(cache) ポーカージャパン株式会社商標出願で炎上中 - 1449941325 - ひゃっほう掲示板ポーカー、スポーツブック、株、カジノ掲示板

1 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 02:28:45 ID:7qmdiaXY0: 先日の商標登録の件、deepstackだけでなく、6max、ハイローラー、モンスタースタック、メガスタックも申請されてるようです。
この一連の流れは今後のポーカー業界の健全なる発展に影響があると考えます。
日本ポーカー協会としても特許庁へ情報提供を検討させていただきます。
出典: Shimada Shinya
ttps://twitter.com/shimadapo…/…/675239659585277952/photo/1…
2 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 02:33:30 ID:7qmdiaXY0: これに対して、ポーカージャパン側反論
ttps://www.facebook.com/JapanPacificPokerTour/?ref=ts&fref=ts
3 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 03:02:27 ID:HYinDS9Q0: こういう騒動を見るとアミューズメントってださいなと思います
オンラインプレイヤーで良かった
4 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 04:28:28 ID:PCoKk6L.0: すでに普及していて、自身が考案したものでもないのに認められることあるの？
いずれにしろ、こういうことする連中は信用できませんわ
どこのしなじんかと思ったｗ
5 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 04:55:50 ID:TaKqH2mU0: 金のにおいを嗅ぎついて独占しようってか
まぁこんなことしてる限りポーカーは日本で流行んないわなｗ
6 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 05:40:14 ID:zCsCRx6w0: フロント企業にありがちなシノギの仕方。
係わらないのが吉。
7 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 07:08:05 ID:uHlTJ07U0: これどういうことなの
教えて詳しい人
8 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 07:48:32 ID:Ud4Fv.UcO: カジノ合法化で何もしなくても金ががっぽがっぽなんでしょ。
9 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 09:42:31 ID:LiO6C5l60: こんなポーカー用語の一般名詞が商標として認められるわけないし、たとえ登録がなされたとしても、仕様差し止めや難からの商品名の変更要求には、
裁判して勝てると思う。
そういう考えが無いということは、ポーカー業界において何らかの事業をなすにおいて、
非常に不見識であるし、アミューズどころかライブさえやったこと無いけど、将来的に考えて有害な存在としか認識できない。
10 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 09:58:42 ID:PjYkgtFc0: 何事かと思って見てみたら、代取の方もプレイヤーとして結構有名な方じゃないか…
プレイヤー目線での考えもよく分かってらっしゃると思うから、、運営側からしたらやり辛いだろうね
金稼ぎが目的で無くてポーカーが日本で流行ってくれるなら、一プレイヤーからしたら正直上手いやり方だと思えなくもないけど、

もし金が目的なら好感持てないわ
11 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 10:07:31 ID:c5f9vwTA0: >>7
要はポーカージャパン(JPPT)側がこれらの用語を自らが独占的に使用できる権利として商標出願したということ。
商標が認められると登録商標となり、他団体がこれらの言葉を使用すると「無断使用だ」と言えるようになるってこと。
使いたいなら使用料を請求することも出来るようになる。
12 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 10:13:37 ID:70pThACQ0: 各所ポーカーサイトがポーカージャパンに訴えられるのか
胸熱
13 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 10:51:24 ID:hdWLTY1.0: 使用料目当てでしょ。
ライブの大会だけじゃなくて、ポーカーアプリにも影響するんじゃないの。
こんな一般用語を登録しようと思うところが、胡散臭い。
14 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 10:51:31 ID:c5f9vwTA0: >>12
出願段階で現状すぐには訴えられないが、商標として認められた場合には
他所が使っているのに対して差し止め請求とかいう手段に出ることができることになります。

ただ、「ディープスタック」「6-max」「ハイローラー」は登録される可能性が低いと思われます。
というのも、自他商品等識別能力を有さないものは商標登録されないわけです。
将棋で言うなら「王手飛車」を商標として登録することができないようなものです。
「裕福な」という英語を使って「リッチスタック」と他が使ってないような造語になると
商標登録される可能性がでてきますが。
15 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 10:52:21 ID:a9GzrFzQ0: 乱立するポーカー協会の中で最大派閥になるのが目的なのかな？
用語の利用とかでいちいちJPPTに連絡してたら、元締めはここかとなっちまうな
やり方はヤクザだが…
16 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 10:56:13 ID:a9GzrFzQ0: >>2を読んだけど、言い分としては異業種、他団体からの保護なのかな
他のポーカー協会と足並みは揃えられなかったのか？
17 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 10:56:30 ID:4WtulnCQ0: JPPTとかいう社会貢献も実績も感じられないところに一般ユーザーは大迷惑
18 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 11:02:45 ID:c5f9vwTA0: >>15
本当にポーカー界全体を取り込もうというのなら
「テキサスホールデム(Texas Hold'em)」「オマハホールデム(Omaha Hold'em)」
で出願すると思う。
19 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 11:05:19 ID:wl7ix6BE0: よし、俺もダブルボランチで商標登録して炎上してくるか。誰か先とってるかな？
20 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 11:16:16 ID:a9GzrFzQ0: 俺なんか双穴ダブル生ファックで商標登録しちゃうもんね
21 ：シマダ：2015/12/13(日) 11:26:06 ID:0b4QsCQg0: 15、16
残念ながら15さんの仰るとおりの模様です。

カウントでコメントや「いいね！」します:

喜多村真
日頃からポーカーではお世話になっております。

主語のない文章が多く判りにくいので整理したいのですが
>日本ポーカー協会が、問題視するような行為は一切なく
貴社が御認識されている先方が「問題視するような行為」とはなんですか?
先方が商標出願を問題視している→そのような行為は一切無い→出願行為はしていない
が文意となり前後の意味が通じません。
「商標ゴロ」=「問題視する行為」が文意でしょうか(とお察ししております)。

で、です。今回の出願は防衛出願であるならば、他団体が「××カフェ　6MAXトーナメント」や「○○団　DeepStackチャンピオンシップ」といった名称のトーナメント(少なくとも今まで其の様な名称の大会は多数ありました)を開催しても一切抗議や使用料の請求は行わないということでしょうか。
今まで一般的に使用されている種目の名称ですので、独占商標を申請する行為に疑義があるのは全てのポーカープレイヤーにとって当然のことでして、防衛出願であると主張されるのであるならばまず、御社から開放商標とする旨を明確にされるのが、あらゆる紛争を回避する上で最もよろしいかと思います。

宜しくお願い申し上げます。
ええやん！ · 3 · もっと見る · 昨日 21:54

Japan Pacific Poker Tour - JPPT

ポーカージャパン社と日本ポーカー協会との問題は、現時点では個別回答は、差し控えさせて頂きます。

ご指摘頂いております登録商標の件ですが、特許庁より弊社に帰属された場合、ポーカートーナメント主催元様及びポーカールーム様におかれまして、無償で利用承諾を行ないます。

但し、商標利用については法律遵守(風営法違反や賭博行為など)頂けるポーカートーナメントが原則とさせて頂く予定にしております。
22 ：シマダ：2015/12/13(日) 11:26:54 ID:0b4QsCQg0: すみません、編集にミスって変な投稿になっちゃいました、、、
フェイスブックでのやり取りのコピペです。
23 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 11:37:19 ID:hdWLTY1.0: >>19
↓ここで調べられるよ。
ttps://www2.j-platpat.inpit.go.jp/syouko/TM_AREA_B.cgi

