SNS使いこなせてますか？

>>998
ＢＮＪの『殉愛担当者』だったか、ＢＮＪ関係者だったかで
多門とかって名前が挙がったことなかった？
確か多門だったと思うけど、違ったらごめん。それに
ここでだったか、２ｃｈだったか、どこで見たかも思い出せなくてごめん。

>>999
アリッツォは鍵垢メンだったんじゃなかった？

>>1002
別枠って言われてたから感違いしてた

>>999
いつもの鼻ポットさん節だから気にしないなんて苦しい言い訳だよね。
ヲチに書かれた事を気にして降臨までして。それこそいつものヲチ節って思えばいいところなのに。
みなさんのTLを汚すとか謎の気にしい発言もよくわからんw

鼻まるだしの書込みなんだけどM弁とは誰だろう？

407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/11/24(火) 23:41:26.43 ID:9Yg6TJLE
ちな鼻に弁護士を紹介したのはM弁らしい
ネット系ではこの弁護士がいいとご近所で付き合いのあるあの弁護士になったそうだ
M氏は裁判記録にあった財産目録を子飼いの定年おっさんに公開してもいいとのツイを見て激怒したそうだ
他人の銀行口座や所有不動産情報を公開してもいいんじゃないかとか
当初鼻を叩きいまは逃げ出した某。あの番組は裏金作ってるとの過去発言で局にチクられたそうだ

あくまでMで意味が通じるなら
的場弁護士しか浮かばないけど、他にもM弁護士いらっしゃいましたか？
まだ頭が働かない～

ババアがSNSなんかするなよ気持ち悪い
ババアのコメント、写真一切需要なし

■■■只今・情報募集中■■■
『ヲチスレ、奥さま板、ガルちゃんトピでの、愛桜さんに対する匿名の加害行為についての情報』


愛桜さんを支援している事務方スタッフでは、現在、ツイッターに関する情報整理はあらかた終えて、最大の苦行である、ヲチスレ、奥さま板、ガルちゃんトピでの、愛桜さんに対する匿名の加害行為についての情報整理を行っています（書き込み一覧の作成作業）。作業はそれなりに進んでおりますが、なにぶん原資料が膨大で、見落としもあると思われますので、もしここの皆さんにご協力いただけるようであれば、お願いしたい次第です。

愛桜さん支援の事務方スタッフより

>>1005
ma垢でのツイや松本ひなこ垢でのツイや17時間ツイなどはちゃんとMさんに見せたのかな？とフト思った

>>1009
弁の話、ガセネタかもよ？

445側の弁護士がＫマネに執拗に誘導尋問を繰り返して
顰蹙を買った時だっけ、愛桜さんたちが「えっ」とツッコミ入れたの。
他の人の傍聴報告にも「傍聴席からツッコミ入ってた」とあったけど、
それが誰だったかとか、感じ悪かったなんて報告は無かった。

それが>>961の手にかかると
原告の弁護士の発言に「ええー？ｗｗｗｗ」と声出して笑った
↓
法廷を侮辱する行為
↓
常軌を逸した行動
↓
傍聴席で高笑い

と、どんどん内容がエスカレートしていく。
相手弁護士の態度に「エッ」てつぶやくのと、傍聴席で高笑いするのとでは全く別物。
こうやって話に尾ひれをつけて人に印象操作をしていく内に、
自分でもそんな事があったと思い込んでしまうのかもしれない。

傍聴席でお茶を飲んでる愛桜さんを見て「注意した」とか「食って掛かられた」というのも
匿名で書き込んでる内に、本当にそんな事があったと錯覚してしまったのかも。

>>1009
確定するまでは、鼻ポ代理人の表記にしましょ。
一人歩きしたらいけないからね。

>>1011　
同感。

ちなみに愛桜さんツィによる経緯がこちら

裁判長の再三の注意にも従わず、横目で睨まれてさえいたのに
原告さくら弁護団は誤導質問を繰り返し、「これで三度目ですよ！」裁判長にキレられてもいた。そう言う状況で私と隣の女性が、エェー！失笑したのですら行儀が悪いとの評価だ。鼻ポとその仲間たちは自己評価も発表してほしいね。

長いですが、6月の奥様と鼻の攻防です。
6月5日に二人の傍聴奥がレポートをあげて、その場は特に何もなし。
その翌日に愛桜さんのこのツイが本スレに貼られ、751が噛み付いてから
雰囲気がおかしくなります。

726 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 11:45:53.17 ID:r7vDKe7S0[3/14]
（略）
で、娘さんが負けることはあり得ないと思うものの、私の疑問は殉愛出版差止めの認定の難しさでした。
それで本日、的場先生にお聞きしたのです。
で、ここからが大事な話。先生は、これまで出版差止めが認められたのは一件のみ！とおっしゃいました。
しかも、その理由は著作侵害！によりと言うもの。

しかも、殉愛の出版差止め理由として原告があげているのは「人格権侵害」です。
著作権侵害と人格権侵害では、違法性の高さから言えば著作権侵害です。
つまりですよ！殉愛裁判は前人未到の判決！！を求めてるんです！日本の裁判は判例主義ですから、
一番目を勝ち取るのがどれだけ難しいか！！

で、私がなぜこの点にこだわるかと言えば、もし判決で殉愛出版差止めが認められずとも、言わば当たり前。
でもね、きっとタコやらイカやらが負けてるクセに難癖つけるだろ？あたしゃ、危惧するんじゃー！
皆様覚えててくださいね！人格権侵害による出版差止めは宇宙の彼方のご褒美だってことを！

だから、娘さん弁護団は、何の罪もない娘さんを筆の力で一方的に傷つけた殉愛記述の違法性、
こんなトンデモ本を売りさばいた不法行為については、どうか目一杯認めてください、
最後のお願いを魂込めて訴える訳です。

751 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:54:57.42 ID:XbJ7SPhr0
>>726
名誉毀損での出版差し止めって素人が知ってる限りでも「石に泳ぐ魚」とか「北方ジャーナル」とかあるやね。
著作権侵害での出版差し止めは何件もあるよな。
的場弁護士が1件しか勝ったことがないってだけでしょ。
それで弱音はいてつけ入る隙を見せるってどんな弁護士よ。
愛桜も愛桜ね。
まるで日本の判例にこれまで出版物の出版差し止めが1件しかなかったみたく印象操作して。

はっ！
もしかして愛桜ってその名の通り531サイドの人間？
わざと弁護士の言質を取って東スポが531よりの記事を書きやすくして。

>>1014つづき　鼻らしき人ID:+SRZCn780登場

757 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:03:03.41 ID:+SRZCn780[1/7]
愛桜さんって自分で裁判やってることが自身の源になってるようだけど、その経験にとらわれすぎて
判断に予断が入りまくっているように思い、心配している。

>これまで出版差止めが認められたのは一件のみ！とおっしゃいました。
>しかも、その理由は著作侵害！によりと言うもの。

これって本当なの？出版差止　人格権で検索したら「石に泳ぐ魚」出版差止事件って出てきて
人格権侵害で出版差止が認められたようだけど。
（URL略）
私は昨日、傍聴に行って愛桜さんと的真弁護士の話を聞いたけど、１件しかないというのは
仮処分についてで、なぜその話になったのかというと、ネットで的場弁護士が差止仮処分を行わず
本訴をやったことを「おかしい」と書かれていたことについての反論だったのだけど。
あまりにも思い込みが激しすぎて、愛桜さん自身がミスリードのツイを出していることが気になる。

763 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:13:19.21 ID:uFeKVaxO0
>>757
愛桜さんが思い込みで間違ったツイしてるならご本人に教えてあげてほしいわ。

789 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:49:30.74 ID:KOAOU8P50[3/9]
>>757
傍聴おつかれさまです！
同じ場でお話されてるし、心配されてるんですよね。
発言力大きいと拡散も大きいから心配ではあるけど、
つぶやきに主観が入るのはある程度仕方ないと思う。
判例があったかなかったか等、それぞれ自分で調べるのが大事ですね。

795 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:56:09.44 ID:3rHuTBJk0[1/2]
>>757
間違っていると思う点は本人に直接教えてあげたら済むと思うの
私も、うん？と思ったけど、間違ってる点だけに注目すんじゃなくて全体を見ればなにを言わんとしているかは分かるよ。要は
（略）
本人の間違いは間違いと指摘するとも、言ってる内容には筋が通っており納得できるものなので、間違いのひとつですべてを否定するのは違うのではないかと思いました

954 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 20:04:17.83 ID:7KQ2K2Xd0[1/2]
>>757
Twitter垢なければ、作って指摘すればよいのではないですか？
愛桜さんが読んでもいない２ｃｈに書き込んだって、工作が得意な５３１サイドにネタをあげるようなもの。
愛桜さんのツイを読んで癇癪をこしているのは５３１ですよ。

962 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 20:28:24.94 ID:g8Kpv0SA0[13/14]
>>757
心配されるお気持ちも分かりますわ
愛桜さんが傍聴までしていただいた大切な情報です
誰しも勘違いしてしまったりする事はあると思うので
今度は私達が調べたり確認したりして情報の精度を
上げていくよう努力する必要もあるのかなと感じます
愛桜さんの行動力に感謝です

>>1015つづき

777 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:32:18.91 ID:+SRZCn780[4/7]
>>769
>私には今のところ愛桜さんは義憤に駆られて気持ちが爆発してるように見えるかな
>ご自身の経験に起因することもあるみたいだからそこは割り引いて見てるよ
奥様、素晴らしいわ。
愛桜さんは自分の３件の裁判経験ですべてわかったような感じになっておられるように感じました。
的場弁護士に質問すると言うより、自分の意見を言ってそれを的場弁護士に肯定させようとする感じ、
といったらわかってもらえるかなぁ。
愛桜さん、的場弁護士の囲み取材をスマホで録音されていたのだから、せめて聞き直してから書いてほしい。
自分の主観と事実の書き分けをされていないし、予断を植え付けるようなことをツイで拡散されるのはどうかと心配している。

779 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:34:26.71 ID:Upt4vLRZ0[4/10]
>>777
まずご本人に言ってきて
勝手にここに転載されて勝手にここでしつこく実は～って叩かれるなんて不憫ですわ

>>1016つづき　仲裁する奥様と曲解して場を乱すR6aPl5CY0

781 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:36:45.38 ID:R6aPl5CY0[1/2]
>的場弁護士に質問すると言うより、自分の意見を言ってそれを的場弁護士に肯定させようとする感じ、
>といったらわかってもらえるかなぁ。

なに５３１さんの身内なの？

792 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:52:01.96 ID:+SRZCn780[6/7]
>>781
違います。私の書き方が悪くて申し訳ないです。
良くも悪くも、しっかりしたお考えをお持ちの方で、我が道を行く方だと考えてください。
他の奥様が書かれていますが、誰にでも得手不得手があることで、強い気持ちが表に出すぎる
ことがある方なのだと私が思った次第です。私の意見じたい、私の主観が入っていることなので、
絶対的な真実ではないと思います。

794 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:56:06.18 ID:R6aPl5CY0[2/2]
>>792
531も我が道を行くタイプじゃん
記者どころか他の奥様の意見まで遮って
自分の聞きたい事ばかり的場弁護士に質問しまくって
ウザがられている姿が目に浮かぶわ

796 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 13:58:23.25 ID:YvSNXfq30[3/4]
>>792
愛桜さんへの指摘、ありがとうございます。
みんなで精査して行けばいいので、傍聴奥様が
その場にいてくださって、ホンっと有り難いです
>>782 >>789-790 さん達の言う通りだと思います。

799 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 14:03:09.60 ID:KOAOU8P50[4/9]
>>792
奥様が心配されてることはわかります。
ご自分含め、人の意見を簡単に丸呑み拡散してしまわないでね、って事ですよね。
それと、誰々が事実ではないことを言った、という話だけふくらんでしまうとまた
名前叩きだなんだと誤解されちゃうのでそれも気をつけていきたいですね。
それこそ531の思ウツボなので。
私も傍聴行きたかったな…行ってくださった方々本当にありがとう。

