2013年07月29日

規制賛成派は、反対派が何を見ていないか全てお見通しである



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この記事へのコメント

1. Posted by イモー虫   2008年08月25日 19:55
本当いい加減さ、推測で物事を推し量り単純所持禁止に賛成するのはやめてくれないか??何度も言うが製作物規制しても児童への性的被害は減らないぞ、と。
2. Posted by イモー虫   2008年09月02日 02:24
残念ながら、断末魔は“聞こえるもの”ではない

意味⇒死ぬ間際の苦痛。

お前には苦痛が聞こえるのか?
凄いな。
3. Posted by r   2009年02月22日 20:23
まあ、日本人の品性が下劣なのは仕方がないですよ。
だって、日本一下ネタ好きの体育会系という集団が日本の中枢を担っているわけですからね。
↓を見ると、クズがいかに多いかがよくわかります。江頭2:50とかいう腐れ芸人も、セックスに応じない女はクロロホルムかがせて犯せとか言うし、しかもそれが2chで一番人気のある芸人ですからね。女子高生にAVの話を振るし。もう、腐りきってますよ。
http://www.geocities.jp/mutandan/taiikukaikei.html
4. Posted by どっちの断末魔がでるのやら   2009年03月10日 23:07
さて、DL違法化も出てきていますが
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=1&pack=CN&storyid=200864

当然ネモさんは賛成でしょうな。
5. Posted by 匿名にしておきます   2009年06月20日 15:33
はじめまして。
私は過去、児ポ法改正に賛成でした。
現在は反対派です。

このブログを一通り拝見しましたが。
現実を直視しなきゃいけないのはアナタの方です。
反対派の主張に説得力がないと思うのはアナタに理解力が足りないからですよ。

・児童ポルノの定義が曖昧すぎる。
・ネット利用者は誰しも巻き込まれる。
・ロリコンでなくても捕まる。
・男性であればそのリスクはさらに高まる。
・誰でも誰かを陥れる事が出来る。
・諸外国で効果が無い。

これで賛成できるのが信じられない。

創作物にしても何の根拠もない感情論で規制しろ。
しかも、所持禁止だ。
正気ではないです。
ユーザー=犯罪者に決まってるという暴論。
人権侵害ですよ。

管理人さんは、どうも、この法律を単なるロリコン規制と思ってるようですね。

規制派の言い分の方が何の理論にもなっていません。
無駄な逮捕者が出るだけの法改正です。
巻き込まれるのはアナタも私も同じですよ。

巻き込まれれば少なくとも失業は免れませんよ!。
6. Posted by 迷い人   2009年06月28日 18:19
チラシの裏のりずさんが相手にしないのは当然
でしょう。論理性の問題とは別にして

>まず最初に言っておかねばならない事は、
>私個人としては児童ポルノや児童を性の対象とした
>創作物表現が規制されようとされまいと、
>大して興味も関心もないと言うことである。

現実の問題を相手にしている最中に
言葉遊びのコドモを相手にしている暇は
無いでしょうね。
7. Posted by captain_nemo_1982   2009年06月29日 20:21

>>匿名にしておきます さん

はじめまして。
あなたへの回答はこちらにて行っています。
よろしければごらんになってください。

http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/1120050.html
8. Posted by captain_nemo_1982   2009年06月29日 21:03

>>迷い人 さん

あなたへの回答はこちらにて行っています。
よろしければごらんになってください。

http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/1120071.html
9. Posted by 迷い人   2009年06月29日 23:15
だからコドモなんですよ。
論理性は別、というより意志の問題でしょう。

貴方は意志としてはどうでもいい。
貴方の論理的判定では規制派。

だから? でしかない。


規制派にしろ反対派にしろ、最 後 は
意志の問題ですよ。客観科学ではない
政治分野は所詮論理なんてのは最後は意志の
前には「だから何?」でしかないのです。
その法の先の世界にYES、NOの問題で
最後は動くのです。
貴方が、どんなにあなたの正しいと思っている
或いは、正しいと判定できる論理で
延々と判定をしても、肝心の意志部分が
どうでもいいというなら、無限議論で時間を
費やす人間はいないでしょう。

