ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今年最後かつらいね

速く来年見たい。映画

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

出木杉君の声優さん追悼

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画の絵師さんの絵、どっかにまとまってねえかなあ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.20661996
おおこのコラいいね
もっとやれもっと

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

のび太さんのエツチ!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今更ながらしずかちゃんの入浴シーンには抗議がこなかったのだろうか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

> No.20662820
ありがたい
おかげでスペースヒーローズを買う必要がなくなったよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>おかげでスペースヒーローズを買う必要がなくなったよ
いや
買えよ

もっと大人バージョンを描いて欲しいね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画像の人途中からコミュを閉じちゃったみたいで今ほとんど新作見れないな

>出木杉君の声優さん追悼
今知った…もう野球に誘ってくれないんだな中島ぁ…

>おかげでスペースヒーローズを買う必要がなくなったよ
>いや
>買えよ
いらないよ
あんな駄作

スペースヒーローズはしずかちゃんが可愛い
それ以外見所が無いのも確か

新ドラ映画(リメイク省)はF先生の
子供がちょっと背伸びした感じが薄い
というか幼稚すぎてる
F先生死後の映画シリーズに戻ってる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

支援

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>新ドラ映画(リメイク省)はF先生の
>子供がちょっと背伸びした感じが薄い
>というか幼稚すぎてる
旧の方が幼稚やろ
鉄人兵団との戦いが戦争じゃなくて戦争ごっこになってるし
原作なしのオリジナル映画なんてもう……

Ｆ原作の新ドラ映画＞Ｆ原作の旧ドラ映画＞新ドラオリジナル映画＞旧ドラオリジナル映画

結論：Ｆ先生は偉大

旧原作映画に宇宙英雄記より面白い映画があった記憶が無い
雲の王国くらいだろうか

幼稚じゃない大人向けのドラ映画なんて渡辺歩の外伝映画と３Ｄ映画くらいだよ
子供の頃に見た映画は大人になってから「あれは大人でも楽しめた」「幼稚じゃなかった」という思い出補正が掛かるだけ
旧ドラ初期映画なんて親は毎年途中で寝てたわ

しずかちゃんスレだから
しずかちゃんが原作どおりの可愛い黒髪美少女な時点で新ドラの圧勝なんだよなぁ

婆さん声な茶髪ビッチの裸なんて見とうない

だが旧ドラで一番原作に近いのはしずかちゃん（見た目も中身も）
他が別人すぎるだけともいう

>しずかちゃんスレだから
せやな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

原作ファンなら
しずかちゃんじゃなくて
しずちゃん、しずこちゃんか？

本当の原作ファンなら
原作でも「しずかちゃん」って呼ばれてるって知ってる

>しずこちゃん
フジコちゃんの間違いじゃないか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>「しずかちゃん」って呼ばれてるって知ってる
そうだったのか...
ちなみに.しずちゃん派

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

新ドラ信者ってやっぱ思い上がってるのな制作者同様

2005年からドラえもんのキャストが変更
↓
今年で11年目
↓
子供たちは
・今の水田ドラえもん⇒「これこそがドラえもんだ」
・10年以上前の大山ドラえもん⇒「そんな昔の話知らねーよ」
↓
ジジババは
・10年以上前の大山ドラえもん⇒「これこそがドラえもんだ」
・40年以上前の富田ドラえもん⇒「そんな昔の話知らねーよ」

わさドラものぶよドラと同じく
ウフフ系のド壺にはまってるよな
気持ち悪い

しずニーがはかどる

ハッカドール!!

>No.20660513
出木杉くんとしずかちゃんの後ろの穴が空いてるから
このまま男二人で挟んでサンドイッチセックスしたい

ドラビアンナイトの空飛ぶ風呂敷に
しずかちゃんも入ってると思うと何か興奮する

実際、入ってるんだけど

通貨がディナールだったりと結構本格的でしたね。

映画は削られまくってたね…

しずかちゃんはピンク色がイメージカラーって時点でやらしい

野沢雅子……

>新ドラ信者ってやっぱ思い上がってるのな制作者同様
興行成績で旧ドラに圧勝してんだから新ドラ制作者が調子に乗っても無理は無いが
旧ドラみたいに製作者を映画の中に登場させてないだけマシ

原作有りのアニメに自分自身をキャラとして登場させるとか
ヤマカンの原型やな

旧鉄人パンフを読んだ時は子供心に
「ドラえもんを作ったのは藤子・Ｆ・不二雄先生じゃないの？」
と不思議で仕方なかった
ドラえもん達「仲良し四人」ってキャラの人数すら把握していない事にもガッカリ

鬼岩城も原作は名作なのにアニメはバギーちゃんの特攻がギャグみたいな演出とＢＧＭだったなぁ
鉄人兵団みたいに上手くリメイクして欲しいな

Ｆ先生が作詞した主題歌をサッサと打ち切って
社長の息子が作詞した主題歌は十年以上も延々流してた時点でもうね

監督や脚本家を映画の中に出して悦に入ってた時点で旧ドラスタッフの程度が知れるけど
のび太以上のガンマンでドラミに惚れられてるキッドとかいうメアリ・スーもいたからダブル役満なのだ

夢ドラ最高って事やな

>ドラえもん達「仲良し四人」ってキャラの人数すら把握していない事にもガッカリ
しずかちゃんは別行動だったから……
ってミクロスをセットに語ってる時点でアウトか

>ドラえもん達「仲良し四人」ってキャラの人数すら把握していない事にもガッカリ
そもそも仲よしかという疑問

一年中オープニングは夢ドラでいいのにな
ドラえもん音頭現代版みたいなダンスは子供は喜ぶんだろうが大人が観てると気恥ずかしくて困るというワガママ

しずかちゃんのIVほしい

結婚前夜
恐竜2006
新・鉄人兵団
新・大魔境

アニメで原作を越えたと言える品なんてこのくらいだと思う他は全部原作漫画の方がオモロい

来年の映画は八鍬監督だから楽しみ

日本誕生の衣装もちゃんと原作と同じになってんのな新ドラ

新・宇宙開拓史はなんであんな駄作になってしまったのか

>Ｆ先生が作詞した主題歌をサッサと打ち切って
え？それは日テレ版では・・・？

新開拓史は良作やろ
のび太とギラーミンに決闘させなかった旧開拓史は駄作
原作開拓史はドラえもん史上最高傑作

>え？それは日テレ版では・・・？
ほんわかぱっぱー

新・開拓史は嫌いじゃないが
Ｆ原作新ドラ映画の中では一番微妙に感じる

ギラーミンとの決闘をアニメ化したというだけで評価する声には原作信者として共感するが
全体的に見るとちょっとね

旧がアレ過ぎて相対的にマシに思える感はある

>新・宇宙開拓史はなんであんな駄作になってしまったのか
オリキャラ

あとトカイトカイ星を削ったのは
なんでもないようでいて実はSF要素の大幅な後退になった思う

でもやっぱりオリキャラ

狙いを外すなんて絶対にありえないはずのギラーミンが作中で一度も標的に命中させないまま終わりだからな
意図的にギャグでやってんのかと疑うレベル

旧のギラーミン、確実に死んでるよなアレ

実質完全オリキャラがメインになったの新開拓史だけだしな
魔界も鉄人も大魔境も既存のキャラの役割変えただけだし

開拓史は
原作＞新＞旧

トカイトカイ星が無い代わりにコーヤコーヤの市街地の描写あったやん
ＳＦ西部劇っぽさでは新劇の方がエエわ（全体的に原作越えは果たせてないけど）

単純に商業成績も新ドラの中では最低だからな開拓史
まぁＦ原作映画に限っても５本やってんだから
１本くらいは失敗（商業的な意味で数字が落ちた）もあるだろう

>トカイトカイ星が無い代わりにコーヤコーヤの市街地の描写あったやん
いや、そういう意味じゃなくてだな……

ギラーミンが格好良いし
腰監督だからガンアクションは素晴らしい

それだけで充分

>いや、そういう意味じゃなくてだな……
どういう意味や
原作のトカイトカイの描写は
「こんなに文明発達してるのにガルタイト放置してるレベルの警察しか無いとかありえねー」
ってむしろマイナスポイントに感じてるので俺は正解だったと思うぞ