>>1017つづき　ついに感動のフィナーレへ・・・と思うでしょ？

803 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 14:05:29.25 ID:s55jj3LC0[5/13]
愛桜さんを含め傍聴に行かれた奥様方本当にお疲れ様でした
そしてここに報告してくださって感謝しかありません
完璧な人はいないので
報告内容が間違っていたりずれていたりする場合もあると思います
ここではその辺りは冷静に判断すれば良いと思います
私も都合がついたら是非傍聴に行きたいです

809 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 14:11:11.67 ID:Upt4vLRZ0[6/10]
>>803
同意
皆さんありがとう

だけども、アリゾウは外部の方だしここで本人が議論出来ればいいけれど、そうではないので人格否定みたいなのを織り交ぜて批判するのは遠慮頂きたいですわ

810 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 14:11:53.29 ID:caNjv3/v0
人間性にまで言及されてしまうとご本人のツイ全否定に繋がりかねないので、危惧するところでした。
傍聴奥がいらっしゃるから間違いもわかるし、色んな角度から判断できますからとても感謝しています。

815 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 14:19:05.84 ID:KOAOU8P50[6/9]
>>809
賛成です。そんなつもりなく言っててもご本人の耳に入ったらよく思うはずないし。
誰の発言でも違ってる部分があればサラっと訂正していけるといいですね。
>>810
ですね。ご本人がいないところでどうなの？って話しちゃうのはうまくないです。
ニラヲチするのは531と100だけでいきましょう。
味方は多い方がいいですよ。いろんな意見があっていいと思います。

821 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 14:28:32.28 ID:+SRZCn780[7/7]
傍聴奥です。混乱させる書き方をしてしまったらすみません。
愛桜さん個人を中傷する意図はないのですが、ツイの内容も含めて心配な面があるというのも
正直な気持ちです。
一緒に居たガルちゃんの方が私以上に「殉愛騒動」を理解されている方で、いろいろ言われても
ちゃんと取捨選択をされているようで、ガルちゃんの書き込みを見る限り、非常に思慮深い書き方をされているので、
安心しています（この部分わけがわからないと思いますが、すみません）。
愛桜さんもツイッターで発言する事についてはきちんと理解されておられるということは、話していてわかりました。
強い思いがあってこの騒動に取り組まれている方なので、その思いが良い方向にもそうでない方向にも走ることがあるのかもしれません。
今回は（こちらサイドの）的場弁護士に関する事なので、多少筆が滑ってしまったこともあるのかもしれません。
私も今後、書き方には一層気を付けたいと思います。できれば、近いうちに、的場弁護士の囲み取材のテープおこしをして、オフレコ以外の部分はできるだけ的場弁護士の発言通りに書きたいと思います。

965. 匿名 2015/11/24(火) 23:30:29 [通報]
今日出た愛桜さんに対するおぞましいコメントは、愛桜さんが傍聴された裁判の直後に投下されました。

●2015年 4月17日 第3回口頭弁論 (たかじん娘さん）
→4月19日誹謗中傷>>941

●2015年 6月 5日 第4回口頭弁論（たかじん娘さん）
→６月7～８日誹謗中傷>>931 >>963

●2015年 8月28日 第5回口頭弁論 （たかじん娘さん）
●2015年08月31日 第2回口頭弁論(打越さん)
→９月１日　デマ発生
→９月１４日誹謗中傷>>957

ほのめかすだけでテープ書き起こしは結局なかったね
攻撃材料にできるような内容じゃなかったんだろうな

殉愛派とか殉真派ってなんだろうって思ってた。
531サイドとたかじんの娘さんサイドに分かれているという解釈でいいのかな？
殉愛派なんていないんじゃない？

娘さんの情報もないし娘さんの主張も尤もだと思う。
だけど支援している背景は双方とも問題がありそう。
どっちも胡散臭くみている人は、どっち派になるんだろう？？

殉愛は、信じられないほどの嘘っぱちだと分かるし、
興味を惹いたのは、百田のプロローグだけ。
殉真は、殉愛に対しての証言の反証だけど、
肝心な証言が取れなかったのもあるし、
政権批判は余計で関心を持っていた保守派からは反感を買っている。
ゆめいらんかねも信憑性に欠けるし、たかじんの意志に反していると感じる。

これらの本は、真相を見えなくしているだけじゃなく、
遺産争奪戦の弾として貢献しているとも。

これまでに検証して追い出された人もいて
愛桜さん、鼻ポット未亡人のトラブルも
そこら辺に関係しているのかもと思ったりもする。

鼻ポットや鍵垢ばかりを掘るんじゃなくて、
過去に追い出しの執拗なコメントを検証したほうが、
一見、遠回りに思えるけど、おもしろいことがわかってくるよ。

ここで荒らし認定するコメや、言いがかりつけているコメ、
追い出しさんたちの文体に共通するものがあるよ。
それらがどういう方向へ流れを作ってきているか、
そろそろ気付いた人もいるんじゃないかな？

>>1018つづき　スレ変わっても終わらない戦い、もう面倒になってきたのでやめますｗ
前スレの控えめなキャラがだんだん粘着曲解キャラへと変貌していきます。
自分は鼻ポではないと平気で言えるメンタルも大したものです。

14 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 23:21:33.39 ID:dBN0yylQ0[1/2]
前スレ>>951
ツイ垢作ってまでご注進なんてとんでもない。彼女のツイがここに転載されなければ言及することは
なかったですし、ここに転載されたツイに関しては問題があったと思ったし、私以外にもネガティブな反応が あったので書いたまでです。彼女にツイがここに転載されていることは言いましたし、彼女と話した時に、彼女から
出た発言内容で疑問があった部分についてはその場で指摘もしました。どこまで届いたかはわかりません。
また、愛桜さんの言ったこと、やったこと、その他はここに書いたことが全てではありません。
>愛桜さんが読んでもいない２ｃｈに書き込んだって、工作が得意な５３１サイドにネタをあげるようなもの。
>愛桜さんのツイを読んで癇癪をこしているのは５３１ですよ。
５３１が癇癪起こしてることをどうやって突き止めたのか疑問だけど、ここに転載された愛桜さんのツイは
的場弁護士サゲに使われかねない内容だったので、私には非常に悩ましいものでした。的場弁護士サゲも私には好ましいものとは思えないから。
愛桜さんをそこまでご心配されるのであれば、ぜひご自身で対応をお願いします。

359 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 21:07:15.79 ID:Tpp0ECWL0
>>14
鼻ポット未亡人ですよね？
以前ガルちゃんに書き込む鼻ポット未亡人を２ｃｈで批判する人は許せませんでしたが、
今回、２ｃｈを見ないTwitter民をここで批判する鼻ポット未亡人にはがっかりしました。

438 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 23:26:06.77 ID:DwD0WvoX0[1/2]
>>359
つっこんだほうがいいですか。なぜ私が鼻ポット未亡人よばわり？
>以前ガルちゃんに書き込む鼻ポット未亡人を２ｃｈで批判する人は許せませんでしたが、
>今回、２ｃｈを見ないTwitter民をここで批判する鼻ポット未亡人にはがっかりしました。
鼻ポット未亡人が２ちゃんで批判されてた記憶はないけどね。
Twitter民が誰かわからないけど、絶対批判したらだめなのはおかしな話。あの場に来ない人に
言われる筋合いないわ。ツイートの内容が間違ってたから指摘したことを批判される筋合いはなく、
誰かがここに貼らなければ言及することもなかったと前に書いた通り。

456 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 23:41:03.94 ID:vxLdDyQ20[3/3]
>>438
ツイッターの発言の間違いを指摘するのはいいことだと思います
あの場とやらにいた人にしかわからないことを、匿名掲示板で匂わせるのは行きすぎだと思います
わだかまりは当事者間で解決してください

507 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 00:21:04.86 ID:H44wyBD40[1/6]
>>456
> あの場とやらにいた人にしかわからないことを、匿名掲示板で匂わせるのは行きすぎだと思います
具体的に何を問題にしているの？
ツイッターの間違いを指摘したらなぜか鼻ポット未亡人よばわりだし。
そもそも彼女のツイッターをここに貼った人がきっかけだからその人に貼らないように言えばいいのに。
私はここに貼られたから内容について言及したのだけど。貼られた内容（しかも間違い）で的場弁護士サゲになってたから見過ごせなかった。

> あの場とやらにいた人にしかわからないこと
彼女のツイの内容自体、あの場とやらにいた人にしかわからない内容でしょ？だからあの場に居なかった人から的場弁護士サゲにつながったのだけど。
そんなこと言い出したら、傍聴レポも投下できないわ。傍聴に行った人しかわからないことだから。それも書くなと言うわけですか。

ツイッターで誰が誰の複垢と
最初に言い出したのは誰なんだ？

>>1021
そういう視点で愛桜VS鼻ポをみている人にとっては、
どちら側からも敵認定されるだろうが、
荒らしでもなく愛桜側でも鼻ポ側でもないことは明白だ。

少なくとも6月時点にはもう傍聴奥は、自分と一緒にランチした女性のツイッター上でのハンネは愛桜さんだとはっきり認識してるみたいだね

殉愛を批判することは推奨され、
殉真を批判することは非難の対象になる。
おかしい、
非常に不可解な現象である。

>>1021
え？鼻ポと愛桜さんのトラブルには
殉愛問題を背景にした、もっと大きな陰謀が渦巻いてるっていうの？


ないわーw

今、カキコミしているのは2人かな？

>>1029
少なくともそう見ている人はいるんだよ。

鼻ってしっぽ掴まれないように色んなキャラになりすましたり
他人を利用してきたんだけど、この6月の本スレでのやりとりは失敗したね。
鼻本人しか分からない秘密の暴露しちゃってるし、
鼻の発言として証拠採用できるでしょう。

少なくとも6月の時点で愛桜さんの顔と名前が一致していた
→知らなかったという訴状と違う

愛桜さんのツイについて匿名掲示板に書き込み
その掲示板上で他のユーザーと言い争いになった
→愛桜さんを逆恨みする動機となりうる

嫌いな人を嵌めてって片っ端から追い出しを謀ってるだけのことが果たして大いなる陰謀と言えるのかどうか
確かに陰湿ではあるけど、ひとつひとつの動きは姑息でせこくね？

>>1032
追い出しさんも複数いるみたいだけど、
1032の文体も既視感あるんだよ。
違ってたら申し訳ないが、
それをどうやって証明するかだ。

なんとか傍聴奥に矛を収めてもらおうと一生懸命だったんだね。
6月の奥様たち。
他人ながら結構親身なコメントもあって、
どうしてこれが心に響かなかったんだろう、
なんでこんなにこじれちゃったんだろう、と悲しくなるわ。

殉愛問題でガルちゃんや奥様、ツイッターで娘さんを応援している人が目立つが、
実は、遺産争奪戦の一環としてたかじん裁判を見ている人は多いんだ。
それとヤクザと芸能人の事件や逮捕、遺言書を悪用した詐欺など少しずつ表に出てきているよね。そこを注視していると、あちらの懐事情と共に共食いしあって必死さが窺える。そろそろたかじんの真相が出てくるんじゃないかと期待している。

どうでもいいけど
マイナスのスピード遅すぎじゃないのか？
今日はどうしたんだい？

>>1019
４月１９日の誹謗中傷のIDの必死チェッカーで検索してみたんだけど、どうも鼻ではないような気がする。
奥様版だけじゃなくて、桑田とか山本太郎のスレにも書き込んでいるし。
よかったら皆さんも見てください。

