何故GIANTを嫌うのか５
2013年04月15日
前スレ
何故GIANTを嫌うのか4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357716412/
何故GIANTを嫌うのか4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357716412/
俺はすごい神ｽﾚに遭遇してしまった。
ｽﾚﾀｲをみた瞬間にどうしてもこのｽﾚを開きたい！見てみたい！という衝動にかられてしまった。
このｽﾚﾀｲには何か一種の催眠のような効果があるのかもしれない。
このｽﾚを後世に残す為に、俺の一生を捧げたいとおもっているのである。
まず、その第一歩ということで、2を取ってみることにする。
2！
ｽﾚﾀｲをみた瞬間にどうしてもこのｽﾚを開きたい！見てみたい！という衝動にかられてしまった。
このｽﾚﾀｲには何か一種の催眠のような効果があるのかもしれない。
このｽﾚを後世に残す為に、俺の一生を捧げたいとおもっているのである。
まず、その第一歩ということで、2を取ってみることにする。
2！
ルック車作ってるメーカーなんて好きになれるかよ。
近所にサビサビのBLAZEとかいうルック車が放置されてるわ。
ルック車作ってるGIANTをどうして好きになれるか言ってみろよ。
痛いとこ付かれると反論できない。
それがジャイ乗り。
近所にサビサビのBLAZEとかいうルック車が放置されてるわ。
ルック車作ってるGIANTをどうして好きになれるか言ってみろよ。
痛いとこ付かれると反論できない。
それがジャイ乗り。
俺がジャイ選ばないのは
別にこだわってるんじやなくて安いからジャイなんでしょって代物だからかな
他人が乗ってるのはどうでもいい
別にこだわってるんじやなくて安いからジャイなんでしょって代物だからかな
他人が乗ってるのはどうでもいい
○○厨って極端に拘るあまりに客観性やバランスを無視した言動をとる人
くらいの意味だよね。
ＧＩＡＮＴはコスパで選んで乗ってる人が多いんじゃないの。
だから大部分はジャイ乗りだと思う。
いやジャイに拘って他メーカーを見下す人なんて居るのか？
くらいの意味だよね。
ＧＩＡＮＴはコスパで選んで乗ってる人が多いんじゃないの。
だから大部分はジャイ乗りだと思う。
いやジャイに拘って他メーカーを見下す人なんて居るのか？
>22
台湾穂高（ジャイアントグループ）で組み立てられたものです
台湾穂高（ジャイアントグループ）で組み立てられたものです
ジャイアント愛用者全般に廉価売ってるわけだから、言い返されるのは仕方ないのでは
それをジャイ厨とは言えないと思うよ
それをジャイ厨とは言えないと思うよ
俺はGIANT大嫌いだけどGIANT一台持ってる。
雨の日と雨降りそうな日だけ使ってる。
ボロいクロモリxハイテンのボロいROCK 4800
もちろんGIANTのブランド価値を下げるために街中を
わざわざボロいGIANTに乗ってるわけさ。
ただそれだけ。
GIANTは嫌いだが。台湾は好き。
そんな俺はメリダと台湾生産の他社ロードを愛用。
雨の日と雨降りそうな日だけ使ってる。
ボロいクロモリxハイテンのボロいROCK 4800
もちろんGIANTのブランド価値を下げるために街中を
わざわざボロいGIANTに乗ってるわけさ。
ただそれだけ。
GIANTは嫌いだが。台湾は好き。
そんな俺はメリダと台湾生産の他社ロードを愛用。
＞もちろんGIANTのブランド価値を下げるために街中を
＞わざわざボロいGIANTに乗ってるわけさ。
きちがいだ
＞わざわざボロいGIANTに乗ってるわけさ。
きちがいだ
「俺はジャイアントが嫌い」って奴をジャイキチはどうしたいの？
ジャイアント万歳って言うように洗脳したいの？
ジャイアント万歳って言うように洗脳したいの？
俺は自転車を始めるという人には必ずGIANTを勧める。
理由は初心者はルールやマナーが最悪な奴ばかりだから。
そんな奴に自分と同じメーカーに乗られて、ブランド価値を下げられたくないから。
GIANTのブランド価値はどうでもいい。だだそれだけ。
そして、GIANTを勧める奴が多い理由も俺は同じだと思っている。
理由は初心者はルールやマナーが最悪な奴ばかりだから。
そんな奴に自分と同じメーカーに乗られて、ブランド価値を下げられたくないから。
GIANTのブランド価値はどうでもいい。だだそれだけ。
そして、GIANTを勧める奴が多い理由も俺は同じだと思っている。
>40
ルールやマナーって何を指してるのか知らんけど、初心者だから分かって
ないっていうんなら、そんな陰険な理由でジャイ勧めずにお前が教えて
やればいいだろ
お前みたいなの世間には滅多に居ないと思うよ（呆
ルールやマナーって何を指してるのか知らんけど、初心者だから分かって
ないっていうんなら、そんな陰険な理由でジャイ勧めずにお前が教えて
やればいいだろ
お前みたいなの世間には滅多に居ないと思うよ（呆
「おっ。かっこいいMTBがとまってる。メーカーはどこかな？」
GIANT
「かっこいいニーサンが乗ったクロスだ。メーカーはどこかな？」
GIANT
「お、ロードが。メーカーはどこかな？」
GIANTでーす。
そんなこんなでGIANTに興味はなくなっていった。
GIANT
「かっこいいニーサンが乗ったクロスだ。メーカーはどこかな？」
GIANT
「お、ロードが。メーカーはどこかな？」