で、さらに言うなら、どうでもいいという
のが先ずは嘘でもあるからですね。

結論として規制派としている人間が「僕は中立派」
などと嘘を言いながら、いかにして中立派を装って、
結論である規制派が正しいという論へ持ってくる
弁舌をふるっているだけなのが、あなたの本当の
姿です。

本当にどうでもいいなら、まずはブログを立ち上げ
ませんし、掲示板でもこの問題に触れないでしょう。
閲覧すらしないでしょうね。
10. Posted by イモー虫   2009年06月30日 17:15
内閣府スレにて
nemo『運用実績があるからそれ(宮沢りえ の サンタフェ所持で逮捕)はない』

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

自民党議員 葉梨康弘(26日の審議にて)
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する

党議拘束が掛かってるから、これは自民党の総意。

責任ある言論活動を頼むよ。
11. Posted by captain_nemo_1982   2009年07月01日 00:51
>>9. Posted by 迷い人 さんへの
回答はこちらです

http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/1120760.html
12. Posted by 迷い人   2009年07月01日 23:47
りずさんがどうのこうのというよりあなたの
スタンスを指して言っているんですけどね。
物凄く乱暴に言えば、あなたのスタンスってのは
例えるなら

付き合っている女に結婚をせまられて、もとから
結婚しないと決めているにもかかわらず
「いまはその時期じゃない、勿論良い材料が出て
きたら結婚したいと思っているよ」
などといいながら、つきあっている姿が浮びます。

意志はどうなんだ?と問われて、元々決まっている
にもかかわらず中立派を装うというのは、こう言う
ハッキリしない男の態度そのものでしょう。

無党派層が云々ですが、ブログのタイトルといい
内容といい、やっている事といい、立場を留保して
いるなんて、言えるものじゃあないでしょう。
「規制派と反反対派とは違う」なんて言い出し
そうですが、それが嘘だと言っているのです。

貴方は計算機のようなものですが、何をやっても
最後に「×ゼロ」をやる計算機のようなものです。
おそらくあなたの事だ、「説得力ある数字を入れたら
ちゃんと計算をしますよ」なんていうかも知れない。
しかし、元から最後に×ゼロとプログラムされている
計算機に熱心に数字を打ち込む馬鹿もいないでしょう。

自覚がないのか、いや、おそらく確信ですね。
13. Posted by 迷い人   2009年07月02日 00:17
何人かの反対派の人が、空しくも貴方を説得或いは
論破しようとしたでしょう。しかしそれは元から
無理なのです。
それは何を言っても、最後に×ゼロである計算機に
数字を打ち込むようなものです。

どんな人が何を言おうと、貴方は絶対に反対派には
ならないと私は思っていますし、おそらく無自覚に
貴方もそうでしょう。それこそ、反対派にさせる
なら物理的に貴方を拘束して転向を迫るように
拷問でもするしか無いでしょうな。

もっとも、戦前ならいざしらず、あなたの嫌いな
戦後民主主義ではそれが否定されているのでやりま
せんけどね。

客観科学的に見れば人間が減れば減るほど地球に
いいらしいですから、一人でも人間が減るのは
良い事です。「ですから、あなた死んでください」
なんていわれても、「ちょっとまて冗談じゃない」
というのが普通の人間でしょう。でもその人の
命が貴重かどうかを決めるのは、論理じゃなくて
感情なんですね。戦後民主主義に疑問をもつなんて
いう考えも、それが正しいかどうかをあなたの中で
決めるのも所詮感情なんですよ。
14. Posted by イモー虫   2009年07月02日 00:22
まるで玩具取り上げられて頑なにシカトするガキだな。
まぁ泣きわめくガキよりかはマシか。
15. Posted by 匿名   2009年07月04日 00:24
私は賛成でも反対でもないですけど何故わざわざブログを立ち上げてまで反論するのか・・貴方の行動理論が理解できない

貴方だって自分が間違ってるなんて思わないでしょ?だから反対派に指摘できるんですよね?
反対派だってそれと同じですよ。自分は間違ってると思わず規制派が間違ってると思うから反論するんです。

