（ナレーション）
雑誌や新聞インターネットなどで毎日のように新たなワードが飛び交っている現代社会。

なかでも今関西人が気になると答えたトピックスは最新お墓事情。

現在…
更に…。
ええっ！？何？えっ！
（橋本）ここでございます。
現代ではお墓そのものが大変身。

今までの常識では考えられないお墓に…。
ええ〜っ！
スタジオ仰天！
続いては風邪が猛威を振るうシーズンが到来！
しかし世間では間違った風邪の対処法だらけ。

そんな皆さんのために知って得する正しい風邪の対処法お教えします。

更に！ご自宅に眠っている使われていない家財道具を有効利用。

その場で整理し…。

（増田）おお〜！すごい。
なおかつお金に換えて家族の夢を叶えようという新企画も。

関西人のめっちゃ気になるテーマをしゃべってしゃべってしゃべりまくる１時間。

昼間っから激論バラエティ「胸いっぱいサミット！」。
さあ今週は関西人が今めっちゃ気になる話題を徹底調査していきます。
（八木）さあそれでは早速最初のテーマにまいりましょう。
こちらです。
今…
うれしない名前ちゃうん。
どういう事や？そらもう…
というわけで今回の関西人がめっちゃ気になるトピックスは人生誰もが最後にたどりつくついの住みかお墓。