GIANTでーす。
そんなこんなでGIANTに興味はなくなっていった。
彼はイタリア製イタリアンだと信じていた物が台湾製イタリアンだと知ってしまったから
本物のイタリアンを買ったんだな。
そのおかげで台湾製イタリアンは雨ざらしで、事故って彼を半身不随にした。
罪なイタリアンw
本物のイタリアンを買ったんだな。
そのおかげで台湾製イタリアンは雨ざらしで、事故って彼を半身不随にした。
罪なイタリアンw
もし欠陥のあったビアンキのクロスバイクを組み立てたのが、台湾穂高だと知らなかったのなら
もし台湾穂高がジャイアントグープであることすら知らずに、ビアンキの欠陥問題をここでふったのなら
それは「間抜け」の一言だな
もし台湾穂高がジャイアントグープであることすら知らずに、ビアンキの欠陥問題をここでふったのなら
それは「間抜け」の一言だな
ビアンキの欠陥問題は、同時にジャイアントグループにとっても不利な問題であるという事実
・・・知らなかったのなら間抜け、知ってて書き込んだのなら何でこの問題をここでふったのか意味がわからんけど
・・・知らなかったのなら間抜け、知ってて書き込んだのなら何でこの問題をここでふったのか意味がわからんけど
>66
お前みたいな「間抜け」を釣るためだよw
お前みたいな「間抜け」を釣るためだよw
まあビアンキはメリダとかパシフィックサイクルズあたりにも、下請けを固定させずに発注してるみたいだが、
明確に欠陥品に関わったのはジャイアントグループのこれだったというわけ。
ブランドと会社の関係がかなり複雑だな。
明確に欠陥品に関わったのはジャイアントグループのこれだったというわけ。
ブランドと会社の関係がかなり複雑だな。
>77
そんな存在しない自転車に乗ってる存在しない誰かに対し何を言ってるのだ？
そんな存在しない自転車に乗ってる存在しない誰かに対し何を言ってるのだ？
殺人フロントフォークの製造は台湾だよね
そして中国製イタリアンバイクが存在しないのに、何に乗ってる誰に対して話してるんだ？
そして中国製イタリアンバイクが存在しないのに、何に乗ってる誰に対して話してるんだ？
欠陥サスを製造したのは台湾のRST
欠陥品を組み立てたのは台湾穂高（ジャイアントグループ）
欠陥品を直接製造したのは台湾メーカーなのであった・・・
欠陥品を組み立てたのは台湾穂高（ジャイアントグループ）
欠陥品を直接製造したのは台湾メーカーなのであった・・・
設計というか企画、部品選定したのは大阪のアキボウ（ついでに仕入れ独占販売も）
承認して発注したのがCEJ、組み立てたのが元日本の会社でジャイアントに買収されたホダカ
サスは台湾のRST
承認して発注したのがCEJ、組み立てたのが元日本の会社でジャイアントに買収されたホダカ
サスは台湾のRST
>91
厳密には日本のホダカと台湾穂高は同一ではないようだ
厳密には日本のホダカと台湾穂高は同一ではないようだ
中国製をイタリア製と偽って自慢するのってゆとり的にはカッコイイの？
殺人ビアンキって厨ニ的でカッコイイと思って乗ってるの？
殺人ビアンキって厨ニ的でカッコイイと思って乗ってるの？
無いな。ビアンキはすべてが偽、よって偽ビアンキこそ本物のビアンキ
でも中国とかに行くと偽ビアンキの偽とかあるかもしれない
とするとジャイアントグループで作ったビアンキこそ本物のビアンキ
でも中国とかに行くと偽ビアンキの偽とかあるかもしれない
とするとジャイアントグループで作ったビアンキこそ本物のビアンキ
ソレを言い出すとGIANT傘下の工場無しにやっていけるイタリアメーカーなんて存在しない・・・
日本向けの入門用の安いのとか完成車は全て委託だしな
日本向けの入門用の安いのとか完成車は全て委託だしな
台湾にはジャイ・メリダに次ぐパシフィックサイクルズ（シュウィンやマングース、GTを傘下に持つアメリカのパシフィックサイクルとは別物）があるぞ
どこで作られているか、じゃなくてジャイアントのロゴとロードバイクのデザインが嫌だといったい何度繰り返せば・・・あとサドルがケツに刺さるしなw
どこで作られているか、じゃなくてジャイアントのロゴとロードバイクのデザインが嫌だといったい何度繰り返せば・・・あとサドルがケツに刺さるしなw
＞どこで作られているか、じゃなくてジャイアントのロゴとロードバイクのデザインが嫌だといったい何度繰り返せば・・・あとサドルがケツに刺さるしなw
それを言うとまた勘違いおしゃれさん言われるのがオチかと･･･
それを言うとまた勘違いおしゃれさん言われるのがオチかと･･･
違うよ、年度にもよるけど、メリダに発注されてMartecがカーボンフレーム製造の下請け製造とかだよ
そしてメリダの中国本土向け自転車のサドルが折れてケツに刺さった事例は聞いたことがない
そしてメリダの中国本土向け自転車のサドルが折れてケツに刺さった事例は聞いたことがない
日本語を理解してないのか、意図的にゆがめて理解しているのか
ビアンキのフレームの形が好きなのであって、ブランド名はどうでもよろしい・・・ジャイみたいなロゴでなければ
あと、ロゴはシールではなく転写デカールな
ビアンキのフレームの形が好きなのであって、ブランド名はどうでもよろしい・・・ジャイみたいなロゴでなければ
あと、ロゴはシールではなく転写デカールな
あとビアンキのフレームでも、928 CARBON C2C (2009) だけはキモくて嫌いだけどね
ビアンキらしく乗り心地はいいらしいんだけど