最低レベルでも新開拓史なら大したもんだ
間違いなく旧開拓史より面白い

あんだけ好き勝手やってて証拠も無いとかどんだけー

開拓史は本当に原作が偉大すぎる
作画的な意味でも原作漫画で一番気合い入ってると思う

河に毒流したりしてんのに証拠が無いってのは流石にね

原作も設定ガバガバなのに
子供時代に触れたものだから「これが自然なんだ」と考えて疑問を抱かない傾向あるからね
ドラのＳＦは「すこしふしぎ」なんだから真面目にツッコむのが野暮

新開拓史の一番ビミョーな点といえば
オチの一言に尽きる

>オチの一言に尽きる
何でや
最高やろ

新劇はどれもエンディングへの入り方素晴らしいわ
開拓史も途中で「ここちょっとダレるなぁ」とか思うけど観終わったら泣いてるから不思議なもんだ

原作の終わり方が神がかってるから比べられちゃうのは仕方ないね
旧は論ずるに値しない

>最高やろ
いや、核破壊装置の話

ひねって変えたわりに、
もう少しがんばってほしかった

その他は最高

アヤカ・ウィルソンとかいうガキ
許さん

恐竜→2006が最高
魔界→新と原作甲乙つけがたい
開拓史→圧倒的に原作
鉄人兵団→新が神
大魔境→新が神

さて日本誕生はどうなるか

クレムの声かわいいじゃん
アニメだけじゃなく洋画の吹き替えとか観てればリアルな子供の声の良さも分かるだろ

>ほんわかぱっぱー
俺関西人だからそれがＯＰだった経験ないんだ

単独だと悪いって訳じゃないんだが
兄のロップルくんが上手すぎるから妹だけ子役声優なのが浮いてる

新・魔界は改変が素晴らしいけど
それに圧迫されて「大冒険」がカット
されたのが地味に悲しかったなぁ…

>新劇はどれもエンディングへの入り方素晴らしいわ
個人的に新劇で一番微妙なのは人魚だけど
それでもエンディングは最高だから困る

新・大魔境は真面目に作り過ぎて
もう少し変えてみたらと。
あと、ペコとのび太の話(コロッセオ?での)
が良く解らんかった

>旧は論ずるに値しない
あや取りの伏線張ってないのに別れのシーンで泣け泣けとばかりに鉄矢ソング流されても
原作読んでないと意味不明すぎる

新鉄人のエンディングはヤバかったな
映画観てて鳥肌立ったの久し振り
あれでバンプ好きになった

>恐竜→2006が最高
下らぬオチの改変は絶対に許さないよ

好意的に解釈するなら昔はコロコロで原作大長編読んでる子をメインターゲットに作ってたからな

新・鉄人はリルルがなぁ…
もっとリルルとのび太の話が見たかった
ピッポとばっかり話してんだもん

あと、加藤浩次の声がかませ過ぎたかな

「最後まで自分達の力で歩いてみせる」

どこが下らないんや

2006なんて最後のオチが無かったら原作漫画の劣化コピーじゃん
そんな事じゃ旧と何も変わらん

>「最後まで自分達の力で歩いてみせる」

>どこが下らないんや

無意味な苦労は、普通下らないと言われるな

>2006なんて最後のオチが無かったら原作漫画の劣化コピーじゃん
いやオチがあったらそれ以下になるけど

>ペコとのび太の話
二人が飼い主とペットとしてだけじゃなく
互いに認め合って対等な友達になったんだよ
だからのび太が一方的にソーセージ食べさせるだけじゃなく二人で分けっこする

新・恐竜は最高だった…
映画館で泣いたのは、
帰ってきたドラえもん(渡辺)
以来だったなぁ…

その直後、南海大冒険で死んだけどw

釣り針だったと判明

>無意味な苦労は、普通下らないと言われるな
無意味じゃない
自分達で歩いて成長する事に意味があった

>二人が飼い主とペットとしてだけじゃなく
>互いに認め合って対等な友達になったんだよ
なるほど、後で観返してみるよ

そろそろ緑の巨人伝の話しようか

>自分達で歩いて成長する事に意味があった
まず最初に提示された目的は「日本に戻ってタイムマシンを起動させること」であって
自分で歩くかどうかはどうでもいいんだよ

「エコロジーは素晴らしい」からいきなりあの後のび太たちがいきなり植林始めたら
意味があるの？
そうじゃないでしょ

更にその「取ってつけた素晴らしい意味があること」が
本当にちょろちょろと描かれるだけで感動のしようがない
それならば最初からそうしたテーマを組み込んでおくべきだったわけよ

無意味になったのは原作におけるのび太の決意だろ
実現不可能な事を口にしただけで
どうせ大人達に助けてもらってそれで終わり

この言葉を意味のあるものに変えてみせたのが2006
開拓史は迷いなく原作を選ぶが
恐竜は迷った末に新ドラを選ぶ

>自分で歩くかどうかはどうでもいいんだよ
どうでもよくないよ
2006は作中でのび太が「僕も頑張る」ってピー助に約束していて
その約束を果たしたんだよ

原作漫画との間違い探しみたいな観方しているからそういう伏線に気付けないんじゃないか

>実現不可能な事を口にしただけで
タケコプターで辿り着くことができるとドラえもんが判断していたんですがそれは

>2006は作中でのび太が「僕も頑張る」ってピー助に約束していて
>その約束を果たしたんだよ

繰り返すけどタイムパトロールの助力を拒むことに意味なんかないの
それは「くろうみそ」的精神主義
逆にタイムパトロールがのび太たちには干渉できないみたいな説明でもしてれば
一応の納得はいくけどね

>最初からそうしたテーマを組み込んでおくべき
いやめっさ伏線ありましたけど

>いやめっさ伏線ありましたけど
説明ﾖﾛ

>繰り返すけどタイムパトロールの助力を拒むことに意味なんかないの
一度自分達が決意した「歩いてでも自分達で日本まで行く」って事を最後までやり通すのに何故意味が無いと思うのか本気で分からん
事前の伏線のシーン忘れてたか気付かなかっただけじゃないか

>一度自分達が決意した「歩いてでも自分達で日本まで行く」って事を最後までやり通すのに何故意味が無いと思うのか本気で分からん
ホントだよ
途中からタケコプター使うとか
Ｆマジ最悪

>説明ﾖﾛ
観ろよ

文章で説明すると
「のび太が歩く事に疲れ果てて挫けそうになる。
　でもピー助が慰めてくれる。
　そこでのび太が僕も頑張らないといけないなと決意する」
というシーンが事前に描かれている
映画は音楽やら声優さんの演技やら諸々込みなので
文章で説明すると素っ気ないけどね

たしかに
タイムパトロールが送ってあげるよワーイは
ポカーンとしたよな
つまるところ読後感的な事だよな

>途中からタケコプター使うとか
>Ｆマジ最悪
いや歩くの決意したのはタケコプター壊れた後
その後に歩くんじゃなくてＴＰに連れていってもらうから問題なの

ドラえもんに道具を使わせないで

江川達子（64・元教員）

ドラえもんは何故子供を甘やかすのでしょう
せっかくのび太が日本まで歩こうと言っているのに
道具を使うのを見てがっかりしました
のび太が話しあいで悪人と和解して
日本まで歩くストーリーを作っていただきたいと思います

ココしずかちゃんスレ
エロ画像ホシイ

つか2006は冒険してわりとすぐに
のび太が歩く辛さで真っ先にヘバってそれをピー助に慰められて頑張ろうと決意するシーンやってるし
ピー助との別れのシーンでも
「これからも頑張る」って言葉を伝えてるしな

>観ろよ
だから
彼らの目的は最初から「日本に戻る」ことだったの
そのために「要らぬ苦労をする」ことが「頑張り」ではないわけよ

>その後に歩くんじゃなくてＴＰに連れていってもらうから問題なの
問題があるんだ・・・
まあそう思うんなら仕方ない罠

>江川達子（64・元教員）
歩いてみろと

>歩いてみろと
まさに
自分で頑張らずに
ＴＰにドルマンスタインを逮捕させるなんて最低だな

>のび太が話しあいで悪人と和解して
和解した悪人の手助けすら不要

>和解した悪人の手助けすら不要
「歩くから素晴らしい」なんて言い出したらそれすらＮＧになるよな

前半のび太が歩くシーンで足が痛むとか
靴がボロボロになったとか
そういう積み重ねをやった末の「歩けばいいじゃないか！」「俺は歩く！　のび太と一緒にな！」だから
原作と2006だと、そもそもこの言葉の重みが違うんだよね
のび太にとって苦しい事、無理な事だと事前に丁寧に描いているからこそ
それをやり遂げた達成感と成長を味わえる

