できなければダメなグループだよ。
リーダーはいないというのが合言葉みたいだけど砂上の楼閣。
私もTwitterに参加しようかなと思った時があったけどごちゃごちゃしてて嫌だったから参加しなかった。そんな人もいることに気付いた方がいいよ。+12
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562. 匿名 2015/12/20(日) 11:04:26 [通報]鍵垢たちは言ってたよ
それを言い訳と切り捨てたのは愛桜さんだよね？
+9
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563. 匿名 2015/12/20(日) 11:04:54 [通報]ダウンロードで数日ガガガガーとか時間稼ぎして愛桜さんの方が待たされていたよね。
愛桜さんはずっーと同じ場所で待っていて、今もそうなのに・・・。
それで、自分で待たされたとか、意味わからない。+23
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564. 匿名 2015/12/20(日) 11:11:01 [通報]>>560
言っていたよ。
それに愛桜さんがサインをもらった人を明かさなかったように、自分は誰から聞いたか明かさないとも。
アリッツォは同列に出来ない事を平気で並べて自己肯定に使う人間です。+17
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565. 匿名 2015/12/20(日) 11:11:57 [通報]
>>549
＞アリッツォは話に乗って夜明の発言をだめ押し確定している。
確かに。
上の一連のツイートのうち
アリッツォの『その人たち、マスコミを差し置いて・・・』と
その次の夜明けの『やはり本当のはなしでしたか。・・・』の
２つのツイートがなければ
『伝聞でモノを言う夜明けに、そう言うのやめましょうよと注意した俺（アリッツォ）』
が通用すると思う。
でも『その人たち、マスコミを差し置いて・・・』とツイしちゃってるもんね。
アリッツォはこれ書いて、全てがまあるくおさまるとでも思ったのかねぇ。
もしアリッツォに悪意がなかったとしても、あの１ツイは今回の発端の１つでもあり
罪深いと思うよ。+23
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566. 匿名 2015/12/20(日) 11:13:23 [通報]前トピで愛桜さんと話す気はないと書いていたよ
+16
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567. 匿名 2015/12/20(日) 11:15:34 [通報]>>564
こじれてしまったから、気持ち的な問題で話さないって事でしょ
待たされたから、ではないよ
本質からズレてる。+11
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568. 匿名 2015/12/20(日) 11:20:04 [通報]アリッツォは『自分が被害者だとわかって欲しい』って、それだけしか言わないよね。
単純なYES/NOの質問すら『仲間は売れない』とか言ってずっと逃げてる。
そして、ヲチやガルをすごく気にして『妄想だ！いじめだ！』とか言い出す。
そんだけ被害者意識が高いなら、自分がされてると感じたことの何倍もの嫌がらせを実際にされてる愛桜さんの気持ちが分かりそうなもんだけど、そこは一切分かろうともしない。
人徳が無いのは自分の行いのせいだと気付いたらいいのに。+25
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569. 匿名 2015/12/20(日) 11:24:42 [通報]>>568
一切わかろうとしない、とかそれは決めつけじゃない？+7
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570. 匿名 2015/12/20(日) 11:27:25 [通報]>>567
私もアリッツォ（仮）が
「愛桜さんがサインをもらった人を明かさなかったように、自分は誰から聞いたか明かさない」
みたいな事を言った時
>>564さんが言うように
＞アリッツォは同列に出来ない事を平気で並べて自己肯定に使う人間
と思ったし、自分の言いたくない事には
「愛桜さんだってこうだった」「ガルがこうだから」
と理由を付けて、答えないつもりなんだろうな、と感じたな。
+22
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571. 匿名 2015/12/20(日) 11:28:36 [通報]>>565
ayaのアイコンに今更気がついた。+15
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572. 匿名 2015/12/20(日) 11:28:57 [通報]夜明けとアリッツォは９月１日にツイしてるけど、そんな早い段階でどうしてそんな話を聞くことができたのか？
愛桜さんはまだ傍聴報告もしていないのに。
夜明けのねじ曲げツイに対し、更にアリッツォがデマ追加をして、その後２人で『大騒ぎするのは止めよう』って、これこそ茶番だと思う。
せめて、この部分だけでも謝ればいいのに。+30
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573. 匿名 2015/12/20(日) 11:31:06 [通報]2方向から聞いたって9月1日の時点でなのかしら。
だとしたら誰と誰だろう。+17
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574. 匿名 2015/12/20(日) 11:34:14 [通報]>>569
今に至っても愛桜さんに謝罪どころか話もしないことで、愛桜さんの気持ちは一切分かろうともしていないことの証明になると思うよ。+18
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575. 匿名 2015/12/20(日) 11:35:25 [通報]鼻と、、、、鼻のお人形？
+16
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576. 匿名 2015/12/20(日) 11:35:45 [通報]ひなこが愛桜さんに絡んでる最中、
鼻ポは鍵垢内で
「私は見てました。ひなこさんに質問して下さい、私の為に」
みたいなツイしてたスクショ（？）あったよね。
アリッツォはこの鼻ポのツイを見てたのかな？
+24
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577. 匿名 2015/12/20(日) 11:36:31 [通報]>>573
夜明けがたくさん垢持ってたから、夜明けの別垢と鼻の２人（二方向）じゃないかな？
+10
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578. 匿名 2015/12/20(日) 11:38:16 [通報]ここで散々悪口いわれてるけど、
開示するからな、とか訴えてやるからな、
とかいわなかったよ、あの人。
だからといってまだまだ根拠の薄い誹謗中傷を続けていいのかな？愛桜さんがされたから、もっとやってもいいって事なら、私は反対。だって、それは愛桜さんをタテにして、自分達の鬱憤を晴らしてるように見えるから。
もしかして歩みよりができてこの騒ぎが解決できれば、それが一番良いこと+12
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579. 匿名 2015/12/20(日) 11:38:50 [通報]鍵垢も消えたアリゾウも、愛桜さんと話をしたくないとしても、鼻とも一切連絡取るつもり
ないということは、きっぱり断言するべきだよね。それをしなければ、ふーん
鼻とずぶずぶなのねーと思われてもしょうがない。
+16
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580. 匿名 2015/12/20(日) 11:41:08 [通報]>>578
ごめん、あの人って誰のこと？
鼻だとしたら、開示とか訴えるとか言わなくても、それ以上の悪行が山積み。
+17
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581. 匿名 2015/12/20(日) 11:42:50 [通報]>>567
ズレてないよ。
こじれたのは何故？
それまでコケにしておいて表沙汰になってから右往左往、急に被害者面するのは通用しませんよという話。
まあ右往左往してもいいよ解決にこぎ着けるなら。
もしここに来たのが本人なら今に至っても水面下ですら愛桜さんと真実について話ももしていなかったという事になるけど。+18
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582. 匿名 2015/12/20(日) 11:43:38 [通報]>>580
そうやってワザと誤読して、話ややこしくする人がこの騒動を解決出来なくしてるんだと思うよ。+6
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583. 匿名 2015/12/20(日) 11:44:57 [通報]>>567
こじれたから話す気がないなんてそれこそこじつけでは？
アリッツォを見てると、
お母さんが宿題やれってうるさいからやる気失せたわーあーめっちゃやる気あったのにお母さんのせいでやる気なくなったわー(チラッチラッ
な小学生のように見えて仕方ないんだけども
いい年した大人とはとても思えない+18
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584. 匿名 2015/12/20(日) 11:47:15 [通報]>>582さん、ごめん、まじでわからないです。
あの人ってアリッツォのことなの？+9