ビアンキらしく乗り心地はいいらしいんだけど
加えて、ビアンキがとっくに（ブランドではなく企業として）イタリアではなくてスウェーデン/フランスの会社の傘下ってことを理解している。
自転車から始まったブランドということで、既に自転車である必要性は無いのだよ
金さえ払えば何に付けてもいいぞ
金さえ払えば何に付けてもいいぞ
クロスは通勤用だからビアンキ選ぶな
カメレオンテの4か5あたり
ジャイアントなんてカッコ悪くて乗れない
カメレオンテの4か5あたり
ジャイアントなんてカッコ悪くて乗れない
ルイガノとガノ―は一応名前別けてるからいいよな
ビアンキはルックも本家も混同してるから結局クズ扱いされる
ビアンキはルックも本家も混同してるから結局クズ扱いされる
>141
おっと某大阪商人の悪口はそこまでだｗ
おっと某大阪商人の悪口はそこまでだｗ
自分の周りにいる自称アンチジャイアントは自転車に全然乗らないやつだった、2人だけど。
そして何故かアンチジャイアントだと自分から言って来た。
そして何故かアンチジャイアントだと自分から言って来た。
共通点は直線が多い、後ろ三角が小さいくらいなものでジオメトリはだいぶ違うし、各車ロードバイク同士程度には違いがあるだろ
ジャイのもそうだが、空力を考えてフロントフォーク裏にミニVブレーキを付けるタイプが出て来ているし
ジャイのもそうだが、空力を考えてフロントフォーク裏にミニVブレーキを付けるタイプが出て来ているし
ステムが（ジャイが魁らしいいが）トップチューブと一直線になったやつと、上に一段突き出た従来型があるのを「違いがあるようには見えない」はねえだろ。
TTは平面が多くて絵を描きやすいから痛車には向いてるんだろう、普段走るのに買ってる奴は
頭オカシイとしか考えられないが
頭オカシイとしか考えられないが
ホントにいつになったら中国製イタリアンというのが何なのか教えてくれるんだろうな、
サドル肛門ブッ刺さりルック車メーカーのオーナーさんは
サドル肛門ブッ刺さりルック車メーカーのオーナーさんは
どこにでもあるという点では白いカローラやスーパーカブみたいなもんだからな
昨日仕事で行った、千葉の某駅の周辺に駐めてあったメーカー物のクロスバイクが全部エスケープR3だった
昨日仕事で行った、千葉の某駅の周辺に駐めてあったメーカー物のクロスバイクが全部エスケープR3だった
自転車は見た目が全てでは勿論ない。
ただ、ジャイはダサすぎるんだよ。多分、自転車に興味ない人の目にとまるほどダサい。ダサいって言葉をしみじみと感じるほどダサいんだよ。ねらってできるもんじゃないダサさ。
それがジャイ。
ただ、ジャイはダサすぎるんだよ。多分、自転車に興味ない人の目にとまるほどダサい。ダサいって言葉をしみじみと感じるほどダサいんだよ。ねらってできるもんじゃないダサさ。
それがジャイ。
おれのジャイ、2011コンポジSEやからGIANT文字が赤くて大きな文字だから目立ってカッコいい
住んでるとこが関西で一番遅れてる県やからスペシャルショップでないと買えないジャイやから同じコンポジが亡い
住んでるとこが関西で一番遅れてる県やからスペシャルショップでないと買えないジャイやから同じコンポジが亡い
ジャイアントの自転車の「何の」COMPOSITE SEだかわからん書き込みだな
文章も壊れ気味でさすがはジャイオーナーというべきか
文章も壊れ気味でさすがはジャイオーナーというべきか
そもそもコンポジってのは機種名なのかグレードなのかなんなのか
ジャイはTCRとデフィ？デファイ？とペースってのしか知らん
ネーミングセンスもダジャイわ
ジャイはTCRとデフィ？デファイ？とペースってのしか知らん
ネーミングセンスもダジャイわ
なぜみんなカリカリしてんのかな
ジャイって車ならトヨタやフェラーリみたいなもんでみんな嫌いなことはおかしい
みんなもっと正直ならジャイを乗りたくて好きだと思うよ
ジャイって車ならトヨタやフェラーリみたいなもんでみんな嫌いなことはおかしい
みんなもっと正直ならジャイを乗りたくて好きだと思うよ
>194
トヨタとフェラーリは違うだろ
フェラーリはともかくトヨタにわざわざ乗りたくはないなあ
そもそも自転車界でフェラーリといえばコラボ自転車作ってるコルナゴのイメージが強い
それ以前にもう少しまともな日本語書け
トヨタとフェラーリは違うだろ
フェラーリはともかくトヨタにわざわざ乗りたくはないなあ
そもそも自転車界でフェラーリといえばコラボ自転車作ってるコルナゴのイメージが強い
それ以前にもう少しまともな日本語書け
自転車はクルマみたくメーカー毎の個性や特色が大きい代物じゃないからな
PCと同じく互換パーツで成り立ってる世界、例えればAcerやASUSのPCと欧州ブランドPCを
比較するようなもの、製造自体は結局どれも台湾・中国ってことになるかもだが
PCと同じく互換パーツで成り立ってる世界、例えればAcerやASUSのPCと欧州ブランドPCを
比較するようなもの、製造自体は結局どれも台湾・中国ってことになるかもだが
>197
どう考えてもパソコンのような電子機器よりは各社の個性はあるだろ
どう考えてもパソコンのような電子機器よりは各社の個性はあるだろ
PCのがデザインは多様多用じゃね、自転車の違いはフレームの曲がり具合とロゴシールだけ
他の目に見えるパーツは全部同じもの使ってるわけでまったく同じ
他の目に見えるパーツは全部同じもの使ってるわけでまったく同じ