正論なんてこの世には存在しません、指摘したいだけならブログを作る必要性なんて皆無でしょう。
貴方の言う戦後民主主義と戦う同志を集めるためにブログを作ったんですか?反対派のコメントで埋まることぐらい簡単に予想できると思いますが。

こんな無駄な議論してる奴らがいるんだなと思って放置するのが一番確実だと思うんですけどね。
16. Posted by 匿名   2009年07月04日 01:04
もう一つ 規制派=反対派と同格に見るなら何故賛成派なのか?どちらも納得できないと言うならあくまでも中立といえば反対派が集まり貴方の言うくだらない意見が寄せられることも無かったんじゃないかと思います。これでは貴方のやってることは戦後民主主義と戦うと言いつつやってることは規制を推進することにしか見えません。

あなたはどういうつもりで戦後民主主義という言葉を使ってるのですか?
17. Posted by 弾圧バカ   2010年06月12日 11:10
 なんでもかんでも、国家権力で解決しようてなんて、アホとしか言いようがない。 焚書坑儒が成功したか?  撲滅とか断末魔なんて ないんだよ。
 性の欲求なんて、生き物がいるかぎり、人間がいるかぎり、性がある限りなくなりは、しないのだ。  誰でも、内に持ってるものだ。       自分もゴキブリの一味だということがわからない 脳タリン。   規制ばかりするんじゃない!! 
18. Posted by 多摩武蔵守   2010年06月22日 00:43
 はじめまして。

 このたび貴方のブログを参考にして、以下のブログのコメント欄で、児童ポルノ法に関する議論を行いました。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10567221339.html#cbox

 最後の書き込みで参考にしたことを明記しましたが、出典を明らかにしないままほぼ丸写しの記述をしたところがあります(コメント35の一部・46・47・74番)。
 大変申し訳ありません。
19. Posted by captain_nemo_1982   2010年07月15日 23:03

はじめまして。返事が遅くなり申し訳ないです。
三橋氏のブログのコメント欄の議論を見させてもらいました。
規制反対派に対する追及はなかなか迫力があり、
面白い議論になっているなと感じました。

 (若干かみ合ってない部分や、私ならこう反論する、と
   思う部分も色々ありますが)

ただ、私の主張を引用していただいたことはうれしく思います。
なかなか更新がはかどってませんが、ネタはまだまだ
たくさんありますので、アップを気長に待っていただいて、
参考にしていただければ、と思います。

20. Posted by 岩師   2010年07月19日 17:06
はじめまして。ブログの中身を拝見させてもらいました。
このサイトに来るということは概ね、単純所持規制に関して興味があるだろうと思いますので、まず最初に私は規制反対派という事を名言してから本題に入ります。

早速ですが管理人さんがブログを立ち上げた動機の一つである、「規制反対派の上から目線による傲慢と、対立構造の確立によるレッテル貼り」に現在進行形で困っています。

私が規制反対派として活動するにあたり、最も重要視することは「サブカルチャーの市民権の獲得」です。
その為にはまず、一般の方々に受け入れてもらえるように努力する事が先決で、対立している場合ではないと認識しています。
ネットで文句を言うでなくその労力を現実に向けて、周りへの理解を求める周知活動や署名、嘆願に生かし、生の声を挙げる事の方が得策なのです。
「ロリコン乙」と茶々を入れるような人に対しても「我々はこうであってああである」とオタまも宣言で述べられたように、認知活動をしなければならない。
認めてもらわなければならない側が、レッテル貼りや揚げ足取りをしてる場合ではないのです。

とまぁ、そういう風にここ最近は考える事が多くなってます。
こちら側に大それた組織も無く、統制が図れるのかと言われたらそれまでかもしれませんが、
出来うる限り、冷静に務める事を促す事を今の段階では重視しています。
(そんな悠長なことをしてる暇があるのかどうかは……)

なんか愚痴になってしまいましたね。申し訳ありません。
最後になりますが、私は管理人さんのような方が賛成派にいた事を嬉しく思います。
管理人さんの発言にはヒントが随所に盛り込まれてますし、今後も参考にさせていただきます。
21. Posted by 岩師   2010年07月19日 23:43
時間が経ったのに連続ですみません。