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585. 匿名 2015/12/20(日) 11:50:31 [通報]話をややこしくしたくないなら、主語は誰なのか書きましょう。
+25
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586. 匿名 2015/12/20(日) 11:51:40 [通報]>>584
えっそうなんだ
こないだここに来てた人の事だよ
アリッツォだと私は思ってるけど、違うっていう人もいるのであの人、と表記しました。+5
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587. 匿名 2015/12/20(日) 11:53:29 [通報]ｙａｂａｉｚｅ氏がブログに
＞花ポポさんの記者会見での話も裏取りができました。
と書いてるから、鼻ポ氏とｙａｂａｉｚｅ氏かもしれないね。
そしてｙａｂａｉｚｅ氏の裏取りした相手は打越さんかな？と。
ライブを企画してたくらいだから、
その確認くらいは出来るんじゃないかという想像だけど。
そこで気になるのがｙａｂａｉｚｅ氏とアリッツォ氏が確認したと言う
鼻ポ以外からの内容なんだけど、
・愛桜さんたちが机席に座って、西岡さんが立ってた
・愛桜さんの連れがサインを貰った
その経緯は置いておいてその事実だけは確認できたから
やったことについてはデマではない！
と言ってるんだろうか？+16
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588. 匿名 2015/12/20(日) 11:56:24 [通報]もしかして、2方向のどちらかがUさんだとしたら、絶対言わないだろうね。巻き込む事になるし。
+14
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589. 匿名 2015/12/20(日) 11:57:30 [通報]２方向からも嘘ではない。
でもそれが9/1ではなかったのなら、
9/1時点でアリッツォに話したのは一人だよね。
あれもこれも、都合のよい事実を混ぜ合わせて
ごまかされてる気がしてならない。+20
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590. 匿名 2015/12/20(日) 11:58:39 [通報]>>587は
>>573さんコメを見てのコメントです。
アンカ忘れ、失礼しました。+2
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591. 匿名 2015/12/20(日) 12:01:34 [通報]悪質なデマを流された上に、２ちゃんのヲチに誘導され、過去や今のことを調べあげられ、愛桜さんはただ傍聴に行っただけでこんなに酷いことされるなんて、理不尽極まりないと思う。
東京地裁で愛桜さんは鼻と会って、一緒にランチもして、その人（鼻）が大阪に来ていた知人（愛桜さん）として『私達（一般の人）も記者会見に入れるの？』と声をかけるのも特におかしいとは思わないのに、それに対して『今日はメディアとして来てますので』と冷たい返事をしたんだよね。
『私ね、メディアさんから頼まれて代理で来てるから、今日は私は記者扱いになるの。でも、私も質問はしない約束で参加することになってるから、一般の人も入れるか聞いてみたらいいかも？主催者は西岡さんだよ。でも打越さんや弁護士さんでもいいかもね。』と、これくらいは普通に話せないのかな？+24
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592. 匿名 2015/12/20(日) 12:18:53 [通報]>>587
yabaizeさんが打越さんに確認したとしたら、
どうしてyabaizeさんはブログに
＞花ポポさんの記者会見での話も裏取りができました。
と『記者会見での話し』と限定してるんだろう？
打越さんに確認するしたなら
「1Fでみんなを待たせた」と「5F書記官室の前で打越さんを困らせた」
についても確認するよね？+22
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593. 匿名 2015/12/20(日) 12:21:33 [通報]鍵垢内では、鼻氏はサインををもらったのは愛桜さんと嘘ついていたよね。
椅子に座っていたこともサインをもらった人もいたことは、だからどうしたと言う事実だけど、それに悪意ある装飾を施し、さもさも迷惑なひとたちと印象づけたのは誰なのよ。
サインもらって椅子に座っていたことだけなら、『ハイそうでしたよ』と答える人(情報提供者)はいるでしょうね。+25
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594. 匿名 2015/12/20(日) 12:26:03 [通報]>>592
それは本人に確認しなければわからないけど、
そういう可能性もある。
あれだけ頑なに何も話さない理由。+7
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595. 匿名 2015/12/20(日) 12:28:28 [通報]>>591
これを一人でやってないんだと思われ。
だから相手の逃げ口上に使われる。
↓
悪質なデマを流された上に、２ちゃんのヲチに誘導され、過去や今のことを調べあげられ、愛桜さんはただ傍聴に行っただけでこんなに酷いことされるなんて、理不尽極まりないと思う。
自ら口火を公開ツィートした→夜明け
止めた止めない置いといて相手した→アリッツォ
匿名掲示板に投下→>>554
サイン話を公開ツィート→まつひな
1階話を公開ツィート→まつひな
愛桜が犯人ツィート→鼻ポ(ななこさんとビキさん宛に鍵中)
ヲチに誘う→アリッツォ
+16
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596. 匿名 2015/12/20(日) 12:37:42 [通報]>>589
ここはやはり、
8/31か9/1に鼻ポさんが鍵垢内でツイートし、
それを読んだ殆どの鍵垢フォロワーがスルーする中、
夜明けのツイを見たアリッツォが『その人たち、マスコミを差し置いて～』ツイ。
それを見たツイッター民は「へ～そんな事があったのかしら？」とやっぱりスルー。
しかし、それで鎮火して貰っちゃ困る誰かがヲチスレに投下。
収集つかなくなってからyabaize氏が誰か（Ｕ氏？）に裏取りし
鍵垢フォロメンに報告。
辺りかな？
+13
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597. 匿名 2015/12/20(日) 12:40:21 [通報]>>592
そこまで詳しく書いたら、誰に聞いたかわかってしまうでしょう。
鼻は全ての場所にいたのか、いなかったのか。
愛桜さんはご存知だろうけどね+11
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598. 匿名 2015/12/20(日) 12:44:24 [通報]>>596
そんな感じかな。
記事はどの時期か忘れたけど、
その記事にも掲示板すら反応薄くて松本導入、
それでもスルーされて真打ち鼻ポだったよね。+13
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599. 匿名 2015/12/20(日) 12:47:56 [通報]>>592
>>594
「１Ｆで何十人を待たせた」
「５Ｆで記者会見に入れろと打越さんを困らせた」
については、ヤバイゼさんは裏が取れなかった？
または、裏取り相手に「そのような事実はなかった」と言われたので
そこについてはブログに書かなかった？
+12
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600. 匿名 2015/12/20(日) 12:53:42 [通報]>>597
そうか！
yabaizeさんは、鼻ポから裏取り相手を守る為に
裏取り内容をここまでに留めた可能性もあるね。+7
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601. 匿名 2015/12/20(日) 12:59:20 [通報]ヤバイゼさんをどうしても巻き込みたい人がいる
+6
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602. 匿名 2015/12/20(日) 13:03:21 [通報]>>601
違う。
「二方向から聞いた」からの流れ。
それにyabaizeさんは完全無関係ではないと思うよ。+21
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603. 匿名 2015/12/20(日) 13:03:51 [通報]>>596 >>598
まさに私はそんな感じ。でも、そもそもTwitterで鼻ポポなんていたかどうだか？？
くらいの認識。ツイ民どうしは ここで思われてるほど繋がってないからね。
デマっていったい何の事？えっ、そんな事でなんで揉めてるの？？という
気持ちは、結構長く続いた。愛桜さんの背景もTwitterプロフ以外知らなかったし。
そういうツイ民は今も多いだろうけど、ごちゃごちゃしてる様子だけは何となく
伝わっていったようだ。アリゾウは壊滅状態に近い。
何箇所か落とし所はあっただろうに、年末に裁判なんて…ないわぁ〜 お気の毒すぎる。+13
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604. 匿名 2015/12/20(日) 13:22:02 [通報]この>>565の日付、時間も確定ではないと思うよ。
だって昨日話題にでたfortune keiko さんもTwitterのタイムゾーンはUS時間にしている。
なので実際に書かれている時間から１７時間を引いた時間になる。
もし、夜明けもアリッツォもタイムゾーンをUS時間にしていたら、８月３１日の２３時のツイと言う事になるよ。
９月１日 １５：５７ 夜明け
９月１日 １６：２１ アリッツォ
９月１日 １７：２７ 夜明け+18