一番でっかくて特徴的なフレームを「曲がり具合とロゴだけ」とか言っちゃう時点でジャイオタの悔しさがにじみ出てますなぁ
＞自転車の違いはフレームの曲がり具合とロゴシールだけ
なるほど
曲がり具合が同じならどんな素材で作っても
性能や特性は同じということか
つまりコンポジもアドバンスドも同じようなもんなんだな
なるほど
曲がり具合が同じならどんな素材で作っても
性能や特性は同じということか
つまりコンポジもアドバンスドも同じようなもんなんだな
>PCのがデザインは多様多用じゃね
パソコンのデザインのほうが似たり寄ったりだよ
あと公衆の面前にさらすという意味では
自転車のほうがデザインは大切な要素だな
パソコンのデザインのほうが似たり寄ったりだよ
あと公衆の面前にさらすという意味では
自転車のほうがデザインは大切な要素だな
自転車のコンポに相当するのがCPU、電源ユニット、メモリ、ハードディスク、各種ドライブなどで、フレームに相当するのがマザーボードとケース
PCショップ物だとマザボも他社製なので、ガワでしかないケースはフレームの塗装やマーキングみたいなものか
PCショップ物だとマザボも他社製なので、ガワでしかないケースはフレームの塗装やマーキングみたいなものか
欧州でPCなんて作ってるのかドイツならあるかもだが、あとは観光と農業くらいしか産業のない
廃れた国家の集まりって印象、昔はオレんとこ凄かったんだぜとプライドだけは高そうだけどさ
廃れた国家の集まりって印象、昔はオレんとこ凄かったんだぜとプライドだけは高そうだけどさ
欧州には自転車の製造以上に、長年継続してきたレースと選手の経験という、開発に必要な積み重ねという「ソフト」があるからね
積み重ねを無視して「今や我が国の技術は世界最高水準」とか安易に宣言しちゃう中国や韓国
戦前の日本でも（現実を知ってる技術者は別として）やっちまってますが
戦前の日本でも（現実を知ってる技術者は別として）やっちまってますが
こないだ22だかの短大卒の女にパソコン教えてたらCPU知らなくてビビった
iPhoneとかデジタルガジェット大好きな女のはずだったんだが
ま、スイーツ準拠の女の認識なんてそんなもんだよな
iPhoneとかデジタルガジェット大好きな女のはずだったんだが
ま、スイーツ準拠の女の認識なんてそんなもんだよな
年老いたうちの親は、モニター部分がPC本体だと思ってた
TVチューナー内蔵ハードディスクプレイヤー＋モニターでも同様
TVチューナー内蔵ハードディスクプレイヤー＋モニターでも同様
ドイツは言われてるほど勤勉じゃねえよ、クルマでも壊れやすいの多い
欧州は全般に怠け者の集まり楽して稼ぐのが好き、ブランドバッチもその一つ
欧州は全般に怠け者の集まり楽して稼ぐのが好き、ブランドバッチもその一つ
ドイツ人の現場作業の巧さあればこそ３号戦車シリーズのあの基地外的ラインナップが出来上がったんじゃないか！
戦場から中破して引き上げられた車体にありあわせのパーツつけて次の故障時にお手上げにしたんだぞ！
戦場から中破して引き上げられた車体にありあわせのパーツつけて次の故障時にお手上げにしたんだぞ！
>220
イーグルにトムキャットの可変翼を取り付けるようなもんか？
イーグルにトムキャットの可変翼を取り付けるようなもんか？
>222
いくつかの型のイーグルのスクラップを集めて一機作る感じだろう
現地改造ではなく工場にライン作ってのことだが、チェコの戦車にロシアの大砲載せ、
フランスの戦車にチェコの大砲載せてドイツの自走砲、なんてこともやってるけど
いくつかの型のイーグルのスクラップを集めて一機作る感じだろう
現地改造ではなく工場にライン作ってのことだが、チェコの戦車にロシアの大砲載せ、
フランスの戦車にチェコの大砲載せてドイツの自走砲、なんてこともやってるけど
>224
おおらかな時代だったんだなあ
おおらかな時代だったんだなあ
>225
いや戦域が拡大して戦車が足りないので、捕獲品をくっつけ合わせての魔改造なんだけどな
ちなみに戦車の国産技術が無かった当時のフィンランドやイスラエルの魔改造も相当なレベル
自転車でいうとシングルスピードを多段化してしかもシマニョーロってレベルで
いや戦域が拡大して戦車が足りないので、捕獲品をくっつけ合わせての魔改造なんだけどな
ちなみに戦車の国産技術が無かった当時のフィンランドやイスラエルの魔改造も相当なレベル
自転車でいうとシングルスピードを多段化してしかもシマニョーロってレベルで
>221
コラテックのことかああああああああああああああああああ！！！！！
コラテックのことかああああああああああああああああああ！！！！！
うん、だから専門教育受けた技術屋だけが特化していて、一般の平均レベルが高いわけじゃないんだよ
話を戻して自転車ではフレーム製造はやらず、台湾・中国製のを検品して組み立てと塗装・マーキングだけやってるね
話を戻して自転車ではフレーム製造はやらず、台湾・中国製のを検品して組み立てと塗装・マーキングだけやってるね
なぜヴァクセンは社名といい車名といいドイツ語ばっか（一部違うのもあるけど）なんだ
そういやドッペルも（発音は変えてあるけど）ブランド名はドイツ語だな
そういやドッペルも（発音は変えてあるけど）ブランド名はドイツ語だな
＞WACHSEN(ヴァクセン)700cアルミ折りたたみクロスバイク 7段変速付 Schlagen(シュラーゲン)