その最新事情とは？
今と昔じゃお墓に対する考え方もスタイルも大きく変化してるんです。

皆さん知ってました？
更にここ近年…
一体どういう事？
最新お墓事情について徹底研究！
（北野）はいという事でございまして今日はお墓の研究でございます。
まあでもさっき出てきました大阪のおばちゃんが「墓友なんていらんわ〜」って言いながらもでもやっぱり旦那とは一緒の墓に入りたないと。
ええっ？そんなもんですか？夫婦は一緒じゃなきゃ！
（遙）説得力ゼロです。
（木下）な…何でですか？
（松尾）何か心が籠もってない。
（木下）いや籠もってますよ。
杉原さんがいちばん実感がないかもしれませんね。
（杉原）そうですね。
ちょっと先の事かもしれないですけど将来の旦那様のお墓に入るんだったら実家のお墓に入りたいなと。
それがね今めっちゃ多いんです。
（杉原）あっそうなんですか？今多いです。
杉原さんみたいにお母さんとすごい仲よかったりお父さんと仲よかったら訳わからん旦那と一緒に暮らすよりはそっちに行きたいって人多いんですよ。
やっぱり肉親がいいですよね。
そうですよね。
今日はリアルなお墓事情をたっぷりお届けしていこうかと思います。
という事でこちら偉い先生方でございます。
ご紹介しましょう。
まずは日本エンディングサポート協会理事長の佐々木悦子さんです。
よろしくお願いいたします。
エンディングサポート。
エンディングサポートです。
いわゆる終活ですよね。
（佐々木）そうですね。
（松尾）終わる事を助けるという事ですね。
（佐々木）そうです。
終末期に関するご相談を受けて。
（松尾）それはとどめを刺すという意味なんですか？違います！すいません。
あのねヒットマンの団体やないですから。
そしてもうひと方落語家で僧侶でいらっしゃいます露の団姫さんです。
よろしくお願いいたします。
（拍手）団姫さんは落語家・僧侶なんですけどどっちが先やったんですか？落語家が先なんですよ。
落語家が先で露の一門に入られて。
そのあとに比叡山延暦寺で出家をしてお坊さんになりましたんで。
落語家としてはプロなんですけどお坊さんとしてはアマ
（尼）なんですよ。
（遙）えっ今笑うとこ？笑うとこ？ちょっと笑っていただいてよろしいですか？さあ今日はそんなお二方をお迎えしましていろんな墓の事情をやっていきたいと思います。
では最新のお墓事情見ていきましょう。
パネルお願いしま〜す。
はいという事でございまして「グラビアアイドルでも分かる！そもそも…ゼロからお墓を建てるにはどうしたらいい！？」。
今日のグラビアアイドルちゅうのは…。
（遙）１人のための番組ですか？
（松尾）
（三船・杉原）ああ〜。
えっ今日はうまい事言い合うんですか？すいません別にここねお墓を題材にした大喜利やってるわけじゃないので。
でも楽しくね。
楽しくいきたい話題やねあえて。
まずはお墓ってどれぐらいかかるのかというとこですね。
お墓の相場を知っていきたいと思います。
という事でお墓の値段の平均は１９６万円でございます。
（松尾）全国の平均やから東京都やったら３００万円近くなったりとか。
一応ね大体この永代使用料平均７７万っていうのは…。
永代使用っていうのは期限あんまり決まってないけど大体３０年ぐらいなんですかね。
（団姫）もともと永代使用料の永代という言葉を永遠と勘違いしてる人が割と多い。
（三船）あっ違うんだ。
（団姫）期限があるところもありますので。
例えば３３回忌まで１３回忌までとかご住職自分一代終わったらそれで終わりですよというところもあるので。
（松尾）この代で長らく使ってくださいねという事ですね。
（遙）うちそれで永代で「もうお前は心配せんでええからな」言うてうち永代で払いましたよ！ちゃんと最初の時にご住職とお話をして「このお寺の場合はいつまでですか？」という確認を。
これだけでもう買われた方は…。
永代使用料払ってらっしゃる方は永遠ちゃうの？って思ってられる方いらっしゃると思うわ。
永代使用料って大体長くて５０年です。
（遙）私だって永遠にって家族では聞いてますもん。
いえいえ。
でもそんなん言うたって遙洋子ちゃんが亡くなられて５０年もたったとしましょうや。
もう誰も知りませんよそんなもん洋子ちゃんの事。
あっそうか。
そんなん言うたら来年でもそうかもね。
いやいやいやいや！早い早い。
（遙）来年でも。
死んだら人すぐ忘れるからね。
ほんでさっき言うた墓石代ですね。
これが大体…平均ですよあくまでも。
１３５万ぐらいやという事でございます。
さあ続きましてＳＴＥＰ２。
じゃあお墓はわかりました。
お墓の場所を決めましょうという事で。
これいわゆるお坊さんが管理する寺院墓地。
これ我々が結構なじみがある。
あとは自分たちで管理運営する公営と民間の墓地があります。
（佐々木）まずこちら側の霊園の方はですね公営の方は自治体がまず管理をしているという部分では運営がしっかりしてるので安心ができます。
使用料と管理料が何しろ安いというところがメリットなんです。
ものすごい倍率ですよね。
倍率がちょっと高いので場合によっては二十数倍とかっていう事も時にはあります。
一方同じ霊園でも民間の霊園はですね自由にデザインとか大きさなんかも自分の希望を叶える事が…叶えやすい。
それから跡継ぎの問題で比較的心配しなくても自由に造る事ができるという事がメリットでございます。
これでもやっぱり場所によってね都会とかの方が値段やっぱり高いですよね。
（佐々木）そうなんです。
不動産のように場所が立地がいいとですねなぜか永代使用料も高くて値段が高くなるという事が。
ですよね。
僕ねおやじがね淡路島に墓あるんですよ。
淡路島結構田舎の方ですわ。
墓石代は平均１３５万でしょ。
これぐらいやったんですけど。
永代使用料いうんですか。
１５０万ぐらい払ったみたい。
日当たりええとこやわ。
そんなんあるんですか！？
（団姫）同じお墓の中でも西向きとか東向きとか。
ひょっとしたらその墓の上から海が見渡せんのちゃう？海までは見えないですけど景色はいいですね。
ほらほらほら高いやんか。
景色がいいとこの方がやっぱりお値段が…。
（三船）ホテルとかでもねオーシャンビューとか高いですもんね。
お前んとこのお父ちゃんの墓オーシャンビューや。
別にオーシャンビューじゃなくてもよかったのに。
（松尾）オーシャンビューやったら墓に窓付けてほしい。
オーシャンビューにしたところで眠ってんの地下やんか。
更に最近は神社もお墓を造ってるそうで。
日光東照宮。
あれね世界遺産に選ばれたでしょ。
ところが神社…日光東照宮って氏子がいないんですよ。
観光客だけでやりくりしてはってんけども。
東日本大震災で日光東照宮のお客さんガクッと減ったんですよ。
ほんならもうやっていかれへんからいうて土地を一角を墓地で販売しはった。
（木下）でもね神社ってお坊さんおらんでしょ。
（団姫）でも神社には神主さんがいらっしゃるので。
（木下）神主さんがお参りしてくれるんですか？