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605. 匿名 2015/12/20(日) 13:24:13 [通報]>>601
よく読んでみて。
２方向の話であることの推察に彼の名前が出た
推察>>597 は、彼が打越さん？を庇う説
推察>>599は、打越さんが愛桜さんを庇う説
彼を悪く言ってるわけじゃないと思うよ。+5
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606. 匿名 2015/12/20(日) 13:34:24 [通報]>>604
そこまで気がまわらなかったー。ありがとう！
それにしても
＞fortune keiko さんもTwitterのタイムゾーンはUS時間にしている。
スウェーデンとか、北欧とか・・・
なんというか・・・ねぇ。+14
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607. 匿名 2015/12/20(日) 13:35:32 [通報]>>565
このやり方…既視感あるわ
最初は思いっ切り貶めておいて、締めくくりは自分達は事を荒立てるつもりはありませんよ〜！って、シレーッとやって退けてる
悪意以外の何物でもないやん
鍵垢、特にayaチョコがリツイしとる
ayaチョコの事を書くとやたら➖が付くとか騒いでる人がいるけど、ayaチョコは完全にこの件に関係してるし、目撃者だし、鼻とDMやりまくっていたし、いつでも指摘できた筈
➖付こうがなんでもいいけど、ayaチョコはどうも被害者ぶって人間的に無理やわ
+21
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608. 匿名 2015/12/20(日) 13:36:35 [通報]ヤバイゼは打越さんと愛桜さんへの配慮をしながら、
鼻ポへの配慮を等閑にしてしまったということじゃない？+2
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609. 匿名 2015/12/20(日) 13:38:33 [通報]>>608
それはayaにも当てはまりそうだけど+8
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610. 匿名 2015/12/20(日) 13:39:10 [通報]２方向説ががあると仮定して（私はないと思うけど）そこで打越さんが出るのは？？って思う。
ひなこじゃないの？当時は鼻ポ（BNJ記者）と別人設定になっているんでしょ。
下記９月５日のツイ
九月は長月 @doppelich · Sep 5
初めまして
裁判のあと５階にいました
話題になってる現場を見てました
ネットの書き込みが全部デマと思いません
間違った情報ならそこだけ訂正して相手をデマ扱いは逆に愛桜さんの信用を落とします
よくないと思います+13
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611. 匿名 2015/12/20(日) 13:41:30 [通報]>ayaチョコの事を書くとやたら➖が付くとか騒いでる人がいるけど
それ(マイナス)は変だねって書いてたと思うよ。
>>601さんと言い、なんかちょいちょい誤読してるよね。+10
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612. 匿名 2015/12/20(日) 13:47:09 [通報]>>610
まつひな＝鼻ポを鍵垢がいつ知ったのかによりますね。
鼻ポは「誤爆したけど大丈夫か」と、鍵内で言ってたらしいし。
打越さんの名前が出るのは、多分コンサート企画故だと思います。
ヤバイゼさんと打越さんの間に、何らかのやりとりが出来る状態だったことからの推察。+13
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613. 匿名 2015/12/20(日) 13:48:23 [通報]>>610
鍵垢内では鼻イコールひな子だと皆知っていたってbikiさん言ってたよね
だからひな子ではないんじゃない？+7
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614. 匿名 2015/12/20(日) 13:48:42 [通報]誤読する人は、わざとなのか天然なのか、はかりかねる。。。
+4
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615. 匿名 2015/12/20(日) 13:51:14 [通報]>>614>>611
そういう書き方はやめた方がいいよ+6
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616. 匿名 2015/12/20(日) 13:56:33 [通報]
+9
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617. 匿名 2015/12/20(日) 13:56:42 [通報]アリッツォは鼻ポ氏をBNJに紹介した本人なので、当然、打越さんの裁判の取材に鼻ポ氏がBNJ記者として行くことは知っていたでしょうね。それで裁判が終了した後に、鼻ぽから直接、傍聴内容などを聞いたと思う。
もしくは鼻ポ氏がBNJ記者だと知っていた人全員に速攻で情報が与えられた可能性がある。
早くて裁判当日の８月３１日には知っていた可能性があると思います。+13
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618. 匿名 2015/12/20(日) 13:57:07 [通報]うーん。まずきちんと読んでみるのも大事かな。
+2
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619. 匿名 2015/12/20(日) 13:59:13 [通報]>>616
夜明けの最初のツイは８月３１日 23：57ですね。
やはり裁判の当日には知ってたんや。+19
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620. 匿名 2015/12/20(日) 14:01:29 [通報]>>606
夜明けの最初のツイは、8月31日の夜で間違いないですよ。前にここにあげられたスクショに8月31日夜11:57PMとありましたから。それが奥さま板とアリヲチに転載されて、愛〇だろ！と断じられたのが9月1日の夕方。+17
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621. 匿名 2015/12/20(日) 14:03:27 [通報]奥様版とヲチに投下された内容です。
528 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止：2015/09/01(火) 17:32:09.37 ID:Gx3+6iln0
単に御行儀の悪い人ってより工作員の臭いがするね
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/01(火) 17:59:07.55 ID:B5EbQxvb
これ愛○だろ
一般人で会見に参加したと言ってたのって彼女（？）位しか居ない
495 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止：2015/09/03(木) 16:22:29.47 ID:Dxs58GVZ0
記者会見にやらかしがおったのは事実っぽい
・裁判所（書記官室付近）で某メディアの連れのようなふりをする
・メディアの人が気づきこの人とは関係ない」と否定すると「被害者支援をしている人間」等と言いだす
・３０分後記者会見場に関係ない２名を連れて（総勢３名）で登場。2名は何者か不明。
・その３名はテーブル席を取る→本職でも椅子のみ席が多数。西岡さん立ちっぱ
知れば知るほど引くわ+16
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622. 匿名 2015/12/20(日) 14:05:18 [通報]・メディアの人が気づき「この人とは関係ない」と否定
→メディアの人って鼻ポでしょ。関係ないって冷たいわねー。顔見知りなのに。+16
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623. 匿名 2015/12/20(日) 14:14:03 [通報]>>617
鼻ポらしき当該傍聴レポが、掲示板にはないところを見ると
また「今日はメディア枠」(愛桜さんより)だし
記者活動はあれが初めてなんでしょうね。
ayaが夜明けの発言や、アリッツォのやりとりに
マークつけてるのは、なぜなんだろう。
既に鼻ポから鍵垢内で聞かされていたとしたら知ってたんじゃないかな。
鼻ポは梵天丸とアリッツォにだけ話した？
それも不自然なような。。
鼻ポは、意気揚々と鍵垢内でレポ書いてた気がするんだが。
たくさんTLが流れていたそうだけど、鼻ポ記者を知ってたら、注意しながら読んだと思うんだよね。
読んだつもりが、席の話は頭から抜けてたとか？
(私たち多くがスルーしていたように)
Bikiさんによると、後に夜明けは「あの時期は鼻ポツィートがひどくて、手がつけられなくなり宥めるために外でツィートした」んだよね。
まあ鼻ポの連投は予想できるとして、どんなツィートしてたのか気になるわ。
(あまりの連投に見落としがあったのかな？aya)
+7
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624. 匿名 2015/12/20(日) 14:16:22 [通報]そもそも、鼻ポは会見で、さっさと先に席に座っていたくせに、愛桜さんらが西岡さんを立たせたとかよくいうよね。傘取りに行ってほかのみんなを待たせたという話もまったくのデマで、愛桜さんは傘を取りに行ったのは事実だけど、実際には会見まで時間がかなりあって、みなさん時間潰しをしたぐらいなんです。鼻ポが、ちょっとばかりの事実をもとに愛桜さんを貶めるために脚色しまくったというのが事実。それに協力したのが夜明けとアリッツォで、RTで間接的に協力したのがayaらです。