「ハイローラー」は実際に登録されているけど衣類とか分野が違うね。
今回の件は、どの分野で登録使用としているんでしょうね。

大阪で「天下一武道会」というポーカー大会あるけど、その名称は商標登録されてないみたいだね。
「ジャパンパシフィックポーカーツアー」も登録されていないみたい。
24 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 12:51:46 ID:LiO6C5l60: 利用許諾を行います、だって。
なんたる横柄な言い方。文化範囲を狭める行為で恣意的な判断の元、
利用を停止するかしないかは自分達であるという立場を確保するものですね。
結局こういう業界団体のせめぎ合いみたいなので、プレイヤーは白けるだけですよ。
25 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 13:15:05 ID:0lwY1tXQ0: JPPTのオーナーとポーカーライブのオーナーは同じ人です。ポーカージャパン株式会社はJPPTを運営してますが、速水さんは名義的な社長で今回の様な批判対象になる案件をオーナーが予想して擁立したと推測される。
26 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 13:32:01 ID:eJAs81rs0: tinkさんは扇動されてるのか？ポーカープレイヤーとして正しい方向に是正してほしいものだ
27 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 13:44:47 ID:wl7ix6BE0: 発展のために一企業が商標って（笑）いろんなポーカー団体誘って、財団や社団でも作って、名称の利用ルールについてしっかりレギュレーション作ってからやりゃいいのに。幼い発想だなぁ。
28 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 15:11:07 ID:BRChhz5g0: ☆ここまでのまとめ（敬称略）

大阪のアミューズメントカジノ（JPPT)が商標権を申請。
・DeepStack ・6MAX ・MegaStack ・High Roller ・MonsterStack
↓
あるプレイヤー（マサシロウ@shirow360 ）が発見。これをTwitterでつぶやく。
↓
プレイヤーと事業者の間で
「ポーカー界では一般的に使われている名称で商標権をとるの？？」
「独占使用したり使用料を徴収するつもりか？」
「悪意ある他社にそんな風に使用されないための防衛的取得の可能性もある」
「乱立するポーカー協会の中で最大派閥になるのが目的なのかな？
　用語の利用とかでいちいちJPPTに連絡してたら、元締めはここかとなっちまうな」
などと議論を呼ぶ。
↓
あるプレイヤー（しまぽ @shimadapoker）
「事業者は商標法に基づく情報提供をする等アクションすべきでは？情報提供で却下するのはハードルも低いと思う。」
一旦商標権申請が認められてしまった場合、それを取り消すのは非常に厄介だがまだ出願中の時点では
特許庁に情報提供をすることで、申請を却下してもらえる可能性がある。
（「慣用されている商標」については認められないので異議申し立てにより却下される公算は大きい？その辺は専門家にしかわからない）
↓
日本ポーカー協会（JPPA）が商標権申請を問題視。
「特許庁への情報提供を検討」
ttps://gyazo.com/83fac362772b15ab860360b515bf567f
（法律に基づいた当然の処置）
↓
JPPT激おこ
「妨害するなら法的措置をとる」
ttps://gyazo.com/2b0d7bab9d75bd8c0ad96a5201f026d8
31 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 15:29:40 ID:kFX9iAnk0: JPPTは論外だが日本ポーカー協会ってのも存在意義あるの？？
大麻で捕まった竹田天皇のいとこが理事になってた団体だぞ
で、逮捕の件は完全にスルーだしｗ

どっちも胡散臭すぎ
32 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 15:31:29 ID:xROVpswY0: これは出資者か事業母体から調べた方がいいかも。
33 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 15:40:18 ID:KEwplwZs0: 揉め事か
34 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 15:57:12 ID:cLAwHM9Y0: 代表取締役の人は有名な人みたいだけど、本人の意思が関係してないにしてもこんなことを平気でやってしまう人たちと事業やってる時点でお察しだなあ。実際は意見がある程度は反映されてるだろうからもっと罪はひどい。フルティルトスキャンダルでのファーガソン達よりは罪軽いと思うけど、日本のポーカー界からセミ追放くらいされてほしいね
35 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 15:57:40 ID:B3b1jfuA0: >>32
25が本当ならJPPTのオーナーはポーカーライブと同じ
JokerKingさんということになるね
36 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:02:36 ID:kFX9iAnk0: >>34
商標出願の監督官庁って特許庁？　経済産業省？？
どちらにしろ話を大きくして当局からオンラインポーカー自体を問題視されて
日本版のオンラインポーカーブラックフライデーにならないことを祈るわ・・・

全然関係ないけど最近のpokerstarsの日本での積極的なプロモーションや木原さんのテレビ出演とかも
ほどほどにしといたほうがいいと思う

日本でオンラインポーカー禁止になったら誰も得しない・・・（今でもグレーだが）
37 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:04:27 ID:PL4b5ZDg0: （名目上の？）社長の速水さんがああいう声明を出すタイプとは思えないんだよなあ。
しかし社長となった以上、賞賛も批判も矢面に立つのは仕方ないものか…。
38 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:05:24 ID:PL4b5ZDg0: >>36
さすがにそれは考えすぎだろｗ
39 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:10:57 ID:FsmqMEFU0: 商標法３条１項で普通にダメだろ
2項で通そうってんだろうけど、6maxとかがJPPTのものだなんて誰も思ってない
40 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:12:00 ID:kFX9iAnk0: >>38
考え過ぎだったらいいんだけど
これ本格的にもめて裁判沙汰とかになったらマスコミが食いつくでしょ
で、必然的にオンラインポーカーにも焦点が当たって
老害議員が「けしからん」と規制→日本版ブラックフライデー

中世ジャップランドなら十分あり得る話(# ﾟДﾟ)
41 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:15:05 ID:uHlTJ07U0: >>39
6maxが商標だなんてｗｗｗｗｗ
昔IBMがYesを商標にしようとしていたのと同じかよｗｗｗ
42 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:15:26 ID:FsmqMEFU0: 間違って通ったら誰か異議申し立てしてくれな
審査は特許庁がやってくれて、申立人は特にやることないから
43 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:15:27 ID:cLAwHM9Y0: なんか日本でポーカーの税金を払ったらオンラインが禁止されるとかメディアにポーカープレイヤーが出たらオンラインが禁止されるポーカー関係の特許をとったらオンラインが禁止されるとか考えてる人がいるみたいだけどそれはほとんどない。ポーカーというゲームの普及とオンラインギャンブルは別の問題。もちろん関係はしてるけど。
それよりカジノ法案の関係で色々法律ができて禁止されることのほうがあり得る
44 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:17:08 ID:cLAwHM9Y0: っていうか逆に報道されれば禁止されると思ってる人たちは国会議員がオンラインギャンブルについて全く知らないとでも思ってるの？
45 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:17:53 ID:BRChhz5g0: >>40
こんなショボい揉め事にどこのマスコミが食いつくっていうんだよ…
ポーカープレイヤーでさえ興味ない人が多数なのに
46 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:19:41 ID:xROVpswY0: >>36
そんなパッシブでどうすんの。
今の地位に安住したら終わりなのはポーカープレイでも同じでしょう。
プロの存在を周知し、多くのプレイヤーが参入するという事実があれば、当局の認識も改善されると信じて進むしかない。
47 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:20:55 ID:BRChhz5g0: >>43
だよな。
48 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:21:36 ID:FsmqMEFU0: >>44
昔空が落ちてくると心配した人がいたわけだしな。現代にも似たような人がいるんだろ
49 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:25:57 ID:kFX9iAnk0: アメリカではpokerstarsとFulltiltがチキンレースを繰り広げた挙句あのザマ
触らぬ神に祟り無し・・・
50 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 16:26:48 ID:xROVpswY0: 興味が無い人が多いことに安住するような認識は危うい。
むしろ積極的に興味を持たせ新規参入を図り、警察の指導・監督の下、スポンサーからのプライズありのライブ大会が開かれるのが望ましい。
なおこのスポンサーは国内よりも国外のスターズや888などが例え名義のみであっても望ましい。
認識を変えさせるのが良い。
老害議員？むしろ積極的にパチ屋の金でカジノ推進派なんだが。
自らが黙認・是認してきたパチ屋のグレーゾーン三点方式違法換金をウヤムヤにできるしね。
51 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:00:02 ID:BRChhz5g0: >>49
ブラックフライデーはチキンレースのせいじゃないよ
どっちかというと911の影響だね

