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- ketudan だって「女による女の為の権利運動であり男の権利や利害を圧迫することがあります」と正直に言うフェミニストが超少ないじゃん。男にも参加求めるフェミニズムすらある。増田のような正直者ばかりなら話は拗れない。
- serio え? 増田を逆にすれば、女性の権利を守る活動は男性の仕事ではないということになるぞ? フェミニズムは女性の女性による女性のための活動というわけじゃないぞ。
- pomutsuka フェミは男性=既得権益者と定義する思想なのだから、自分をそう思えない男性が「俺は差別されてる側だ(既得権益なんか無い)」と異議申し立てするのは当然だよ。それへの反論として「自分達でやれ」は頓珍漢。
- festerfester 「より良い公平な社会を築く」ではなく「奪われた権利を奪い返す」が目的になると醜い権力闘争に堕落する危険性がある。憎い敵を屠る戦いより、理解してくれる味方を増やす運動が求められると思う。
- nost0nost 世に跋扈するフェミニストとやらがこのレベルの糞馬鹿しか居ないからどんどん世間からズレた歪で胡散臭い運動になっていってるんだろうな あの界隈 男女逆で書いたら社会から抹消されるレベルで叩かれるだろこれ
- millipede フェミニズムは男を助けないと信じている弱者男性が多ければ、フェミ側にも少なくなさそうなので、分かりやすく男性団体を名乗るものを作った方がいいと思う。
- sunechamacell つまり男性が女性の権利に配慮する義理は一切ないわけだな。大嫌いな男に頼らず女だけでなんとかしろよ
- nowa_s 総ての女の総ての権利を守る、男のことは知ったこっちゃないって「フェミニスト」は実在するんだろうか。てか、この社会に生きてて、人を性別でしか認識せず、性別だけが行動原理な人間って存在し得るんだろうか?
- ll1a9o3ll 男性も、男は細かいこと言うなとかの縛りから自分を解放して、小さなことでも傷ついたら訴えられる論壇を作れたらいいと思うし、異性としても理解するよう努めたい(フェミのエマワトソンもこう言ってなかったっけ?
- Anti_pattern 問題は「負担に偏りが出ること」であり、「さとり系男子」も「リアル女性との恋愛は一方的に社会の負担を押しつけられるだけなので損」という計算があるから、ゲームに乗らないだけ。フェアネスがあるかが重要。
- tnishimu 誰も頼んでないと思うし、個人の意見を主張するのに代理人が必要とも取れるので理解に苦しむし。 単にお前に意見が気に入らないというだけの話なんじゃねーの。
- simplemind 正論だけど間違ってる。「○○も差別されてる」みたいなこと言う人には「そっか… 大変だね…」でOK
- ueno541130 フェミニズムっているのかね?
- dongdeng ダブスタ上等で自分の欲望だけ吐き出すから受け入れられないといつになったら気づくのだろう。本当に女性の権利が侵害されている時にだけ、理性的に批判ができていたらどれだけ社会が変わっていただろう
- Ksag そんなことはどうでもよくて、男も差別されてると思うんだけどどう思う?
- yhys07 意訳「私の意見が一番大事であり、それで損害を被る側(男)のことは知ったこっちゃない。私達が被害者なんだからグダグダ抜かすな」
- sand_land フェミニズムは、究極的には女性も男性も救い得るものかもしれない。かといって、ただ口を開けて待っていれば食物を運んでくれる親鳥でもないと思う。
- yas-mal 最後の段落以外は性別を特定していないのに注意。真っ先に声を上げるべきなのが当事者なのはそりゃそうだろう。 >いくつかのコメ。
- go-ryu-fu これそのまんま革新は保守に勝てないって話でもあるよな。
- hobo_king あらゆる差別について語る時、他の差別について無頓着な姿勢を見せることは決してプラスには働かないと思う。もし「自分らが良ければ他は知らん」なら、現在差別してる側と何が違うのって感じするし。
- pomutsuka フェミは男性=既得権益者と定義する思想なのだから、自分をそう思えない男性が「俺は差別されてる側だ(既得権益なんか無い)」と異議申し立てするのは当然だよ。それへの反論として「自分達でやれ」は頓珍漢。
- FantasyZone3 そもそも「権利だけ得たい」というのは都合のいい話だと思う。「この義務を背負うのでこの権利を下さい」というなら分かる。トレードだよ。例えば、弱い男性を養うので一定枠下さいみたいな話には乗らない訳でしょ?