＞BR-70F Laufen(ラウフェン)をベースに、
なんかもうＭＳ−０６ザクをベースに・・的な感じで燃える。しかもこのゴールド塗装はビーム弾く奴だろ。
＞BR-70F Laufen(ラウフェン)をベースに、
なんかもうＭＳ−０６ザクをベースに・・的な感じで燃える。しかもこのゴールド塗装はビーム弾く奴だろ。
>240
中華には中華民国も含むんですねわかります
中華には中華民国も含むんですねわかります
自板で他社叩きしてるようなニワカに
本国製のイタ車や仏車に乗ってる奴なんて一人もいないのが現実
まぁブランド名を自慢したいだけの入門車乗りなんてそんなもんだ
本国製のイタ車や仏車に乗ってる奴なんて一人もいないのが現実
まぁブランド名を自慢したいだけの入門車乗りなんてそんなもんだ
>245のような美的感覚に欠陥のあるユーザーにジャイアントは支えられているのだ！
トップチューブが微スロープになったロードバイクのブランドは多いが、ジャイみたいに傾斜が大きいのは
女性・小柄な人向けか同じグループのコーダーブルームとかくらいじゃね？
女性・小柄な人向けか同じグループのコーダーブルームとかくらいじゃね？
>247
ほんと、気持ち悪い角度だよなぁ・・みっともねえ
ほんと、気持ち悪い角度だよなぁ・・みっともねえ
あれだけスローピングがきついとフレームが3サイズくらいで済んでコスト下げられるからな
ゆえに廉価イメージがいつまでたっても払拭できない
ゆえに廉価イメージがいつまでたっても払拭できない
GIANTのデザインがダサイと思うのは人それぞれだけど
それをここで口に出して賛同を得ようとする行為が一番ださいんだけどな。
それをここで口に出して賛同を得ようとする行為が一番ださいんだけどな。
「デザインがダサい」は主観の問題だし各自理由もあるのでわかるが、「口に出して賛同を得ようとする行為」が具体的にどうダサいんだか解説を
ダサイと思ってるのは俺だけじゃないよな？的に
確かめるように繰り返し、みんなもダサイと思ってるというような
賛同を求める行為が、自信のなさ・卑屈さを露呈していてとてもダサイ。
確かめるように繰り返し、みんなもダサイと思ってるというような
賛同を求める行為が、自信のなさ・卑屈さを露呈していてとてもダサイ。
実際、ここを長く見てるジャイユーザーは多くない気がするな。
初見で見に来て、すぐこなくなってるような。
初見で見に来て、すぐこなくなってるような。
そうであれば賢明なのだが、実際に訪れてキレて書き込んでしまう奴は後を絶たないのでここまで伸びてるわけで
GIANT 入門クロスをそこら中で見かけるのが個性に欠ける、わかり易すぎる社名も嫌われる
Bianchi 老舗の振りして実はバッチ付けた詐欺バイクばかり、欠陥イメージ定着でもう無理
LOISGANEAU ジャイ並みによく見かけるが入門クロスだけのチャラチャラした安っぽいイメージ
この３つはやめましょう
Bianchi 老舗の振りして実はバッチ付けた詐欺バイクばかり、欠陥イメージ定着でもう無理
LOISGANEAU ジャイ並みによく見かけるが入門クロスだけのチャラチャラした安っぽいイメージ
この３つはやめましょう
>266
GIANT 低品質の中国本土向け（サドル折れ肛門付き刺さり事件でお馴染み）ルック車やロード風味を「一流メーカー品」と称し日本で通販されてるのを黙認してるブランド
GIANT 低品質の中国本土向け（サドル折れ肛門付き刺さり事件でお馴染み）ルック車やロード風味を「一流メーカー品」と称し日本で通販されてるのを黙認してるブランド
Bianchi 高価格帯はあいかわらずレパルトコルサ設計なのだが、情弱は販売各国オリジナル販売の低価格帯と混同している
LOISGANEAU GANEAUの方は別物でプロチームでも使ってるまともなスポーツバイクなのだが、やっぱ情弱が勘違いしている
LOISGANEAU GANEAUの方は別物でプロチームでも使ってるまともなスポーツバイクなのだが、やっぱ情弱が勘違いしている
オレはジャイが好きだぜい
みんな胸を手に当てて正直に気持ちになれば嫌いななずはないなずだ
もっと気持ちに正直になればいいんだ、そうすれば普通でジャイが好きと言えるよ
みんな胸を手に当てて正直に気持ちになれば嫌いななずはないなずだ
もっと気持ちに正直になればいいんだ、そうすれば普通でジャイが好きと言えるよ
>269
ロードバイクがいやならママチャリが用途範囲が大きくていいよ
ロードバイクがいやならママチャリが用途範囲が大きくていいよ
震災時に自転車送ってきたジャイは好きだが、
保安部品のブレーキのグレードを下げで完成車の価格を下げるジャイは嫌いだわ。
保安部品のブレーキのグレードを下げで完成車の価格を下げるジャイは嫌いだわ。
ルイガノもガノも日本設計の台湾製です。
ガノとか名前変えて頑張っちゃってマジでキモいわ。
20万も30万も出す奴がガノ(所詮ルイガノのロゴ違い)を買うと思ってる時点で頭わいてるわ。
ガノとか名前変えて頑張っちゃってマジでキモいわ。
20万も30万も出す奴がガノ(所詮ルイガノのロゴ違い)を買うと思ってる時点で頭わいてるわ。
GIANTは名前変えて別ブランド作れよな。
S-WorksとかAnchorみたいにブランド名作ればいいのに。
GIANTじゃなけりゃ俺は買ってもいい。といってもジャイも持ってるが。
S-WorksとかAnchorみたいにブランド名作ればいいのに。