質問があります。
管理人さんは以下のように、
「キャプテン翼や空手バカ一代に影響されてスポーツを始める人が、過去には大勢いた。
 これを例に取れば、エロゲームやエロ漫画を見て性癖を刺激されて犯行に及ぶ可能性も否めない。
 限定効果論による「個々人の資質」もあるのだろうが、18禁指定の創作物も触発される可能性を考えれば規制対象となりうる」
と、被害者のいない描画創作物も児童ポルノと定義づけて規制すべきという論を出されています。
(諸外国では、これは『準児童ポルノ』という定義ですね)

それについて反論は致しません。
管理人さんのおっしゃる『冤罪は社会維持の為の必要悪』と『戦後民主主義への不満』に対して、意見が平行線を辿ると考えたからです。
(自分は規制に対して、変えねばならぬほどの緊急性に関して疑問があるからです。これは主たる理由にならない感情論だと既に管理人さんはおっしゃっていますから、何も言うことはないでしょう)

私が聞きたいのは準児童ポルノの諸外国での扱いの違いです。
22. Posted by 岩師   2010年07月19日 23:44
#以下↑の続きです。

諸外国にて単純所持罪における準児童ポルノの規制までを行っているのは、
カナダ、イギリス、スウェーデン、オーストラリア、ニュージーランド(アメリカも違憲判決が出ていますが、後に範囲を狭めて行ってま

すね)。
この5カ国(6カ国)で、これ以外の国で単純所持規制を行っている国では、おそらく準児童ポルノまでは規制されていないです。
(見落としはありそうですが、一応代表格の国を挙げさせてもらいました)

この準児童ポルノの扱いの差は何処に由来するのでしょうか。
分布率や国それぞれの世相、国民感情によるものだと個人としては判断致しますが、管理人さんの意見をお聞かせ願いないでしょうか。
(ドイツに関しては児童ポルノサイトブロッキング反対の例を考えるに、国民感情が働いてると見ています)

既にこれらに関しての回答は終わっており、自分が当ブログを見落としていたのなら、ごめんなさい。

以上です。長々と失礼致しました。
23. Posted by captain_nemo_1982   2010年07月22日 02:17

岩師さん、はじめまして。
返信はこちらで行っています。
よろしかったらご覧になってください。

http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/1410792.html
24. Posted by イモー虫   2011年01月09日 16:45
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1294425814/

[857] ◆amvtk0Lz1. 2011/01/09(日) 16:31:33 ID:iWoIs2rXP
>>739,741,748
captain_nemo_1982 でbingってみよう(o^-\')b

[859]名無したちの午後 2011/01/09(日) 16:33:59 ID:B1i2bZSZ0
>>857
デスメタラーにコテンパンにやられたコテだろw

25. Posted by 多摩武蔵守   2012年01月11日 20:29
 本年もよろしくお願いします。
 このたび自分のブログを開設し、ブックマークに貴方のブログをを掲載させていただいたので連絡いたします。

 http://ameblo.jp/tamamusashinokami/

 児童ポルノ法など表現規制関連の記事はありませんが、mixiからの転載をいずれお目にかけたいと思います。
 また貴ブログの紹介文も書きたいと思いますので、その折はまた連絡します。

 よろしかったらご覧になってください。
26. Posted by captain_nemo_1982   2012年01月11日 22:16

こちらこそよろしくお願いします。

ブログ拝見しましたが、なかなか刺激的な内容ですね。
 (当ブログでもリンクさせていただきました)
エネルギー政策方面にはまったく疎い私ですが、
素人なりに考える限り当面原発維持はベストではなくとも
ベターな選択肢であるとしか言いようがないと思います。

大事な問題ではあるんですが、自分で調べて
それなりの判断材料を収集するとなると、
かなりの労力と時間を費やさなければならず、
ついつい 「そういうのは分かってる人に任せるよ」
となってしまいがちです。
  (児ポ法に関してもそうですが)

だから、こういうきっかけで新たな知見を得れることは
非常にありがたいことだと感じています。
もっとも、貴ブログの主張は説得力があると思うのですが、
そうなると反対意見も読んでみたくなるのが私の悪い癖でして。。。。
他にも時間を割きたいことは多いし(くだらない事ばかりですが)
アタマが痛いところです。