トップページ > 既婚女性 > 2015年04月19日 > QjB2qtbS0

４月の情報ってかなり大事なので、他にないか探してみます。
たしか青木ヲチにあったような気がするので。

>>1037
過疎ってく途中だろうね。　
私には>>1034さんがなぜ>>1032さんを訝るのかわからないし。

それまで傍聴奥に感謝していたのに、6月のこれではじめてあれ？ってなったよ、私は
なんかしつこいし、否定するならさらっとしたらいいのに変に含みをもたせた嫌な言い方だったから、個人的に恨みでもあるの？と思った、言わなかったけど
この6月の変な流れのせいで、愛桜さんのツイートを貼った人のせいだ！愛桜さんのツイート貼った人に文句言え！みたいになっちゃったんだよね
これも鼻ポの誘導かと思うとこわいわ・・・

過疎ってるんじゃないと思うよ。
たくさんいるように見えていただけで、
少人数のトピックだっただけ。
つまりハリボテだったｗ
大多数の人が同じ思考で流れていたのが不自然だった。

まあプラスマイナスにしか価値を見出せない人にしたらそういう印象なのかもしれませんが

愛桜さんの支援者を騙って、
執拗に支援の会へメールを勧める者、
ガールズちゃんねると協議したか？

説明責任を求めても
メールで質問しろと詳細を伏せ疑心暗鬼にさせ、
あたかも愛桜さんの別訴対象になるかもと
支援の会の意に沿わぬコメントした者にとっては、
立派な脅迫になる。

それは正しい行為だったのか？
支援の会の意向なのか？

複数の弁護士が担当しているというのに、
利用規約の第９条、第12条、第13条に反するのは何故だと思う？

>>1043
尤もらしい口ぶりが666を思い起こさせるわ。

自分>>1032書いたんですけど
なんで>>1034にトピ追い出しする人と同列に扱われたのか分からない。
ちょくちょく書き込んでるし、別にやましいコメントもしてないから
特定されても構わないっす。

確かに平日の日中だから人は少ないかもしれないけど
ＲＯＭってるだけの人もいるし、言ってることが分からないコメントもあって
プラマイ押すことも出来ないのがある。
自分だって>>1034にマイナス押したいけど、意味不明すぎて何も押してないし。

奥様版に投稿された６月６日の傍聴奥の書き込み。

■愛桜さんの傍聴報告が気に入らないらしく「愛桜さんは自分の３件の裁判経験ですべてわかったような感じになっておられるように感じました」などを遠まわしに難癖をつけ、他の奥様に注意をされ、実は私は「傍聴奥」だと名乗る。

■そのコメントの中に、愛桜さんとの接触にかんして書かれていました。
①的場弁護士囲み取材の後、愛桜さんと話をしたし、その後、別の人を交えてランチ までご一緒した
②愛桜さんから昨日「ツイッターやってないの？」と聞かれたけど、やってないし、２ちゃんで書き込んでますと言った
➂私が「愛桜さんですか？」と聞いたら、本人が認められました

2015年06月06日 > +SRZCn780

>1043

>説明責任を求めても
>メールで質問しろと詳細を伏せ疑心暗鬼にさせ、

それって、愛桜さんに電話番号教えて話がしたいといったけど、話がしたいならまず要旨をメールで送って下さいといわれて、以来交信が途絶えた夜明けのことですか？　ほかにそういう例はないと思いますが？

そのとき愛桜さんに教えた「自分の名前」というのも、デタラメでしたね。そういう不誠実な人たちに、どう対応したらいいのか、いい意見があれば教えてくださいな。

そもそも「説明責任」なんて、匿名の荒らしに対して、あるわけないでしょう。

アリゾウのなかにはごくごく初期から非常に厄介でめんどくさい人達が複数人紛れ込んじゃってたんだなって感想しかもう持てないや

>>1046
６月６日に愛桜さんとランチをしたと書いてますね。しかも傍聴奥だと名乗って。
色んな会話をしているから、あとは愛桜さんに聞けばわかる事。
これで２回しか会っていないという鼻ぽの主張は崩れますね

>>1046
傍聴奥が愛桜さんの過去３件の裁判について知っていたんや。へぇ～、調べたんやねーw

「愛桜さんは自分の３件の裁判経験ですべてわかったような感じになっておられるように感じました」
ｂｙ傍聴奥

>>1043
私は愛桜さんにメールしたりするような支援者じゃないけど、サイバー担当に対して色々質問あったコメントに対しては直接メールしたら？と書きました。
支援者を騙ったわけではないですよ。数名担当されているようだと書いたのも、これまで支援の方の書き込みを読んで把握してる事を書いたまで。

あなたの求める詳細な説明責任はサイバー担当にしか的確に答えられないものではないですか？
もう一度書きますが、懸念事項や詳細な説明責任に関して、サイバー担当に対してメールを送るなりしてやりとりされてはいかがでしょうか。

１０４６です。傍聴奥だと名乗っていて、愛桜さんをsageていて、でも愛桜さんとランチをした、さらに愛桜さんの過去の裁判を知っていた。という重要な証拠ですので、愛桜さんにメールで送っておきましたー。
役にたつといいな～

>>1043

①そのようなご意見はガールズちゃんねる、またはサイバー窓口に言ってくださいませ。

②別訴と聞いて怖い、恐ろしいと感じる人は普通はいないと思います。恐怖を感じる人は何かやましい事がある人ではないですか？

➂邪魔なのでもう来ないでくださいませ。

コメントは増えてるようだけど、
今までと勢いがないのは、
アクセスできないのがあるからか？

裁判まであと２６日！

損害賠償請求事件
11月17日　13：30～
東京地裁　705号法廷
平成27(ﾜ)第28490号
民亊第30部ろB係
被告　愛桜さん
原告　鼻ポット未亡人氏
被告側答弁書提出

次回　弁論準備　14F民事30部
12月21日　16：00～
被告側遠方につき電話等希望

>>1053
ガールズちゃんねるには報告済みです。
のっぴきならぬ状態になりそうなら、
サイバー担当より警察を信用しています。
何より係争中ということですから、当然のことです。

分からん事はここで聞くよりメールで直接聞いた方が確実だとは思うよ

荒らしどもはまだわかってないみたいだね。
愛桜さん側は、立場をちゃんと名乗ってここにも登場しているし、メールアドレスも公開しているから、匿名の書き込みではない。
それに対して、文句言っているのは、どんなに立派な証拠を挙げたふりしても、誰かわからない匿名の書き込みでしょ？　そんなものに、顕名の人や組織が真面目に対応する必要性は法的二も常識的にもない。
意見があるなら、メールを送ってください、というのは当然の対応なのであって、なんで匿名版で荒らしに対して弁明しないといけないのか。「説明責任」とか笑わせないでね。
なら、鼻ポさんや夜明けさんも、ここで質問したら、説明責任果たしてくれるのかしら？

>>1058
愛桜さん支持者すら、ここと離れてる。
落ち着いて考えてみましょう。

そんな事より、夜明けが本名だとして名乗った名前がデタラメだったという事実に衝撃を受けてるんだけど
名乗りは義務ではないんだから、ハンネ呼びでもやりとりに支障はないはずなのになんでわざわざつく必要もない嘘を？と思った

>>1040
その後、話題はヲチスレに隔離されて
本スレでは愛桜さんのツイコピペタブーな雰囲気になったよね
あと>>1018のスレ番が自分の専ブラ表示とずれている
scのコピペなのね

>>1056
ガールズちゃんねるには報告済みなら、別にココにこなくてもいいと思いますが。
必要と思われるなら警察でもどこへでもどうぞ。

あと殉愛の検証をされている本トピにも同じような進言をされました？
あちらも訴訟中の案件を検証しているのですよ。

私はひどい誹謗中傷をされた人を救いたいだけです。
自分の意思でやっていますので。

>>1061自己レス
訂正　スレ番☓→レス番○

>>1051
>>1053
>>1057
不審に感じているメアドに送信することを強要していると理解しました。
これは紛れもなく強要です。

>>1058
そういうあなたは「愛桜さん支持者」なんですか？

>>1065はアンカーミスでした。訂正

>>1059
そういうあなたは「愛桜さん支持者」なんですか？

ごめん。時々だけど、不信感と可愛くない奥様劇場というか、maとayaのプロレスというか、そういった風に感じられるものがある

>>1064

法的概念の「強要」にはまったく当たらないと思いますが、あなたこそ「脅迫」でなくって。

>>1060
毎日嘘をつかないと死ぬ人たちなんでしょうね。

愛桜さん支援の会：サイバー担当部門
　　　　　↓
愛桜さん支援の事務方スタッフ

名称を変更したとこでやること一緒ｗ
ホント恐ろしいね。
誰がそんなところにメールを送るかぃっ！

>>1056が使っている「のっぴきならぬ状態になりそうなら、」のっぴきならぬって標準語？？
意味はわかるけど、滅多に使わない言葉よね。

>>1068
強要と感じたら強要なのよ。
ちょっと法律を知っているからといって
ひけらかしは恥を搔きますよ。

昨日はアク禁で、今日はアクセスできるようになったのかしら？
昨日のうっ憤を今日、晴らしているって感じね。
サイバー報告や、過去のヲチや奥様版での誹謗中傷IDの抽出が怖いのかしら？

>>1072
なら訴えたらいいんじゃないですか。棄却されるだけだと思いますが、ぜひとも確認してみて。

>>1071
のっぴきならぬは、関西ではあまり気ない言葉だけど、関東方面では使うよ。元々は茨城の方言。
だから今、暴れている人は関東の人ね。

裁判の傍聴で、何度か会ってランチまでしてた人が自分のことを素知らぬ素ぶりでガンガン調べていたという恐怖

あきらかな「荒らし」に関しては通報をおしてアク禁にしましょう

>>1066
勿論です。

>>1075
ガルちゃんの管理者はIPアドレスわかるので、報告者がほかにどういう書き込みをしてるか当然しらべるでしょうね。結果、アク禁になるのはどちらかしら。

感情的になるのはやめましょうね〜

昨日は静かだったし、発掘も多かったし、今日は荒らしを観察して楽しむわ。
さぁどうぞ、暴れてください～、

サイバー担当部門ってなんなの？
誰も説明できないのにメアドぺたぺた貼ってたの？？
そっちのほうが問題でしょうよｗ

出典：www.ebetsu-syo.police.pref.hokkaido.lg.jp

巻き込まれた方もいるかもだけど、支援者同士の対立の図を演出中だと思われ

>>1083
ごめん。対立とか考えにも及ばなかった。
行き過ぎた支援者を制止する人を見かけなかったもので。

965さんのまとめに、ID抽出出来たものを付け加えました。

今日出た愛桜さんに対するおぞましいコメントは、愛桜さんが傍聴された裁判の直後に投下されました。

●2015年 4月17日 第3回口頭弁論 (たかじん娘さん）
→4月19日誹謗中傷>>941

●2015年 6月 5日 第4回口頭弁論（たかじん娘さん）
→６月６日（愛桜さんの過去を詳しく知り、ランチまでした傍聴奥、愛桜さんsageをする）

→６月８日（６月８日の時点で愛桜さんのツイを掘っているというコメント　４時間に２７回）

●2015年 8月28日 第5回口頭弁論 （たかじん娘さん）
●2015年08月31日 第2回口頭弁論(打越さん)
→９月１日　デマ発生

→９月１４日誹謗中傷（愛桜さん、娘さんのの完全実名入りの誹謗中傷コントが投下。 計１４回）

>>1082
その画像いいわね！
今後このトピで昨日の脅迫ポエムとか１１月１７日のおぞましいコメントが出た時に使わせてもらうわ。
まさしく後ろにいる悪魔みたいな絵は、おぞましいコメントを書いた人たち見えるわっ。