+20
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625. 匿名 2015/12/20(日) 14:22:05 [通報]>>621>>620>>619 ありがとう
投下も公開ツィートも早すぎっ
夜明けが外に出した理由を言ってたけど
帰宅後ずーっとツィートしてたのかしら。
17時間だの夜通しだのなんか怖い((( ；ﾟДﾟ)))+10
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626. 匿名 2015/12/20(日) 14:23:55 [通報]そもそも、会見であったことなんて公共性などまったくない、事実だとしてもツイ発信は名誉毀損にあたる行為なのに、「デマってなんですか」って言い続けた鼻ポとその仲間の非常識さ、悪辣さに9月11～12日に鼻ポが暴走する前に気が付かない時点で、鍵垢連中全員ダメダメでしょう。
+19
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627. 匿名 2015/12/20(日) 14:24:54 [通報]>>621
Dxs58GVZ0のIDの人
記者会見前のことから記者会見中のことまで詳しいね。+18
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628. 匿名 2015/12/20(日) 14:28:52 [通報]>>621が>>554なんですよね。
その人が、ガルに書いてたの覚えてる。
「工作員って言うのは愛桜さんのことではなく、
ツィートした人って意味でした」な内容。
どう読んでもそうとは取れないのに、かなり賛同というかプラスだったのよね。
だから、その言い訳でいけると自信ついたのか、ヲチにも乗り込んだみたいだけど一蹴されてたっけ。+12
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629. 匿名 2015/12/20(日) 14:31:45 [通報]この人も妙に詳しいw
松本ひなこ @doppelich · 14h14 hours ago
打越さんの弁護士さん
長丁場の裁判のあと
すぐに５階に移動
たぶん話し合いをしていたと思う
部屋から出てきて
愛桜さんとも話してるの見てます
愛桜さんは許可を取ってた
ちゃんと見てたよ
そのあと移動
打越さんの弁護士さんは
トイレにも行けず
飲み物も飲めず
そこで待たされた
+22
-1
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630. 匿名 2015/12/20(日) 14:35:36 [通報]参考 愛桜さんは、8月31日に
愛桜（あいら） @gazette_mom
打越さん、kマネ尋問、傍聴しました。その後の打越さん弁護士事務所での報告会にも出席させていただきました。西岡さん、角岡さんもご一緒でした。幾つかわからなかったことを質問もしました。傍聴報告は恐らくたくさんあがっていることと思います。+14
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631. 匿名 2015/12/20(日) 14:37:56 [通報]>>629
その人は、鼻ポだからねw
愛桜（あいら） @gazette_mom
私、大事なご報告がまだでした。 緒方氏は松本ひなこ垢が別垢であったことを隠しておらず「誤爆した、気づかれてないよね」と某鍵垢さんに聞いていたそうです。他メンバーもひなこの正体を知っていた模様。私は誤爆の意味が分からずいたのですが、やっとその意味を理解しました。 感謝です。+19
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632. 匿名 2015/12/20(日) 14:40:01 [通報]
■■■只今・情報募集中■■■
『ヲチスレ、奥さま板、ガルちゃんトピでの、愛桜さんに対する匿名の加害行為についての情報』
愛桜さんを支援している事務方スタッフでは、現在、ツイッターに関する情報整理はあらかた終えて、最大の苦行である、ヲチスレ、奥さま板、ガルちゃんトピでの、愛桜さんに対する匿名の加害行為についての情報整理を行っています（書き込み一覧の作成作業）。作業はそれなりに進んでおりますが、なにぶん原資料が膨大で、見落としもあると思われますので、もしここの皆さんにご協力いただけるようであれば、お願いしたい次第です。
愛桜さん支援の事務方スタッフより+11
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633. 匿名 2015/12/20(日) 14:41:01 [通報]>>629
これ凄いおもしろいツイですよね。
打越さんがトイレに行きたかったかどうかなんて打越さんにしか分からないし、飲み物だって喉渇いていたかどうかは本人しか分からない。+21
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634. 匿名 2015/12/20(日) 14:43:31 [通報]>>627 >>628
愛桜さんが傍聴記をツイッターにまだあげていない9月1日に、夜明けが流した情報から愛桜さんを特定している時点で、書き込んだのは夜明け本人か仲間しかありえないでしょう。夜明けは9月5日ぐらいにも、情報を再確認しているツイをしている。それは松本ひなこが愛桜さんに絡んでいたのと同時期で、鼻ポはこの頃、ひなこへの支援を鍵垢内で呼びかけていた。しかしながら、夜明けもひなこもツイ民のあいだで知名度も信用もなく、結局鼻ポ自身が公開垢（お直し後）を作って11日に参戦するわけだけど、そのあたりの経緯を、鍵垢のほかのメンバーが見ていないはずがない。夜明け、アリッツォみたいに直接協力はしていないんしても、ayaらも、RTまでしておいて知りませんでした、鼻ポさんの唐突な行動に驚いた、といった対応はありえないでしょう。+23
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635. 匿名 2015/12/20(日) 14:43:36 [通報]ひなこも「被害者支援」という言葉を使っていますね。
奥様版に９月３日に投下された>>621のID:Dxs58GVZ0の人も同じく「被害者支援」と言っています。
愛桜さんは「被害者支援」とは名乗っていないとおっしゃっていました。
ひな子と、奥様版に情報を投下した人だけが使う言葉。
松本ひなこ @doppelich · 24m24 minutes ago
@gazette_mom
愛桜さんが言ったことを覚えているかぎり書きます
メディアの人に否定されて
「被害者支援をしてるから記者会見に入れてください」という内容をもっと砕けた口調で言ってました
そういう団体の代表の人かと思ってました
愛桜さんは何と言ったのですか？+15
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636. 匿名 2015/12/20(日) 14:45:31 [通報]>>631
ありがとう。もちろんわかってはいるんだけど、ココでは断定して書かないようにしているのよ。
いずれ開示すればわかると思うんだけど。+17
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637. 匿名 2015/12/20(日) 14:48:06 [通報]ID:Dxs58GVZ0の人はデマを拡散した人でもあるので、
ピンポイントで開示請求をする価値があると思うわ+17
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638. 匿名 2015/12/20(日) 14:48:09 [通報]打越さんとの会話で裏を取ったインコ
有耶無耶で終わらないという確信を持っているアルゲリッチ藤
なんか引っかかるんだよね。
+5
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639. 匿名 2015/12/20(日) 14:51:19 [通報]>>638
アルゲリッチ藤 という書き方の方がひっかかりますが・・・+21
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640. 匿名 2015/12/20(日) 14:53:04 [通報]>>638
ヤバイゼが打越さんとの会話で裏をとったというのは、確証のない推測ですから、事実みたいに書かないほうがいいですよ。+20
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641. 匿名 2015/12/20(日) 14:53:53 [通報]>>631
アリッツォがいつ知ったかわからないけど
アリッツォの言う２方向は、鼻ポットとまつひなの２方向なのかもw
同じく
ヤバイゼが、いつ知ったかわからないけど
裏を取った相手がまつひななのか
(当時)親交があった打越さんなのか、わからない。
「２方向から」が嘘かもしれないし。
「裏を取った」のも嘘かもしれないし。
でもまつひなから「愛桜が犯人だからチョルコに質問して」には、誰も応じなかったんだよね。
鼻ポを鎮めるために夜明けは鍵外に出したらしいのに、夜明けすら応じてないのはなぜだろう。
+4
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642. 匿名 2015/12/20(日) 14:58:45 [通報]>>639
覚醒坊はなぜ藤を掘ったのか？
アルゲリッチを藤と認定したのか？
そこ絡みで気になったのでコメントしました。
>>640
ここのコメントにありましたので、
コメント主の文脈から推測と汲んでください。+6
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643. 匿名 2015/12/20(日) 14:58:48 [通報]>>634
>>630 参照して
スレ投下は愛桜さん待ちで投下したと思う。+2
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644. 匿名 2015/12/20(日) 15:02:15 [通報]藤 @shinichi_fuji 9月24日