（団姫）やっぱり宗教が死に対する事を管理してますので。
ええっ！だから結婚式でも仏式の結婚式もありますからね。
（団姫）何となくですね神社が生きてる時のもんでお寺の方が亡くなった時のもんって思われがちなんですがほんとに今おっしゃったみたいに仏式の結婚式もありますし。
ほんと揺りかごから墓場までというのが宗教…。
団姫さんが注意が必要だという事なんです。
はい。
「場所だけではない！お坊さん選びも重要！！」。
「世間が知らないびっくりポイント！！」。
こちら！
（木下）ニセ？今日は…。
（杉原）確かにいいかげんな坊主私よく会うんですけど。
街で見かけたビックリ坊主とは？
団姫さんが注意が必要だという事なんです。
はい。
「場所だけではない！お坊さん選びも重要！！」。
「世間が知らないびっくりポイント！！」。
こちら！
（木下）ニセ？今日は…すいません。
今日はいいですか。
ニセ坊主に来てもらって。
いえいえいえ。
私ちゃんとしたお坊さんです。
（杉原）確かにいいかげんな坊主私よく会うんですけど。
あの…。
（松尾）「坊主」って。
お坊さん。
（杉原）お坊さんお坊さん。
どういう事？どういう事ですか？
（杉原）あの〜ご飯の会とかに行くとお坊さんがそのあの〜正装のまんまで来られてすごいチャラい感じで「ウェ〜イ！」みたいな感じで飲んで「僕坊主なんです」みたいな感じで「どうかな？」みたいな。
怪しい感じのお坊さんによく会うんですよ。
そういう人もたまにいますね。
それはね京都の祇園ではよく見かける光景でございます。
（団姫）お坊さんも婚活中の人がいますので。
でもそういう格好でねそういう格好でコンパとかそういう飲み屋さんとか行くのは別にダメな事ではないんですか？基本的にはやっぱりよくないですよね。
ニセ坊主の見分け方をちょっと。
ここで言いたいニセ坊主といいますのが僧侶としての資格という話ですね。
基本的には出家をしますとちゃんと本山から認められて名前を頂いてで修行がある宗派は修行に行くんですが。
あの〜最近気になってますのがよく駅前で托鉢っていいましてね鉢持って立ってるお坊さん。
あれがニセ者の場合があるんですよ。
（三船）ええ〜っ！？
（木下）ええっ！
（団姫）今インターネットとかで衣を買える時代なんですけれども。
私が見つけたニセ坊主はですね１００均で買ったお経を読んでたんですよ。
（杉原）ああ〜。
１００均でお経売ってんねや。
冊子みたいなやつですね。
（団姫）それを平気で読んでいて明らかにおかしいと。
思って「あんたちょっと違うでしょ」と。
私も宝塚の駅前で言ったんですよ。
（遙）宝塚におんねんや。
（団姫）はい。
しかもその人いっぺん注意したら今度高槻に移動したんですよ。
高槻からまた川西能勢口行ってて。
阪急沿線を移動してるわけですね。
（団姫）聞いたらですねもちろん修行も免許もありませんと。
１日大体５０００円ぐらい入るのでそれで毎日サウナに泊まって串カツとビール食べてますって言うんですよ。
そういう人もいるので。
見分けがね素人にはわかりにくいですね。
そして３番目でございます。
いよいよ墓石を決めましょうという事で。
はやりがあります。
最近のはやりがございます。
こちら。
最近のねはやりはねいわゆるこういう洋型といわれるんですね。
見ますね。
はいはいはい。
更にこんな。
こんなユニークな墓石もございます。
墓石はこちら！ええ〜「ＭＩＬＤＨＥＡＶＥＮ」です。
（三船）「ＨＥＡＶＥＮ」だ〜。
だからタバコ好きのお父さんが亡くなって極楽浄土に行ってもらうから「ＭＩＬＤＨＥＡＶＥＮ」。
タバコが原因で亡くなったんじゃないんですか。
大丈夫ですか？
（松尾）これ線香の代わりにタバコをつけて置いてあるね。
線香台にタバコ。
好きやったんすかね。
お父さんがタバコを好きやったという。
ビールが好きっていうのでこの「生」…生ビール缶。
これをね持ち込みたいですと。
これを使いたいです言うてお寺とかそういうとこから拒否られる事もあるんですか？
（団姫）いやそれはあると思いますね。
（松尾）お寺が管理してる場合にはうるさく言われるかわからんけど。
民間とかやったら全然ＯＫやと思います。
そして次いってこちら。
はい。
ピラミッド型。
（杉原）すご〜い。
娘さんが１００歳で亡くなられたお母さんのためにピラミッドパワーをまあもらいたいというので。
（松尾）死んでからパワーかけるなっちゅうねん。
まあでもピラミッドはもともと墓ですからね。
そしてこんなユニークな墓３番目。
はいこちら。
（三船）やだぁ〜！ウソ〜！応接室です。
ええ〜っ！？何で？何で？
（遙）椅子も石？石です。
梱包会社を経営していたお父様の大好きだった応接室をそのまま再現されたそうです。
だからたまにお参りに来た時にこの石の…このソファですかね。
石のソファの上で亡き人を語り合ってほしいという。
でもこういうお墓やったらあんまり怖くないですね。
墓地自体が怖くなくなってきますよ。
（遙）私はこういうお墓あんまり好きじゃないですね。
やっぱりおどろおどろしい下手したら幽霊出てきそうな陰気〜な墓が好きですね。
更になんですけどもこちらあります。
更に。
こちら。
最近のお墓のニーズが大きく変化しまして。
最近のお墓事情とは？見に行ってくれたのはなんと美佳ちゃんです。
もうですね今既にお墓が決まってる方もそうではない方も。
そしてもうお墓に入っ…。
お墓に入ってる人はいない。
（松尾）どないしたん？情緒不安定やがな。
（三船）違う違う違う。
おかしいよ。
「もう既にお墓に入った方も」。
おかしいでしょそれ。
さあというわけで今回最新のお墓をご紹介させていただくんですけど。
はい。
美佳さん…大体…
（橋本）ちょっと車で行かないといけないとかね。
そうなんです。
ただ今回ですね。
（橋本）…にあるんでございますけども。
えっ何？もうすぐ近くにあるんですか？
（橋本）そうなんですよ。
こちらお墓参りに行くのも難波から１３分。
めっちゃアクセスいい。
（橋本）めっちゃアクセスいいんです。
年配の方も年取ったりされてもこう坂とかないんでね。
それいい。
助かる。
（橋本）あんまりしんどくないというのが人気らしいんです。
なるほどね。
こちらですね。
あっここ？来ました。
（三船）あらでも立派なところ。
（橋本）そうですね。
６００年以上の歴史を持つ由緒正しきお寺…
住宅街の中にあるため決して広くはない敷地の…
（橋本）マイペースですね。
（三船）お墓に案内していただいていいですか？こちらにどうぞ。
えっ！ここ？ちょっと待って。
（橋本）オフィスビルみたいになってます。
（三船）お墓？３階建て？３…えっ？興味津々ですよね。
（橋本）行きましょう。
実はこちらの…
（橋本）美佳さんどうぞこちらの。
中に入っていただいて。
（三船）失礼しま〜す。
ええっ！？何？えっ！
（橋本）ここでございます。
おはか？お墓です。
驚きのお墓とは！？
（杉原）ああ〜すごい。
へえ〜コンパクト。
コインロッカーみたいな感じ。