>彼らの目的は最初から「日本に戻る」ことだったの
新たな目的が発生した事が途中で明確に描かれているやろ

そもそものドラえもんの目的は
「のび太を成長させる事」
なんだから
大人に助けてもらって終わりにしないで
自分達でやり遂げた方が当初の目的にも合致してる
だからこそ劇中で成長するのび太を「あたたかい目」で見守るドラが前半にも

>のび太にとって苦しい事、無理な事だと事前に丁寧に描いているからこそ
>それをやり遂げた達成感と成長を味わえる
次はもはやタイムマシンすら使わず根性で未来にまで戻る展開が望まれるな

後半にも描かれている

>次はもはやタイムマシンすら使わず根性で未来にまで戻る展開が望まれるな
一度決意した事を最後までやり遂げるかどうかの話やろ
作中で「タイムマシンを使わずに未来へ戻ろう！」ってのび太が決意しているんならそうツッコむのも分かるが
そんな事は無いので単なる難癖やな

お前さんの感動を否定したいわけじゃないんで
多少譲歩してみるけどさ

なるほど「のび太が頑張ると約束」→「約束を果たす」という
それなりに感情の流れは描かれてると思うんだ

でも「乗り物があるのに意味もなく歩く」ことに価値はやっぱりないと思う
だからその辺をもう少し煮詰めればベターだったのになとは思う

>No.20666807
なおこのシーンで
ジャイアンが「ピー助を恐竜ハンターに売り払おう」派なのが旧ドラ

どうでもいいからしずかちゃん貼れ

>なるほど「のび太が頑張ると約束」→「約束を果たす」という
>それなりに感情の流れは描かれてると思うんだ

ならええやん
お前さんの当初の主張の
「歩く事になんて意味は無い」は間違いって事だよ
意味はあった

なんでしずかちゃんのエロスレで下らないレスポンチバトルしているの？

>「歩く事になんて意味は無い」は間違いって事だよ
>意味はあった

ダメだコイツ

くだらない奴がやってるからさ

原作恐竜でも思いっ切りこう言ってるしなドラえもん

自分達が早く日本に帰りたいだけの一心で
のび太の決意を無意味にして助けてもらう方が
よっぽど当初の目的に反してる

>一度決意した事を最後までやり遂げるかどうかの話やろ
だから目的は「元の時代に戻る」ことなんだよ
状況が変わったのに意味もなく初志貫徹するのは単に「意固地」と呼ばれる

>原作恐竜でも思いっ切りこう言ってるしなドラえもん
そのくせタイムマシン使ったのかよ
ドラえもんマジ最低だな

>そもそものドラえもんの目的は
>「のび太を成長させる事」
>なんだから
このへんの本質を理解出来るかどうかだよね
出来ないなら無駄な行為にしか思えんわな

スレ違いも甚だしい

>このへんの本質を理解出来るかどうかだよね
まさに
「ものを知るために勉強する」なら価値があるが
「電話帳の番号を無意味に記憶する」に価値はない
本質を理解できないとあんなアニメを作っちゃうんだな

>状況が変わったのに意味もなく初志貫徹するのは単に「意固地」と呼ばれる
作中で明らかに状況が変わってるだろ
のび太がピー助に約束した以上
歩く辛さを乗り越えて日本に辿り着かないとのび太の決意が無意味になる

ただとにかく「日本に帰る」事だけに拘ってる方がよっぽど意固地

目的達成と目標の達成はまた違うものだ

ただ全体論で言うと
劇場版ドラは「のび太の成長譚」になっちゃって
そこがつまんないと言えばつまんない

>「ものを知るために勉強する」なら価値がある
そうだね
頑張って自分で勉強して大学に合格するのと
ＴＰに答え教えてもらって大学合格するだけじゃ全然違うよね

>だから目的は「元の時代に戻る」ことなんだよ
劇中で「のび太の成長」の方が先に目的として提示されてるのに
それにお前さんが気付けなかっただけ

渡辺信者でも、宇宙兄弟は観ないし
ともおも観ない
でも、彼女Xは観る！

>作中で明らかに状況が変わってるだろ
>のび太がピー助に約束した以上
>歩く辛さを乗り越えて日本に辿り着かないとのび太の決意が無意味になる
そう
状況は変わってるんだよ
アニメはそこに対応していなかったわけだ

座談会ならいもげにでもスレ立ててやれよ…
どっかのログを延々コピペするタイプのキチガイならご冥福を祈ります

>頑張って自分で勉強して大学に合格するのと
>ＴＰに答え教えてもらって大学合格するだけじゃ全然違うよね
そもそも後者は「ズル」じゃん
でもあれはそうじゃないもの
ＴＰがガキを恐竜時代に放置して帰るってのに
違和感を感じない人ならそれでいいのかも知らんが

のび太の成長の方に先にスポット当たってる時点で
「日本に帰る事」なんてのは単なるゴールラインの設定に過ぎないのにな
とにかく日本に帰れたら手段は問わないなんて作品の本質を理解していないにも程がある

せめて画像貼りながら語ろうか

>どっかのログを延々コピペするタイプのキチガイならご冥福を祈ります
一応言いあいだからコピペではないでしょ

>劇場版ドラは「のび太の成長譚」になっちゃって
そんな貴方に奇跡の島をプレゼント！

>状況は変わってるんだよ
>アニメはそこに対応していなかったわけだ
対応していなかった結果が
旧ドラ最高記録を越える興収で
アニメの大賞取る程度に評価されたんか
良かったな

今夜のドラスレはこの調子だとどうなる!

>のび太の成長の方に先にスポット当たってる時点で
それは「中編」時のテーマで
「長編」に改稿時で変わってると思う

また繰り返すけどそのテーマを描きたかったとして
描写が徹底的に不足してるわけよ

奇跡の島はダッケの成長物語やからな
完全にパパ主役

>旧ドラ最高記録を越える興収で
>アニメの大賞取る程度に評価されたんか
>良かったな
とうとう興収とか言い出したか
カネは稼いだけど今一なのって他にあった気が

>せめて画像貼りながら語ろうか
わかりやすい改造

>それは「中編」時のテーマで
>「長編」に改稿時で変わってると思う
変わってねーよ
変わってるならこの台詞を消すなり変えるなりすればいいだけの話

さっきから誰かさんが主張してる
「当初の目的に反する」とはつまり「日本に帰る事だけに固執する」なんだよ
のび太の成長の方が先に提示された目的なの

>とうとう興収とか言い出したか
商業作品だからな
同人作品なら話も違ったかも知れんが

奇跡の島のゴールデンヘラクレスが
ねじまき都市の種まく者だったなんて
映画館じゃ気づけなかったよ

>変わってるならこの台詞を消すなり変えるなりすればいいだけの話
いや・・・だから途中で変わったと言ってるんだけど

>商業作品だからな
>同人作品なら話も違ったかも知れんが
君は数字だけ並べて感動してればいいと思う

定期ドラスレだと
>いらないよ
>あんな駄作
このレスの時点で消されてすぐ３アウトになるので大丈夫

２００６は好きだが
ここまで議論になるほどとは思ってなかったな
もう一度じっくり見直してみる

>「当初の目的に反する」とはつまり「日本に帰る事だけに固執する」なんだよ
>のび太の成長の方が先に提示された目的なの
だったらのび太が根性でタイムマシンもタケコプターも使わない話にするべき
非論理的な努力なんてＦ作品には似合わないんだよ

>いや・・・だから途中で変わったと言ってるんだけど
おいおい
「当初の目的を見失うのは良くない」ってのが批判の根本だろ？
当初の目的は「のび太を成長させる事」
それが「日本に帰る事」に変わり
「歩いて日本に帰る事」に変わった

それだけの話なのに何故理解出来ないのか

>奇跡の島のゴールデンヘラクレスが
今までの映画で一番可愛い衣装だろうか?