それにアメリカでは法律を整備して合法化に戻る流れがあって既に3州で合法化されてるよ。
ソースは10月10日のForbes誌
52 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:02:10 ID:RlzEYAZ.0: 戦国時代　関西式ポーカー vs 関東式ポーカーの図式か。
53 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:06:49 ID:cLAwHM9Y0: 取締役の人擁護があるんだけど、じゃあ逆に誰に責任があるor責任が一番重いの？
54 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:13:17 ID:N3s9DUeo0: 6maxなのに6人以上座らせたり、定員定めてるのにそれより多く
参加させる団体がごちゃごちゃ言うなと。
55 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:18:36 ID:kFX9iAnk0: >>51
ブラックフライデーの話は映画　Bet Raise Foldが詳しいけど
もともと司法省がオンラインポーカー含むオンラインギャンブルを問題視していたという背景があって
当時の共和党の院内総務の老害ビル・フリントが大統領選に出馬したくて共和党の保守派の有力者
でオンラインギャンブル規制に燃えている議員の支持を取り付けるためにオンラインポーカー規制の
法案をテロ対策の船舶港湾安全法に紛れて議論も無しに一緒に通した。（2006年）
当然法案の通し方が民主主義に反するということで議論になるも成立

当時アメリカでトップだったParty Pokerは上場企業ということもありアメリカ撤退
その後pokerstarsとfulltiltがチキンレースを繰り広げるも2011年に司法省とFBIによりサイト凍結

911の影響では無くビル・フリントの野望のとばっちり
当の本人は大統領選候補に指名されることなく2006年に政界引退・・・

その後の合法化の流れはおっしゃる通りです
56 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:26:20 ID:BRChhz5g0: >>53
擁護したつもりもないんだけどあえて答えるなら今回の件を立案、指示した人。
商標権の実際の保持者。そしてJPPTのHPで声明を書いた人だね。おそらくは同一人物。

商標権を持つのは社長個人ではなくJPPTなんだ。

＞誰に責任があるor責任が一番重いの？
法人ならJPPT。個人なら裏にいるオーナー。
社長の首なんていつでもすげ替えられる。
何ならその辺のホームレスに小金渡して明日にでも社長交代させることだってできる。
その場合、今回の件について「責任がある」のはそのホームレスだという考え方もできるし
それを否定するつもりはない。けど、個人的にはもっと重い人がいるんじゃないかなと思う。
57 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:27:38 ID:BRChhz5g0: >>55
へー、勉強になった。見てみるわ。ありがと。
58 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:32:49 ID:PCoKk6L.0: これどこの中国の事案だよと思ったらまじで
>>40にわいてるじゃねえかｗ
ipadで十分もうけたからもうええやろ！ｗ
59 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:33:19 ID:kFX9iAnk0: >>55
公式サイトからダウンロード購入できます（日本語字幕付き）
tp://watch.betraisefoldmovie.com/
おもしろかったしこれまでのオンラインポーカーの歴史が分かっておススメです

アフィでもまわし者でも無いのであしからず(´・ω・｀)
60 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:38:31 ID:xROVpswY0: 横ですが、非常に面白そうな映画の提示を頂きまして、感謝です。
つきましてはようつべにこんなんがありました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=MPtC5fIsfVo
61 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:43:25 ID:cLAwHM9Y0: >>56
代表取締役でしょは責任を負う立場でしょう。企画の責任者が一番責任重いのはそうかもしれないけど。代表取締役にいるからには無関係っていうのは無理で、誰が出資してようが誰が企画しようが誰が実際の運営してようが誰が本当は権力を持ってようが代表取締役はそういうポジション
そして運営に関わってないとしてもこういう怪しい人たちと付き合いがあって事業を一緒にしてその暴走を止められないことすらも責任あるし
62 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:43:57 ID:kFX9iAnk0: >>60
はじめそれ見ようとしたんだけどエンコードミスってるのか
終始映像がチカチカしてるのと字幕が無いので自分は公式から購入してみました
63 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:53:22 ID:xROVpswY0: >>62
字幕があった方がかなりいいです。
ちゃちゃ入れたみたいになってしまい申し訳ありませんでした。
64 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 17:57:26 ID:BRChhz5g0: >>61
無関係って一言でも書いたっけ？
65 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 18:09:56 ID:BRChhz5g0: >>29 >>30で「コメント欄が消えた」と書きましたが全くの勘違いでした。
JPPTのHPには最初からコメント欄はなく、やりとりはFacebook上で行われていたものでした。
訂正してお詫びします。申し訳有りませんでした。
ttps://www.facebook.com/JapanPacificPokerTour/

29.30は削除依頼を出します。
66 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 18:18:09 ID:P5E/zbNo0: >>65
後から追えるように
ttps://www.facebook.com/JapanPacificPokerTour/posts/814088485379776
みたいなURLで出した方がいいと思う。

あと>>28みたいなやつはgyazoだけじゃなくて出典URLつけましょう。
俺もURL探しておくけど。
67 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 18:22:58 ID:cLAwHM9Y0: >>64
一言も書いてなかったわ
なんにせよ関係者にはなんらかの罰が下って欲しいね。ファーガソンみたいにポーカー界からほぼ完全追放とまで言わないけど
68 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 18:43:05 ID:LlZem7y20: こんな商標登録は非常識なんじゃない？でもどうせ意味ないんじゃない？どうしてこんなことやったんだろ？とりあえず気持ち悪いから申請を撤回して欲しい。

という考え方が、かなり多くの人の書き込みの前提にある。ただ、代表取締役の暴走であって欲しくない人と、そんなことはどーでもいーって人が、ちょっとズレつつ意見してる感じなんかな。レス読んでて、そう思えたんだが、どうよ？
69 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 19:11:56 ID:P5E/zbNo0: 時間たつと追っかけづらくなるから今のうちに出典URLメモしとく
>>28
> あるプレイヤー（マサシロウ@shirow360 ）が発見。これをTwitterでつぶやく。
ttps://twitter.com/trademark_bot/status/674276290812186624
ttps://twitter.com/trademark_bot/status/674278303553839105
ttps://twitter.com/shirow360/status/674281387361329152
ttps://twitter.com/shirow360/status/674401270283702274
ttps://twitter.com/shirow360/status/674406138079645696

> あるプレイヤー（しまぽ @shimadapoker）
ttps://twitter.com/shimadapoker/status/675239659585277952
ttps://twitter.com/shimadapoker/status/675242476945481728
ttps://twitter.com/shimadapoker/status/675671226921029632
ttps://twitter.com/shimadapoker/status/675672208560095232

> 日本ポーカー協会（JPPA）が商標権申請を問題視。
> 「特許庁への情報提供を検討」
> ttps://gyazo.com/83fac362772b15ab860360b515bf567f
> （法律に基づいた当然の処置）

ttps://www.facebook.com/143089652423268/photos/a.231339260264973.57913.143089652423268/965406393524919/

> JPPT激おこ
> 「妨害するなら法的措置をとる」
> ttps://gyazo.com/2b0d7bab9d75bd8c0ad96a5201f026d8

ttps://www.facebook.com/JapanPacificPokerTour/posts/814088485379776
ttp://jppt.jp/news/2015/12/852/