（橋本）ロッカースタイルなんでございます。
ごめんなさい。
今までの長年のお墓の概念があるから。
他にもいろんな形のロッカー式お墓があり金額もさまざま。

お墓の移設など多様なニーズに対応。

また跡継ぎがいない方でも永代供養してくれるため無縁仏にならずに済むと大人気なんですって。
見たら…
（三船）確かに気になる。
（善本さん）上が３５万円でいちばん下が２５万円になってます。
段数によって違いがございます。
（橋本）ちょっとマンションスタイルというか。
（善本さん）そうですね。
マンションでも上にいくほど高くなります。
まあそういったもので。
（三船）今もここペントハウスみたいな…。
（善本さん）そうですね。
最上階ですからね。
毎年およそ５０口ずつ利用者が増え続けているとの事なので気になった方はお早めに。

そして最新お墓は古都京都にも。

それは…。

そのお墓は後光厳天皇ゆかりの菩提寺であり重要文化財を擁する雲龍院にあるという。

本堂のすぐ隣にあり歴史あるお寺の住職が供養してくれる事から人気だというが…
見たところ祭壇が３つほどあるが…。
あっすごい。
へえ〜！
（杉原）すごい。
何が立体駐車場式なのか。

まずお堂に入ったらタッチパネルでお参りしたい祭壇を選択。

そして専用カードをかざすと１２００基の中から…
小窓から墓碑が登場するというシステムなんです。

墓参りのついでに京都観光もできると大変人気なんだとか。
理解のある方でしたらちょうどこういうのがいいなという人もおられますしまああの〜昔からのお墓がいいっていう人もおられますしねそれはまあいろいろでございますけどね。
続いては関西をちょっと飛び出して名古屋にある最新お墓のご紹介。

それは織田家ゆかりの寺院万松寺の本堂３階にあるという。

何が最新式かというと…。
ええ〜っ！何か水族館みたい。
ＬＥＤをふんだんに使用し荘厳な空間を演出。

（読経）すご〜い。
ＩＣカードにより遺骨が入ったお墓が光ってその場所を知らせてくれる。

場所は名古屋だが新しもん好きの関西人にはオススメかも。

では関西に戻りまして続いては…。

いかにも大きな霊園がありそうな雰囲気だが…
こちらです。
（橋本）ふふふっ。
だからどちらよ！？
いかにも大きな霊園がありそうな雰囲気だが…
こちらです。
（橋本）ふふふっ。
だからどちらよ！？えっ何もない。
もう１回こっち…。
えっ？田所さん。
こちらが最新のお墓になるんですよね？
（田所さん）はいそうです。
（三船）こちら上がっていくんですかどこかず〜っと。
（田所さん）いえ実はこの芝生のエリアの方がですね…。
樹木葬のお墓？
（田所さん）はい。
（田所さん）そうですよね。
（三船）どういう事？どういう事？
（橋本）桜葬と。
実はこちらの最新お墓は人生の節目を見届ける樹木という事から桜を墓標とした樹木葬墓地なんです。

３年前にソメイヨシノやヤマザクラなど十数本を植樹。

ゆくゆくはご覧のような大きな桜の木の下で眠る事ができるのでしょうか。

（杉原）すてきですね。
この桜葬は１区画２５ｃｍ四方で全２２６６区画あり現在２９４区画が埋葬と生前予約で埋まっている状況。

実際にこちらの皆さんも生前予約されたんですって。

そして１区画につき２段式で２人まで埋葬可能。

またお骨をそのまま土に埋めるため自然に返る事ができると大人気。

親族だけではなく同じ区画に友達と埋葬される事もできるため最近よく聞く墓友としても埋葬できると注目されているんです。

（橋本）もう決めはるんですね？だってねえ早い方がいいでしょ。
埋まっちゃったら困るもん。
そうですね。
いつも一緒だよって。
でもあの…。
（三船）そうなんだ。
（橋本）多分そうやと思うんです。
（橋本）スペース的に。
（橋本）縦ではなくやっぱり横で…。
（橋本）あははは。
このスペースでは一緒でいいけど。
（三船）あんまり深く聞かない方がいいかもしれない。
皆さん…。