不思議風使いの衣装も好きだが

ドラえもんはギャグマンガなんで成長だのテーマだのクソどうでもいいよ
近所の犬にでも食わせちまえよ

スタンドラは、オチを変えてほしかったな
ドラ完全に帰っちゃうとか
どうしても渡辺版と比べちゃうしね

ドラが泣いてるシーンで思わずウルッと
来ちゃいました

>だったらのび太が根性でタイムマシンもタケコプターも使わない話にするべき
タケコプターを使わない事は作中で明言されている
タイムマシンを使わない事はされていない
だからそんな指摘は的外れ

>非論理的な努力なんてＦ作品には似合わないんだよ
もっとＦ作品読もうぜ

ノンちゃんはファンが多い

>「当初の目的を見失うのは良くない」ってのが批判の根本だろ？

いや作品のテーマが変わることと
主人公の目的が変わることとは全然別なんだけど
また（何度目の繰り返しになるか判らんが）
主人公の目的が変わるなら変わるでそこに説明がないとダメ
「歩いて日本に帰ること」に意味づけがね
それが本作にはなかったわけよ

>非論理的な努力なんてＦ作品には似合わないんだよ
なんというＫＯ負け宣言

>ドラえもんはギャグマンガなんで成長だのテーマだのクソどうでもいいよ
まあ劇場版はそうでもないけどね

>主人公の目的が変わるなら変わるでそこに説明がないとダメ
ピー助に約束したやん
約束なんてどうでもいいから大人に任せて日本に帰ろうぜ
って方が論理に反してる

>タケコプターを使わない事は作中で明言されている
>タイムマシンを使わない事はされていない
両方使えないだけでは？

>>非論理的な努力なんてＦ作品には似合わないんだよ
>もっとＦ作品読もうぜ
呼んでいるのに理解できてない人もいるようですので・・・

文句言ってる人は明らかに恐竜2006の事前の伏線にも気付いてなかっただけで
原作漫画の根本すら忘れて難癖つけてるだけ

>ピー助に約束したやん
だから状況が変わったって指摘されてるやん
どうしてもそこにこだわりたいならそもそもＴＰを出すことが間違いなの

四面楚歌
孤軍奮闘
満身創痍
おやすみなさい

>原作漫画の根本すら忘れて難癖つけてるだけ
のび太を成長させるが根本だとの勘違いを導入すればそうなるなあ

2006感動君ってひょっとして
みんなが自分の味方してるって思ってる？

みんなしずかちゃんをこうしたいはず

>両方使えないだけでは？
タイムマシンは特定の場所まで運べば使えるし
一度もタイムマシンを使わずに帰るなんて台詞は出て来ない
原作にも新劇にもありもしない要素を持ち出して批判してどうすんの

のび太を急成長させるんだから
そりゃあ無理が出てくるさ

のび太の成長が根本の話で
こんなことをしたい人なんているはずがないよ！

>まあ劇場版はそうでもないけどね
どうせリセットされてサザエさん時空に戻るんだから劇中で何があろうが何も変わりゃしない
刹那刹那でおもしろけりゃ十分だ
考察だのなんだのは勝手だがスレをジャックしてまでする事じゃないな
頭冷やせと

>タイムマシンは特定の場所まで運べば使えるし
>一度もタイムマシンを使わずに帰るなんて台詞は出て来ない
なるほどじゃあタイムマシンの修理に成功したとしよう
なのにのび太はピー助との約束だから日本まで歩くの？
ドラえもんは「わけの判らん特訓をして感動する」スポ根漫画じゃないんですよ

>どうしてもそこにこだわりたいならそもそもＴＰを出すことが間違いなの
TPは恐竜ハンター逮捕が目的であってのび太たちの保護者役じゃないと思う
もしTP任せならピースケもTPに丸投げにすべきでは

>どうせリセットされてサザエさん時空に戻るんだから劇中で何があろうが何も変わりゃしない
劇場版がデフォな世代は
そういう意識が希薄な気もする

>どうしてもそこにこだわりたいならそもそもＴＰを出すことが間違いなの
2006なんてＴＰ全然役に立ってないぞ
成長を全く阻害してないんで間違いではない
ＴＰは「のび太達を保護して未来に帰す役割」から「のび太達の成長を見守る役割」
へと変化している事が作中の敬礼でも描かれている

のび太達の成長を阻害するような存在だったＴＰが
成長を見守る役割になっているんだから凄いよね

>TPは恐竜ハンター逮捕が目的であってのび太たちの保護者役じゃないと思う
前も書いたと思うけど
ＴＰが事情があってのび太たちに干渉できないとかの描写があれば
（面白いかは置くとして）なかなか考えられているなと感心したと思う
でもそういう描写ってなかったよね

>ドラえもんは「わけの判らん特訓をして感動する」スポ根漫画じゃないんですよ
特訓が感動というよりもこれからのび太の元を離れて生きるピースケにのび太が態度を示して励ました　ってイメージ

スレあきがやってるんじゃないならもうスレ汚しなレス全部消しちまえよ

>ＴＰは「のび太達を保護して未来に帰す役割」から「のび太達の成長を見守る役割」
>へと変化している事が作中の敬礼でも描かれている
あれは茶番だったよなあ
なんでＴＰが「のび太の成長を見守る」んかと

>なるほどじゃあタイムマシンの修理に成功したとしよう
だからなんでそんな意味不明の仮定すんだよ
劇中で修理は絶対不可能ってキチンと描かれてんだろ
ありもしない妄想展開持ち出されて批判されても困るわ

>特訓が感動というよりもこれからのび太の元を離れて生きるピースケにのび太が態度を示して励ました　ってイメージ
いや・・・まあイメージを膨らまして感動するのは自由ですが

>だからなんでそんな意味不明の仮定すんだよ
>劇中で修理は絶対不可能ってキチンと描かれてんだろ
>ありもしない妄想展開持ち出されて批判されても困るわ

判んない人だね
「しなくても言い努力をすること」は尊くも何ともないんだよ
その一般論を飲み込めない人がいるから
判りやすく説明してるんだが

>でもそういう描写ってなかったよね
>なんでＴＰが「のび太の成長を見守る」んかと
最初っから見守ってただろ

次回作では劇中で前に進んだ分だけ引きずりおろされるわけだ
だとすればこんなクソな話はあるまい
キャラクターの変化を主題にしてはいけない世界だ

>最初っから見守ってただろ
そうかＴＰって公費を使ってそういうことをしてたんだ
決してドルマンスタインを捕まえるためなどではなく

>最初っから見守ってただろ
TPお得意のおとり捜査!!

>「しなくても言い努力をすること」は尊くも何ともないんだよ
ピー助との約束を守る事を「しなくてもいい努力」扱いする方がおかしい
素直に「映画の内容忘れてたっていうか理解できなかったけどとりあえず批判してみただけです」って白状しちまいな

>キャラクターの変化を主題にしてはいけない世界だ
ま・・・まあF先生晩年はちょっとそういう感じ（のび太の成長譚）に
シフトはしてたから・・・（震え声）。

>そうかＴＰって公費を使ってそういうことをしてたんだ
>決してドルマンスタインを捕まえるためなどではなく
ドルマンを捕まえて
その後に子供達を日本に連れていった原作
子供達が自分達で歩いていく意思を示したのでそれを尊重した2006
何もおかしくないじゃん

>>最初っから見守ってただろ
>TPお得意のおとり捜査!!
なわけないだろ
TPはのび太を見守るために結成されたんだと
ありがたいお話がされてるとこじゃん

>素直に「映画の内容忘れてたっていうか理解できなかったけどとりあえず批判してみただけです」って白状しちまいな
この人
何がどうあっても相手をやっつけるまで納得しないタイプだね

のび太くん見守り隊、結成秘話

>子供達が自分達で歩いていく意思を示したのでそれを尊重した2006
>何もおかしくないじゃん
俺が上司なら首にするな
ガキを危険地帯に放置かよと

のび太がピー助に約束した事→そんなの知らん、歩く事は無駄な努力
元々のび太の成長物語である事が事前に示されてる→知らん、とにかく日本に帰れればそれでいい

こんな奴に批判されてもなぁ
元作品にある描写を無視して
ない描写を妄想ででっち上げて文句つけてんだもん

>何がどうあっても相手をやっつけるまで納得しないタイプだね
いお
うま
どっちも納得しないから議論してるんじゃないの？

>のび太くん見守り隊、結成秘話
すげー！！
偉い人にかかったら
今まで漠然と見てた映画の秘密が次々と明らかになるな！！

>スレあきがやってるんじゃないならもうスレ汚しなレス全部消しちまえよ
そのコマでそれ言われても

>元作品にある描写を無視して
>ない描写を妄想ででっち上げて文句つけてんだもん
そりゃまさかＴＰがのび太を見守るための組織なんて
お前にしか判らんよ

未来の世界じゃあ
子供が時間漂流するなんて
日常茶飯事なんじゃない？

そして議論するならよそへ行け
平たく言って大迷惑だ

原作の描写持ち出されて持論が否定されると
伏線あるのに気付けなかった自分の読解力の低さに怒って極論で茶化す
分かり易い

>どっちも納得しないから議論してるんじゃないの？
まあそうなんだけどね
こっちは一度歩み寄ろうとしたつもりなんだけどなあ・・・
「白状しちまいな」なんて格好のいい啖呵もとても切れないし