今、これですね。

FﾂﾂK者(ふつつかもの)ucにリツイートされました
中川淳一郎
21 時間21 時間前
中川淳一郎 ‏@unkotaberuno
「社会運動」している方々は自分達が正義の存在であることを強固に信じつづけているあまり、本来は協力してくれるはずの「異論も述べる協力者候補」までも集団で叩く。そんなことされりゃ、「あぁ、そうですか、勝手にやっててくださいよ。お前みたいなのがいる運動、協力しねぇよボケ」で終わりだわな

少し冷静になりませんか。
前にo宮さんのことで真っ当な意見した人に同意したらセットにされてボコられたことあるんだけど、その後BIKIさんに矛先向きそうになったらo宮さんに謝った人何人かいましたよね。
私はここで何言われても違うから良いやと思えるけど中にはそうじゃない人もいる。
すぐに鍵垢認定、工作員認定、アラシ認定するほうがちょっと怖い。
17日裁判の日のアラシや一昨日の朝の変なポエムだかラップだかのアラシはあきらかだけど意見の違いをアラシだとか工作員認定するのは違うと思います。

>>1086
ほんまや、悪魔が６人いるしw

色んな作戦をたててくるけど、結局はこのトピを潰したい、サイバー窓口が邪魔だと言う事よね。
必死よね。

サイバー報告をするのは、意見の相違で荒らし認定したとかそういう問題ではなく
一昨日の脅迫的なラップ調のコメントや、裁判があった１７日のおぞましいコメントですよ。
意見の相違でサイバー報告なんてしませんよ。そういう風に持って行きたいんだろうけど。

>>1087
なるほどこれか
異論を述べる役と叩く役がいれば簡単そうだけど、maや松本みたいなタイプのは異論も述べる支援者とは言わないんじゃないかと思うよ

>>1081
昨日掘ってた人が、鼻ポ鍵垢呼ばわりされてましたよ。
それについてはどうですか？

>>1085
こういう時にでも着々と資料をまとめてくれるガルに感謝(*^^*)

>>1093
そのまとめに、貢献した人を鼻ポ鍵垢認定したことについてはどう思いますか？

冷静になりましょう。

情報を知らせたいけど、フリメに不安があるなら、
匿名で弁護士事務所の担当係宛てに送ったらどうかな？、切手代がいるけどね
情報が集まるなら弁護士事務所も受け入れてくれるでしょ

>>1092
私もあるよ。一生懸命作った資料だったけど、違う意味に取られてしまって荒らし認定された。
その時はもちろん気分は良くない。

でもね、それでも愛桜さんやBIKIさんを支援したいという気持ちは変わらない。
だから今でも掘ってるし、何か裁判の役に立つものはないか？と探している

私はサイバー報告はしたことがないけれど、それがあるから安心して検証できるよ。
一昨日のような脅しポエムとか気持ちが悪いからね。

>>1094
えっと、そのまとめを作ったのは私なんですけど(;'∀')
さらにそのID抽出も全部私なんですけど・・・。
鼻ポ認定なんかはされてませんよ。話を作らないでくださいね。

まとめに貢献ってあるけど...

>>1092
昨日は珍しく静かな日でしたよ。アク禁だったのか？って思ったくらいに。
だから鼻ポ認定もなかったです。話を作らないでね。

支援者同志を戦わせようとしているのでしょ。やめてね。

>>1075
関東とか決めつけない方がいいよ。
関西でも普通に使うし、辞書にも載ってる言葉だし。
使わないのはあなたの語彙が少ないからだと思う。

傍聴奥が愛桜さんのTwitter報告が気に入らなかったという事がよくわかる文章。
囲み取材もランチも一緒だったという証言。

762 ：可愛い奥様＠転載は禁止[sage]：2015/06/06(土) 13:13:27.76 ID:+SRZCn780
>>749
もとの愛桜さんのツイート自体が正しくないのです。
的場弁護士囲み取材の後、愛桜さんと話をしたし、その後、別の人を交えてランチ
までご一緒した。がんばっていらっしゃる方なので、悪く言いたくはないけど、
彼女のツイは良くも悪くも主観が入りすぎて、結果、事実からは離れてしまうところが
あるとだけ書いておく。

>>1099
ヲチスレ見て。
私は彼女の気持ちがわかります。
見るも見ないも自由ですが、なかったことにはなりません。

愛桜さんの過去ツイを掘ってて忙しかったという日の翌日
6月9日のヲチスレで連投するID:BxHo5XN2

この愛桜さんが手荷物検査をどうのこうのって
最近別の所で見た気がするんですけどどこだったっけ・・・
わざわざ裁判所に電話してまで確認とったとかすごい。
そして時を同じくして、ガルちゃんで突然こんなコメが投下される

1460. 匿名 2015/06/09(火) 12:59:39
ネットは相手の顔が見えないこともあるだけど、普段使わない強烈な言葉をつかう人が居ますね
目に飛び込んで来たらいやな気持になります
低所得者なんて言えないですよね。書くのもはばかられます
ツイッターで「こんな風にしか頭の回らぬ人間はどんどん堕ちていけ（原文ママ）」と書いてる人が居てびっくりしました。その人はお母さんが 「このクソをなんとかしろよっ（原文ママ）」って言ったと書いてたのでお察しです
自分の子供はこんな言葉を使わない人間になってほしいです

これが過去ツイを掘った成果だったのでしょうか。

私も鼻ポ認定もそうだし誤読したふりしてしつこく絡まれたり揚げ足とられたりなんてのまでほんとよくやられるけど、異論を言う人が鍵垢フォロワーかどうか分からないのと同じように、認定しまくりな人が支援者サイドかどうかも分からないから私は気にしてないよ

>>1100

＞使わないのはあなたの語彙が少ないからだと思う。

この最後の一行はいらなかったと思う。
この一行がなければ受け入れられる指摘なのに。

>>1102
ゆうても匿名だし、匿名でいる以上は認定やレッテル貼りは仕方ないと思うんだよ。私もよくやられるし
認定がどうしても我慢ならないなら私は実名でやるしかないと思ってるよ

1102です。

家電トピに、ありがとうを書きに行ったら
終わってた。

>>1103

「愛桜の過去ツイート掘ってる最中で忙しいんだわ 」の翌日にそこまで調べて投降。。
気持ち悪いわ。他にもないか私も探してみます。

改めて６月８日のを読み直すと「愛桜」と呼び捨てにしているし、的場弁護士に妙にこだわっている。
こんなひどいコメントもあった→「ひとりをよってたかっていじめないで～ジ★サ★ツしたらどうするの 」

1108　自己レス　×投降→〇投稿

少し前までは、鼻認定されたり内容がキツすぎて滅入った時に
ふっと場を和ませてくれるカキコや画像が登場して
それだけで気持ちを持ち直す事が出来たけど、
最近は、和ませさん達がお休み中なのか？
ふざけてるだけと思われてはイケナイと和ませ封印してるのか？
なにしろ和ませ投稿がないと落ち込んだ気持ちを持ち直すのに
時間が掛かって、気持ちが持ち直すまではＲＯＭに徹してるよ～

>>1108

１人で愛桜さんsageしてるのを見て、ヲチの人たちは猛反発していました。愛桜さん認定された人もいたようで、fmixIBLXはかなりの被害妄想のひとのようです。

（fmixIBLXに疑問を持つ人たちの発言）

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 13:58:24.50 ID:8k7/5koN
>>45 ここまでしつこいと、傍聴奥がそういう風に疑われても仕方ないかも
Twitterでレポする人が目障りであげつらうため傍聴に行って、ほら、ここが間違ってる！この人は信用ないんです私前から思ってました～って
それで得するのって、本スレや殉愛を検証する人たちじゃないよね…

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 13:58:24.99 ID:mPlRysu
i>>43 本当だよね いくら自分が正しいと思い込んでいる主張をもっともらしく語ろうが
あのような陰湿なやり方をしては何の説得力もないし支持も得られない

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 14:07:44.05 ID:bRTlAI63
傍聴奥は悪くないんです、ツイ転載した人ガー
傍聴奥は悪くないんです、愛桜さんの質問した人ガー
傍聴奥は謝ったんです、その後草生やしてブチ切れても悪くないんですー
5時間インタビューで言い続けたらええ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 14:09:40.73 ID:MSHKeP0f
>>64
ハァ…
私たちは愛桜さんではありません
愛桜さんがどう思っているのか知りません
知りたければご本人に聞けば宜しいのではありませんか？

なぜそれらを無関係な私たちに擦り付けて激おこ八つ当たり大暴れをしているんですか？
ツイートが気に入らないならご本人にどうぞ？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 14:15:52.12 ID:tGOxTAhP
私は傍聴奥様よ！ひれ伏しなさい！ってか？恥ずかしい
そんなつもりでやってるならとっととやめていいよ
見ても見なくても裁判はそのうち結果出るんだから、無理してする必要ないし

がんばってホリホリしよう～　

初期から参加している人と途中から参加した人では情報量が違うから
あるネタが話題に上ったときに「またこの流れか」と思う人もいれば新ネタだと思う人もいて
「なんでそのネタでそこまで大騒ぎ？もしかして荒し？」
「なんでこのネタでその程度のリアクション？もしかして荒し？」
という疑心暗鬼がうごめいてるんじゃないかな
そこへ本当の荒しが登場すると「やっぱり！」ってなる
荒らしに色がついていたらいいのに

>>1112
久々に和ませて貰ったよ～♪
はい！掘り堀りがんばりましょう！

それにしても
発掘体験セット、誰が買うんだろう？ｗ
そしてマニア向けだと思われるコレを見つけたあなたはエライっ！

６月当時のガルちゃんなんて、傍聴報告すぐ終わって
完全に百田いじりにシフトしていたのに
強引に>>1103の1460のコメントで愛桜さんsage始めてる。
1588を見るに、どうも鼻は愛桜さんがココに書き込んでると思ってるみたい。

1588. 匿名 2015/06/09(火) 18:33:28
1575さん
1460を見て誰のツイッターかわかるなんてすごーい（棒）
やっぱり作者!?!?
傍聴したからツイッターであんなことを書いてもOKとは思わない
汚い言葉は誰がつかっても汚いもの
1460＝1575ですか？すごく有名なツイートでもない限り、短い言葉だけを見て傍聴に行った人（しかも特定済み）と分かる人が何人も、近い時間帯にこのトピに居る可能性は低いと思います
個人的な恨みをここに書きこむのはやめてね

※ところがどっこい、この日の未明にオチスレに（多分自分で）書き込んでる。
オチスレとガルちゃん行き来してる人もいるのに。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 00:19:29.85 ID:X4muwrQ3
>けっ。東スポくさってんじゃん！アカンやつや。こんな風にしか頭の回らぬ人間はどんどん堕ちていけ。
もし自分の家族がツイートでこんな言葉を日常的に使う人だと私なら疲弊する(´Д｀)

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 00:59:11.65 ID:oSCgUL98
この人何と戦ってるの？自分はエラくて他人はバカに見えるのね
私はバカだけど子育てがんばる

愛桜（あいら＠XXXXXXX 6月2日
悪いのは自分じゃなくて「アイツら」。
こんな風にしか頭の回らぬ人間はどんどん堕ちていけ。
心底そう思う。
仏さんじゃないもん。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 01:04:45.34 ID:oSCgUL98
84歳はお母さんらしい。クソって口に出して言う人が居るのね

愛桜（あいら） ‏@XXXXXXX7
· 6月1日
84歳に「このクソをなんとかしろよっ！テロ来たらどうするのー。
もし来るなら、おまいらの行くとこはだな（以下割愛）」とまで言われてますけどね。

>>1114
私も久々に昔の雰囲気を思い出したよ！宝石キッドを見つけてきた時も喜んでもらえて嬉しかった事を。
最近、疑心暗鬼になって、ひたすら掘るだけに集中したけど、たまにはね、和むことを思い出した！