（拍手）いや〜でもあの樹木葬っていう発想面白いですね。
そうですね。
（杉原）室内にあるっていうのは寒くなくてお正月とか行くのちょっといいなと。
通う側からすると…。
（遙）そっか。
入る側じゃなくて通う側なんやね。
（杉原）はいそっち側で考えちゃいましたけど。
通う側からしたら墓の掃除しなくていいしっていうのもやっぱり１つありますよね。
（松尾）管理する側も楽ですもんね。
楽ですもんねそう考えたら。
さあその分といったら何なんですが実はこちらに。
よくない方の実情も見ていきたいと思います。
誠さんすいません。
上お願いします。
届くんでしょうか。
「近年お墓を巡った」…。
「トラブルが」。
あの〜ちょっといいですか。
わざわざ階段用意してめくって「トラブル」だけって。
それやったら初めから…。
（松尾）片づけてる片づけてる。
はいという事でございましてトラブルが増加傾向にあります。
その理由としましては…。
今階段がいるやろ！片づけんの早いねん！
（松尾）これでいいですか。
頑張りましょう。
（遙）おお〜！ありがとうございます。
え〜っと…。
隠さんでもよかったんや！紙もったいない。
そういう事でございます。
佐々木先生これどういう事ですか？
（佐々木）法的に正解がないっていう部分が結構多くてですね問題とかトラブルが多発してるという。
そうなんですよね。
では具体的にどんなトラブルがあるのか。
こちらです。
はい「グレーな部分が多いから続出！実際にあったお墓トラブル！！」でございます。
それでは「ウン百万円の請求が！？」という事で「檀家トラブル！！」こういう事です。
１０年前に亡くなった妻のお墓が現在住んでいる家から遠方のため近い所に移したいと住職に相談。

（松尾）悪そう！よろしいですかな？
（木下）そんなのいるの？はい。
はあ〜？６４０万円！！何で？
先生教えて〜！
（杉原）ええ〜っ。
はいという事でございまして。
ポイントとしましては妻のお墓を家の近くへ移そうと住職に相談しました。
この離檀料金が６４０万円。
（三船）ええ〜っ。
（杉原）高〜い。
結局この方は分割で６４０万を支払ったそうでございますが。
や〜だ大変。
払いましたん？さあこのトラブルを回避する魔法の言葉。
（遙）「先生」って誰や？
（松尾）木下先生ですか？
（木下）ええっ？先生は弁護士の先生ですね。
弁護士？弁護士の先生に「相談してみよっかなぁ〜！」と。
（佐々木）離檀料そのものが墓埋法で決められているものではないので必ずしも支払わなければいけないという事ではないんですが。
まあただこの高額な６４０万円という事例の場合なんですけどもちょっと根拠的なものがどうしてこんだけ高いのかっていうのがなかなかわからないと。
実際に…。
１２５０万円って離檀料言われた方が「先生に相談してみよっかなぁ〜」って言ったら５０万円になったそうです。
え〜っ。
えらいよ。
「ヨドバシカメラ」でもそこまで値引きせぇへんよ。
実際に知り合いの先生がいなくてもいつも相談してる先生がいるふうに言ってみるとこういうふうになる事もあるそうです。
まあだから言ってみたら定価が決まってるわけじゃないんですもんね。
離檀料常識的にはこちらです。
ええ〜だから…。
となっております。
実際その檀家さんが減る事がお寺さんにとっては損失なのでできるだけ取ろうっていう方もいらっしゃるそうなんですが。
ちなみに良識の範囲は大体２０万円から５０万円というのが普通だそうです。
だからもうここでこの人がいなくなってしまうと思うと…。
檀家が１人減ると思うとこの１０年２０年の分はもうとこかっていうような計算になるんでしょうけどね。
（三船）でもひどいわ〜。
夫婦でお墓を建てようと…
（松尾）悪いな〜。
そうね。
と口約束だったが仮契約をする事に。