@poniponignagna1 ああ。でもその点は心配ご無用だと思います。有耶無耶で終わる事はないと確信していますので。
Pogno @pognopogno1 9月24日
@shinichi_fuji と言いますと？その確信とは…。。
藤 @shinichi_fuji 9月24日
@poniponignagna1 ここでお話する事ではありませんので、ただ私が確信しているとだけお答えします。
どうして藤は、ここでは話さないけど確信しているとポニョさんに伝えたんでしょうね。+5
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645. 匿名 2015/12/20(日) 15:05:35 [通報]私もこの人（>>638）がアルゲリッチを藤と書いた事、その文章に少し憎しみが混じっているように感じた
だから638が主張している下記の事は嘘だと思います。そういう風に印象つけたかっただけだと思う。
・打越さんとの会話で裏を取ったインコ
・有耶無耶で終わらないという確信を持っているアルゲリッチ藤+9
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646. 匿名 2015/12/20(日) 15:06:20 [通報]藤さんは愛桜さんと完全に和解していますよ。
+19
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647. 匿名 2015/12/20(日) 15:08:58 [通報]>>646
そう、和解どころか完全な情報提供者でもあり、初期の鍵垢の暴走を必死で止めようとした人。
それが気に入らない人がいる事は確かです。
藤さんを憎んでいる人がいる。+23
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648. 匿名 2015/12/20(日) 15:12:45 [通報]>>644
これの時、ポニョさんに同意したなあ。
同じ時期だったか、藤さんとビキさんが「すごい偶然」と、流れてきたツィートに賛同してて。
私の読み違えかもしれないけど、組長かと思って読んでさっぱりわからなかった記憶があるわ。
そのあと失礼な表現ながらビキさんがポニョさんに謝罪し、池田さんが間を取り持ち、藤さんが坊から嫌がらせされる。
なんか、ツィ民って大変だね。。
fortune keikoをﾌﾂﾂｶやﾁｮｺがリツィを始めてるのは、まあありそうだが、
フォロワーが坊以外にあと一人追加されてた。+10
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649. 匿名 2015/12/20(日) 15:14:58 [通報]うわっ>>648ですが、間が悪いレスだた( ；∀；)
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650. 匿名 2015/12/20(日) 15:24:34 [通報]藤を憎む動機が全くないのだが、どうも気になるんですよ。
皆さんの認識とは違いますが、覚醒坊のツイートはあながち的外れではないんじゃないかと。
+5
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651. 匿名 2015/12/20(日) 15:24:59 [通報]>>647>>646
648＝649です。垢持ちさんの情報でそれらは、承知しています。信じてもいます。
また藤さんを休止に追いやった垢を許せません。
垢無しかつスレを追えない時期に藤さんのツィートを読ませていただいていましたのもあり、尚更許せません。
そうでなく、単純にふと思い出しただけでした。
ご不快に思われたのであれば、申し訳ありませんでした。+6
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652. 匿名 2015/12/20(日) 15:32:20 [通報]>>650
脅し、すかしの坊の話に一理も二里もないと思います+16
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653. 匿名 2015/12/20(日) 15:33:03 [通報]時系列復習
>>619夜明けツィート時間8/31
>>630 愛桜さんツィート8/31
>>620 夜明け8/31 スレ投下9/1
>>621 スレ投下時間9/1+9
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654. 匿名 2015/12/20(日) 15:37:11 [通報]>>651
648と649は私は不快に思わないんだけどタイミングが悪かっただけだし
組長のツイは川島なお美さんが亡くなられた時のツイで確か病院前で川島なお美さんに墓はどうするのかとか聞いた記者がいてそれに対して組長が今その記者はどう思うのかみたいなツイだったと+7
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655. 匿名 2015/12/20(日) 15:42:15 [通報]倉庫にまとめありました
打越さん裁判からまとめてみました 。抜けがあったら教えてください ■8月31日：打... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -
girlschannel.net女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。
■8月31日：打越さん 第2回口頭弁論(大阪地裁)
↓
■8月31日：夜明け×アリッツォが伝聞によるデマ発信（1）
↓
■9月1日15時32分：奥様本スレ343に夜明けアリッツォの会話が「工作員では」と転載される（2）
↓
■9月1日17時59分：ツイヲチスレ2に奥様スレの「工作員では」レスが「愛桜だろ」と転載される（3）
↓
■9月3日：奥様本スレ344に「やらかしがいたのは事実」とカキコミ（4）
↓
■9月3日：がる木村さんトピへ「奥様から」「あちらさん側」と転載（5）
↓
■9月5日：愛桜さんツイッターにてデマについて言及（6）
↓
■9月6日：傍聴に行ったという松本ひなこ（九月は長月）がデマではなく事実とツイ（7）
↓
■9月11日：愛桜さん鍵垢フォロワーへ鼻ポへの伝言をお願い（8）
↓
■9月11日夕方：鼻ポ、別垢を作成し翌朝まで愛桜さんに粘着（9）
+15
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656. 匿名 2015/12/20(日) 15:49:50 [通報]>>638で急に話を外らされた気がするが…
>>621のID:Dxs58GVZ0
「やらかしがおった」というのは方言だよね
関東では使わないし2ch用語でもないよ+10
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657. 匿名 2015/12/20(日) 15:53:51 [通報]>>654
651です。お返事ありがとうございます。
わかってくださってよかった♪
そう、組長さんはそんなツィートでしたね。
そのツィートが「ねっ」「うん」で、何がすごいことなのが理解できないでいたんです。実は今も少しわからない。
ぼんやりとだけど、たかじん問題についてニアミスではあるが、その組長さんのツィートを喜んだのかな？としか。(間違えてたらすみません)そうだとして、それがどれだけの事なのかもわからないでいます。
当時は真摯なポニョさんを置き去りみたいに感じてしまいました。
ポニョさんは奥様板では見知った方だったので。
ツィッターしてない全員ではないですが
少なくとも私は、こんなんです( ；∀；)すみませんでした。
いつも情報ありがとうございます！
+7
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658. 匿名 2015/12/20(日) 15:57:34 [通報]>>655
それ、唯一9月6日の夜明けのツイが割愛されてますね。
これも重要。
+13
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659. 匿名 2015/12/20(日) 15:57:41 [通報]>>656
ヤラカシは、ジャニオタ用語みたい。+4
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660. 匿名 2015/12/20(日) 15:59:57 [通報]>>655
これに、愛桜さんツィート8/31を入れてほしい。
垢無しでは探すのが難しいんだわ。+6
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661. 匿名 2015/12/20(日) 16:02:00 [通報]>>655に、抜けてる部分あるんだね。
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662. 匿名 2015/12/20(日) 16:07:35 [通報]ヤラカシ
ヤラカシとは、いわゆる芸能人の追っかけの中でも、特にマナーの悪い人物に対して付けられる蔑称。裏オリキ（うらオリキ）とも呼ばれる。
元々はジャニーズ事務所所属のアイドルのファンで使われていた用語で[1]、一般的な追っかけであるオリキに対し、芸能人の自宅を突き止め張り込む、プライベートな時間の行動を尾行するなど、プライバシー侵害やストーキングに当たるような行為を行う人物のことを指していた。+11
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663. 匿名 2015/12/20(日) 16:10:58 [通報]>>655
ありがとう。
この時系列作った人すごいよね。ちゃんと魚拓などもリンクさせてある。
これにさらに追加していけばデマ発生から拡散の時系列表が出来る。+13
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664. 匿名 2015/12/20(日) 16:11:42 [通報]fortune keikoって打越さんブログの荒らしを真似てるんだか本人だか分かんないけど、とにかく似てる気がすんだけどさ