>ガキを危険地帯に放置かよと
そこを突っ込み出すと今までの作品そんなんばっかだからな
TP仕事しろ感が半端じゃない
おそらく未来の住人は子供達が恐竜時代に行こうが安全って判断される感覚なんだよ（震え声

>伏線あるのに気付けなかった自分の読解力の低さに怒って極論で茶化す
>分かり易い
何？ＴＰはのび太を見守る組織だという伏線？

>そこを突っ込み出すと今までの作品そんなんばっかだからな
まあＴＰが出ない話はそれで納得するしか
出たけど敬礼して見守ったってすごい話はこれだけ

>そりゃまさかＴＰがのび太を見守るための組織なんて
>お前にしか判らんよ
誰が「のび太を見守るための組織」なんて言ったんだよ
勝手に妄想設定追加して批判してるだけじゃないのアンタ

ＴＰが職務を果たしたついでに
本来の任務ではない「子供達を日本に送る事」と「日本まで歩いていく子供達を見守った事」をそれぞれの話で行ったってだけだろ
何で作中でＡという行動を行ったら「つまりこの組織はＡという目的の為に作られた組織なんだ！」みたいなトンデモ曲解で叩くのよ

何でしずかちゃんスレでやんの？
脳の病気なの？

>おそらく未来の住人は子供達が恐竜時代に行こうが安全って判断
チンプイ(ドラ?)とか短編であったけそんな話

実は我々ものび太君を見守っていました

>誰が「のび太を見守るための組織」なんて言ったんだよ
>勝手に妄想設定追加して批判してるだけじゃないのアンタ
自分の言ったことも否定か

ＴＰはのび太を見守る組織だという伏題

つーかＴＰって普通にのび太達が日本の近くまで安全に辿り着いたのを時間移動して確かめたって描写でもあるよね敬礼シーン
わざわざ敬礼後に時間移動してるし
こういう丁寧な脚本なのに文句言ってる子には分からないんだろう

>何で作中でＡという行動を行ったら「つまりこの組織はＡという目的の為に作られた組織なんだ！」みたいなトンデモ曲解で叩くのよ
いや中盤戦のＴＰの探査メカを
「のび太を見守るため」と言ってた人がいましてな

うるせー
トパチャックのキャプランチでも掃除してろ

>つーかＴＰって普通にのび太達が日本の近くまで安全に辿り着いたのを時間移動して確かめたって描写でもあるよね敬礼シーン
「見守っていた」という偉い人の解釈と全く変わらないことを
いちいち付け足さなくても

我々が間にあったのも
のび太君を見守っていたからです！！

>自分の言ったことも否定か
具体的にレス抽出してくれ

>なるほど「のび太が頑張ると約束」→「約束を果たす」という
>それなりに感情の流れは描かれてると思うんだ
この発言で「約束」がある事は認めてるはずなのに
その約束を果たす事を「無意味な努力」と言い張ってる事はどう考えても擁護できん

>「のび太を見守るため」と言ってた人がいましてな
ぶっちゃけコーヒー吹いた

こいつら日本語使ってるのに日本語が通じないよ
迷惑だから消え失せろよ…

実は我々も・・・

>いや中盤戦のＴＰの探査メカを
>「のび太を見守るため」と言ってた人がいましてな
そんな奴ぁいねぇよ
恐竜ハンター監視してたのが結果的にのび太達の行動を見守る行為に繋がってただけだろ
そういう奴が「いる」って証明してくれないと
「勝手に妄想で設定作って、その妄想で作り上げた設定を批判してるだけ」
って事になっちゃうよ

>具体的にレス抽出してくれ

>>何で作中でＡという行動を行ったら「つまりこの組織はＡという目的の為に作られた組織なんだ！」みたいなトンデモ曲解で叩くのよ
>いや中盤戦のＴＰの探査メカを
>「のび太を見守るため」と言ってた人がいましてな

この子が批判してるのって
この子の頭の中にしかない
「ぼくのかんがえたさいてーのどらえもん」
だから議論する事自体が間違い

本当にその場その場のノリで言っていて
自分の発言にも責任持たないんだなあ

>何で作中でＡという行動を行ったら「つまりこの組織はＡという目的の為に作られた組織なんだ！」みたいなトンデモ曲解で叩くのよ
は
>No.20666935
>最初っから見守ってただろ
のことだろうな　
TPがのび太たちの成長を見守って置いていったのかそれとも職務怠慢で放置したのかは知らんが
ここは別にのび太達の成長を見守るとは関係ないのに「最初っから見守ってた」なんていうから

>>何で作中でＡという行動を行ったら「つまりこの組織はＡという目的の為に作られた組織なんだ！」みたいなトンデモ曲解で叩くのよ
>いや中盤戦のＴＰの探査メカを
>「のび太を見守るため」と言ってた
結局この指摘に対して具体的な証拠出せないのか

>この子の頭の中にしかない
だよなあ
ドラえもんのテーマは
「ドラえもんとＴＰがのび太の成長を見守る」ことなんだから

>ここは別にのび太達の成長を見守るとは関係ないのに「最初っから見守ってた」なんていうから
普通に考えればそこおかしいよね

のび太を見守るために結成された組織

>ここは別にのび太達の成長を見守るとは関係ないのに「最初っから見守ってた」なんていうから
最初からのび太達の行動を見ていた＝結果的にそれが「見守る」という行為に繋がっただけやん
なんで「TPはのび太を見守るために結成された」なんて言い出したのか
理由が知りたいんだが

結局「手段なんかどうでもいい日本に帰れたらそれでいい」君は間違ってたって事だね

とりあえず「TPは最初から見守ってた」はその場のノリで言った感があるから別にいいけど
それでもやっぱりTPが何もしないってのも変な感じ
上で言ってるそういう描写があればよかったとは思う
もしくは最初から出さないでおくべきだったか

>最初からのび太達の行動を見ていた＝結果的にそれが「見守る」という行為に繋がっただけやん
多分アナタ以外の人は理解できてると思うけど
TPの目的は最初から最後まで治安の維持と想像できる
だから「のび太の成長」を見守ってはいない
それは最初から最後までね
そこを「のび太の成長を見守るTP」という文脈で
探査装置（名前忘れた）で見張ってたことまで牽強付会してきたから
からかわれることになったんだと思う
こう言うのを実から出たサビという

ＴＰが見守ってたからこそ原作でも終盤助けに来てくれたのに
ＴＰの設立理由なんてアホな妄想は論外としても
見守ってたこと否定してどうすんの

>結局「手段なんかどうでもいい日本に帰れたらそれでいい」君は間違ってたって事だね

>見守ってたこと否定してどうすんの
文脈の違いも判らずに
持ち出してきた人がいましてね

>そこを「のび太の成長を見守るTP」という文脈で
最初っからＴＰは見守ってたから
結果的に「のび太の成長を見守ってた」だけ
原作でも新ドラでものび太は成長してんだから「成長を見守ってない」と判断する方がおかしい

身から出た錆という言葉は
勝手にＴＰの設立理由を捏造して説得力を減らした
「ＴＰは見守ってなんかいない」さんにこそ相応しい

このスレで議論してる奴が一番間違ってるので安心して欲しい

>それでもやっぱりTPが何もしないってのも変な感じ
>上で言ってるそういう描写があればよかったとは思う
>もしくは最初から出さないでおくべきだったか
出さなければ出さないでどうとでもできるし
ドラえもんたちの存在に気づかなかったとかさ
そういう練り込みが不足なんだよね

>文脈の違いも判らずに
>持ち出してきた人がいましてね
急に「ＴＰはのび太を見守る為に作られた」とか言い出した子の事か

>最初っからＴＰは見守ってたから
>結果的に「のび太の成長を見守ってた」だけ
>原作でも新ドラでものび太は成長してんだから「成長を見守ってない」と判断する方がおかしい