GIANTじゃなけりゃ俺は買ってもいい。といってもジャイも持ってるが。
以前にも書いたが快汗自転車ライフのしまなみ街道編で
ジャイのカーボン車には今治で作ったカーボンが使われていると言っていた
ジャイは自社でカーボン作ってるはずだが
上級モデルは日本カーボンで下位モデルはジャイボンってことかな
ジャイのカーボン車には今治で作ったカーボンが使われていると言っていた
ジャイは自社でカーボン作ってるはずだが
上級モデルは日本カーボンで下位モデルはジャイボンってことかな
>279
「カーボン（炭素繊維）」と「カーボンフレーム」をそれぞれどこで作ってるか、いえば前者はほとんど日本、後者は台湾メーカー中国工場
「カーボン（炭素繊維）」と「カーボンフレーム」をそれぞれどこで作ってるか、いえば前者はほとんど日本、後者は台湾メーカー中国工場
設計だけやって自社工場以外に製造を任せてるのを「ブランドを売る」とは言わない。
それだとGIOSとかBASSOとかラレーとかスペシャライズドとかGTとか・・・というか日本で
売ってる大多数のブランドは、ジャイとメリダを除く大半が「ゴミ」になってしまうわけだが。
それだとGIOSとかBASSOとかラレーとかスペシャライズドとかGTとか・・・というか日本で
売ってる大多数のブランドは、ジャイとメリダを除く大半が「ゴミ」になってしまうわけだが。
>280
その設計すらやっていないデカール貼り付けバイクがビアンキなんだろww
少なくとも他のブランドの生産委託は品質管理とかしっかりとやってる。
Bianchiみたいにそんなの知らんとかとぼけねえよ。
その設計すらやっていないデカール貼り付けバイクがビアンキなんだろww
少なくとも他のブランドの生産委託は品質管理とかしっかりとやってる。
Bianchiみたいにそんなの知らんとかとぼけねえよ。
今まで幾度となくやってきたやり取り。
客Ａ『クロスバイクに乗ってるんですが、このチューブ使えますか？』
俺「自転車名伺っても宜しいでしょうか？」
客Ａ『自転車名？ルイガノです！(キリッ)』
客Ｂ『ルイガノに乗ってんすけど、チューブってこれでいいの？』
俺「自転車名伺っても宜しいでしょうか？」
客Ｂ『え？わかんねえ』
客Ａ『クロスバイクに乗ってるんですが、このチューブ使えますか？』
俺「自転車名伺っても宜しいでしょうか？」
客Ａ『自転車名？ルイガノです！(キリッ)』
客Ｂ『ルイガノに乗ってんすけど、チューブってこれでいいの？』
俺「自転車名伺っても宜しいでしょうか？」
客Ｂ『え？わかんねえ』
ルイガノのシステムよく分からんのだが
今年はガノーのサイトにLGS〜のモデルは無い
でも去年はあった
今年はガノーのサイトにLGS〜のモデルは無い
でも去年はあった
ガノー「君それでレース出るの？」
ルイガノ「ええこれゾンダ履いてるんです」
ガノー「へ、へぇ〜。頑張ってね…」
ルイガノ「ええこれゾンダ履いてるんです」
ガノー「へ、へぇ〜。頑張ってね…」
大小様々なブランドメーカーが持つ設計やノウハウがすべてその二社に集約されていく
小さな工房程度の会社が追いつくことは不可能になってしまった
小さな工房程度の会社が追いつくことは不可能になってしまった
>315
それなのになんであんなダサい自転車ができあがるんだよ
それなのになんであんなダサい自転車ができあがるんだよ
アドバンスドとかいうISPモデルでシートポスト部がシートチューブ部より太いのがデザイン的にキモすぎる
お前の恥ずかしいフレーム見せてみろ、もうこんなに斜めになってんのかよ
わたしスローピングなのって言ってみな、ぐへへお前はほんと根っからのスローピングだよな
わたしスローピングなのって言ってみな、ぐへへお前はほんと根っからのスローピングだよな
たしかにジャイはカッコいい、他にはない品格を醸し出してるけど、
今は中華カーボんにハマってる、FM001の新型いいぞ〜！
今は中華カーボんにハマってる、FM001の新型いいぞ〜！
トヨタは日本のメーカーだろ。
それを中国メーカーのジャイアントと比べるとは…
どれほどニワカ脳なんだよ。
ジャイアントはユニクロと言うならまだ分かるよ。
二社は共通点が沢山あるしな。
トヨタとはそもそも考えが違う。
トヨタは最高品質の物作り。
ユニクロとジャイは安かろう、できる範囲で良い物を作りましょうという物造りだろうに。
コストカットの為に安い低賃金の国で、いかに労働費を安くすませるか？
世界のトヨタとは、そもそも根の考えが違うのだよ。
それを中国メーカーのジャイアントと比べるとは…
どれほどニワカ脳なんだよ。
ジャイアントはユニクロと言うならまだ分かるよ。
二社は共通点が沢山あるしな。
トヨタとはそもそも考えが違う。
トヨタは最高品質の物作り。
ユニクロとジャイは安かろう、できる範囲で良い物を作りましょうという物造りだろうに。
コストカットの為に安い低賃金の国で、いかに労働費を安くすませるか？
世界のトヨタとは、そもそも根の考えが違うのだよ。
世界の高級自転車市場を席巻してるという点ではジャイアントはトヨタを超えてると思う
それより日本の自転車メーカーがママチャリと電アシのみで食い繋いでる惨状のが悲しい
それより日本の自転車メーカーがママチャリと電アシのみで食い繋いでる惨状のが悲しい
大手には一定数のアンチがいるもんだよ。
流行ってるってだけで嫌なやつもいるし。
自動車ならトヨタだってそうでしょ。
流行ってるってだけで嫌なやつもいるし。