>>1115
今も愛桜さんやBIKIさんがココに書き込んでいると思っている人がいるよね。
６月からだとするともう半年近く、そう思っているんだ。怖いね

愛桜さんはチーム殉愛に対して怒りのツイをしているんだけど、もしかしたら、
傍聴奥は自分に向けられた言葉だと思い込んでいるんじゃないかな？？

>>1115
ワロタw↓
※ところがどっこい、この日の未明にオチスレに（多分自分で）書き込んでる。
オチスレとガルちゃん行き来してる人もいるのに。

自分がやっている事は、他の人もやっていると思っているのね。

2015年 6月 5日 第4回口頭弁論後には、掘ればまだまだ何か出てきそうだわ。
もういっちょ、探してくるわ～

こんなの見つけた！６月８日。
愛桜さん、傍聴奥への文句を、奥様板からヲチへ誘導している。
存在があまり知られていなかったヲチに。

706 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 10:13:11.06 ID:9NNLx+0r0
もうまとめてスレチだから移動
傍聴奥への文句も、傍聴奥から愛桜への文句も、それらに物申したい人達もここで存分にやって
これ以上本スレでしつこくくり返してもなんの得にもならないし

【アリゾウ】殉愛関係垢ヲチスレ【イワンのバカ】 [転載禁止]?2ch.net･
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1428127291/

２か月間書き込みがなかったヲチに６月８日から愛桜さんsageコメントが続出している！

●ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1428127291/
（●をhに変えてください）

その最初のコメントがコレ↓

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 12:44:49.35 ID:lHmXV96i
愛桜が悪目立ちし始めたな
鬼女スレで袋叩きされている様に演出し
ツイッターから追い出す流れになりそう

うまく誘導して愛桜さん叩き専用スレにしたかったのに、既に見破られていて作戦失敗したみたいね。



10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 02:55:55.93 ID:+sTC6Kcb
傍聴奥は叩かれても仕方ないわ
自分はこんなに頑張ってるのに！お前ら何にもやってないんだから口挟むんじゃねーよ！って言っちゃってるし キジョ板であれで済んでるのが不思議w

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 08:11:34.75 ID:eLex/rcv
単発擁護の言い分が傍聴奥と全く同じ論調なのはなぜなんだぜ…

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 08:26:03.17 ID:8FqOWidm
傍聴奥のIDがコロコロ変わる度、ふ～ん…とおもってた

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 10:48:58.67 ID:YLcGigui
傍聴奥さんが本スレで暴れる理由が分からない。愛桜さんの排除が目的？
私には、傍聴奥さんが全面に出してる的場弁護士擁護のほうがおまけで、愛桜さんになにか個人的な含みがあるように見えた
シャツを裏返しに着てることを本人に教えたげることと、
バカだからシャツを裏返しに着るんだとなじる、シャツを裏返しに着てることを嘲笑う、は全然違うよね
傍聴奥さんの言動は下の二つに見えるから、きのうやんわりたしなめたけど通じなかった

>>1060

これってどゆこと？夜明けの本名なんてあるの？？

「そんな事より、夜明けが本名だとして名乗った名前がデタラメだったという事実」

鼻は、IDコロコロできるっぽいよね。

>>1123
私も気になったけど、愛桜さん側に近い人の発言なのかと気遣って
スルーしてた。
おそらく、夜明けが愛桜さんに複アカをゲロったときに、本名も伝えたのでは？
でも、その名前がでたらめだったから愛桜さんが夜明けも鼻に負けず劣らず
まっくろだと言ってたんだと思う。

なんだか全てが気に入らなかったんだね。
奥様では傍聴奥として皆からたしなめられてキレる。
がるちゃんでは最初持ち上げられたけど皆だんだん不信がってきたらキレる。
奥様もがるちゃんも匿名だから標的を作れなかったんだよね、多分。
そういうの全て愛桜さんに向けてるんじゃないかと思えてくるね。

愛桜さんをsageしている傍聴奥に対して、ほとんどの人が反発しているから、その意見だけで十分な証拠になりそうなんだけど、ならないのかな？

２ヵ月も書き込みがない掲示板に誘導して、いきなり愛桜さんsageをするなんて、ヲチってそういう風に使うために出来たのか？って思ってしまう。結局は思い通りにはならなかったけど。

そもそもヲチって誰が立ち上げたのかな？鼻ポ？？

ヲチの立ち上げは2015/03/22(日) 誰が立ち上げたかわからない。

イワンのバカさんとお助け隊１号、２号、３号のアカウントが記載されている。

３月２２日と言えば、一斉脱退の直前だよね。

ヲチの２では、既にイワンさんがTwitterをやめているから、ターゲットは
富ユタカさん、正論さん、行くぞお前ら！さんのアカウントがのっている。

コメントにはこんなものが・・

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 02:06:07.50 ID:n28m47R1
このスレ立てたのは工作員だよね。
アリゾウ、青木潰し乙　(笑)

>>1120

そのヲチに誘導した人も「愛桜」って呼び捨てにしてますね

オチが立ったのは、当時アリゾウブロック騒動でぐちゃぐちゃしだしたから
そういうのは別スレ建てて勝手にやってくれってことだったと思う。
だから、建てた人は鼻ではないかもしれない。
でも、ブロック騒動に鼻も関わってた可能性が高いから、オチができた
当初から鼻が書き込んでた可能性も高いよね。

ヲチが建った理由はブロック騒ぎだったけど、建てた人の目的は気に入らない垢の晒しと叩きだと思う
悪趣味だから本スレでヲチスレ建てに反対したんだけどね

>>1132
わたしも反対したんだけど、奥さま板の住人は伝統的に、スレチの話題で荒れるのを極度に嫌うのですよね。だからこそ本スレは続いてるのでしょうけど、ヲチスレで悪党どもの標的にされて、消えたツイ垢が続出してしまいました。

>>1133
それはどうかなぁ。
今回の鍵垢たちのように、都合が悪くなると垢消して逃走、新垢でしれっとアリツイ参加、が多かったのでは？悪党どもの標的にされた純粋な垢もあったと思うけど、自分でタネをまいてたのがバレて追求され始めたから逃げただけの人も結構いたような。。。

>>1134
でも、ブサヨとかプロ市民とかヘイトな批判をして、特定の垢を攻撃した書き込みが多かったのも事実ですよ。それで一時過疎ってたのを、鼻ポらが再利用したのが6月ごろから。

どうして春の騒動の当事者の人たちは、今だに真実を語らないんだろう？今その頃のことを話してくれれば、やっぱりあいつだったじゃん！みたいなことになると思うんだけど。
それとも本当に馬鹿大勢が一斉に内輪揉め起こしただけの話だったの？
真実を黙ってたところで、もうアリゾウのためには何もならないと思うのだけど。

馬鹿大勢が狂った正義感で加担して自分らが間違ってたって気づいて
バツが悪くなって逃げただけ イワンが辞めたのもその人らのせい

猫派と犬派の対立だろーが。

Twitterでのやり取りで、似たような目標だけで仲間とか、恩義があるとかの不思議？

ヲチもヲチで留まっていたなら、さほど罪もないんだけど、工作活動や謀略の場となって、ご法度とされる凸行為まで普通になってしまうと、害悪そのものになってしまう。もともとのヲチの住人ですら、その点は危惧していると思う。

鍵垢フォロワーがいくら垢を削除しようとも、逃げ切れるワケがありません。
広い世界に紛れ込んでいるから安心だと思っているようですが、こんな極悪が一般人に紛れ込もうとすること自体が無理なのです。

愛桜さんが２ちゃんやヲチスレに自分のことをあれこれとかかれていたことにきづいていなかったことは経過を見ているとはっきり分かる。

家庭の事情もあったのですが、ガルちゃんからしばらく離れてました。連休あたりから。
たかじんさんトピはまだわかるのだけど、このトピはプラスを押すべきかマイナスを押すべきか、スルーか、もう紛らわしくて私にはわからない場合もしばしば。やり口が複雑で巧妙になって来てますね。わかるかたにはわかるのでしょうけれど。

久しぶりに見てみて、その件なら私知ってる、ということがありましたので、情報を集めている窓口にメールしました。最後から読んでいて、まだ全部読み終えていないので、また途中で気付いたことがありましたらメールすることにします。

>>1135
鼻ポらが再利用したってどういう読み方してるの？
当時暴れてる傍聴奥を他の奥様方と叩いた者として呆れ返るわ

愛桜様に言いつけますよってか？
メールしましたとかいちいち報告しなくていいよ

自由なのだ。許してにゃん

>>1144
鼻ポが奥さま板での書き込みでは飽き足らずに、その2日後に、より直接的な愛桜さん批判をヲチスレを利用して投下したのは事実でしょう。ただ、ヲチの住民が、そういう利用を許さなかっただけ。ただ、9月の騒動勃発以降、鼻ポの仲間や鍵垢一味が、ヲチスレをまた謀略的に利用しているのも事実でしょう。
ヲチスレやその住民を批判しているのではなくて、鼻ポたちが、そういうふうに利用しようとしてきたという事実を述べています。

>>1144

↓
↓

1121. 匿名 2015/11/25(水) 16:17:06 [通報]

２か月間書き込みがなかったヲチに６月８日から愛桜さんsageコメントが続出している！

●ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1428127291/
（●をhに変えてください）

その最初のコメントがコレ↓

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 12:44:49.35 ID:lHmXV96i
愛桜が悪目立ちし始めたな
鬼女スレで袋叩きされている様に演出し
ツイッターから追い出す流れになりそう

1122. 匿名 2015/11/25(水) 16:21:12 [通報]


うまく誘導して愛桜さん叩き専用スレにしたかったのに、既に見破られていて作戦失敗したみたいね。



10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 02:55:55.93 ID:+sTC6Kcb
傍聴奥は叩かれても仕方ないわ
自分はこんなに頑張ってるのに！お前ら何にもやってないんだから口挟むんじゃねーよ！って言っちゃってるし キジョ板であれで済んでるのが不思議w

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 08:11:34.75 ID:eLex/rcv
単発擁護の言い分が傍聴奥と全く同じ論調なのはなぜなんだぜ…

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 08:26:03.17 ID:8FqOWidm
傍聴奥のIDがコロコロ変わる度、ふ～ん…とおもってた

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 10:48:58.67 ID:YLcGigui
傍聴奥さんが本スレで暴れる理由が分からない。愛桜さんの排除が目的？
私には、傍聴奥さんが全面に出してる的場弁護士擁護のほうがおまけで、愛桜さんになにか個人的な含みがあるように見えた
シャツを裏返しに着てることを本人に教えたげることと、
バカだからシャツを裏返しに着るんだとなじる、シャツを裏返しに着てることを嘲笑う、は全然違うよね
傍聴奥さんの言動は下の二つに見えるから、きのうやんわりたしなめたけど通じなかった

ここの皆さんも別にヲチスレ自体を批判してるんじゃなくて、そこに巣食って、謀略的にスレを利用してきた一部の人たちを批判しているだけなんですよね。それを、ガルちゃんvsヲチみたいな方向に持ってこうとしているのが、鍵垢残党と思われる荒らしたち。

荒らしが暴れれば暴れるほど、よっぽど怖いんだなって思う。

鼻ポの仲間や鍵垢一味が、ヲチスレを謀略的に利用しているのも事実
そしてヲチスレ住人たちがそれを見抜いて追い出そうと頑張っているのも事実。

私はガルもヲチも両方利用しているので、それがよくわかります。

ヲチを悪用したものが批判されるべきです。

あきらかな「荒らし」に関しては通報をおしてアク禁にしましょう

>>1153
彼女らに意見して無視されたツイ民もここにいると思うよ。チョコほりっくなんて、ayaであることは確実なのに、依然としてしらばっくれてるじゃないですか。そういう人に何をいったらいいの？