何を言ってるのか判らないけど
「ＴＰはのび太の成長を見守るために作られた組織」でいいんだろうか

>急に「ＴＰはのび太を見守る為に作られた」とか言い出した子の事か
それを言いだしたのはお前だと思うよ

>ＴＰが見守ってたからこそ原作でも終盤助けに来てくれたのに
文句言ってる子は原作も読んでいないのは
「当初の目的、テーマはのび太の成長である」
事すら知らなかった時点で明らか

実は私たちも・・・
（せっかく探してきたので貼っておきました）

>「当初の目的、テーマはのび太の成長である」
>事すら知らなかった時点で明らか
マジかよそれなのにＴＰを出すなんてＦ最低だな

>何を言ってるのか判らないけど
結局これか
映画も何を言ってるのか分からなかった
原作漫画も何を言ってるのか分からなかった
だから周りが「はぁ？　何それ？」と言い出すような妄想設定を根拠に叩く

>最初からのび太達の行動を見ていた＝結果的にそれが「見守る」という行為に繋がっただけやん
つまりは
TP「タイムハンター追ってたら頑張る少年を見つけた
本当は保護すべきだが今まで見てきた君の頑張りを尊重したい　グッドラック」
みたいなことか・・・うーん・・やや考えすぎじゃないかな

さすがにぴー助との約束を「無意味な努力で感動させる」とまでは思わないが旧作のTPが送り届けるってのが自然な流れに見えるからどうしてもひっかかりがある

>マジかよそれなのにＴＰを出すなんてＦ最低だな
明らかに原作の問題点だからな
この場面の意味が薄れてしまうオチだった
それを改善したのは大したもんだ

Ｆ先生は神様だけど完璧じゃない

>映画も何を言ってるのか分からなかった
>原作漫画も何を言ってるのか分からなかった
いや君の言ってることだけが理解されてないと思う
正確には「理解した上で間違いを指摘されてる」のだが

>つまりは
>TP「タイムハンター追ってたら頑張る少年を見つけた
本当は保護すべきだが今まで見てきた君の頑張りを尊重したい　グッドラック」
>みたいなことか・・・うーん・・やや考えすぎじゃないかな

逆にそういう描写があれば納得もするけどさあ
でもどっちにせよＦのカラーじゃないよね

結局文句言ってた子は旧ドラしかまともに憶えてなかったんやろ（適当）

>明らかに原作の問題点だからな
>この場面の意味が薄れてしまうオチだった
結局「ぼくのかんがえたさいきょうのどらえもん」が脳内で
無限増殖してるだけの人だったんだな

>TPが送り届けるってのが
倫理が云々より、それTPの仕事か?
ついで、だろ

>でもどっちにせよＦのカラーじゃないよね
コンピューターペンシルに頼らないで自力で頑張る話を
「好きな話」に挙げていたＦ先生やで
実に自然だと思うが

>倫理が云々より、それTPの仕事か?
>ついで、だろ
普通に考えればＴＰの仕事だろ
まあ「のび太の成長を見守る」以外に任務はないって人もいるようだけど

>結局「ぼくのかんがえたさいきょうのどらえもん」が脳内で
無限増殖してるだけの人だったんだな
せやな
原作の描写も新ドラの描写もうろ覚えで批判してたし
しかしピー助に約束したシーン憶えてないとか凄い

すごい盛り上がってる…

>コンピューターペンシルに頼らないで自力で頑張る話を
>「好きな話」に挙げていたＦ先生やで
ちょっと違うな
あれは「アンフェアなことはしない」であり「因果応報」だ

新でも旧でもドラえもんが名作な事にかわりない
当時も今も尺の都合とかで削られたとか事情があれど最終的にハッピーエンドなら別に構わない
>ただ全体論で言うと
>劇場版ドラは「のび太の成長譚」になっちゃって
>そこがつまんないと言えばつまんない
映画だけじゃなく本編でも散々ネタにされてるし今更感

>結局文句言ってた子は旧ドラしかまともに憶えてなかったんやろ（適当）
適当な推理だけど

>旧作のTPが送り届けるってのが自然な流れに見えるからどうしてもひっかかりがある
どうやら正解らしい

>原作の描写も新ドラの描写もうろ覚えで批判してたし
うろ覚えって言うか
「ＴＰはのび太の成長を見守る組織」という衝撃の解釈にまで至らなかっただけかと

何だかわからないが
とにかくすごい熱気だ

>あれは「アンフェアなことはしない」であり「因果応報」だ
ピー助との約束を破る事は「アンフェアじゃない」とでも言い張る気かい？

>とにかくすごい熱気だ
信じられるか
ＴＰの創設の秘密がこんな場で明かされてるんだぜ

>「ＴＰはのび太の成長を見守る組織」という衝撃の解釈
本当にどうやったらそんな解釈できるんだか
結局「原作の時点でＴＰは成長を見守ってた」は否定できなくて
勝手な妄想持ち出して逃げる

>ピー助との約束を破る事は「アンフェアじゃない」とでも言い張る気かい？
まだ言ってるよコイツ・・・
本当に自分を通すことだけが目的なんだろうな

のび太の成長を見守り隊の隊長さん
まだ居るの？

>結局「原作の時点でＴＰは成長を見守ってた」は否定できなくて
おいおい
そこは否定してなかったか？
アニメの新解釈が素晴らしい（と言う脳内妄想に酔ってた）のでは？

【朗報】原作のＴＰものび太を見守るために結成された【愕然】

コンピューターペンシルを使う事さえも否定したのが
「Ｆ先生の好むのび太像」だからね

そりゃ大切なピー助との約束破るような真似しないさ

>のび太の成長を見守り隊の隊長さん
>まだ居るの？
何か言ってることがだんだん変わってきてるよねこの人・・・

>そこは否定してなかったか？
原作でもＴＰがのび太達を見守ってたからこそ基地発見出来た
原作でものび太達は成長しているので「成長を見守ってる」

どっかで否定されてるか？

>原作でもＴＰがのび太達を見守ってたからこそ基地発見出来た
>原作でものび太達は成長しているので「成長を見守ってる」
犯罪者を偵察してた＝のび太を見守っていたというのと
「成長を見守る」の圧倒的な差をあなただけが理解していないかと

新ドラでのピー助との約束とか
原作でもＴＰは最初から見守ってたとか
そのへん何も知らない奴が旧ドラ知識だけで文句言ってただけって上のレスで分かってるし
これ以上ツッコんでもしゃーない

>犯罪者を偵察してた＝のび太を見守っていたというのと
>「成長を見守る」の圧倒的な差をあなただけが理解していないかと
その見守ってる対象が成長してんだから「成長を見守ってる」じゃん
より正確に言えば「安全も成長も見守ってる」

素直に原作忘れてましたって言っちまえ

TPは全時空のショタを秘密裏に見守っている！！

何このスレ…

>これ以上ツッコんでもしゃーない
黙ってれば墓穴を掘ることもないんだよなあ

しずかちゃんエロスレ…のハズ…

ちゃんと原作漫画と新ドラ映画を読み解く能力があれば問題ない話ばかり
文句言ってる子は分かり易く簡略化された旧ドラ映画だけ観ていなさい

>結局文句言ってた子は旧ドラしかまともに憶えてなかったんやろ（適当）
>>旧作のTPが送り届けるってのが自然な流れに見えるからどうしてもひっかかりがある
>どうやら正解らしい
旧作を持ち出しただけでその扱いは不当だよ・・・
旧作は旧作で自然な流れだったしのび太はTPに頼っても責められるほど努力をしてなかったわけじゃないと思う

でも新の方は「約束を果たす」を主においてるからそれが「無駄な努力」とも思わないし意味のある感動だとも思う
ただ個人的にTPが中途半端なのがひっかかるってだけ
というか・・・両方言いたいことあるけど両方好きじゃダメ？

>ピー助との約束を破る事は「アンフェアじゃない」とでも言い張る気かい？
ピー助との約束ってあくまでも「他の手段がなくなって歩くしかなくなっても本来の生息地である日本に連れて帰る」であって「何が何でも歩いて日本に帰る」ではないのでは？