- napsucks 男同士で差別があるのはあたりまえ、って感覚が男女ともにあると思う。
- chirasinouramemo フェミニズムとは男性を差別・虐待することを目指してるからな。
- cleome088 こういうこと言う男性って強者男性の敵にはなりたくない女の尻には敷かれたくないだけど女は欲しいってタイプだからなぁ、そりゃあんたが立ち上がって戦えよ、ってなると思う。
- shsh0shsh リアルでフェミ寄りの男友達が皆無なのだが本当にこんな考えの男いるのか
- ROYGB フェミニズムではなく、ウーマンリブもしくは女性解放論や女権拡張運動のように言えばより明確になるような。
- inatax じゃあフェミじゃないやつに「女性の権利を守れ」とか要求すんなよ
- shimokiyo この界隈、自ら勝手に敵を作って、戦うこと自体が目的に見えるな。
- mogerog 今時の真っ当なフェミニズム研究者は男性学にも普通目配りしてるのでデカい主語で批判すると恥をかきます。目配りしてないフェミ原理主義者が目についてウザいという主張なら同意 asin:4641124280 asin:400028326X asin:4787233068
- nekora 都合の良い時だけ「女が生き易い社会は男も生き易い」とかバリアフリー的な事を言うという…。同じ人類故、利害が一致する点は多いが、同じ人類故必要なリソースも同じなので競合もする。
- wonodas いや自分でやれよどこまでも人頼みかよ
- hahiho 男性への敵愾心を燃やすのが生きがいになってるタイプのフェミは、男性の味方を増やすと言う戦略を選べないと言うだけの話だよな。
- narwhal で、この発想の行き着く先は、「男性差別の解消はマスキュリストの仕事で女性には関係ない。同じく女性差別の解消はフェミニストの仕事で男性には関係ない」になるわけだ。分断が進むよ!!やったねたえちゃん!
- gimonfu_usr ( ? )
- pinkyblue 私は男の「俺たちだって可哀想」には「男の自己憐憫は気持ち悪い」と感じてしまうので、やっぱり男女差別してることになるんだろうな
- festerfester 「より良い公平な社会を築く」ではなく「奪われた権利を奪い返す」が目的になると醜い権力闘争に堕落する危険性がある。憎い敵を屠る戦いより、理解してくれる味方を増やす運動が求められると思う。
- nowa_s 総ての女の総ての権利を守る、男のことは知ったこっちゃないって「フェミニスト」は実在するんだろうか。てか、この社会に生きてて、人を性別でしか認識せず、性別だけが行動原理な人間って存在し得るんだろうか?
- supataro
- ll1a9o3ll 男性も、男は細かいこと言うなとかの縛りから自分を解放して、小さなことでも傷ついたら訴えられる論壇を作れたらいいと思うし、異性としても理解するよう努めたい(フェミのエマワトソンもこう言ってなかったっけ?
- Anti_pattern 問題は「負担に偏りが出ること」であり、「さとり系男子」も「リアル女性との恋愛は一方的に社会の負担を押しつけられるだけなので損」という計算があるから、ゲームに乗らないだけ。フェアネスがあるかが重要。
- tnishimu 誰も頼んでないと思うし、個人の意見を主張するのに代理人が必要とも取れるので理解に苦しむし。 単にお前に意見が気に入らないというだけの話なんじゃねーの。
- zariganitosh
- simplemind 正論だけど間違ってる。「○○も差別されてる」みたいなこと言う人には「そっか… 大変だね…」でOK
- ueno541130 フェミニズムっているのかね?
- dongdeng ダブスタ上等で自分の欲望だけ吐き出すから受け入れられないといつになったら気づくのだろう。本当に女性の権利が侵害されている時にだけ、理性的に批判ができていたらどれだけ社会が変わっていただろう
- Ksag そんなことはどうでもよくて、男も差別されてると思うんだけどどう思う?
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- yhys07 意訳「私の意見が一番大事であり、それで損害を被る側(男)のことは知ったこっちゃない。私達が被害者なんだからグダグダ抜かすな」
- sand_land フェミニズムは、究極的には女性も男性も救い得るものかもしれない。かといって、ただ口を開けて待っていれば食物を運んでくれる親鳥でもないと思う。
- yas-mal 最後の段落以外は性別を特定していないのに注意。真っ先に声を上げるべきなのが当事者なのはそりゃそうだろう。 >いくつかのコメ。
- internus
- go-ryu-fu これそのまんま革新は保守に勝てないって話でもあるよな。
- hobo_king あらゆる差別について語る時、他の差別について無頓着な姿勢を見せることは決してプラスには働かないと思う。もし「自分らが良ければ他は知らん」なら、現在差別してる側と何が違うのって感じするし。
- pomutsuka フェミは男性=既得権益者と定義する思想なのだから、自分をそう思えない男性が「俺は差別されてる側だ(既得権益なんか無い)」と異議申し立てするのは当然だよ。それへの反論として「自分達でやれ」は頓珍漢。
- FantasyZone3 そもそも「権利だけ得たい」というのは都合のいい話だと思う。「この義務を背負うのでこの権利を下さい」というなら分かる。トレードだよ。例えば、弱い男性を養うので一定枠下さいみたいな話には乗らない訳でしょ?
- napsucks 男同士で差別があるのはあたりまえ、って感覚が男女ともにあると思う。
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- chirasinouramemo フェミニズムとは男性を差別・虐待することを目指してるからな。
- cleome088 こういうこと言う男性って強者男性の敵にはなりたくない女の尻には敷かれたくないだけど女は欲しいってタイプだからなぁ、そりゃあんたが立ち上がって戦えよ、ってなると思う。
- shsh0shsh リアルでフェミ寄りの男友達が皆無なのだが本当にこんな考えの男いるのか
- ROYGB フェミニズムではなく、ウーマンリブもしくは女性解放論や女権拡張運動のように言えばより明確になるような。
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最終更新: 2015/12/13 15:49
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