これも風露がアリッツォの友人だったようにフツツカの友人だったりとかすんのかね？
もしブログ荒らしてる当人なら、当人だけじゃなくそれを黙認してる仲間のことも真剣に理解できない+11
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665. 匿名 2015/12/20(日) 16:13:03 [通報]>>655
つまり事実は、8月31日から、愛桜さんに対して、ツイと匿名板への書き込みによって、何度もしつこく仕掛けている。どんな鈍感な人でも、これだけ執拗にやられたら気が付いて何らかの対応をとるか、気が滅入ってネットみなくなるかどちらか。それを、「どっちもどっち」とか「愛桜さんも攻撃的だった」とかいっていた鍵垢たちは嘘をついているか、よほど人の痛みについて感覚がマヒしているかであり、その点では罪を逃れることはできない。少なくとも真摯な謝罪は必要。それなのに被害者面しているのは何故？というのが、依然として鍵垢メンバーに対し追及がやまない理由です。+25
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666. 匿名 2015/12/20(日) 16:15:27 [通報]>>664
その人、フォローしている人にも意味があるというような事を書いていて、誰をフォローしているのかを見たらヤバイゼがいたよ。そしてこのツイも気になる。ヤバイゼがターゲットになっているような気もする。
fortune keiko @for＊＊＊＊iko · 17時間17時間前
戻っておいで！ 何で批難されなきゃいけないの？
真実追及って、言葉は良かろうけど？ 何の事はない ただの吊し上げじゃない 小学生の帰りの会でもあるまいし。一日の反省 はい！誰とか君が、バカ！と言いました。なぜですか？ みたいな？(笑) 何故ですか？と聞かれても…(笑)
+12
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667. 匿名 2015/12/20(日) 16:19:09 [通報]涙の削除によると、西日本在住が多いから
「おった」(いた)は、使うと思います。
やらかしは、本人または本人子供、本人生徒がよく使う言葉なのかしら。+5
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668. 匿名 2015/12/20(日) 16:19:12 [通報]
愛桜さんの傍聴報告これですね
時刻は 18:54 - 2015年8月31日+12
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669. 匿名 2015/12/20(日) 16:24:55 [通報]これもあった。
愛桜（あいら） – @gazette_mom
尋問、報告会、 ともに、打越さん、Kマネの無念のお気持ちをひしと感じました。Kマネはたかじんの闘病生活を支え、かつ、原告と直接関わったたかじん最後のマネージャーとして大変なご苦労をされたことをご本人の言葉でお聞きしたこともあり、ちょっと時間をください。心が痛いです。
3:01 - 2015年8月31日+14
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670. 匿名 2015/12/20(日) 16:27:59 [通報]これ悪質過ぎるね。
記事はいつだっけ。
■9月1日17時59分：ツイヲチスレ2に奥様スレの「工作員では」レスが「愛桜だろ」と転載される（3）
↓
■9月3日：奥様本スレ344に「やらかしがいたのは事実」とカキコミ（4）
↓
■9月3日：がる木村さんトピへ「奥様から」「あちらさん側」と転載（5）+9
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671. 匿名 2015/12/20(日) 16:31:42 [通報]>>655
>>658と、8/31愛桜さんツィートと、BNJ記事を入れたら完全版になりそう。ないのが惜しい。+4
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672. 匿名 2015/12/20(日) 16:34:51 [通報]「やらかし」はともかく「おった」は方言でしょ
+3
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673. 匿名 2015/12/20(日) 16:38:07 [通報]
+3
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674. 匿名 2015/12/20(日) 16:41:21 [通報]>>672
おった＝西日本ぽい
やらかし＝
+5
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675. 匿名 2015/12/20(日) 16:48:57 [通報]夜明けは、最初のツイもさることながら、>>658にある9月6日のツイ、さらに中身が夜明けと知らせずにRT梵天丸で送った偽りのDMと、悪質さが突出してるが、そうした行いをyabaize、aya、nanakoらがどれぐらい承知していたのか？ 知らなかったのであれば、まず夜明けの行動を責めるべきだし、知っていたのであれば完全に共犯です。
+17
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676. 匿名 2015/12/20(日) 16:51:36 [通報]>>674
「やらかしがおった」→『が』がついているので関西弁とは断定できないと思う。
私は関西なんだけど、
やらかしよった、やらかしてしもた＝失敗したという意味で使うけど、「が」はつけないな+10
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677. 匿名 2015/12/20(日) 16:52:03 [通報]8月31日から9月中旬までの関連するツイッター発信を、完全に時系列で並べることができたら、すごくわかりやすいかもしれませんね。自分でやってみようと思ったんだけど、魚拓からだと時間まで特定できないみたい。どうしたらできるかしら
+6
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678. 匿名 2015/12/20(日) 16:53:57 [通報]
+0
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679. 匿名 2015/12/20(日) 16:56:57 [通報]あ、ごめんなさい。>>678はグーグルキャッシュの魚拓の方でした。
こちらのが、そのまんま魚拓なのでいいかもしれません。
BNJの打越さん裁判記事（鼻が記者会見に出席した記事）
https://archive.is/zDenG
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680. 匿名 2015/12/20(日) 16:59:06 [通報]>>675
たしかに、梵天丸が愛桜さんに送って、愛桜さんが怒って即公開したDMについては、その内容と公開したことの是非について当時から論争があり（呟きさんがそのことで愛桜さんに凸して宮川さんが諌めるということがありましたね）、いまだにヲチなんかでは「私信を晒した」とか愛桜さん批判の材料にしている人がいるけど、騒動の発端を作って、さらにダメ押しツイまでした夜明けが梵天丸の中身だったと知ると、怪文書どころか偽りそのもののDMだったわけですね。+17
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681. 匿名 2015/12/20(日) 17:04:56 [通報]>>680
夜明けは、鼻ポからの指示か、それとも独自の判断か、いずれにしても騒動の火付け役を買って出て、さらに途中で薪をくべることまでやった。しかし、鼻ポが暴発して雲行き怪しくなると、梵天丸の垢でDMを送って火消に回った。これって、ある意味、鼻ポ以上に悪質なんじゃない？ ほかの連中はどれぐらい知ってたのかだね。+18
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682. 匿名 2015/12/20(日) 17:14:46 [通報]>>676マジレス
うん。だから、やらかしよった、やらかしてもたじゃないんだよね。
『「やらかし」がおった』なんですよ。
>>656読んでくれたらわかるかなあ。
つまり、「やらかし」は名詞扱いであり
「おった」が方言なので、>>674も間違ってはないんだよ。
1 「犬」がおった
2 「やらかし」がおった
1訳 「犬」が、いました
2訳 「やらかし」が、いました
「」が名詞ね。
やらかしよった＝関西弁には同意。
今は>>656の「やらかしがおった」の話なんだぁ。わかってくれたらいいんだけど、
やらかしを名詞扱いしてるって意味なのね。
名詞って「私」とか「母」みたいな感じに使うの。
例題2 「母」が、「ルクア」に、おった。
母とルクアは名詞で、
お母さんがルクアにいたって意味ね。『おった』は、おっゃる通り方言です。
訳すと「母はルクアにいました」になる。
そんな感じなの。
+4
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683. 匿名 2015/12/20(日) 17:17:10 [通報]>>680
それは裁判所でやればいいこと
どんな理由があれ汚物と侮辱しながら、
私信を晒したことには間違いない
ツイッターでそれをすれば、面白半分にRTして拡散する人間もいる
ツイッターで私信を晒したことの意味は
こうして匿名掲示板で皆さんで公開処刑してくださいと言わんばかりの行為です
夜明けや梵天丸を庇っているわけではないですよ？
愛桜さんはしてはいけないことをしたことは事実と
言ってるだけです+10