>素直に原作忘れてましたって言っちまえ
「アニメの改変点」をわかってないと言ってたんじゃないの？
原作も「見守ってた」の？
やっぱりこの人、ちょっとヘンだよ

原作のTPはF先生らしくとてもドライに恐竜ハンターを追っかけてただけ
ラストはついでに送ってあげるだけ
成長云々以前の問題

文句言ってる子は
のび太達が「恐竜」での冒険を通して何一つ成長してない事にしたいんか

>ピー助との約束ってあくまでも「他の手段がなくなって歩くしかなくなっても本来の生息地である日本に連れて帰る」であって「何が何でも歩いて日本に帰る」ではないのでは？
だよなあ
歩くこと自体にそんな意味はないし
タケコプターが壊れなかったら
そのまま飛んでいったろうし

人間意見が違うのは当たり前
理解力はちと違うが

>何このスレ…
しずかエロにかこつけてドラキチがわめいてるスレでございます
俺は新も旧も原作もうろ覚えだから口挟まずにエロだけ回収して生暖かい目でドラキチを見てる

>のび太達が「恐竜」での冒険を通して何一つ成長してない事にしたいんか
そんなことを言ってる人はいないと思う
あなたが自説にこだわって暴れてるだけで

>というか・・・両方言いたいことあるけど両方好きじゃダメ？
虹裏では旧ドラ好きは万死に値するからダメ

>原作のTPはF先生らしくとてもドライに恐竜ハンターを追っかけてただけ
賢者の目から見ると原作も「見守っていました」。

どうもこの人は根性物とかが好きなんじゃないかと思う

>俺は新も旧も原作もうろ覚えだから口挟まずにエロだけ回収して生暖かい目でドラキチを見てる
俺もこの不毛な争い見ながら無毛なしずちゃん画像見てる

>ピー助との約束ってあくまでも「他の手段がなくなって歩くしかなくなっても本来の生息地である日本に連れて帰る」であって「何が何でも歩いて日本に帰る」ではないのでは？
劇中の台詞は「僕も頑張る」
ただこのシーンでのび太が歩き疲れた足を擦って
明らかに歩く事に挫けそうになっている演出だからね

「頑張る」＝「歩き続ける」というのは自然な解釈かと

>俺は新も旧も原作もうろ覚えだから口挟まずにエロだけ回収して生暖かい目でドラキチを見てる
このエロ乞食が！(あったかーい目)

>>ピー助との約束ってあくまでも「他の手段がなくなって歩くしかなくなっても本来の生息地である日本に連れて帰る」であって「何が何でも歩いて日本に帰る」ではないのでは？
>だよなあ
>歩くこと自体にそんな意味はないし
>タケコプターが壊れなかったら
>そのまま飛んでいったろうし
⊃タイムふろしき
道具がピンチに陥った時どんだけそう思ったか分からない

>どうもこの人は根性物とかが好きなんじゃないかと思う
というか謎本好き？

このシーンのしずちゃんの成長中おっぱいにはお世話になった

>⊃タイムふろしき
>道具がピンチに陥った時どんだけそう思ったか分からない
の・・・のび太の成長を促すために敢えて使わなかったんだよ・・・（震え声）

まぁ原作と新ドラの画像貼って具体的にこういう描写があると説明してる方が説得力はある
文章だけで妄想わめきちらされるより

>⊃タイムふろしき
「お話成り立たなくなっちゃう」

>⊃タイムふろしき
に限らずいっぱいあるよな使えそうな道具w

ＴＰに保護されて帰るより歩いて帰った方がドラマとして面白いからそれで良いよ

>>どうもこの人は根性物とかが好きなんじゃないかと思う
>というか謎本好き？
「ジャイアンはジャイ子のあんちゃんだからだ！」とか言ってそう

>>⊃タイムふろしき
>「お話成り立たなくなっちゃう」
使用制限回数や中身が複雑で連続使用に向かないとか衝撃に弱いとかで良くメンテナンスに出される
そんな裏設定欲しいところだな

>まぁ原作と新ドラの画像貼って具体的にこういう描写があると説明してる方が説得力はある
>文章だけで妄想わめきちらされるより
痛々しさここに極まれり

>⊃タイムふろしき
>道具がピンチに陥った時どんだけそう思ったか分からない
タイムふろしき他一部のひみつ道具は未来デパートの期間限定の試供品かレンタル品という説を以前ドラスレで見た

>このシーンのしずちゃんの成長中おっぱいにはお世話になった
しずかちゃんの裸見たドラの顔でフク

>⊃タイムふろしき
>道具がピンチに陥った時どんだけそう思ったか分からない
そんな言ったらもっと使えよって道具いっぱいあるから・・
こういう長編で「おい、あれを使えば楽だろ」って道具が出ないときは「故障中」か「その道具が存在しない世界感なんだな」って解釈するしかない

>ただこのシーンでのび太が歩き疲れた足を擦って
>明らかに歩く事に挫けそうになっている演出だからね
そのへん理解できないから
「なぜ歩く事に拘るんだ？」
なんてとんでもない発想が出て来るんだろう
仕方ない

>>⊃タイムふろしき
>に限らずいっぱいあるよな使えそうな道具w
敢えて出さないのもドラえもんがのび太の成長を促すためなんだろうな
そういう事で

大山ドラみたいに全部台詞で説明されないと演出を理解できない子がいるんやろ
旧鉄人みたく「リルルは天使だ！」って作中で何度もキャラの口から言わせないと感動できないタイプ

Q.ドラえもんの好きな食べ物は?
A.どら焼きの皮
説明.あんあんあん、とっても大好きだから。

>敢えて出さないのもドラえもんがのび太の成長を促すためなんだろうな
>そういう事で
ﾌｯ・・・成長様にかかっちゃ敵わないなあ（さわやかな笑み）

恐竜だろうと鉄人だろうと
新の方がしずかちゃんが可愛い

このスレはそれだけで充分であり
それ以外のことはスレ違い

TPに頼るから旧作はダメとも思わないし
TPに頼らなかったから新はダメとも思わん

成長様
遂に自分にレスするのみになったな

声もかかずゆみだしな
たまらんわ

>新の方がしずかちゃんが可愛い
かかずに親しんだ身(萌えアニ)としては違和感

原作漫画も新ドラ映画も内容うろ覚えな奴が多数派とか
そんな妄想はそれこそ一個人の脳内だけであって欲しいわ

>そんな妄想はそれこそ一個人の脳内だけであって欲しいわ
そもそも彼は妄想しか書き連ねてないし

恐竜2006に肯定的な人が多いのは興収や受賞歴からも明らかじゃん

恐竜2006を映画館で観た時は感動した
静香ちゃんの可愛さにも感動した

>キター しずかちゃん 最高のスレ
>最高のスレ
なんか今となっては意味深だな

いいからしずかちゃんだ

>恐竜2006に肯定的な人が多いのは興収や受賞歴からも明らかじゃん
何しろＴＰがのび太を見守るために結成されたからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>原作漫画も新ドラ映画も内容うろ覚えな奴が小数派とか
>そんな妄想はそれこそ一個人の脳内だけであって欲しいわ
そもそもドラえもん送ったのってセワシがのび太を立派な大人に成長させて未来を変えたいってのが目的だろ
助けがない→自力で→TPが来たから頼るのは普通だろうし、限界まで頑張らせて命の危険があればドラえもんが道具使ってちゃんと責任や面倒見ますみたいなもんでしょ

これと

旧ドラが好きなら旧ドラしずかちゃんの魅力でも語ればいいのに
なんで新ドラ批判を優先させてんだか

これ
一口にしずかちゃんといってもいろいろあるよね
個人的にやや大人っぽく描かれてる方が好きだけど

>助けがない→自力で→TPが来たから頼るのは普通だろうし、
そこがどうしても判らない人がいるんだよねえ

>助けがない→自力で→TPが来たから頼るのは普通だろうし、>限界まで頑張らせて命の危険があればドラえもんが道具使ってちゃんと責任や面倒見ますみたいなもんでしょ
限界まで頑張る、のラインが異様に低い人が文句言ってたようだ
目の前にＴＰがいるんだから助けてもらうのが当然
ピー助との約束？　知るか馬鹿！　って考えの人