あなたこそ、そう思うなら、ツイッターで発言したら。
まさかまた、「自分はツイッターやってないけど」さんじゃないですよね？

>>1153
フツツカやチョコほりっくが何も関係ないと言っている時点で・・・
関係ないなら、どうして、批判もされる前から恨みがましいツイを繰り返してきたのかしらね。
「雉の鳴かずば撃たれまい」ということわざだってあるのに。

>>1156
打ち間違い訂正
「雉も鳴かずば撃たれまい」

豚切りごめんなさい。
開示請求されて事実があからさまになって困るのはどちらか言わずもがな。
開示請求された後の対策考えていますよね？
拘っていた北方ジャーナル事件とか掘り下げて調べてストーリー変えて来ないですよね？
考え過ぎなら良いけど

引用が下手糞。余計な事では無いのですから

あなたがしてる事は、無関係な者までも妄想で決めつけて批判してる

教養を疑いますね。いちいちことわざ引用しなくていいですよ。あなたはいつもそう。

>>1159
あなたが本人でもないのに、どうして彼女らが無関係だとか言いきれるのでしょうか？ それこそ妄想じゃないですか？　
チョコほりっくが、aya疑惑が出る前から挑発的なツイを繰り返してきたのは事実だし、フツツカ者も、一貫してそういうツイを繰り返しているのも事実ですよね？　そういうアカウントを、どうして「無関係」と断ずることができるんでしょうか。

>>1160さんさー、反論がいつも同じパターンだよ。
今日は一日中、お疲れさんだねｗ

>>1159
チョコほりっくさんは今日ツイッターで、DHCシアターの山田晃さんについて揶揄するツイッターをRTして、ご自身も批判するツイしてますよね。山田さんは現時点で、悪事に加担していると確定していないと思いますが、それはOKで、ご自身が批判されるのは「無関係な者までも妄想で決めつけて批判してる」ことになるんですか？　そういうのをダブルスタンダードというのではないですか？

>>1159さんへ

「あなたはいつもそう。 」って、相手が誰なのかわかっているんですか？
そうなら怖いわ。

>>1158
拘っていた北方ジャーナル事件って何ですか？

>>1164
ググったら？

山●晃はろくでもないヤツだと思うけど、だからといって匿名垢によるツイッターで、実名やプライバシーを晒す必要はないと思うのですよね。チョコやnyankoらは、依然として懲りてないとしか言いようがない。

チョコほりっく ‏@wZN9M3Dnk3cLdkF · 42分42分前
殉愛騒動初期の頃、山田晃さんのFB読んでムキー！となった。コメントを書いては消し、書いては消し、結局、送信ボタンを押せなかった私。彼らがさくらさんを庇う理由とは別のところで私たちは疑念を抱き許せないでいることが、いまいちわかっていない。表面的なことを言っているのではないのだ。

>>1161
いつもって、いつも同じ人なの？w
どちらにしろバカッターも無関係なら思わせぶりなツイしなきゃいいのに。
変なの。

>>1158
豚ぎりさんへ
北方ジャーナルって調べたら愛桜さんが、６月に呟いてましたよ。
あなた、もしかして、まだ愛桜さんが、ここに書き込みしてると思ってるの？

>>1167　
そうよ。
そういう私も大概アホやと自覚しとるわｗ

>>1162
なんでも自分への応援に聞こえるじつに幸せな人みたいです。


チョコほりっく ‏@wZN9M3Dnk3cLdkF · 19分19分前

そういうことなの？
( ¯∀¯ )ﾍｪｰ
そういうことか。

ありがとだぜ(｡•̀ᴗ-)✧

深爪
‏@fukazume_taro 私も嫌いなアカウントを覗いては「やっぱコイツ嫌いだわ～むかつくわ～」などとわざわざイヤな気持ちになりにいくことがあるんですけど、本当にどうでもいいアカウントにはそんなことしないし、これも一つの愛のカタチなのかなって思います。

北方ジャーナル事件に拘っていたのは鼻さんですよ

あーーーやっとわかりましたよ。
プラスマイナスだけで判断しちゃダメって事がよくわかりました。

北方ジャーナル事件は愛桜さんが何度か呟いたことがありますね。
なのでこの人、愛桜さんに話しかけているようです。「豚切り」という言葉でなんとなくわかっていましたが、６月８日の愛桜さんのツイの内容を覚えているなんて、驚愕だわ！
↓↓
1158. 匿名 2015/11/25(水) 22:06:21 [通報]

豚切りごめんなさい。
開示請求されて事実があからさまになって困るのはどちらか言わずもがな。
開示請求された後の対策考えていますよね？
拘っていた北方ジャーナル事件とか掘り下げて調べてストーリー変えて来ないですよね？
考え過ぎなら良いけど

これか。

必死すぎて墓穴掘る

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 14:27:33.92 ID:fmixIBLX
謝罪します。愛桜さんをかばう人が多いから奥様板の殉愛スレのためになるツイートをしている人だろうと思いこんでた
熱意があっても空回り系だと早合点してた。ここに来て本人の垢見に行って自分が間違ってたことに気づいた
愛桜（あいら） ‏
北方ジャーナル事件。 出版差し止め仮処分申し立てが認められた後、
今度は差し止めされた側が損害賠償を提起、一審、二審敗訴、憲法第21条違反として上告するも敗訴確定。
的場先生はこの事件のことをおっしゃっていたんでしょうか。

的場弁護士は出版差止は著作権侵害の１件のみだと言ったとツイートした愛桜はその１件は北方ジャーナル事件だろうかとツイート
北方ジャーナルでググったら「人格権に基づく差止請求権が認められる」で著作権侵害ではないらしいwwわけわかめ
熱意があってがっばってるけど方向違ってる人じゃなくて完全ヲチ物件という仰天オチwwwwwwごめんなさ～い
h　ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1428127291/

出版差し止め判例の件で愛桜さん批判で暴れてた人が北方ジャーナルに触れてたけど。

鼻のストーカー気質には驚くことばかり！
６月の愛桜さんのツイとか覚えてるなんてすごいな。
メモでもしてるのかな。

何が何だかわからなくなっているわ。
どのコメントがどうなのかわからないけど、荒らしがいるのは間違いない。
だから静観しておくわ。

>>1172
何がわかったって？

豚切りって、そう言えば誰かさんが使ってたよね。
１７時間粘着の時。

何もかも執拗に愛桜さんdisに繋げてたんだね。
ものすごい粘着して調べ上げてるみたい。
ビジネスか私怨か知らないけど執念深すぎて怖いわ。

豚切り＋開示請求の言葉で私は鼻だと思ったんだけどね。

愛桜さんの亡き娘さんのHNをこういう風に言う人だよ。「豚切り読みですか？」って

人間としての心を求めることが、もう無理レベルだわね、そのツイは。
亡くなった方を揶揄するのは人間じゃないわ。

>>1182
豚切りは全部DQNネームなのでしょうか？
名付けについて教えてください。

愛桜さんは単に判例として北方ジャーナルを上げたみたいだけど、
鼻はツッコミ材料として北方ジャーナルにこだわっている印象。

私もよくわからないけど、感想は「ひっかきまわすのがうまいな～」って思った。
どのコメントがどうなのか？さっぱりわからないけど、１つだけ言えるのは・・・。

こういう時は、掘るナリ〜！

豚切りを正当化するために、わざわざ検索してくる人www
必死すぎてワロタ

許されないよ、人として、「豚切り読み」発言は。

話題をブッタ切る意味での豚切りは中年以上の女性ネラーが使うイメージ。

>>1186

新たな発掘キットがw
右下の「はっけん！！」というのがエエ感じ(^^♪

北方ジャーナルのコメント見たとき、全然分からんかったから、すぐにググったよ。
矛盾を指摘するコメントをみたら気にならんもんかなあ？
知ってて知らん振りしてんのかと思ってるよ。

>>1187
そんな風に取るんだw

掘ってきたら、こんな物をはっけん！！


5 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/01/21(水) 10:25:10.47 ID:jhvOrr/H0

豚切りすみません。
傍聴奥です。
１５分ほどで終了。被告側は１３名の弁護団（名前が掲載されていました）が 出席は0でした。

いつもROMばかりでコメはしていませんが、自分なりに掘ったりはしています。そういう人っていると思います。実際に愛桜さんの裁判の時はいつもよりプラスの数が多くて、私みたいにコメしなくても応援してる人って多いんだなと思いました。
荒らしは毎回マイナス押しに熱心みたいだけど、それも地味に数えてるんですが、いつもせいぜい１０ちょっとですね。人数が限られてるんだなと思います。
ほとんどコメしませんが、愛桜さんを応援しています。

954 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/01/21(水) 08:58:37.64 ID:DQBMv1PH0
豚切りすみません。
傍聴並び奥です。
少し前に到着しましたが、行列はありません。傍聴券配布が42枚なので、マスコミが８人
ほど入っていると思われます(別で席が確保される）。

私も愛桜さんを応援しています！

もう掘れすぎて、面白くないのでやめた。これで最後。
「豚切り　傍聴奥」と検索したら山ほど出てくるわ。


35 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/01/21(水) 10:25:10.47 ID:jhvOrr/H0
豚切りすみません。 傍聴奥です。
１５分ほどで終了。被告側は１３名の弁護団（名前が掲載されていました）が
出席は0でした。
原告側は的場弁護士含め３名出席。

今日の豚切りさんの文章の内容をよく読めばいいと思うの

>>1183
人として～というのは、使わないほうがいいよ。
その人の全てを知っているわけじゃないし、
1183さんだけが人類代表な訳じゃない。

>>1198
非情な人や言動を指す慣用句的な使い方に対してそこまで言うかな。
論点そらしに見えるよ。

裁判まであと２６日！

損害賠償請求事件
11月17日　13：30～
東京地裁　705号法廷
平成27(ﾜ)第28490号
民亊第30部ろB係
被告　愛桜さん
原告　鼻ポット未亡人氏
被告側答弁書提出

次回　弁論準備　14F民事30部
12月21日　16：00～
被告側遠方につき電話等希望

>>1198
鼻ぽの支援者さんですか？

弁護士と新聞記者がツィッター上の件で炎上

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 10:25:28.73 ID:Qum+eN4w
>>452
なんか子守唄もモンスターも可愛く見えてきたｗ

「お前の赤ん坊を、豚のエサにしてやる！」
「こいつを自殺させるのが、当面の希望」
「想像しろ。お前が本能に任せて性行為した、
クズみたいな男と娼婦のお前の間に生まれた薄汚いガキ！
明らかに人種差別主義者の子どもであり、生きてる価値はない！
最大限の尊厳を与えてやる。 それは、豚のエサになることだ！」
「桜井は在日だよ。差別すんなよ。
このブス！お前の赤ん坊は豚のえさにするんだから…。
で、お前とダンナが、その豚を喜んで食べるのな。そりや美味しいよ。
お前の子ども食った豚だもん！
お前とダンナ？うなぎの餌。あんたの頬から胸に抜ける。目玉から肛門に抜ける(笑)」
「豚って、なんでも食うらしいよ。野菜でも、人間でも(笑)。赤ん坊は柔らかいだろうね。」

>>1198
尼レビューで知りもしない著者に対し罵詈雑言並べた鼻ポにも同じこと言ってやって。

なんてこったい！1度で2度美味しい食べれる発掘画像用意してたのにw先越されたナリ

出典：encrypted-tbn3.gstatic.com

>>1166。

自分と某氏と読み替えてもう一度ツイって見てくださいよといいたくなる。
私はクリスチャンではないけどさ、本当に石がなげれらるならなげたらいいとおもう。

私はクリスチャンではないからかもしれないが投げれないのも人間だとおもう。

クリスチャンとは関係なく、まっさらに清らかな、純度100%の善人なんておこがましいが、自分の手 がかつて汚なくなかったか考えて欲しいと思うし、もし、汚れたことがないとおもうならどうしてそう思うのか今の時点ではわからないので、説明して欲しい。ほのめかしで誰かを誘導するのはなしで。
せめて、説明できない理由はなんなのかは自省してほしい。
そこまでやって、この結論なら、司法と関係なく
ちょっと理解しがたいから、リアルでで食わしたひとなら付き合いを遠慮するだろうとおもう。