で、「当社の登録商標は、反社会団体に依頼して登録商標を阻止するなどと反社会的発言も確認されております」でいうところの反社会的発言を確認したいので、知ってる人情報提供おねがいします。
70 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 19:13:03 ID:cLAwHM9Y0: >>68
申請も気持ち悪いけど、それを止めようとした協会の行為を妨害と称して法的対応も取るとか言ってさも自分たちは絶対正しいみたいなことを言ってんのがもっと気持ち悪い
代表取締役の人も申請の時点でなんか対応できたと思うし、しなくてはいけなかったはずだし、その次の愚行を許した時点で重罪だと俺は思う。もしかしたらこの企画に携わってるかもしれないけどそれだったらもっと重罪
71 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 19:18:57 ID:P5E/zbNo0: 特許庁への情報提供について:
ttps://www.jpo.go.jp/seido/s_shouhyou/touroku_jouhou.htm

審査の的確性及び迅速性の向上のために特許庁への情報提供をした人に対してどういう法的対応を取るつもりなんでしょうね？
ブラフなのかガチハンドなのかもわかりません。
72 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/13(日) 19:59:18 ID:VqLBVTHw0: 東京対大阪

てきな
75 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 00:41:52 ID:jzA98S.U0: >>74
大阪で在日絡みか・・・
真っ黒ですやんｗ
てか日本のポーカーに出てくる登場人物の在日率高すぎだろｗｗｗｗ
78 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 00:59:11 ID:7YiclmDc0: うわあ、真っ黒
代表取締役って有名プレイヤーなんだよね？こういう人と付き合いがあるっていうのはカガワといいポーカー界にも闇がありそうだな
79 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 01:01:59 ID:rdhJir.w0: しかし金持ってるねー
80 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 09:47:32 ID:dDemRDDQ0: >>73
ttp://www.pokerstars.jp/jp/blog/2014/11/2014%20ACOP%EF%BC%9A%E3%83%87%E3%83%BC2%E7%B5%82%E4%BA%86.shtml

>>74
ttp://tokumei10.blogspot.jp/2013/02/blog-post_7516.html
ttp://tokumei10.blogspot.jp/search/label/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%BF%8D
81 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 10:01:45 ID:5PZ.rrAg0: >>71
こんなん協会としては即コールやろ？
下手したら協会もレイズ入れるくらいの笑
協会がAAだとしたらJPPTにはA6ほどのエクイティもないわ。

どこぞの弁護士がこんな案件引き受けるのか一ポーカープレイヤーとしては高みの見物やで。
82 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 10:39:50 ID:/TTCzv0w0: アミューズメントポーカーって怖いところなんですね。
83 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 10:49:41 ID:ZDPYTWWU0: 大会運営としては協会よりJPPTのほうがまともなのにこんなところで株下げるのは勿体無いね。
84 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 10:51:42 ID:5jKPKNh.0: 会社概要だす。

ttp://jppt.jp/about/index.html#company
85 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 11:20:05 ID:749PzclM0: 炎上商法?これでポーカー界隈での知名度は上がったね。種目名の権利よりも、HPのプロの写真が使用許可取っているのかが気になる。
86 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 11:45:09 ID:c6oKG6Ms0: 周りのすることは妨害だとか顧客利益第一とか言いながら、こんな身勝手な糞みたいなことをする怪しい企業は早く潰れたらいい
87 ：cc：2015/12/14(月) 12:08:32 ID:???0: >>73-74 >>77

JPPTとの関係を示す根拠が提示されていません。
そういった書き込みを放置ると「全く無関係の人の名前を上げてイメージを悪くする」ことが
許されることになってしまいます。
根拠がなければ本日中に削除します。
88 ：cc：2015/12/14(月) 12:10:21 ID:???0: >>85
ポーカースターズの契約プロばかりなので、多分許可とってると思いますし
とってなくても言えば簡単に取れると思います。
89 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 12:42:33 ID:o.Mz.ji.0: ア○グラなどで有名な方なので根拠等を出すのは難しいと思いますがアミューズメント関係の中では周知の事実で企業側も否定しないでしょうね
90 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 13:03:19 ID:01Il2TZ.0: プレイヤーとして尊敬している人も多くいるので気にしないようにしてたけど、アミューズ界隈の人達はちょっと堅気じゃない雰囲気の人達多いよねえ。
こういうの見ると、やっぱ所詮ギャンブルって感じに世間からは見られますよねえ。ほんと、どうしようもないボンボンとか、アングラの人とか多すぎです。
金が動くところなんてこんなもんなんですかね。
91 ：cc：2015/12/14(月) 13:08:25 ID:???0: >>89
もしかしたら仰るとおり、大阪アミューズメント関係者の中では周知の事実かもしれないのですが
管理人と周りの人にとっては周知の事実では有りませんでした。

今回、根拠が示されないのに削除しないとなると、今後「◯◯関係者の間では周知の事実」と書けば
どんなデマでも許されることになってしまいます。
なので、やはり根拠がなければ削除せざるを得ません。すみません。
92 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 13:20:43 ID:dA17PGEI0: 私もそうですけど昼間っからここ見てる人って堅気じゃない笑
93 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 13:22:29 ID:01Il2TZ.0: いやいや、極めて平凡なサラリーマンですけど、外回りしながらけいたいでよく見てますよ。
94 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 15:32:28 ID:jzA98S.U0: 田中忍という人物がJPPTの代表で脱税逮捕が事実だった場合

pokerstarsにこの事実を伝えてみるのはどうでしょう？？
脱税逮捕が事実ならマネーロンダリングの観点からJPPTとpokerstarsの契約が切れる可能性がある
外資系企業はマネーロンダリング関係にはかなりシビアだしpokerstarsとの関係がなくなったらJPPTとしてはダメージ大でしょ？？
ただのアミューズメントポーカースポットとして営業するのは厳しいだろうし

ポーカー用語の商標登録企ててる件も一緒にpokerstarsにこの事実を知らせておくべきじゃないかな？？
95 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 15:35:08 ID:jzA98S.U0: JPPTの選手契約
tp://jppt.jp/about/player.html

優勝賞金の20％取るって普通なの？？
てかポーカー大会なんてバイインさえ払えば昨日始めた人でもWSOPのメインイベントに出れるのに
こういう契約する意味って・・・
96 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 16:02:10 ID:dA17PGEI0: 今回の件でティンクさんは何を考えてるんでしょうか？
代表取締役であれば何らかの声明を発表するべきだと思うのですが・・・
JPPTのHP見ても社員一同という曖昧な書き方をしてるので
時間が経つほどどんどん信用を失うと思うよ
97 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 16:24:29 ID:joDcSI3.0: > ポーカージャパン株式会社
> 資本金 2億997万円（グループ資本金含む）

どんなグループに属しているのかの説明も欲しいところです
ポーカージャパンに対するグループの影響力が大きいと想像できますし
99 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 16:54:12 ID:alJjsx4.0: cc様

>>73-74 >>77の根拠は示すことができないため削除してください。
ご迷惑をおかけしました。
100 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 17:11:20 ID:7YiclmDc0: >>96
多分察したほうがいい感じでしょうね。怪しい人たちと付き合いがあって事業をする時点でお察しなのでしょう
人気のある有名プレイヤーなので残念ですがポーカーのガンの一部みたいですね
101 ：cc：2015/12/14(月) 17:18:35 ID:???0: >>99
ありがとうございます。
書き込みIPが98と違うのですが同一人物でしょうか。
書き込んだ時のIPを教えてもらうことはできますか？イニシャルだけでも構いませんので。

それが無理であれば別人物の可能性もあるので一応本日いっぱい待って消します。
102 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/14(月) 22:12:02 ID:1EqkX60c0: cc様

誠意ある対応に感謝します、削除をお願いします。
103 ：cc：2015/12/14(月) 22:15:22 ID:???0: 削除しましたー。
104 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 01:38:19 ID:lLjDpl3Y0: 長文失礼します。

出資者が誰なのかは特に問題ではないです。
オリジナリティがなくポーカー関係者の中では一般名称として使用しているものを一企業が商標登録をしようとしていることが問題なのだと思います。