>旧ドラが好きなら旧ドラしずかちゃんの魅力でも語ればいいのに
これも成長君の妄想ね
「旧ドラがいい」なんて俺は一言も言ってない

>何しろＴＰがのび太を見守るために結成されたからな
2015笑い納め

>これも成長君の妄想ね
>「旧ドラがいい」なんて俺は一言も言ってない
えっ？
上の方に旧ドラが好きで新ドラに批判的な人がいるからレスしただけなんだけど……

自分だけで連投しているから自分以外のレスは全員自分の敵対者に見えるの？

かかずボイスも好きだけど旧しずかちゃんは独特なエロさあるよね

mayのようなレスポンチ叩き伸びだなぁ

当時は意味わからんかったが今読むとえらい笑える
そして知ってるしずちゃんに興奮する

>ピー助との約束？　知るか馬鹿！　って考えの人
最初からそういう考えだったというより
本当にそういう描写があるのを「知らなくて」指摘されても意固地になって認めなかっただけやろ
原作漫画の画像やら新ドラの画像やら
問題の主張に反する証拠が次々に出て来るし

>旧しずかちゃんは独特なエロさあるよね
はげど！

>上の方に旧ドラが好きで新ドラに批判的な人がいるからレスしただけなんだけど……
「旧ドラがいい」とは一言も言ってない
「ＴＰ発足秘話」までも察知しちゃう人はさすがにすごいなあ
本人も与り知らぬ「事実」を次々と言い当てる！

>問題の主張に反する証拠が次々に出て来るし
さすがにのび太を見守るためにＴＰが結成された「証拠」を突きつけた人は違うなあ

つか
>なるほど「のび太が頑張ると約束」→「約束を果たす」という
>それなりに感情の流れは描かれてると思うんだ
こう認めてる時点で諦めておけば良かったのに

関係ない話だけど今夜はまだ定時スレ立ってないね

>そして知ってるしずちゃんに興奮する
とぼしいこづかい…いくらくらいかかったんだろか

>こう認めてる時点で諦めておけば良かったのに
結局相手のレスも自分に快い部分しか読まない人なんだ

定時スレこそ盲目キチの巣窟よん

>「旧ドラがいい」とは一言も言ってない
いやだからアンタにレスした訳じゃないと思うんだけど
具体的に示すなら

>旧作のTPが送り届けるってのが自然な流れに見えるからどうしてもひっかかりがある

これとか「旧ドラに好意的で新ドラを批判している」レスでしょ
なんで自分に都合の悪い発言は全部自分だけにレスされてると思い込むの
それとも本気で自分ひとりで延々と新ドラ批判してただけ？
そっちの方が怖い

>目の前にＴＰがいるんだから助けてもらうのが当然
>ピー助との約束？　知るか馬鹿！　って考えの人
人が差し出してくれた手を払い除けて勝手にボロボロになるのは成長とは違うぞ
「自力で頑張るのも大事だけど頼れる時には頼ってもいいんだよ」ってのがTPだと思う

>定時スレこそ盲目キチの巣窟よん
はい、次は定時スレ批判入りました
まぁ新ドラを大好きな人達の集まりだからなあそこ
嫌いな人にとってはそれが盲目的な好意に感じられて居心地悪かろう

>それとも本気で自分ひとりで延々と新ドラ批判してただけ？
>そっちの方が怖い
いや・・・最低でもあんたの論争相手が二人いることを
自分でも認めてるじゃないか
その直後にそういうのって・・・

まああんたは最初っからその場限りの言い訳を繰り返してたけどさ

>そっちの方が怖い
都合の悪いレスはdelすりゃいいににね

>人が差し出してくれた手を払い除けて勝手にボロボロになるのは成長とは違うぞ
恐竜2006ではＴＰが「さぁ連れて帰ってやるぞ」なんてのび太達に申し出るシーンは存在してないんですが
本当に妄想の中の作品を否定して文句言ってるだけなんだが

>人が差し出してくれた手を払い除けて勝手にボロボロになるのは成長とは違うぞ
別に危険を冒すこと自体に意義はないもんね
まあＴＰはのび太を見守るためだけにあるので
危険はないのかも知れないが

>恐竜2006ではＴＰが「さぁ連れて帰ってやるぞ」なんてのび太達に申し出るシーンは存在してないんですが
いやそこがなかったのが問題だってのがまず大前提

>居心地悪かろう
言論の弾圧は許されない！
でも居心地悪いなら仕方ないよね

成長君ってまず相手のレスを読む能力がないよね

>自分でも認めてるじゃないか
認めてるとかじゃなくて
急に第三者（だよね？）が頓珍漢なこと言ってきたから
「違うよ、他の人へのレスだよ」って説明しただけだよ
何故か「それは自分に対するレスだ」と君が思い込んでいるようなので誤解を解こうとしただけ
なんでそういう発想になるのか本気で分からん

最後の一文も
>まああんたは最初っからその場限りの言い訳を繰り返してたけどさ
ってエスパーというより被害妄想だよそれ

>危険はないのかも知れないが
貞操の危機!!

エスパー巻身

>いやそこがなかったのが問題だってのがまず大前提
また話が変わってる
じゃあ最初から「ない」のが問題だって指摘するべき
>人が差し出してくれた手を払い除けて勝手にボロボロになる
なんてシーンは最初から存在しないんだから
君が批判しているのは「君の脳内にある醜く歪められた新ドラ映画」のワンシーンであって
それを批判するなら「俺の脳内の新ドラ映画ではこうなっていたから問題だと思う」と付け足すべき

Ａ「〇〇が××だからけしからん！」
Ｂ「違うよ、原作や新劇での本当のシーンはこうだよ。君の記憶違いだよ」

この繰り返し

疲れない？そーゆー生き方

こじらせすぎ

しずちゃんかわいい
しずちゃんえろい
しずちゃんえろかわいい

それでいいじゃないか

価値あるのはしずかちゃんの画像だけ

>それでいいじゃないか
お、嬉しいしずちゃん派♪

>何故か「それは自分に対するレスだ」と君が思い込んでいるようなので誤解を解こうとしただけ
>なんでそういう発想になるのか本気で分からん
無意味な悪罵に過ぎなかったと言うことか
すまんちょっと認識能力に問題のある人っぽいので

はい、定時スレ立ったよ
煽りたいだけの人、批判したいだけの人以外は移動して移動

>なんてシーンは最初から存在しないんだから
>君が批判しているのは「君の脳内にある醜く歪められた新ドラ映画」のワンシーンであって
またわかんないことを言い出したな
他人の力を頼りにしないことが尊いという考えかと思っていたが
その場その場で逆張りをしてるだけの人なのかな

大切なのは「他人の力を頼りにしないこと」じゃなくて「ピー助との約束を守ること」なんだけど
まぁ批判してる人の脳内2006にはそんなシーン無かったようなので仕方ない

批判してる人も定時スレ行きなよ
すぐ３アウトにしてもらえるよ

>批判してる人も定時スレ行きなよ
>すぐ３アウトにしてもらえるよ
そんな誘導しないの

>お、嬉しいしずちゃん派♪
しずちゃんって呼び方のほうが妙なリアリティ感じて好きなんだよね

冬込みでしずかちゃん本でるんだよな……

一晩でなにがあったんだよ…

定時ドラスレが中々立たないので皆で暇つぶししてた
新ドラ批判してる子はどうせ定時スレじゃ即消されるので来ないし

乞食が必死すぎて笑える

キチガイ同士が殴り合ってただけだろ

スレ画の絵師のイラスト欲しがる日本語あやしい子が定期的にスレ立てたりレスしたりしているんだけど
外国人なのかな？

定時スレは盲目キチ揃いだの何だの批判する奴がいたり
そんな批判も放置なスレなのに
その定時スレに絵師が描いて投下してくれたイラストがこのスレに転載されてんだから乾いた笑いがでる

スレあきが管理しないとこうなるという素材として勉強になるスレ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

でも激論かわすのも悪くはない　たた今回は的外れな感じは
するけど…

また今日も湧くのかな…

新は駄作、この一語に尽きる

時折しずかちゃんの画像が貼られなければ早々にスレ閉じてただろうに最後まで見てしまった

お疲れさんw

>新は駄作、この一語に尽きる
少なくとも旧末期のアニメオリジナルと今のアニメオリジナルでは圧倒的に今の方が面白いけどね

>圧倒的に今の方が面白いけどね
そうかな大差ないんちゃう？

やはり作り手がどれだけF先生を理解しているかだと

>近所の犬にでも食わせちまえよ

「大長編ドラえもん」はスターシステムを使った「ドラえもん」とは全く別の漫画・アニメ。
でもその意見はすごくよく分かる。

>スレ画の絵師のイラスト欲しがる日本語あやしい子が定期的にスレ立てたりレスしたりしているんだけど
アニメの絵柄に近くて抜群に上手いからな
ただ脱がせた部分も原作に近すぎて好みじゃないけど