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684. 匿名 2015/12/20(日) 17:18:18 [通報]>>676
で、「やらかし」って何かなあの話で、
方言でも2ちゃん用語でもない、「やらかし」を名詞扱いしてる世界があるねって話。
わかっって下さるとありがたいなあ。
+5
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685. 匿名 2015/12/20(日) 17:25:47 [通報]>>683
夜明け＝梵天丸ですよ。
私信にあたるのか、正体不明の者からの怪文書にあたるのか裁判ではっきりするのでは・・・。+20
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686. 匿名 2015/12/20(日) 17:30:34 [通報]>>684
なんか、ありがとう。疲れるわ。+3
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687. 匿名 2015/12/20(日) 17:32:20 [通報]>>685
正体不明ならば良いという道理が通るなら、ツイッター匿名のDMは全て晒してよいということになりますね
裁判で認められればこれからツイッターではDM晒し放題ということになります
ちなみに。
愛桜さんの実名も裁判のことも存じない私から見れば愛桜さんも十分正体不明ですよ？
+10
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688. 匿名 2015/12/20(日) 17:50:16 [通報]>>687
こじつけがすぎるよ
梵天丸垢と夜明け垢と、中身は同一なのにあたかもそれぞれ別人格であるかのように装ってた事についてこそ説明が必要じゃないかと思うけど、夜明け本人は表面上は完全沈黙してて
不服なら表で自身の言葉でそう言えばいいものを、それすらせずに汚れ役を呟きにやらせた卑怯者でしょ
匿名性の悪用の代名詞になるくらいのポテンシャルを秘めてると思うよ。夜明けは
+23
-6
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689. 匿名 2015/12/20(日) 17:51:13 [通報]>>687
晒し放題とは言ってませんよ。
今回の様なケースではどうなるのでしょうね。
実際に梵天丸氏は夜明け氏で自演し、実名を愛桜さんに伝えた時も嘘をつきまくっていています。
それぞれの案件で司法において判断されるでしょうね。+20
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690. 匿名 2015/12/20(日) 18:03:40 [通報]ここではまともな話は通じないよー
+9
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691. 匿名 2015/12/20(日) 18:09:16 [通報]>>687
正体不明という言葉をピックアップして、揚げ足を取っているだけのように見えますよ。
+24
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692. 匿名 2015/12/20(日) 18:22:26 [通報]感覚のズレというんだろうか
夜明けが、なにも知らないフォロワーのひとりを装ってフォロワー全員の総意であるかのような内容のDMを梵天丸垢で出してたことをただもう気色悪いと考える側と、
どのような理由があれDM晒すのは道義にもとると考える側と
ただ、肝心要な夜明け(=梵)本人がそれについてなんにもコメントしてないのに、第三者がひどいひどい言うのもなんか違うんじゃね？って思うよ
夜明け本人はなんとも思ってないかもしんないじゃん
本人がなんにも言ってないものを私信晒しガーとかあたかも夜明けの意を代弁するかのようにあれやこれや言うのは夜明け自身も嫌かも知れないよ。イタコやめれとか思ってる可能性だってあるよね+25
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693. 匿名 2015/12/20(日) 18:58:24 [通報]ちょっと話し戻してごめん
スルーしてもらってもOK
>>627
>>656
ID:Dxs58GVZ0の書込みが9/3なんだけど
9/1の夜明けアリッツォ以後それまでにツイで話題が出たんだろうか？
それとも裏でＤＭが飛び交ったのか？
あと、「本職でも椅子のみ席が多数。」の部分も引っかかる。
玄人っぽい書き方というか。+10
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694. 匿名 2015/12/20(日) 19:10:57 [通報]アリッツォも梵天丸も中傷被害者の愛桜さんから見たら当事者周辺にいるのに
まるで言葉も通じないかのようにピントズレのはぐらかしを続けた垢だよね。
おまけに複垢を使い分けていて得体が知れないばかりかおちょくりのガガガーか速攻垢消し逃亡してる始末。
ツイやってない人間から見てもそんな薄気味悪くて失礼な垢からのＤＭは怪文書にしか思えない。
私信私信言ってるけど、本人ですら消して無かったことにする捨て垢の言い逃げメールを何で踏みにじられた人間が尊重しなきゃならないの？
現に当たり前の個人としての対応をした葵さんは晒されてないよ。
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695. 匿名 2015/12/20(日) 19:16:19 [通報]打越さんの記者会見の時の記者の空気はどうだったか知りたかったなあ、
たかじんが亡くなった場所等、新聞や週刊誌の報道でも割れたままですしね。
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696. 匿名 2015/12/20(日) 19:18:15 [通報]明日の１６時に裁判があります。あと２１時間です。
それが終わったら愛桜さんが支障のない範囲で報告していただけるそうです。
その後、又検証など色々頑張りたいと思います！
▼▼▼裁判まであと２１時間▼▼▼
12月21日（月） 16：00～
弁論準備 14F民事30部 （電話）
損害賠償請求事件
被告 愛桜さん
原告 鼻ポット未亡人氏+18
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697. 匿名 2015/12/20(日) 19:21:41 [通報]>>694
ほんとにそう思う！
私信を晒したガーーーっと言うのなら、一番最初にさらしたのはひなこですよ。
魚拓を見てもわかります。愛桜さんDMを晒したのはひなこです。+21
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698. 匿名 2015/12/20(日) 19:23:19 [通報]>>687
梵天丸のDM晒しが不当であるとか、いまだに無理筋な主張を続けているから、鍵垢連中がさらに追い詰められていることを知るべき。+16
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699. 匿名 2015/12/20(日) 19:26:14 [通報]自分が受け取ったDMは差出人ではなく受取人に権利が移行するでしょ。
しかもネットのTwitterというシステムで送られた物で、相手がどこの誰だか分からない人から受け取った物に対して、私信晒しだ！と騒ぐ必要はないと思うけど。
個人的には私信ガーというのも藁人形論法だと思うな。+20
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700. 匿名 2015/12/20(日) 19:31:22 [通報]皆さんの見立ては「ひなこ＝鼻ポ」のようですが、それは確実なんですか？
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701. 匿名 2015/12/20(日) 19:32:06 [通報]DMは十分な証拠になる。だからと言って私信ガっーーーと言うのはおかしいね。
内容に問題がなければ別に公開されたっていいやん。+17
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702. 匿名 2015/12/20(日) 19:33:39 [通報]>>700
みなさんの見立てって何？
心配しなくても最低限でもひなこは開示請求されるんじゃないかしら？？
愛桜さんに直接絡んでいるし。+24
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703. 匿名 2015/12/20(日) 19:33:40 [通報]夜明け（梵天丸）は、鼻ポから会見の嘘情報を聞いて、それをツイで流したくせに、鍵垢内ではそうした情報のやりとりなどなかったと、梵天丸に成り代わってDMで愛桜さんに伝えたわけでしょ。つまり、とんでもない欺瞞を演じていたわけで、それを怪しいと思って晒して弾劾した行為は、結果としてもまったく正しかったわけです。それに対して怒るのは、詐欺師が、騙されずに警察に通報した相手を恨むのと同じ。
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704. 匿名 2015/12/20(日) 19:36:03 [通報]ところで愛桜さんの本丸の別訴は誰に対して行われるんでしょう？？
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705. 匿名 2015/12/20(日) 19:44:20 [通報]愛桜さんの応援ブログが更新されていました！
見たら最後の四角い「生き方」をクリックして応援してあげてね！
第12回(Mom) Ｉ中学での一年間 2｜頑張れ、愛桜さん！
ameblo.jp第12回(Mom) Ｉ中学での一年間 2｜頑張れ、愛桜さん！本文へジャンプ次のページヘブログのトップページへ最新の記事一覧ページへAmeba新規登録(無料)頑張れ、愛桜さん！Twitter account 愛桜（@gazette-mom)さんを応援する私設ブログです。愛桜さんへの応援メッセー...