しかし後日やはり違う場所にしようとキャンセルの電話を入れたら驚きの一言が！
キャンセル代１００万円をお支払いいただくか墓石代２００万円をお支払いいただくかのどちらかになってしまいますが。
はあ〜？
どうしたらいいの？
先生教ぇて！
これはでも何か仮契約でねキャンセル代が勝手に…。
勝手に墓石店に発注済みってね。
（松尾）それも「こんな人気がありますから早い方がいいですよ」言うといてね。
別にキャンセルしたって何も痛くないじゃないですか。
そうやねん。
さあ今回は口約束で仮契約という事なんですが。
トラブルを回避する効果的な言葉があります。
佐々木さん。
それはこちらです。
あっそうか。
こちらの霊園経営者が墓石店に発注契約を出したかどうかですね。
（佐々木）はい。
基本的にほとんどの石材店でこういったトラブルっていうのは少ないんですけれども。
場合によっては営業担当者さんがキャンセルをされたくないがためにこういった事を言うケースも場合によってはあると。
ここがいちばんトラブルが多いのはですねご本人がサインをちゃんと確認をしないで…。
仮にサインをしたとしても複写になってて裏面が発注書になってないかとかそういったところまで確認をしてもらってからサインをしていただくっていう事がすごく大事。
（杉原）仮でそこまでやらないといけないんですね。
（木下）仮って発注までしちゃうんですか？
（佐々木）キャンセルをされたくないがためにウソを言っている可能性も。
実際には発注されてない。
軽い気持ちでサインはしない事ですね。
（佐々木）本契約ではありませんねという事で念押しをしていただく事が大事です。
誰も行けなくなった遠方のお墓。

このまま放っておく事もできず泣く泣く…
お金がかかるため…
しかたなく貯金を切り崩して全額負担する事に。

すると…
・おいお前…この罰当たりが！はあ？こんな親戚…。
こんな親戚トラブルに巻き込まれないためにはどうしたらいいの？
先生教えて！
（団姫）こういう時はですねこちらで。
してほしいですね。
はい。
お坊さん大変じゃないですか？
（遙）お坊さん入れたら何のメリットあるんですか？正直な話ですよ。
お坊さん側からするとこれに巻き込まれる事もあるのであんまり振らないでほしい物件ではありますけれども。
でもやっぱりお坊さんを入れて話した方が第三者ですね。
お墓の事がよくわかってる第三者が入る事によってお互いにうまくいく事もあります。
ただこういう事でモメる親戚はもともとモメてるような親戚なんであんまり巻き込まれたくないですお坊さんサイドもね。
（遙）こんなん切れたらよろしい。
何を解決せなあきませんのこんな親戚と。
はい。
もう既にこれで解決になりましたかね？
（三船）今の魔法の言葉かも。
魔法の言葉。
絶縁しろ！
風邪が猛威を振るうこの季節。

人によってさまざまな症状が見られますがその対処法も人それぞれ。

という事で…。
うちのおじいちゃんは卵酒よう飲んでたけどね。
（スタッフ）それで治るんですか？治りますよ。
卵酒治るやんな？風邪。
うちのおじいちゃんは卵酒飲んでた。
そういう体力をつけるものを食べた方がいいね。
体力がつけばね絶対ね風邪の菌ウイルスが飛んでいくから。
ペタッと貼るやつ。
冷蔵庫に冷やしといて。
しっかり手洗いとうがいやね。
もうそれいちばん。
（スタッフ）効果あります？効果ありますよ。
もう絶対ありますよ。
個人的には…うつっていってひどくなって最終的にまた…
それぞれの家庭のいろんな風邪対処法。