自動車ならトヨタだってそうでしょ。
公平に読めばジャイアントに乗ってる人への妬みっていうより
自転車界の巨大ブランドへの妬みって書いたんだと思うぞ
読み違えの方が恥ずかしいかと
自転車界の巨大ブランドへの妬みって書いたんだと思うぞ
読み違えの方が恥ずかしいかと
俺、ロードはとジャイアントTCRコンポジ、中華2台、ピナその他計7台持ってるんだけど、
ジャイアントで出かけた時は他のローディさんに話しかけても軽くあしらわれることが多い気がする。
逆に一番話題がはずむのは中華かな
ジャイアントで出かけた時は他のローディさんに話しかけても軽くあしらわれることが多い気がする。
逆に一番話題がはずむのは中華かな
>354
見たことないフレームだから興味持たれるんじゃない？
見たことないフレームだから興味持たれるんじゃない？
ジャイアントは台湾自転車業界全体の品質向上に大きく貢献した、その通り、認めよう
ジャイアントはスポーツサイクルの価格低下に大きく影響した、その通り、認めよう
ジャイアントの委託生産した他社ブランドの自転車の出来は良い、その通り、認めよう
でもジャイアント自社ブランドのロードバイクのデザインはかっこ悪い、全くその通り、認めざるを得ない
嫉み？何それ、ネットで韓国人が自国を悪く言われた時によくそう言って、「何言ってんだこいつ」って思うよな
ジャイアントはスポーツサイクルの価格低下に大きく影響した、その通り、認めよう
ジャイアントの委託生産した他社ブランドの自転車の出来は良い、その通り、認めよう
でもジャイアント自社ブランドのロードバイクのデザインはかっこ悪い、全くその通り、認めざるを得ない
嫉み？何それ、ネットで韓国人が自国を悪く言われた時によくそう言って、「何言ってんだこいつ」って思うよな
カッコ良し悪しの感じ方は個人次第だから、一般論に転化するのは無理だろ
ほんとに万人がカッコ悪いと思うものなら、まったく売れないはずだ
自分なんかだとピナレロのニョロニョロしたフレームが酷くカッコ悪いと感じる
だがそれを他人に押し付けようとは思わないよ
ほんとに万人がカッコ悪いと思うものなら、まったく売れないはずだ
自分なんかだとピナレロのニョロニョロしたフレームが酷くカッコ悪いと感じる
だがそれを他人に押し付けようとは思わないよ
ジャイアントがスローピング広めるまでは、スローピングのロードもクロスも
ほとんど無かったのだから、クロスみたいなスローピングとバカにするのはおかしい
影響受けて続々スローピングフレームを導入した他メーカーのが悪い
ほとんど無かったのだから、クロスみたいなスローピングとバカにするのはおかしい
影響受けて続々スローピングフレームを導入した他メーカーのが悪い
>361
TREKあたりもジャイに劣らずスロープきついと思う
TREKあたりもジャイに劣らずスロープきついと思う
シートポスト低いホリゾンタルの方がみっともないわ。
ここで"スローピングガー"言ってる奴はよっぽど手足が長いのかね。
日本人なんだから素直にスローピングのメリットを享受しとけばいいのにね。
ここで"スローピングガー"言ってる奴はよっぽど手足が長いのかね。
日本人なんだから素直にスローピングのメリットを享受しとけばいいのにね。
>362
みっともなくはないだろ
スローピングならシートポストが多めに出る、なんてのは
単なる見た目の誤魔化しに過ぎないよ
シートとハンドルの落差自体はスローピングもホリゾンタルもいっしょだろ
シートポストいっぱい出るからスローピングはかっこいいとか言ってるなら
マジでジャイ乗りはコンプレックスの塊の薄っぺらいバカばっかりだな
みっともなくはないだろ
スローピングならシートポストが多めに出る、なんてのは
単なる見た目の誤魔化しに過ぎないよ
シートとハンドルの落差自体はスローピングもホリゾンタルもいっしょだろ
シートポストいっぱい出るからスローピングはかっこいいとか言ってるなら
マジでジャイ乗りはコンプレックスの塊の薄っぺらいバカばっかりだな
生産側に有利なのもあるけど、
軽量だったり剛性だったりポジションの幅が広かったりで消費者にメリットも有る
とは聞いた
レースに勝つかどうかは機材によるものかどうか・・・
こじつけでディスってもしょうがないっしょ
軽量だったり剛性だったりポジションの幅が広かったりで消費者にメリットも有る
とは聞いた
レースに勝つかどうかは機材によるものかどうか・・・
こじつけでディスってもしょうがないっしょ
>366
＞ポジションの幅が広かったり
それは消費者にとっての直接メリットではない
それによるコスト減が消費者のメリット
本来ならサイズたくさん揃えてあるほうがいいよ
そのほうがより自分の身長にマッチしたサイズが見つかる
身体とフレームの見た目のサイズバランスも良くなる
ピナレロは1モデルで10以上のサイズを展開してる
逆にSMLの3サイズしかない自転車って
例えば身長が10センチ違う2人の人間に
同じサイズのフレームに乗れって言ってるようなもんだよ
乗れるんだろうが見た目のバランスは大きく異なってくるよね
＞ポジションの幅が広かったり
それは消費者にとっての直接メリットではない
それによるコスト減が消費者のメリット
本来ならサイズたくさん揃えてあるほうがいいよ
そのほうがより自分の身長にマッチしたサイズが見つかる
身体とフレームの見た目のサイズバランスも良くなる
ピナレロは1モデルで10以上のサイズを展開してる