商標登録した時点で「皆さんで広く使ってください。日本でのポーカーの普及・発展のためにこれからも力を合わせて頑張りましょう！」と言えば筋が通っていますが、
12/9(水)に商標登録の件がネットで話題になり、12/11(金)に日本ポーカー協会や某アミューズメント店社長の声明のあとに、12/12(土)に後出しジャンケンのように企業としての声明を出したために、周りにいろんなことを疑われたり疾しい企業だと思われても仕方ありません。

法令を遵守していると言いながら、法令に則って特許庁への情報提供をしようとすることに対して妨害だと言っているのもおかしなことだと感じます。

「自らが正しいと判断をした行動を取らせていただきました」では某真理教と言っていることは同じですし、「顧客利益を第一と考えるなら当然の行為」と言うのであれば、みんなが納得できるように筋が通った誠実な対応をいただきたいです。

最後にポーカーを愛する私個人の意見ですが、逮捕者が出てしまったり、私利私欲に走ったり、理事同士の仲が悪く気持ちがバラバラな日本ポーカー協会様に、全理事を集めて年1回でも定例会を開いていただき内容を公表していただきたいです。

また日本でとても影響力のある木原直哉プロなどに理事やアドバイザーとして入っていただき、日本のポーカー普及・発展・地位を上げるために新しい風を吹きこんでいただきたいです。
105 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 01:48:44 ID:pzMjZmUw0: >>104
ぐうの音が出ないほど正論ですわ
おっしゃる通り(￣^￣)ゞ
106 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 02:45:00 ID:tonhdJIQ0: そして、話は（戻って？）商標法3条1項3-6号へ。

参考
ttp://www.jpo.go.jp/tetuzuki/t_gaiyou/mitoroku.htm
107 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 02:56:30 ID:Hbt8WiZk0: >>104
日本ポーカー協会やJPPT関係者もこのレス見てほしい
108 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 05:35:36 ID:g5GA7Wc.0: 自分の利益や上達を犠牲に木原さんが理事やアドバイザーになるわけないと思う
会社の相談役みたいにプレイヤーとしては駄目だったり引退した人がなるんじゃない？
109 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 07:58:43 ID:jyKHI1WE0: >>106
ありふれた名称は登録できませんよ、と書いてあるね。
申請するときは、専門家に相談すると思うんだけど、登録される見込みがあって申請したのか、ダメ元で何か申請したのかどういう意図なんだろうね。
110 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 09:43:37 ID:lLjDpl3Y0: FBでのJPPTのコメント対応を見てると胡散臭さしか感じない
111 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 10:03:39 ID:1auUeK4A0: のちのちのための出典URL
>>28
> 大阪のアミューズメントカジノ（JPPT)が商標権を申請。
> ・DeepStack ・6MAX ・MegaStack ・High Roller ・MonsterStack

出願日:2015年11月18日, 出願人:ポーカージャパン株式会社のものまとめ:

[商願2015-113618] J Ligare
[商願2015-113619] High Roller
[商願2015-113620] Deep Stack
[商願2015-113621] 6max
[商願2015-113622] KO Bounty
[商願2015-113623] Mega Stack
[商願2015-113624] Monster Stack

参考文献(特許庁のは使い辛いので@trademark_botに頼った):
ttps://twitter.com/trademark_bot/status/674275805220855808
ttps://twitter.com/trademark_bot/status/674276290812186624
ttps://twitter.com/trademark_bot/status/674278303553839105
ttps://twitter.com/trademark_bot/status/674278820812161024
ttps://twitter.com/trademark_bot/status/674280317230833664
ttps://twitter.com/trademark_bot/status/674282320170319872
ttps://twitter.com/trademark_bot/status/674283338346029057
112 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 11:41:30 ID:u2lvvkCc0: ま、のまねこと同じ感じかな。
113 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:02:13 ID:rZFAbS1Q0: このスレのせいでどこかの会社のコンプライアンスチーム(笑)に目をつけられて、ひゃっほう掲示板は法的な対処による閉鎖の危機らしいぞ
まさかひゃっほう掲示板にまで喧嘩を売るとは流石にお客様第一に考えてる優良企業と言わざるおえないな
114 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:06:10 ID:Al4vGRIo0: 守るための商標取りまではまだわかるからみんな陰謀論好きすぎだろとか思ってた
でも流石にこれは笑いながら手のひら返しちゃうわ
115 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:07:49 ID:lAI/yfxs0: 今ポーカーやってる人たちを敵にまわして何がしたいんだよ
116 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:13:53 ID:rZFAbS1Q0: さすがのひゃっほうさんも法的な対処を恐れて伏せ字ばっかりのツイートしてるわ
117 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:14:59 ID:rZFAbS1Q0: ttps://twitter.com/hyahhoo3/status/676641671086403584
118 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:15:39 ID:u2lvvkCc0: よし、もうアミューズ行くのやめよっと。
119 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:19:25 ID:e6ZFSqqM0: ひゃっほうさんにも迷惑がかかるので、
ここの書き込みは一度全削除でいいんじゃないでしょうか？
120 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:20:31 ID:Q2IMP3CY0: JPPT vs JOPT で天下取りの一環なんでしょ。
121 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:25:48 ID:LPS4RmZU0: 管理して、悪意のあるコメント削除してるんだから
文句言われる筋合い無いでしょ
掲示板ごと閉鎖しろとかどう考えても理解できない
122 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:28:09 ID:27W5Bmi.0: >>120
天下を決めるのならヘッズアップで決めればいいじゃんｗ
・・・というわけにはいかないかｗ
123 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:40:54 ID:jeUXrlBU0: >>117
これを皮肉だと読み取れない人間がいるのか…(困惑)
124 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:42:19 ID:jeUXrlBU0: ちなみにJPPTが運営してる店ってどこ？
125 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:50:31 ID:rZFAbS1Q0: >>123
皮肉ってわかってるからこの流れでリンク貼ったんだよ
逆になんで皮肉だとわかってないと思ったんだw
126 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:53:46 ID:lReZoIC.0: 俺も誰のこと言ってんのかなあって気になってたわ
127 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:55:46 ID:jeUXrlBU0: >>125
書き方がヘロっぽかったから天然なんかな、と。
128 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 15:59:58 ID:rZFAbS1Q0: >>127
多分あの流れで皮肉だとわかってないと思った奴はかなり少数派だし、こっちの方が困惑するからアスペっぽい謎の解釈はやめよう
129 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 16:03:09 ID:jeUXrlBU0: >>128
なんで喧嘩腰なのか分からんけど単純にレッテル張りを連投でする姿勢がヘロっぽく見えたってだけやで。
返信見るにヘロじゃないし気悪くさせたならすまんな。
130 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 16:06:20 ID:e6ZFSqqM0: 例えばcisというのも商標とれるんですか？
131 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 16:09:14 ID:PtZrKRpw0: 独立国家共同体は商標とれません
132 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 16:12:53 ID:rZFAbS1Q0: >>129
俺はへロって人知らんけど、別に喧嘩腰ではないで
あの流れの書き方で皮肉を理解してないと思ったのと勝手にへロって人が書いたと決めつけたのが相当アスペっぽいっていうだけの話やで
133 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 16:16:23 ID:jeUXrlBU0: >>132
ひゃっほうと2chのポーカースレに居座ってるキチガイのレッテル張りアンチがいて、言動がそれとかなり似てたんよ。すまんな。
134 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 16:33:55 ID:a81DbLvs0: いよいよクソだな
このスレとともにJPPTさようならw
135 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 16:44:44 ID:e6ZFSqqM0: 結局何がやりたいのかな
商標取ってもビジネスモデルになると思えない
今回の騒動で行ってみたいと思う人は少なくなるしか思えない
136 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 16:47:35 ID:1auUeK4A0: ttps://twitter.com/hyahhoo3/status/676653674895048704