木下先生教えて〜！
効果なしです。
（三船）ええ〜っ！？素っ裸なって外の寒い中寝てる方がええんちゃいますの？
（木下）どっちかっていうとそっちの方がいいです。
さあ木下先生にいろいろ伺っていきましょう。
これはでもみんな…。
するでしょ。
実際お子さん熱出るとやっぱりオデコを？オデコ冷やしますね。
ちっちゃいころから私もおばあちゃんとか母にやってもらってて何か熱が下がる気がするし楽になる感じが。
さあそれじゃあ皆さんやっているこの風邪対処法は実際に効果があるのか？ないのか？先生お願いします。
（木下）はい。
効果なしです。
（三船）ええ〜っ！？
（木下）これはね気持ちいいだけでして効果的な冷やし方ではないんですよ。
でもよく言いますやん。
脇とか言いますけどあれもあかん？
（木下）あれは正解です。
脇とか股の付け根そけい部っていうんですけど…。
あっそれはいいんですか？
（木下）そうなんですよ。
太い血管が体の表面に近い所を走ってる所。
つまり血管を冷やすのが実は体がいちばん冷えるんです。
でもそもそも何でほんだら昔からオデコ冷やしだしたんですか？頭が痛なるじゃないですか熱が出た時ね。
だから連想してここ。
触ってみてああっていちばん測りやすい。
ここ冷やさなってなる。
（三船）なるほど。
ほんだらもうぶっちゃけた話素っ裸なって外の寒い中寝てる方がええんちゃいますの？
（木下）どっちかっていうとそっちの方がいいです。
マジっすか！？
（松尾）冷やすっていうのはつまり出てる症状を緩和させたいという事で冷やすわけですよね？
（木下）そういう事なんです。
（松尾）病気の根本的解決にはならないでしょ？
（木下）全くならないです。
（杉原）何か頭がもうろうと。
（松尾）ウイルスと闘うために熱を上げてるわけですから上がり過ぎて他の機能がおかしくなったらいけないから冷やすって事も大事ですけどでもどっちかというとある程度の熱は保持してウイルスやっつけてもらった方がいいわけですよね？そのために熱は出るんですよ。
（松尾）じゃあ次の対処法にまいります。
（松尾）さあ何でしょうか？
（三船）そうそうそう。
これはありでしょ。
これはちっちゃい時何かねおふくろにねいっぱい着さされて。
上にいっぱい着て。
汗ダラダラかいてしばらくしたらまた着替えてっていうのをやってたんですけど。
実際それで熱下がったような記憶があんねんけど。
（遙）でもそういう親の世代ですよね。
僕らそういう世代やから。
汗かかされて脱がされてを繰り返した記憶ありますもん。
そうだからオデコ…。
さっきのオデコにタオル。
いっぱい汗かく。
でおふくろが何かリンゴすってくれる。
（三船）ああそうそう。
（遙）りんごすられたすられた。
ねえリンゴすってもらって。
そういうのがワンセットやから。
ではお願いします。
実際効果あるんでしょうか？ないんでしょうか？お願いします。
効果ありません！
（三船）ええ〜っ！？いやもともとね汗かいて熱下げる必要ないんですよ。
熱が上がってた方が実は早く治るんですよ。
ただつらいから下げるだけで。
一時的に下がりますけどまた上がりますからね。
汗かいても。
（杉原）何かデトックス効果になって悪い菌が熱と共に出ていくような気がするんですけど。
（松尾）そういうのはね健康体の時にやってください。
風邪の時はダメ…。
よく「同じものを一緒に食べたらうつるから私別に食べるわ」とかって言う人いるけどあれはどうですか？
（木下）関係ないですね。
あっ関係ない。
関係ないです。
関係ないんですかあれ。
（木下）関係ないですよ。
（遙）うつりたくない所にお見舞いに行ったらうっ！て息止めるんですけどそれって意味あるんですか？まあ長時間息止めてられるんだったら意味ありますね。
やっぱり息はよくないですよね。
（松尾）駅なんかで人わあ〜って来てる時に向こうからせきしてるおっさんが来たら…。
こうやってしばらく息止めますよね。
（遙）でしょ？私もだから止めてるんですよ。
正しいけどね結構広がるんですよせきごほん！ってやったら。
２ｍぐらいいくんですよ。
２ｍ？
（木下）そうなんですよ。
だからせきしてる！ってパッとよけても遅いって事やね。
すいませんけどね質問が小学生以下です。
さあという事でね皆さんもね家の中に使ってないもの。
全然使ってないものありますよね。
という事でこんなロケに行ってまいりました。
生きているうちに身の回りを整理する生前整理や故人の私物を整理する遺品整理といった家財整理が今注目を集めています。

更に！
家の中には不要となった貴金属がおよそ３兆円分もあるといわれており実は家の中は無駄な事だらけ。

そんな無駄をなくそうと立ち上がったのがこの男…。
いやいやいやいやいや。
家財整理人のますだおかだの増田です。
どんな夢を叶えようとしている人が待ってるんでしょうか。
早速行ってまいりましょう。
このコーナーはご自宅に眠っている不要な家財道具を有効利用。

その場で整理し…。
結構エルメス買うてましたん？××××。
おお〜！すごい。
なおかつお金に換えて家族の夢を叶えようという企画。

その名も…。
やってまいりました。
こちらの家ですね。
今回家財整理で夢を叶えたいと依頼してきたのは…。
どうもこんにちは。
ああお待ちしてました。
神戸市長田区にお住まいの…。

現在…
ご主人との２人暮らし。

そんな澤田さんが今回家財整理で叶えたい夢とは！？
ははは。
そんな弱い洗面台なんですか？ビックリしましたよ。
１年前に自分で化粧水を落として割ってしまったという洗面台。

自分のミスのため夫にお金を出してもらうのは申し訳ない。

という事で自分の私物を整理したお金で何とかしようと今回家財整理を依頼したのだ。

早速自宅に眠る…
今回整理したいものって。
着物。
これ…
（澤田さん）これは…そやねん。
母から譲り受けたというおよそ４０年前に５０万円で購入したノーブランドの着物。
オカン着物好きで。
基本安いです。
これ…
譲り受けたものの全く使用していないため母に申し訳ないと思いつつ洗面台のために整理。

しかしところどころにシミがあるため買取額はどの程度になるのか。

続いて女性なら誰しもが整理したいと思っているもの。

それは…。

（澤田さん）ここに…。
使わなくなった化粧品。

使ってはみたもののイマイチだったがブランド物という事で捨てるに捨てられず…。
この際見ていただけたらと思って。
（澤田さん）使ってますよね。
これを買い取れと。
何せもう…私はもう…。
小銭にするぐらいやったら使ったらよろしいやん。
果たして…
そして澤田家にも眠っている貴金属が。