>>1199
いつものへたくそな論点返し乙ｗ
ブーメランでお返しします。

>>1201
どっちも応援していませんが、事実は事実として報告します。
常に正直者でありたいと願う一般人です。

>>1204
発掘の手順付きでワロタ〜
和ませてくれてありがとーーー。

話が横になって申し訳ないのですが、ずっと前から考えてわからないことがあったので、ご協力ください。
鼻ポに瑠璃さん（＝hitomi）さんが凸っている時に、鼻が瑠璃さんに対して「クラプトンやサンタナがお好きなんですか？」と書いたんです。でもこのツイは速攻で消してました。

もしかして鼻は瑠璃さんを誰かと勘違いしてたのかな？と思ったのですが、誰と勘違いしていたのでしょうか？考えてもわかりません。

>>1202
これはツイッターで妊娠してる女性アカウントに対しての酷すぎる暴言ですが
それでも開示請求はできないらしいですよ。

>>1207
わかったら教えてね。どうしても誰かを悪人にしたい性分のようね。
投げたブーメランが戻ってくることも忘れないでくださいね。

ふと思った。
鼻は証拠収集や精査をしてるのかな。
てか、愛桜さんが鼻を貶めた証拠なんて出てくるのかな。
ペラペラ証拠だと認めてもらえないよね。
ここで暴れるより、今後のために事務作業頑張ろう（棒）

>>1205

すみません、わからないので教えてほしいのですが、なぜ「クリスチャン」の話が出てくるのですか？
「石を投げる」とか？

>>1206
人として、という公的な、でも一個人のかんかくと、全人類代表じゃないとの一個人の感覚を普遍的に拡大した感覚を比較対象としても、ただの視点の相違としかおもえませんがいかがでしょうか。
むしろ、後から言葉を発するもののタイムラグを利用した言あげ、というか挙げ足取りに見えますけど、その点どうお考えかお聞かせください。

>>1204
すごい
こんなのあるんだ
欲しいｗ

>>1208
すみません、わからないので教えてほしいのですが、何を言いたいのですか？
遠まわしな表現なので、わかりいくいので、スミマセン。

>>1211　
「あなた方の中で、罪を犯したことのない者が最初の石を投げなさい」
Let the one among you who is without sin be the first to cast a stone.
ヨハネによる福音書：第8章

>>1209

えっ、なんで？？？悪人なんかにしてないよーー
よく読んでみてよ～

>>1215

お返事ありがとうございます。
そういえばBIKIさんもその事を言ってましたよね(*^^*)

いったい荒らしは誰を守ろうとしてるんだろうね？
鼻ポは、先に訴えている以上、愛桜さんからの反訴は確実。
それ以外の鍵垢メンバーは、覚醒坊や風露を操って悪事を行ってない限り、被告にまでなる可能性は小さいのに、むしろこの期に及んで変な工作をしたりすれば、不利な条件を増やすだけ。どうしても訴えられたいのかしら？　それとも、訴えられることが確実な人物が、道連れになる人を増やそうとしてるのかしら。

>>1214
実名さえ出さなければあんな暴言さえ裁判沙汰にはならない

>>1218
ほんと、わからないよね。守ろうとしている時もあれば、sageる時もあるし
よくわからないよ。目的が全く分からない。
だから明日、発掘チョコを買って来ようと思いますー。どこかに売ってるかな？？

>>1219さんへ

お答えいただきありがとうございます。よく理解できました(*^^*)

>>1211

お手元のpcかスマホで、石を投げなさいと検索いただければ、すぐに比喩対象が分かるかと。

私は、断罪するものとその立場に関する、ごく一般的な言い回しと認識していたので、分かりにくかったらごめんなさい。

>>1219
それはあなたのたんなる願望でしょう。「殉愛」中にも娘さんやKマネの実名はないけど、特定可能であれば、名誉毀損は成立してしまいますよ。

名誉感情

実名を出したら終わり。

>>1224
それであれば、●橋さんという愛桜さんの実名を先にだした鼻ポは、完全アウトなんですね。

>>1217

1205です。
1215はわたしではありませんよ。
とはいっても証明の手だてがありませんから、1215と1205の開示請求をされてみてはいかがでしょうか。

>>1224
ちょっと驚いちゃった(@_@)
実名で本を出版されて、実名でシナリオを書いて、実名で映画の脚本を書いた方でしょう。
ダメなんですか？実名は？教えてください。よろしくお願いいたします。

1215は私です。(誰)
単に意味を知りたいのかな？と検索結果をのせただけ。
勝手に間違えられてるなとは思ったけど、
スルーしてしまいました。
単なる語句の意味だけでしたから。

1205です。
この頃ガルを見始めた初心しゃで主にこの時間に書いてます。

なんか、この流れに変なものを感じるんですが…。

>>1224
私も教えてほしいです！裁判にお詳しそうなので、気になります。>>1227

鼻ポが愛桜さんの実名をほのめかしているツイ。

鼻ポット未亡人（お直し後）@1table3

@ameijingu_sarag
昨年11月から殉愛を追いかけているそうなので、「殉愛」に詳しいのですよね？では「殉愛」でわからないことを教えてもらってもいいですか？ 会社経営者の髙橋さんって、どう関係しているんですか？ど

>>1206
そのブーメランは検討違いの方向に飛んで行くと思うよw
そしていつもって何？
誰認定？

>>1228

1205です。
ごめんなさい、センシティブすぎたかも。
返事をされたかたがHNとはいえ、固有名詞をだされたこと、1228さんが、たぶんネットスキルにたけてらっしゃるんでしょうね、ごく一般的なこととはいえ反応我早かった(私がトロいだけか？)ので、少し驚いてしまいました。

お騒がせして、申し訳ありません。

てかさ、裁判沙汰どころか本当に裁判になったのは、鼻が提訴したからなんだけど？
愛桜さんは『望んで初めた裁判は無い』って仰ってます。

>>1227
単にHN同士でやってた17時間はお互い様の口喧嘩
実名＝HNを結びつけた後は☓

>>1231
あっ本当だ、実名だしているね。
「去年１１月頃から殉愛を追いかけているそうなので」ってhitomiさんの事を愛桜さん本人と思っていたのかしら？

>>1202

酷い、酷い、酷い‼︎
許せない‼︎ 絶対‼︎‼︎
開示請求を強く望みます‼︎
何でこんな事書くの‼︎‼︎‼︎

>>1206
そのブーメランは検討違いの方向に飛んで行くと思うよw
そしていつもって何？
誰認定？

>>1228

1205です。
ごめんなさい、センシティブすぎたかも。
返事をされたかたがHNとはいえ、固有名詞をだされたこと、1228さんが、たぶんネットスキルにたけてらっしゃるんでしょうね、ごく一般的なこととはいえ反応我早かった(私がトロいだけか？)ので、少し驚いてしまいました。

お騒がせして、申し訳ありません。

>>1235さま

お返事ありがとうございます！

実名＝HNを結びつけた後は☓というのは、鼻ポ氏が愛桜さんの本名を出した事が×と言う事ですか？
それともガルで鼻ポ氏の実名が出たことが×なのですか？

私は法律には詳しくないので、どちらのケースが×なのか教えてくださいませ。
何度も申し訳ありません。

>>1234
ヤバイゼが17時間ツイのあと、鼻ポが愛桜さんから訴えられることを非常に怖がってると触れ回っていたらしい。とすると鼻ポは、訴えられるのが確実だと思って、先手を打っただけということになる。鼻ポの戦略は「あわよくば刺し違え」で、最初から勝てる裁判とは思っていなかった。そんな鼻ポに「名誉毀損裁判は訴えたもの勝ち」とかいって、依然すがっている連中は、お気の毒としか言いようがない。

いや、あの１７時間粘着はただの口喧嘩じゃないよ。
あれは鼻から愛桜さんへのいちゃもんかと思ったら、娘さんを外国の人みたいと『職場の人が言ってる』などと集団でおもちゃにしてる発言があったり（完全なる侮辱）、愛桜さんの『からくりを知ったら皆が驚く』とか言ったり（脅し）、『地震で揺れたが、そちらも揺れたようだ』と居住地特定のような発言をしたり（完全なる脅迫）、ヤバいを超えてるよ。

愛桜さんは娘さんの写真も掲げていたし、プロフィールにHNの由来も示していたので、実名ではなくとも身分を明かした立場で発信していたと裁判所は認定しますよ。それに対して鼻ポは、実名ばかりか脚本家という身分も隠していて、さらに自身を偽る発信もしてたから完全に匿名。少なくとも、9月27日に鼻ポの実名がここにアップされるまでは、対等の関係でなかったと判定されることは間違いありません。

わからんふりして質問攻めさんおもしろいww
貴重な証言が得られた。これ、本音やろうね、こんな話は通らんけど。


1235. 匿名 2015/11/26(木) 01:11:54 [通報]

>>1227
単にHN同士でやってた17時間はお互い様の口喧嘩
実名＝HNを結びつけた後は☓

>>1206
そのブーメランは検討違いの方向に飛んで行くと思うよw
そしていつもって何？
誰認定？

>>1240
被告が実名を確定させて中傷、ということです。
実名確定したことは被告も争わないとしています。

>>1242
17時間ツイはブロックもなく対抗言論行使がされているのでお互い様です。

>>1246
残念ながら、匿名での対抗言論行使は認められないという判例がでてますけど。
しかも、櫻町弁護士が関わった裁判で。

>>1206
いつもというのがブラウザバック繰り返してる間抜けなガールのことなら当たってるわw
1205さんは違いますよ。

トピの皆様毎度毎度失礼いたします。

>>1246さま

何度も真摯にお答えいただいて本当にありがとうございます。
最後にお伺いしてよろしいですか？

この裁判の結果予想をお願いいたします。どうなると思われますか？
愛桜さんは次回の訴訟準備は順調だと言われていましたが、Hポ氏の近況、準備は進んでいるのか？などお聞かせ願えればと思います。

公平な目で裁判の行方を見守りたいので、どうぞよろしくお願いいたします。

>>1246さん

言いたい事があったら、言ったらいいよ。みんな話を聞くから。
それぞれ意見があるでしょう。
今がチャンスよ！！

お互い様とか…

>>1246
ちゃんと訴状を読んでね。愛桜さんが鼻ポの「実名を確定」したとは、訴状にも書いてないですよ。
正しくは、ツイッターでの発信のなかで、実名と職業とHNを挙げていて、それにより個人が確定されていると鼻ポは訴えていて、愛桜さんも答弁書で、その点は争わないとしているの。その意味の違いわかる？

はいはい。
鼻が勝つ。
鼻が圧縮、完全勝利。
これで気が済んだ？

ホント、鼻ってしつこい！

>>1252
訴状もろくに読んでいないということは、鼻ポの擁護者ですらないということですね。
いったい誰を擁護しようとしてるんでしょう？

>>1254
真偽不明の記事を上げた己れ自身？

>>1254
鍵垢でしょう。しかも、愛桜さんが、メンバー全員を訴えようとしていると妄想してる。
そんな風に誘導して全員を累犯にしようとしてるのは夜明け？yabaize?

>>1243
当初、私には愛桜というHNだけでたどり着くのは不可能でした。

しかし藤さんが「アルゲリッチ」という複垢で松本ひなこに『「市邨　いじめ」と
ググれば愛桜さんの身元がわかる」』とDMで教えていた。

おまけに藤さんはまさかアルゲリッチという複垢が自分だとバレないと思い
2chとここにそのDMを晒した。
それでググるとアッという間にすべて......