27. Posted by サファイア   2012年05月27日 16:47
古き良き日本の姿を取り戻す為には規制するしかないのです。
28. Posted by とお   2012年05月30日 07:37
※26
まず、残念ながらあなたの論理は全体的に独善性が過ぎ、また反証も反証足り得てない部分が多いです。
※5に対して※7を誘導しておりますが、それも答えに
なっていないのが証左です。

思うに、「反対意見に対する結果ありき」スタンスで
建設的な物の見方が出来ず、論理的な思考を有していないのが原因では、と思います。
もちろんすべてではなく、出来ている部分もありますが。

実際、各タイトルにあらわれているように、
基本的に断定でご自分の主張が正しいとい前提で
反対派に接しているため、正直いって客観的に見て
キチガイとも思われる一部反対派と同レベルに
なってしまっています。特に本質的な部分で。

反対派にも客観的かつ取り入れるべき指摘もあり、
それに関して完全な反論をした賛成派はこのブログも
含めていまのところ見当たりません。

29. Posted by とお   2012年05月30日 07:38
私は、当然ながら売買されるような児童ポルノは
規制すべきであると考えますが、現時点では法案に
不十分な点が多々あるのも確かなのです。

法というのも、完全なものはありません。
ですが、法を新たに制定するにあたっては、
それが法である故に拡大解釈及び濫用される
点を排除して制定すべき、というのは
法学部一回生でも知っている基本かと思います。

そうやって制定した上で、問題点が発生すれば
それを精査した上で改善、法改正するというのが
少なくとも現実的かつ民主法治国家の大前提であるはずです。

そして、民主国家というものは様々な意見・価値観が
ある事が大前提であり、少数派を封殺したり、
自身の価値観が絶対であるとして他者を見下すもので
あってはならないのです。

どうも、そこが分かっていないように思われます。
あなたの意見は、何故そんなに自信があるかは
わかりませんが、悉く「他人の意見を聞いているようですべて自分の根底に合致するソース」を
無理やり反対意見に適合させようとして噛みあってない部分が多いかと思います。

30. Posted by とお   2012年05月30日 07:38
自分で自分を客観視出来ていると錯覚しているのでしょうが、「反対派意見を潰す」と脊髄反射だけするのではなく、聞くべき部分を融合させ、AかBかといった
単純二元論でまとめるのではなく、

場合によってはAとBを足して建設的にCにする、といった議論を心がけるべきではないでしょうか?

それが出来ない現状のあなたでは、そもそも議論する気になれないですし、このブログも賛成派が賛成の道具にし、反対派は反対と唱えるだけの、ただ自己満足のための無意味な場にしかなっていないでしょう。

児童ポルノ法の本質は、「本当に今現在権利を迫害され、救済が必要な少年少女を守る」といったものであるはずです。

自己の人気取りや、他者を否定して独善性を発揮するための議論・方法論を騙ったり、現実的に実効性が薄い極論を反証にしてさも結論であるかのように誇る場でもないはずです。

議論、推敲とは、初めから頭ごなしに断定してはじめるものではありません。

児童ポルノ法が何故必要か、法とはどう規定し制定すべきかという本質を、賛成・反対派・折衷案派・様子見派・・・議論する全員がもう一度見直す必要があるような気がします。

どうも、ここ最近賛成派さえ感情論、ありていに言えば「反対派の意見を潰す事が目的」にすり替わってしまっています。

児ポ法は、児童が主体です。あなたの意見ではありません。
このブログは初めて拝見しましたが、
おそらく本質を見失った賛成派の独りよがり論理が
先行し過ぎてしまっています。

それは、結果的に本当に救済が必要な児童にはなんの
益にもならず、あなたのためにもならないでしょう。

結論ありき、から脱却してまずまっさらな目で建設的な情報収集と判断をされてはいかがでしょうか?
31. Posted by とお   2012年05月30日 07:47
タイトルの