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706. 匿名 2015/12/20(日) 19:47:36 [通報]「鼻ポ＝ひなこ」と確定されているかのようなので、何か根拠があるのかなとお尋ねしただけです。
開示請求は愛桜さんがされていらっしゃると思いますが、未だされていないとしたら果たして間に合うのかと気になります。+4
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707. 匿名 2015/12/20(日) 19:51:17 [通報]慇懃無礼
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708. 匿名 2015/12/20(日) 20:01:18 [通報]愛桜さんが開示請求するならぜひカンパしたい。
開示請求には1つ30万円はかかるから、仮に5つ手続きをしようと思ったら150万円はかかる。
弁護士費用に東京までの交通費・弁護士さんの分の出張費・愛桜さんと弁護士さんの宿泊費、とにかく費用がすごくかかると思うから、支援の会でぜひカンパについても検討して欲しいです。+28
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709. 匿名 2015/12/20(日) 20:01:46 [通報]>>704
そうですよね。
鼻ポの17時間ツイで評判を落としたのは鼻ポ自身です。愛桜さんには当初から理解者も大勢いましたし、愛桜さんに意見されていたかたはツイをお辞めになるか愛桜さんへ情報提供されたり支援側にまわられたようですし、誰に対して何の権利が奪われたのかがよくわかりません。+7
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710. 匿名 2015/12/20(日) 20:07:13 [通報]>>707
トピの参加者に対して無礼なんですか？
それとも愛桜さんに対して無礼なんですか？
誰に対して無礼だとおっしゃっているんですか？？
意見の合わない発言をする者は無礼者なんですか？
誰が誰に対してどういう理由で慇懃無礼なのか逃げずに答えてください。+5
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711. 匿名 2015/12/20(日) 20:10:52 [通報]ひな子が先にDM晒したの？
それ知らなかった。
愛桜さんが送ったDM？+8
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712. 匿名 2015/12/20(日) 20:11:03 [通報]>>708
わたしも騒動の真実を知りたいので、とくに開示請求のための資金援助なら、いくらかさせていただきたいと思ってます。ツイッターや匿名板での悪質な攻撃を、野放しにしたくないですからね。+24
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713. 匿名 2015/12/20(日) 20:16:17 [通報]>>711
少なくともガルちゃんでは見かけませんでしたが…。+5
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714. 匿名 2015/12/20(日) 20:35:33 [通報]すっとぼけ
+14
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715. 匿名 2015/12/20(日) 20:39:40 [通報]愛桜さんは怒りのあまりに晒したんだろうけど、揉めてる人とのDMを晒す目的というか、そこは悪いけど私もちょっとわからない。
余計揉めるのがわかるし、相手への牽制かな？+14
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716. 匿名 2015/12/20(日) 20:48:33 [通報]713さん。にわかなのかな。
上がっていますよ。
なんだか誤読の次はすっとぼけですか？
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717. 匿名 2015/12/20(日) 20:53:19 [通報]ひなこ=鼻の証拠は、これまでにもいくつか出ています。
・ひなこが怪談のアニメの仕事をしていたことをツイってる
（番組の担当回にはシナリオライターOAさんの名前が）
・ひなこで誤爆してしまいましたと鼻垢でツイってる
ほかにもありましたっけ？あれば、どなたか補足お願いします。
でも、ひなこが鼻じゃなかったとしても、鼻垢の悪行だけでも充分別訴できるでしょう。+24
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718. 匿名 2015/12/20(日) 21:12:12 [通報]>>716
なんか嫌な言い方。
その人誤読の人じゃないでしょ+3
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719. 匿名 2015/12/20(日) 21:27:15 [通報]>>715
揉めている得体の知れない人からのdm 恐怖でしかない。
自分は愛桜さんではないけど、完全な匿名ではない愛桜さんにとっては、結局、匿名を隠れ蓑にしてdmを悪用し放題パラダイスで誠意もなく保身だけの文章には不愉快さと不気味さを感じるし牽制もすることも納得できる・・。
蓋を開ければdm内容は嘘。梵天丸は夜明けだったというカラクリ悪質すぎる。+25
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720. 匿名 2015/12/20(日) 22:14:31 [通報]
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721. 匿名 2015/12/20(日) 22:23:49 [通報]釣られないように注意しましょう
+23
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722. 匿名 2015/12/20(日) 22:29:52 [通報]愛桜さんはあまりにも長期間、悪質な匿名版への攻撃を受けています。開示費用でも弁護士費用でも用途は何でもいいのですが、カンパしたいです。悪質な書き込みを野放しにしてはいけないと思うんです。あまりにもひどくて涙が出ます。
+24
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723. 匿名 2015/12/20(日) 22:29:53 [通報]応援ブログが更新されてました！
生き方ランキングも3位です！
ブログ主さんも頑張って下さい！+27
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724. 匿名 2015/12/20(日) 22:49:24 [通報]>>722
気持ちはよくわかるけど、あそこはもう見ないほうがいいと思うよ。
騒動をヲチしてた人達ははもう離れているし、まともな情報があがるわけじゃない。
見る価値もないただの掃き溜めよ。
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725. 匿名 2015/12/20(日) 22:49:34 [通報]鼻くさいなー
720と706+0
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726. 匿名 2015/12/20(日) 22:53:20 [通報]釣りはマイナスポチしてスルースルー
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727. 匿名 2015/12/20(日) 23:03:45 [通報]>>724
たしかに、もともとの住人はほぼいなくなって、すっかり鼻ポと鍵垢の仲間たちが、精神安定のために遠吠えを続ける場所になってますね。+9
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728. 匿名 2015/12/20(日) 23:23:37 [通報]>>727
あれ全部、鼻と鍵垢たちの書き込みなの？
怖すぎる…+6
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729. 匿名 2015/12/20(日) 23:34:21 [通報]鍵垢、往生際悪過ぎ。
ヲチで喚いたって何にもならないのにね。
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730. 匿名 2015/12/20(日) 23:34:48 [通報]>>728
そうなの！？
暇な人達なんだね+3
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731. 匿名 2015/12/20(日) 23:34:57 [通報]すごいね
開示請求しなくても誰が書き込んでるかわかるなんて
本当にガルの皆さんの掘り掘り能力ってすごいのですね
愛桜さんが情報提供お願いするわけね
+10
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732. 匿名 2015/12/20(日) 23:37:26 [通報]はいはいすごいすごい
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733. 匿名 2015/12/20(日) 23:44:55 [通報]複数のPCとスマホでID変えて
たくさんいるように見せ掛けてるけど、鼻と鍵垢数人だろうね。+12
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734. 匿名 2015/12/20(日) 23:53:26 [通報]もうあそこは気持ちの悪い人しかいないじゃん
誰だか知らんし雑魚ばかり、もうどうでもいいよ+10
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735. 匿名 2015/12/20(日) 23:53:29 [通報]最初に私信晒したのは、ひなこですよだって？ 本当に問題意識が低いですね。
人の非常識うんぬんの前に、自分の非常識から見直しなさい。 こんなことも習ってないのかね。+6
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736. 匿名 2015/12/21(月) 00:01:36 [通報]ここが気になって仕方ないのね
disられると踊りながらやってくる雑魚どもｗ+8
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737. 匿名 2015/12/21(月) 00:07:20 [通報]ぷぷぶ 〜
非常識の定義が崩壊中みたいですぅ
複垢に魂宿っているらしいかも 爆)+4
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738. 匿名 2015/12/21(月) 00:12:24 [通報]とりあえず明日は非公開とはいえ裁判当日なので又、変なアラシが来たらスクショ、魚拓とれるように準備します。
がるちゃん以前なぜか魚拓とれなかったから今夜のうちに練習しておきます。
他の方もよろしくお願いします。+13
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739. 匿名 2015/12/21(月) 00:30:34 [通報]あちらへの煽りディスりは無意味なので自粛しましょうよ。
こちらの気持ちまで荒んでしまって損だと思う。
スルースルーですよー
よろしくお願いします。
（たまった鬱憤は他で晴らそう！私もそうする）+15
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740. 匿名 2015/12/21(月) 01:51:45 [通報]スルー？ 自分の非を違う批判で打ち消して反省はしない。
それでいて、酷い、涙が止まらない、などとお涙頂戴コメばかり。
相手がどうのこうのと言わなければ、自分の立場が悪くなるとしか考えきれないのですかね。+3
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741. 匿名 2015/12/21(月) 02:25:30 [通報]肝心な質問にはまったく答えないし、都合の悪い話がでるとしばらく姿をくらますのが、あらしの生態です。
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742. 匿名 2015/12/21(月) 02:48:59 [通報]>>741
かくれんぼしながら、石投げるのが人生という哀しい人たちです。
だけどお仲間の多くが、もうみつかってしまってるようですね。かくれんぼの終わりも近い。+5
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743. 匿名 2015/12/21(月) 03:34:20 [通報]>>740
心無いコメばかりで虚しくないですか？
あなたたげですよ、何だか場違いな方は…
もう此方へこない方がいいのではないでしょうか？
いくら疑問をぶつけても全く噛み合わないのが分かりませんか？+2
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744. 匿名 2015/12/21(月) 04:01:11 [通報]▼▼▼裁判まであと１２時間▼▼▼
12月21日（月） 16：00～
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被告 愛桜さん
原告 鼻ポット未亡人氏+2
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