愛桜さんの“個人情報の辿り方”を全世界に晒したのは「藤」ということになりますね。

もちろん、ネット上に公開されたもののググり方を示しても罪には問われません。（ここ大事）

６月８日の出来事・・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2015/06/08(月) 14:45:37.11 ID:fmixIBLX
>>67
愛桜の過去ツイート掘ってる最中で忙しいんだわ
誰か教えてあげたらって書いてるから誰あてなのかわからなかった
バンダナっことは67のことを私が命名してあげたのw　バンダナっこ、ハウス！
このツイもすごいね。毎日新聞社光文社の弁護士にわかってないとダメ出し。この自信はどこから？

心配ご無用。
藤さんは藤さんなりに筋を通して愛桜さんと和解してる。

知らない話です。
↓
しかし藤さんが「アルゲリッチ」という複垢で松本ひなこに『「市邨　いじめ」と
ググれば愛桜さんの身元がわかる」』とDMで教えていた。

>>1235
「鼻ポット未亡人」というペンネームで脚本も書いていたなら、愛桜さんと立場は対等で「言論の応酬の法理」が認められていただろうけど、残念でしたね。今後は一生、そのHNで脚本でも報道記事でも書いてくださいな。

>>1257
ひなこさんは、教わるまでもなくご存知だったかもしれませんね。

>>1257
さっきの質問にお答えいただけなくて、残念です。

でもこれだけはどうしても、教えてほしいんです～

あなたは鼻ぽですか？人違いならごめんなさいね。

>>1247
＞残念ながら、匿名での対抗言論行使は認められないという判例がでてますけど。
しかも、櫻町弁護士が関わった裁判で。

それだと、被告の愛桜氏の「娘の裁判で不本意な表現をされたから名誉を毀損してやった」という
理屈は通らないことになります。

眠たいけど、眠れない・・・

>>1264
＞それだと、被告の愛桜氏の「娘の裁判で不本意な表現をされたから名誉を毀損してやった」という
理屈は通らないことになります。

まずは、日本語ちゃんと書いてください。文章になっていませんよ。
裁判での応酬であれば、答弁書だと思うけど、どこにそんなこと書いてありますか？
捏造しないでくださいね。

>>1266
＞残念ながら、匿名での対抗言論行使は認められないという判例がでてますけど。

これは誤解釈であると指摘した積りです。

>>1264
訴状にあった主張はこれね。勝手に編集しないでね。

②違法性阻却事由
(１)被害者が加害者に対し、相当性を欠く発言をし、それに誘発される形で、加害者が、被害者に対し、問題となる発言をしたような場合には、その発言が、対抗言論として許された範囲内のものと認められる限り、違法性を欠くものである（東京地判平成１３年８月２７日判タ１０８６号１８１頁）。
(２)本件投稿は、そもそも原告が被告に対して、１７時間にわたり攻撃的なツイートをしたり、被告の娘の自殺に関する裁判について被告にとって不本意な表現をするなど、ネット上で相当性を欠く発言をし、被告がこれに誘発され対抗する形でなしたものである。投稿内容も上記のとおり一般のツイッター閲覧者にとっては抽象的な表現にとどまるなど、表現自体も社会的評価を下げるに足りるか疑問である。したがって、被告の本件投稿は、正当な言論の行使として許された範囲内にとどまるものであり、違法性を欠く。

まじめに成り行きを見てたけど、最後の方は一人芝居とちゃうかな？
寝よ。お休み。

>>1267
訴状の内容も正確に把握しておらず、答弁書の内容も正確に記述しないあなたが、どういう理由でもって、「誤解釈」と断定することができるのでしょうかね。そう思いたいのであればご勝手に。裁判所が判断することですから。

つまりこういうことですね。

②違法性阻却事由
(１)被害者（鼻ポことO氏）が加害者（愛桜ことT氏）に対し、相当性を欠く発言をし、それに誘発される形で、加害者（愛桜ことＴ氏）が、被害者（鼻ポことO氏）に対し、問題となる発言をしたような場合には、その発言が、対抗言論として許された範囲内のものと認められる限り、違法性を欠くものである（東京地判平成１３年８月２７日判タ１０８６号１８１頁）。

>>1268
☓ 残念ながら、匿名での対抗言論行使は認められないという判例がでてますけど。
◯ 匿名での対抗言論行使は認められる。

>>1272
あの、その対抗言論行使に関しては櫻町弁護士が詳しいと思うので、相談してみたらいいと思うの。
先生も同じ意見なの？

櫻町弁護士が関わった裁判で示された判断。もう一回貼っておきます。

ウ 言論の応酬の法理は，双方が顕名という対等な立場にあることを前提とするものであるから，原告は顕名で原告ブログを開設している一方，本件記事の投稿者は匿名で本件ブログを開設しているという本件のような状況において適用されるべきものではない。また，本件ブログ内には，原告に対する罵詈雑言ともいうべき表現が多用されており，およそ言論の応酬と評するに値しないというべきである。

>>1271
それを前提にするなら
＞ 残念ながら、匿名での対抗言論行使は認められないという判例がでてますけど。

これは↑やはり誤解釈で、これだと愛桜氏の答弁はすべて却下となる。

ちなみにそのコピペ元の投稿は私です。

>>1275
知ってたw だって朝の４時の投降だったもの。あなただってすぐわかったよ。

もしかして裁判の予行練習をしているのかしら？

>>1271
それは、愛桜さんが匿名というあなたの勝手な判断においてでしょう？
裁判所は、愛桜さんのHNは固有のものであり、鼻ポのHNは匿名と判断すると思いますけど。ゆえに、言論の応酬の法理の前提である「対等性」が、少なくとも17時間ツイのときには成立していなかった、という判断がされると思いますけどね。
ま、裁判資料もちゃんと読んでいないあなたと話をしても無駄でしょうけど。

それと、その答弁書は元々私の書き込みで、あなたは部分的にコピペしただけですので。

>>1275
わかりやすく説明してください。

訂正、>>1278は>>1275へでした。
1271さん失礼いたしました。

>>1275 さんの主張というか、自己弁護はこれですよね→>>852
かなり長いので転載はやめておきますね。

>>1280
いえいえどういたしまして。私はコピペしただけで、書いたのは>>1275さんなので。

なるほどー
でも何のためにここで披露してるのかな。
法律のお勉強？
関係者だと、手の内晒すみたいだからしないような。

いや、私には本気で予行練習をしているようにしか見えないよ

鼻ポの致命的なのは、公式文書の訴状に嘘をいくつも書いてる点だね。それが証明されてしまったら、裁判官の心証は思いっきり悪くなる。さらに、「鼻ポット未亡人」というHNが特定の個人の容姿を揶揄したものだと説明されたら、人格権の侵害とか人を訴えている場合ではないから、訴えそのものが棄却される可能性だってある。

>>1278
私は>>1271が私の投稿のコピペだと言ってるのです。

なんでも鼻ポさん認定していれば考えずに済んで楽でしょうが
もっと中立な視点で物事を考えたほうがいいと思います。
読解力を身につけて冷静に判例を読み解くことをおすすめします。

>>1283
愛桜さんは、単純な勝ち負けよりも、裁判を通じて真実を明らかにしたいとおっしゃってます。だから、訴状や答弁書も公開してるわけでしょう。手の内明かすもなにも、オープンな検証や検討は、むしろ推奨されていると思っています。

>>1286
それももとは私なんですけどね。
コピペするのはいいけど、肝心の裁判の訴状や答弁書をもっとよく読んだらいかがでしょう。

では元のほうもコピペさせていただきますね。

844. 匿名 2015/11/24(火) 04:14:58 [通報]


>>841
②違法性阻却事由
(１)被害者が加害者に対し、相当性を欠く発言をし、それに誘発される形で、加害者が、被害者に対し、問題となる発言をしたような場合には、その発言が、対抗言論として許された範囲内のものと認められる限り、違法性を欠くものである（東京地判平成１３年８月２７日判タ１０８６号１８１頁）。
(２)本件投稿は、そもそも原告が被告に対して、１７時間にわたり攻撃的なツイートをしたり、被告の娘の自殺に関する裁判について被告にとって不本意な表現をするなど、ネット上で相当性を欠く発言をし、被告がこれに誘発され対抗する形でなしたものである。投稿内容も上記のとおり一般のツイッター閲覧者にとっては抽象的な表現にとどまるなど、表現自体も社会的評価を下げるに足りるか疑問である。したがって、被告の本件投稿は、正当な言論の行使として許された範囲内にとどまるものであり、違法性を欠く。

>>1286
＞それももとは私なんですけどね。

ご随意に

公平に、鼻ポ氏の主張も貼っておきますね。

852. 匿名 2015/11/24(火) 06:20:04 [通報]


>>848続き
(２)本件投稿は、そもそも原告が被告に対して、１７時間にわたり攻撃的なツイートをしたり、被告の娘の自殺に関する裁判について被告にとって不本意な表現をするなど、ネット上で相当性を欠く発言をし、被告がこれに誘発され対抗する形でなしたものである。投稿内容も上記のとおり一般のツイッター閲覧者にとっては抽象的な表現にとどまるなど、表現自体も社会的評価を下げるに足りるか疑問である。したがって、被告の本件投稿は、正当な言論の行使として許された範囲内にとどまるものであり、違法性を欠く。

１）17時間ツイートは、原告も「キモイよ、本当に。鼻ポ？出てこいよ」「おもしろいなぁ。寝るに寝られ
ない。まだまだどんどんいくぜーー。」等と挑発煽動していることから相当性を欠く攻撃的な発言とは言えない。原告は被告の名誉を毀損していないが、仮にあるなら違法性阻却事由は原告（鼻ポことO氏）にこそ適用されるべき事項である。

２）娘の自死といじめの関連性に関する裁判の判決の見解に原告の発言は不本意な表現だとして、対抗言論を行使しており、被告の名誉毀損発言とは無関係である。

・愛桜（あいら） ‏@gazette_mom 9月20日
いじめ自殺裁判の最高峰とも言えるあの判決を貶めるなど無知は黙れ。「原告の訴えに司法が真正面から応えた、これほど裁判官の思い溢れる判決はハンセン病判決以外に知らない」、弁護団はそう評価している。悪意の塊にあの判決の重みがわかるものか！

３）9月15日「二度と娘さん裁判や関連裁判の場に姿を現さないでほしい。私の一挙手一投足を執拗に追い回すような真似も辞めるように。あなたが謝罪と言うなら、それがあなたへの回答です。」と言明。
原告がこれを受け入れ謝罪、アカウント削除した後も一方的、かつ執拗に「サイコリーダーにもネット民の怒り収まらず」「これほど心根の腐りきったモンスターがこの世に存在するなど信じがたい思いだ。許せない。」等、ツイッター閲覧者に公開し削除もなされず名誉を毀損し続けている。

>>1291
それは、誰かが勝手に書いたもので、鼻ポさんの主張ですらありませんね。まるで鼻ポさんがそういう主張をしてるみたいで、本人も櫻町弁護士も迷惑をしていると思いますが、いったいあなたは、誰を擁護してるのでしょうか？

>>1292の主張は、>>1291とはまた違う内容ですか？

主張というか、意見?見立てかな。

>>1237
それはこの記事から

◆新潟日報社 報道部長、酷すぎる暴言で炎上～Twitter匿名アカウントで弁護士に暴言を吐いて身バレ

Twitterで「お前の赤ん坊を、豚のエサにしてやる！」、
「こいつを自殺させるのが、当面の希望」などの暴言を吐きまくっていたアカウントの主が、
新潟日報社 上越支社の報道部長であることが明かされ、話題になっています。

◇弁護士をしつこく罵倒して、身元をバラされる

>>1291

＞公平に、鼻ポ氏の主張も貼っておきますね。

鼻ポが書き込んだと確信があるのかな？
もしかして鼻ポ本人？