逆にSMLの3サイズしかない自転車って
例えば身長が10センチ違う2人の人間に
同じサイズのフレームに乗れって言ってるようなもんだよ
乗れるんだろうが見た目のバランスは大きく異なってくるよね
自分のメリダのコンフォート系ロード（ヘッドが長く、むしろサイズが大きいとそれに繋がるトップチューブとダウンチューブの感覚が広くなる）も
スローピングがきつくなんかカッコ悪いこともあって、フラバに改造したら結果しっくり、いい感じにまとまった。やっぱ激スロはクロスバイク向け。
スローピングがきつくなんかカッコ悪いこともあって、フラバに改造したら結果しっくり、いい感じにまとまった。やっぱ激スロはクロスバイク向け。
おいら短足だけどトレックやジャイアントに乗ればシートポストたくさん出せて脚長に見えるぞわーいわーい！
みたいな？
みたいな？
今年のパリルーべもTREKとGIANTの激スロープ同士でトップ争いしたんだし
やっぱ性能はいいんじゃないのかな
やっぱ性能はいいんじゃないのかな
>373
マジレスするとスローピングはまったく関係ないよ
マジレスするとスローピングはまったく関係ないよ
スローピングがきついほうが重心が低くなり、
またヘッドチューブからリアエンドにかけてより対角線に近くなって軽く剛性も上がる
さらにシートチューブ、チェンステイの空気抵抗も軽減される
いいことずくめなのだ
またヘッドチューブからリアエンドにかけてより対角線に近くなって軽く剛性も上がる
さらにシートチューブ、チェンステイの空気抵抗も軽減される
いいことずくめなのだ
>376
>スローピングがきついほうが重心が低くなり、
人間が乗ったら変わらない
>ヘッドチューブからリアエンドにかけてより対角線に近くなって軽く剛性も上がる
正しい
安いカーボンでも剛性出しやすくなる
>さらにシートチューブ、チェンステイの空気抵抗も軽減される
チェーンステーではなくシートステー
シートチューブの抵抗は減るがシートポストの抵抗は増える
最大のデメリットはフレームの腰砕け的見た目の悪さ
>スローピングがきついほうが重心が低くなり、
人間が乗ったら変わらない
>ヘッドチューブからリアエンドにかけてより対角線に近くなって軽く剛性も上がる
正しい
安いカーボンでも剛性出しやすくなる
>さらにシートチューブ、チェンステイの空気抵抗も軽減される
チェーンステーではなくシートステー
シートチューブの抵抗は減るがシートポストの抵抗は増える
最大のデメリットはフレームの腰砕け的見た目の悪さ
ポジションがメリットでないって言ってるけど
人によってはポジションが大きく変わる人がいる
なぜなら乗り方がレベルによって変わるからな
人によってはポジションが大きく変わる人がいる
なぜなら乗り方がレベルによって変わるからな
>379
それはスローピングとかホリゾンタルとかの区別は関係ない
どっちかというとトップチューブ（スローピングの場合はホリゾンタル換算）や
ヘッドチューブの長さ、ヘッドチューブ最上部までの高さによる
だからホリゾンタルだろうがスローピングだろうが
本当に身体にジャストなサイズを見つけたほうがいい
それはスローピングとかホリゾンタルとかの区別は関係ない
どっちかというとトップチューブ（スローピングの場合はホリゾンタル換算）や
ヘッドチューブの長さ、ヘッドチューブ最上部までの高さによる
だからホリゾンタルだろうがスローピングだろうが
本当に身体にジャストなサイズを見つけたほうがいい
いくら理論上のスローピングフレームの利点を主張しても、大半のブランドの物はあえてきつい傾斜にはしない
つまり、そーゆーことだ
つまり、そーゆーことだ
各ブランドのロードバイク画像がサムネイルで一覧表示されてるページを見比べてみても、やっぱジャイのが傾斜大きいな
間近で見たらそんなにカッコ悪くはないんだが
5ｍ離れて真横から見たら
やっぱりホリゾンタルに近いほうがカッコ良いわ
5ｍ離れて真横から見たら
やっぱりホリゾンタルに近いほうがカッコ良いわ
>387
人がまたがったらあんまり変わらないんだけどな
人がまたがったらあんまり変わらないんだけどな
逆三角形の場合は当然のことながら上辺が水平のほうが見てくれは安定するよ
だからホリゾンタルのほうが美しく見えるのは当たり前
だからホリゾンタルのほうが美しく見えるのは当たり前
でもトラディストはジャイアント特有の武骨な感じがないからなんか場違い感が漂う
ダメとは言わない
比較的マシ
ただジャイアントはやっぱりMTBが一番似合う
ダメとは言わない
比較的マシ
ただジャイアントはやっぱりMTBが一番似合う
俺、GIANTって名前好きだけどな、大きくて偉大に聞こえるじゃないか
もし「JUMBO」とか「GREAT」なんてブランドがあったらカッコいいだろうに・・・
もし「JUMBO」とか「GREAT」なんてブランドがあったらカッコいいだろうに・・・
国によってロゴから受ける印象は違うだろうね、日本メーカーだったら
NAKANOなんて名前で出したら海外で受けるかも
NAKANOなんて名前で出したら海外で受けるかも
既にNISHIKIとかFUJIとか、アメリカに権利が渡った日本名ブランドがあるじゃないか
大昔の輸出用MTBブランドでSHOGUNなんてのもあった
大昔の輸出用MTBブランドでSHOGUNなんてのもあった
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