>2012年05月17日
>規制賛成派は、反対派が何を見ていないか全てお見>通しである


という断言からさぞ論理的な意見があるブログかと思ったのですが、これはそのまま入れ替えられる内容となっています。

「規制反対派は、賛成派が何を見ていないか全てお見通しである」

なんですよ。

双方の大部分は、見通しているのではなく、
故意に「見ようとしていない」のです。

お互い、叩き安い部分を叩き、あなたのように時に
的外れのソースと自己解釈で相手への反証とする、
といった議論になっていない状態です。

むしろ、このブログ内だけでいうと反対派の方が
より客観的な問題提起をしています。
それに、あなたは大体の点で主観的な反論をしています。ソースもソース足り得ていない点が多い。

これがご自分で見抜けないなら(あなた自身が文章をまとめているのですから)、あなたも児童を食い物にする人間たちと本質的には同じなのです。
未熟な主観では現実的に児童を守れないという点において。主観的な駄文で彼らは救えないでしょう
32. Posted by G   2012年06月13日 19:26
けどさ、規制による犯罪増加も本当か疑問だし、規制による犯罪減少かも疑問だよな。
推進派と反対派はそこはハッキリさせろよ。
33. Posted by エル   2012年08月09日 18:16
民主党が児童ポルノ問題を野放しにした結果がこれです。

<盗撮>女子児童をビデオに、女教諭逮捕 警視庁
毎日新聞 8月9日(木)2時30分配信

 勤務先の女子児童の裸をビデオで盗撮したとして、東京都国立市の市立小学校教諭、山川花織容疑者(25)=埼玉県所沢市=が8日、警視庁練馬署に児童買春・ポルノ禁止法違反(単純製造)容疑で逮捕されていたことが分かった。容疑を認め「女性の胸に興味があった」などと話しているという。他者への販売やネットへの流出は否定しており、同署も確認していないという。

 逮捕容疑は6月21日午後8時から9時ごろ、同校6年生が移動教室で訪れていた栃木県日光市のホテル大浴場で、女児の裸をビデオカメラで撮影したとしている。国立市教委によると、山川容疑者は4年生の担任だが応援として参加し、児童らの入浴を担当していたという。

 捜査関係者らによると、山川容疑者は7月15日、練馬区にある遊園地のプール女子更衣室でポーチにビデオカメラを入れて盗撮しているのを見つかり、練馬署で任意の調べを受けていた。盗撮目的だったことを認め「美しい胸を見たり触ったりするのが好きだった」などと話したという。

 移動教室での盗撮はその後の調べで判明。同署は遊園地での盗撮も都迷惑防止条例違反で書類送検する方針。

 山川容疑者は市立小に昨年4月から期限付きで勤務し、今年4月、都教委に正式採用されていた。【小泉大士】

女児を盗撮した加害者が女性であるのはまさに前代未聞です。

自民党の政権復帰次第で、単純所持違法化などの児童ポルノ法改正を早く実行してほしいです。
34. Posted by 多摩武蔵守   2013年04月27日 12:07
 ご無沙汰しています。

 単純所持規制を盛り込んだ児童ポルノ法の改正案が今国会に提出されるそうです。
 これを機に、拙ブログでこの件に関する記事をまとめましたので、よろしかったら「ご覧になってください。
「児童ポルノ」の判断例や遠隔操作ウィルスの件にも触れているので、参考になれば、と思います。

 http://ameblo.jp/tamamusashinokami/entry-11519208884.html
35. Posted by captain_nemo_1982   2013年04月28日 17:38

ご無沙汰しています。
ブログの記事拝見しました。
とてもスッキリまとまっていて、読みやすく面白かったです。
最近は規制反対派も以前ほど元気がなく、
私がブログの更新を1年近くサボっている原因のひとつとも
なっているのですが、こういうのを見るとまた更新してみようか、
という気になってきます。

でもその前にブログの引っ越しを考えてまして、今作業中なので、
更新するとしたらそちらでやることになると思いますが。

36. Posted by captain_nemo_1982   2015年12月13日 16:12
親バカ話はネタだからね

悪意満々で乗り込んできた
規制反対派が、親バカ話に
付き合わされてるそのマヌケ面を
想像する程傑作なものはない

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