スレは立て直しだな。
新スレでは「事実と異なる書き込み」は即削除ってことでccさん大変だ
137 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 16:49:58 ID:5XbwpvZs0: JPPT側はこのスレそのものに削除要求出したみたいだけどひゃっほうさんを試してるのか…？
138 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 16:51:14 ID:a81DbLvs0: コンプライアンスチームさん、名誉毀損の漢字間違えてますよー
139 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 16:56:26 ID:1auUeK4A0: 「事実と異なる書き込み」を排した新スレを用意しましょう

「XXXである」は事実かどうかわかりませんが、「誰々がXXXと書いていた」は出典を明記すれば事実の記述です。

事実であっても名誉毀損や業務妨害にはなりえるって？
みなさん大人ですからわかりますよね。野暮なことは聞かないでください。
140 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:17:43 ID:ov1Sxs.c0: どれが誹謗中傷なのか具体的に示さない団体が閉鎖しろって野蛮な圧力だな。
ニュースについて語り合ってるのがほとんどで、言論の自由も認められてるだろ。
141 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:18:06 ID:rZFAbS1Q0: ひゃっほうさんのツイートの◯ってoのところを◯にしてるわけではなかったのか
142 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:23:38 ID:e6ZFSqqM0: 関西出身だけど恥ずかしいよ
143 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:23:48 ID:1auUeK4A0: 商標登録5747203「ポーカージャパン」はポーカージャパン株式会社が出願者

ttp://ch.nicovideo.jp/poker はポーカージャパン
提供：ハンターサイト株式会社になってる。

ハンターサイト株式会社って関係者なのかな？
144 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:26:27 ID:TsohoWy.0: コンプライアンスチーム（笑）
頑張って難しい言葉を使ったのがバレバレですね。

なんかどっかで見たことある文体だと思ったら、アダルトサイトの架空請求がこんな感じだったような。

ちなみに、こんなメールは刑法の脅迫罪として警察に被害届を出せるレベルだと思います。
まともなコンプライアンスチームなら、脅迫で挙げられるようなバカな文章書かないです。
145 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:31:09 ID:e6ZFSqqM0: ２０１５年を表す漢字は「深」でいいなじゃないか
146 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:31:26 ID:ihkDIiEI0: いや、普通にどこの企業もおくってるよ。
対処しないと訴えるぞって言っておきながら、対処しなくて訴えなかったらだめだけど
147 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:36:09 ID:2Zq8LgL20: >>144
ほんとそれ
148 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:42:36 ID:L6djTUxU0: >>143
ハンターサイト株式会社はアキバギルドを運営しているところで、JPPTとは無関係です。

むしろ、社長は

＞一方的にNPO法人日本ポーカー協会の公式Facebookや一部の理事並びに関係者より、
＞弊社の登録商標申請が問題視されております。

＞日本ポーカー協会の一部の理事におきましては、自身が過去の登録商標における裁判を例に被害が発生する可能性を
＞示唆し、ポーカー業界全体で考えていきたいなどと、Facebookで意見を募っているようです。

今回の商標申請を「問題視」している、日本ポーカー協会の「一部の理事」です。
（「自身が過去の登録商標における裁判を例に被害が発生する可能性を（中略）Facebookで意見を募って」いたのですが
　そこは現在削除されているようです。）

ttp://jppt.jp/news/2015/12/852/
ttps://www.facebook.com/yabuuchi.nobuhiro?fref=ts
149 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:43:17 ID:6c7.NMVc0: >>120
AJPT対JOPTならわかるが、JPPTてwww
150 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:47:16 ID:1auUeK4A0: >>148
商標登録5747203「ポーカージャパン」を許可とって使ってるんだったらいいけど、
無許可で ttp://ch.nicovideo.jp/poker に使ってたらやばいんちゃうの？

許可とってたとしても今回の件でこじれたら許可取り消されることもありうる
151 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:54:11 ID:4OBZtt4c0: ttp://megalodon.jp/2015-1215-1752-30/jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1449941325/
152 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 17:54:23 ID:xnAzXYvQ0: ぐぐってたら、Japan Open Poker Tourの登録商標を持っているのが、ハンターサイト株式会社らしい。
その商標は申請したけど認められず、審判で認められたらしい。
そのくらい登録を認められるのは難しいみたいだから、ディープスタックとか一般名称は認められないでしょう。
153 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 18:05:14 ID:L6djTUxU0: >>150
先に使ってたなら先使用権があるから大丈夫じゃない？
154 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 18:12:59 ID:u2lvvkCc0: 正直、どの団体もまだまだレベルが低い。
だからダメだ、じゃなくて、
全体としてレベルアップして、
いい大会運営とかをしていってくださいよねと、
よく分からないまとめ。
155 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 18:41:42 ID:.X/Md.dY0: ハンターサイトがもめたのは
ジャパンポーカーツアーJPTの商標だよ。
実体のないペーパーカンパニーに裁判起こされて負けた。先使用を双方主張して。

んでJOPTの商標とり直した

あと、
156 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 18:42:21 ID:2Zq8LgL20: 正直、六本木界隈、歌舞伎町、ディープ大阪とかでアミューズやってる人達のことはどうでもいいな。
逮捕された理事もそうだけど、色んな意味で一般市民じゃあない人っていう印象だし。
平凡に生きてたら30、40も過ぎて盛り場で草やって捕まったりするような生活とは縁遠いでしょ。
我々小市民には関係ないな。
159 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 19:13:41 ID:x/4kQX7o0: >>157
こういうのは荒らし認定でいいと思うわ
160 ：cc：2015/12/15(火) 19:21:58 ID:???0: >>157
名誉毀損になる可能性があるため削除しました。

①事実の公共性，②目的の公益性，③真実性の証明が不処罰の要件として必要だそうです。

削除したのは書かれた人を中傷から守るためでもありますが、
157さんを守るためでもあります。

法律の専門家じゃないので確定的なことは言えませんが、その内容は訴えられたら
負ける可能性があると判断しました。ご理解くださいませ。
161 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 19:25:41 ID:rZFAbS1Q0: すぐに削除になったけど、この代表取締役の有名プレイヤーが言っちゃ悪いが怪しい事業をしてポーカー界のいろんな人に喧嘩ふっかけてるのは事実だし、調べたらもっと黒い部分とか普通に出てきそうだけどな
まあ、そういうのを書くとしたら証拠も同時に出さなきゃいけないってことなんだろうけど
162 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 19:26:46 ID:rZFAbS1Q0: ひゃっほうさんの説明の方が先に出てた
163 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 19:31:04 ID:Q7vv7kX.0: ひゃっほうさんのツイッター見ると、このスレッドは今日中に削除の認識でいいのかな？
どこかに引き継ぐなら、そのスレの中で気になるところは各自気に留めておいた方がいいかもね
164 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 20:11:42 ID:1CoprK1E0: JOPTのコンパニオン衣装に対して同じデザインで、色違いって完全にJPPT側が意識している。
誰か写真のリンクアップよろしく
165 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 20:44:59 ID:1CoprK1E0: JOPT本物
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1562961-1450179399.jpg

偽物JPPT
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1562962-1450179399.jpeg
これって悪意ありすぎちゃうか？
166 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 21:30:29 ID:9VTsdLFU0: >>165
写真の人にモザイクかけるとかそういう配慮はできないの？
165が写真の人に了承を得てるとか本人ならいいんだけどさ。
167 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 22:27:56 ID:XUihJ40o0: 代表取締役か雇われ責任者JKの声明はよ
168 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 22:29:39 ID:wfO4st8c0: >>164
「JOPTのコンパニオン衣装に対して同じデザインで、色違い」までは根拠を出せる事実の記述ですけど
「完全にJPPT側が意識している」はコンプライアンスチームさんに何か言われそうな記述なので新スレでは避けたほうがよいかと。
169 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 22:34:07 ID:qNvkvFBE0: JPPTとヘロはしてること似てるね
170 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 22:35:37 ID:wfO4st8c0: ttp://jppt.jp/news/2015/12/852/
> 又、当社の登録商標は、反社会団体に依頼して登録商標を阻止するなどと反社会的発言も確認されております。

>>69にも書いたのですが「反社会団体に依頼して登録商標を阻止する」旨を誰がどこで発言したのかご存知の方はお知らせください

「日本ポーカー協会の一部の理事におきましては」の直後の段落に「誰が」発言したのかを省略してある文を置き、さらにその直後に「日本ポーカー協会側には」という記述をサンドイッチしてあります。
なのでボーーーーッと読んでいると「日本ポーカー協会の一部の理事」が「反社会団体に依頼」したかのように読めてしまいますが、「反社会団体に依頼」する発言の主が誰かは書いてありません。(つまり探す範囲が膨大になってしまう)
171 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 22:36:37 ID:qNvkvFBE0: ヘロのほうがまだマシw
172 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 22:39:39 ID:wfO4st8c0: 新スレに関する相談はどこでやればいいんでしょうね？

ハンドレビュースレLite立てたときは改善・要望スレでやってたんですが、
今回に関してはなんか違う気がする
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1316597700/607-649n
173 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 22:40:27 ID:sBiydLhQ0: こんな商標登録、申請側も反対側も本質を理解せず脊髄で反応しすぎでしょ
商標登録されると、その文言を使うとお金を取られるんですか？
東大卒も必死な人達もバカｗ
174 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 22:45:01 ID:vyPk39e20: 企業が潰れれば商標登録って無効化されるのかな、それでも10年は残るのかな
175 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 22:47:56 ID:sBiydLhQ0: 脊髄命で、一番みっともないのは「ゴミ（美○）ペリカン」ｗｗｗ
176 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 22:56:15 ID:pzMjZmUw0: 上で書いたけどJPPTとpokerstarsのつながりをまず断つべき
脱税事件で逮捕歴があるのが事実ならそういう過去も含めてpokerstarsに報告
一般的なポーカー用語を商標登録しようとしてる件はpokerstarsにとってもマイナスだろうし
177 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:00:21 ID:vyPk39e20: 賞金の20%確保のためかも知らないが海外までいちいちアテンドとかいらないからその経費ぶんをプライズにまわしてあげたらいいのにw
178 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:05:13 ID:sBiydLhQ0: >>176さん
>>105しか確認できませんが、「商標登録」されるとどのような弊害が起こりえるのでしょうか？
正論とされている>>104の内容で、商標登録されると「皆さんで広く使えない」のですか？
179 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:13:10 ID:9f7fnKbU0: ○キバ○ルド側J○Tが1000万円の請求されたようにいつ賠償請求されるかわかりませんね
180 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:14:03 ID:wfO4st8c0: そろそろ商標弁理士が出てきてくれるといいんですけどｗ

>>178
商標権者が「皆さんで広く使ってね」ってポリシーでいくんだったら使えるし、「ちょっとでも商標権侵害したら損害賠償請求いくんで」というポリシーだったら、商標権を侵害するかもしれない使い方は怖くてできませんね
181 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:16:47 ID:9f7fnKbU0: 後出しで顧客利益と謳っていますが、もともとの目論見はJO○Tに対しての牽制だと推測されます
182 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:17:13 ID:LoCRXmsM0: 今年のポーカーは長井さんのWSOP優勝、一之瀬さんのプロ契約と
日本人の活躍が目立った年だったけどこの件が2015年一番のビッグニュースになったね
183 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:19:32 ID:pzMjZmUw0: >>178
それは商標登録取った団体なり企業のやり方次第じゃない？？
ポーカーに限らず仮に商標が取れたら第一義的には取得した団体・企業に使用権があるわけだから
使いたければ金払え！！訴えるぞって言われたらどうしようもないし・・・
商標取るけど皆さんで自由に使ってくださいってスタンスなら問題ないけどそれなら別に商標取る必要無いでしょ

pokarstarsとの関係性については現状日本のアニューズメントポーカースポットでpokerstarsとの関係性が切れたら営業苦しくなるだろうからそこ攻めてみたらという意味です。
184 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:20:09 ID:sBiydLhQ0: >>179さん　>>180さん
JPTのケースと今回のJPPTのケースは本質的に違いますので、賠償請求はほぼできません
185 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:23:24 ID:sBiydLhQ0: >>183さん
↑の書き込みと重複してすいません
「商標」が何を意味しているかで全然違います
JPPTが今回の商標を取得してもポーカー業界的には問題はありません
186 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:25:01 ID:5QG0X4WY0: facebookで正面から解放商標にしないのかってツッコミ入れてる勇者おるが
その返答ひどいと思うわ
「とれたらなるべく許諾してやるわ」みたいなの
187 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:26:21 ID:vyPk39e20: 運用ルールは許可申請→承諾制にしようか考えるみたいなこと言ってますね
188 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:26:51 ID:pzMjZmUw0: >>185
問題になると思ってる人が大勢いるからこれだけ大騒動になってるんでしょうがｗ
あなたはJPPTの火消し役？？
189 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:28:41 ID:5QG0X4WY0: >>184
先使用例を根拠に現在は問題ないって言うのはなんの根拠もない
将来的に係争を起こす懸念が高すぎるよ
なんでこんな戦闘的なんだよJPPTさん
係争起こされたらそれだけで莫大なコストかかる
190 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:30:36 ID:y/S0CYs60: >>185 さん
JPPTは「第三者に商標申請されたら困るから」ってことを大義名分にして商標登録に踏み切った以上
本当に「JPPTが商標を取得しても（なおかつＪＰＰＴが方針変更してとして）ポーカー業界的に問題が無い」なら
今回の商標登録自体すべきじゃなかったって話になるじゃんよ・・・
191 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:31:13 ID:vyPk39e20: あと30分でこのスレ消滅しますね
192 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:32:42 ID:pzMjZmUw0: 185はJPPTの奴だろこれｗ
193 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:33:24 ID:5T8Zy6Dg0: 第三者に商標を取得されたら困るって思ってる人はいて
その第三者はJPPTだろって思ってる人がそれなりにいるのは確かですね
194 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:33:31 ID:wfO4st8c0: >>192
そういう根拠は示すことができない書き込みは新スレではやめてくださいね
つけこむ隙を与えるんで。
195 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:37:44 ID:R76T.UJQ0: ひゃっほうさんがこのスレ消したらそのうちJPPT側にとって不利になるような
個人の感想が書き込まれたスレは削除されるようになって最終的に掲示板そのもの消される可能性が微レ存…？
196 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:38:00 ID:vyPk39e20: 新スレではJP○Tって書き方は大丈夫ですか？
197 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:38:24 ID:5T8Zy6Dg0: ところで
付け込む隙を探してくる悪辣な相手を信用するの無理というのは一般論として言えますよね！？？
198 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:40:05 ID:sBiydLhQ0: >>暫定ＪＰＰＴの私・・・
元の発言が>>173です
たぶんJPPTの中の人ではないと思うんです・・；

出願側はお金になったり業界にプレッシャーを与えることができると思って申請したんでしょう。
でも難しいです。
反対側は見えない恐怖と戦おうとしているんだと思います。
でも大丈夫です。
199 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:40:44 ID:pzMjZmUw0: >>194はccさん？？
200 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:41:32 ID:wfO4st8c0: >>199
ccさんはちゃんとコテハンつけますよ。
俺(>>194)はただの元統計屋だよｗ
201 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:43:04 ID:wfO4st8c0: ccさんがちゃんとコテハンつける情報のソースつけるの忘れてた。すまんこ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1316597700/849n
202 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:43:16 ID:LoCRXmsM0: ひゃっほうさんも大変だ
ここもともとオンラインメインの掲示板なのにアミューズの話で盛り上がって
管理ができてないってクレーム入れられてる
203 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:44:16 ID:R76T.UJQ0: >>198
もし宜しければどうして
「ポーカー業界的に問題が無いのか」「JPPT側がお金を取ることはない（あるいは難しい）」「大丈夫たと言える」
と思われるのか個人の見解で構わないので後学のためにも聞かせてもらえますか…？
204 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:45:49 ID:wfO4st8c0: >>202
「この書き込みを消せ」ならともかく「掲示板ごと消せ」は無理筋だよな
どの書き込みかを指定したくないか、あるいは指定するのが面倒なのか

ところでたまには↓このスレのことも思い出してあげてください
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1371224021/
205 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:46:33 ID:pzMjZmUw0: >>198
ス、スマンｗｗｗｗ
でも商標登録取られたら多分金払えって言われる可能性は出てくると思いますよ
206 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:55:32 ID:sBiydLhQ0: >>203さん
簡単で申し訳ないのですが
→「ポーカー業界的に問題が無いのか」
　多くの方が問題と思い込んでいる内容が問題ではないからです。

→「JPPT側がお金を取ることはない（あるいは難しい）」
　商標を取得することによる最大効果は今回のケースでは発揮できないからです

→「大丈夫たと言える」
　上記に関連しますが、訴訟してお金にするにはかなり難しい為です。
　JPPTサイドは「承認制」のような発言がありますが、そもそもそんな権利は商標を取得しても難しいからです。
207 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/15(火) 23:56:25 ID:EMwrWekU0: あと4分。。。
この話題を議論する新しいスレは必要でしょう。
208 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:00:30 ID:jtDzn6XA0: 俺たちは生きているのか？
209 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:03:59 ID:BM.yVotc0: ひゃっほうさんありがとう
ひゃっほうさんフォーエバー
210 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:05:26 ID:BRkvBRdg0: あれ生きてる！？（やったぜ）

あと>>206様
やんわりとですが理解できました、説明ありがとうございます！
211 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:18:10 ID:/elZ1lto0: このスレが無くなるのが先か、JPPTが無くなるのが先かw
212 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:18:54 ID:BM.yVotc0: まあ、大阪で1番有名なアミューズ店になりましたね
213 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:27:45 ID:2ujJExDs0: ちなみに、表現の自由が憲法上認められていて、
名誉毀損等の問題は、オンラインの匿名掲示板では、
対抗言論の問題もあって、かなり後退される。

そもそも「名誉毀損だ」とゴネれば掲示板が運営できなくなることになるのは、
表現の自由にとっては危機であるという考えは法律上弱くない。

もしスレッドが削除されるようなら、
もうこの掲示板自体の存在意義が放棄されたに等しい。
ま、個人で請け負える責任でないかもしれんけど。
214 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:28:35 ID:WwViIXWk0: 寝る前に失礼します。

今回JPPTが申請している商標を取得して、傲慢にもその使用料（訴訟）を求めてしてしまうとJPPTは消滅するのではないでしょうか。
そもそも承認（承諾）する権利も・・・

取得すべき商標をはき違えた申請者と、きちんと理解せず騒ぎ立てるその他事業者のみじめな構図です。
プレイヤーにとってはどうでもいい内容ではないでしょうか
215 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:34:49 ID:2ujJExDs0: 途中で書き込むを押してしまい、
さらにそこで電話がきたので、
投げやり/批判的なコメントっぽくなってしまいましたが。

掲示板運営、頑張ってくださいと言いたかったです。
216 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:35:18 ID:pArFyNAE0: 2chに立てればひゃっほおさんには迷惑掛からないんじゃないか？
217 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:39:05 ID:sSPhgp260: 確かに事業者間のことだから、プレイヤーにとってはどうでもよいかもしれないのですね。

でも、プレイヤーとしては、どこのアミューズメントでプレイするか、どの大会に参加したいかを選択する際に影響する可能性はありますね。
218 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:39:43 ID:2ujJExDs0: ポーカー関連の商標取り下げを嘆願するスレ
219 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:42:18 ID:AGyEEX6o0: うーん？　登録ははっきり言って早い者勝ちなのでｗ
何がいい、悪いというのは難しいですけど、

じゃ、逆に、誰がふさわしいとか言い出したら、
この掲示板、今まで何かに貢献しました？ってのもある。

つまり、ご自分の商売のアフィリ以外に、何か？やった？
見た事ありませんけど？
220 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:44:06 ID:5pdYoNg.0: ドメインは、悪質な先行取得は譲渡させられるね。
221 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:44:55 ID:sXAo.IJQ0: 少なくとも俺はひゃっほうがなければポーカーはじめてない
そういう人多いと思うんだけど
222 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:45:06 ID:xZaTJ96U0: >220

あからさまな

ステマ　　ならぬ

ステミｗｗｗ
223 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:46:04 ID:lgnGgwl60: 削除要請とか流石に笑う
224 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:46:50 ID:062eAMgs0: >>221

実名と身分証明できるもので

嘆願書でも出してください～
225 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:47:06 ID:QMt1HRYQ0: ここにきてひゃっほーの批判とか
自分で書いてておかしいと思わんのか
226 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:47:50 ID:5pdYoNg.0: 大半のポーカープレイヤーの願うところは、
別に団体同士の争いとかどーでもよくて、
気持ち悪いから取り下げてくれ、なんだよな？
一応確認。
227 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:53:40 ID:QMt1HRYQ0: 気持ち悪いしなんかリスクも感じるしポーカー事業者やってる知り合いたちも気味わるがってるしまあ喧嘩腰になってるの嫌だからやめてくれよーって感じですかね。
俺オンラインもアミューズもよくやるからさ
228 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:54:11 ID:kMRoaXH20: どっちも変

で、一見落着。
229 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 00:57:38 ID:GRZ8sShc0: 気持ち悪いってよりは実利重視ちゃうの？
運営する人に負担かかるとプライズしょぼくなったりプレイヤーの利益も減るでしょ
こういう事やってると新規の人も来なくなるしいいことない
230 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 01:10:24 ID:5pdYoNg.0: >>229

マジレスすると、見た感じ、仮に無償使用前提でも、トラブル自体は鎮火しなさそうな気はするんだよね。

プレー用語の商標登録を安易に放置するなら、商標持ってる団体が一番権威を持つ団体となりかねない。それは大小どんな他団体だって気分いいはずがない。

それを是正するには異議申し立てをする必要がある。そんなことになれば、団体同士の対立はより鮮明になる。

個人的には、今回すでに、けっこー白けてしまっているので、内心は「取り下げてほしいな」と思いながら、「もうアミューズ行かなきゃいっか」とも思えてる。

ただ、ここって、世の中のメディアの縮図で、仮に誹謗中傷がらみで裁判になったり、

本当に国内のポーカーの発展を願うなら、対立関係を世に垂れ流すんじゃなくて、取り下げた方がいいんじゃないかなと思う。
231 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 01:11:35 ID:5pdYoNg.0: あ、やっぱいーやーと思って消そうと思ったら、書き込む押しちゃった。
232 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 01:12:35 ID:5pdYoNg.0: ttps://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/att00003.htm
233 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 01:18:02 ID:RXQi.hQM0: なあなあでやってる部分に明確な火種を持ち込むのが問題なんでしょ。
防衛目線なら明確に使用フリーにすればいいのに許諾制っぽいし。
234 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/12/16(水) 01:19:48 ID:PdOc1xXQ0: jppt.jp（JPPT/運営：ポーカージャパン株式会社)
pokerlive.jp（運営：ポーカーライブ株式会社）

別会社だけどドメインをここで検索すると・・・
ttp://whois.jprs.jp/

両方とも登録社名はJPPT(ポーカージャパン株式会社）。

何らかの繋がりがある模様。
オーナーが同じなのかな？