母から譲り受けたがつける機会がなく眠っていた貴金属も洗面台のためにしかたなく放出。

更に社会人時代にためたお金で購入したブランド品バッグも整理。

なかでも２４年前に２５万円で購入した思い出のシャネルのバッグは…。

洗面台の購入額に届かない場合はお気に入りのシャネルのバッグも手放す覚悟。

そして結婚以来着ていないというウェディングドレスにディオールのロングコートも出したところでいよいよ鑑定。

鑑定をしてくれるのは…。

（澤田さん）よろしくお願いします。
全国展開をしている男気買取が売りの買取販売店「ルーチェ」を経営する若手社長兼鑑定士…。

ブランド物だけでなく電化製品や骨董品粗大品などあらゆる物を買い取る事ができ全国各地で鑑定の講義を行うなど実力は折り紙付き。
いい感じ。
はい。
早速査定開始。

一つ一つ品物の状態を入念にチェックしていく鑑定士播磨。

果たして澤田さんの夢である洗面台は買えるのか？
いよいよ…
（増田）いくらになったんでしょうか。
それでは奥様。
はい。
そちらの布をお取りください。
こちら。
はい。
どうぞ。
おおっ！？これめっちゃありますよ。
ちょっと待ってください。
めっちゃありますよ。
ハーリーいくらですか？５７万８０００円の買取額になります。
５７万８０００円。
（播磨）はい。
きた！え〜っ？
なんと今回の買取価格の総額は計１３点でごごご…５７万８０００円！
一体何がここまで高額となったのか。

まずは断腸の思いで出した母が５０万円で購入した着物。
いくらですか？
（播磨）こちら２つで４０００円。
えっ！？どっちの「えっ！？」。
いやいや…
本来…
しかし播磨さんはリメイク事業も行っておりこの着物を生地扱いとして一着２０００円として買取。

そしてもったいなくて捨てられずにいた…
中古でも大丈夫なんですか？
（播磨）中古でも使える業種の方がおられるので。
実は使用済みの化粧品でもメイク関係の業者に需要があるという事で買取可能。

そのお値段は？
（播磨）こちらまとめて５０００円の金額になります。
化粧品５０００円ですか？
（播磨）はい。
えっ？ＯＫです。
更に１０年前におよそ１５万円で購入したエルメスのバッグは４万円で査定。

ちなみにエルメスなどのハイブランドは箱のみでも数千円の値が付くって皆さん知ってました？
さあいよいよ２４年前に２５万円で買ったシャネルのバッグ。

値段によっては売るという事だが。

結果は…。
査定はいくら？
（播磨）こちら２２万になります。
おお〜！すごい。
２４年がたっても買取額は２２万円！
購入時の金額と僅か３万円の差。

本来シャネルにあるべき…
ここまで値が付いた理由は…。
３年前の僕ら買取だったら１０万円だったんです。
３年前から上がってる。
上がってます。
倍以上上がってる。
実は…
ああ〜。
予想外の買取額に悩む澤田さん。

しかし十分に洗面台を買えるだけの予算をゲットしたため…。
ええっ？
最後はお金よりも思い出を選択。
いや。
十分な洗面台資金が出来たため何点か思い入れのあった商品は取り下げ最終的には…。
３１万８０００円になります。
じゃあこれで新しい洗面台買ってください。
（澤田さん）はい。
ありがとうございました。
（拍手）という事でまあまあ…。
シャネルのヴィンテージは高いわね。
そうですね。
あれは結果売らないんで。
でも３１万ぐらいいけましたんで洗面台３つぐらい買えます。
（遙）私はシャネルを売っ払ってほしかったですね。
指輪がね３つぐらいあったんですよ。
その指輪３つもねお母さんからもらったんですって。
これが結構ええ値段なって。
ここで…。

今回澤田家の家財整理で３点およそ２０万円の買取額を記録した指輪。

石の価値はもちろんですが高価買取を実現させた最も大きな要因は何でしょう。

３点およそ２０万円の買取額を記録した指輪。

高価買取を実現させた最も大きな要因それは…。

指輪の土台であるプラチナ。

指輪は石よりも土台の方が価値がある事もあるんですね。

皆さん知ってましたか？
北野誠の「人生語り尽くせトークライブ」。
１２月２６日土曜日夕方６時半から道頓堀角座で。
お願いします。
前売りは２５００円。
チケットピアにて絶賛発売中。
第１回目のゲストはこの方。
私が出ま〜す。
（小杉）「冬の王様の裏側！カニ王＆スーパー銭湯王編」と。
2015/12/05(土) 12:00〜13:00
関西テレビ１
胸いっぱいサミット！[字]【お墓問題悪徳トラブル(秘)対処法、中古化粧品が金になる】

★最新のお墓事情を大調査★まさかのお墓トラブル！どうやって防ぐ？★あの「風邪の対処法」ってホンマに効果あるん？★家財整理で思わぬ大金が！

詳細情報
番組内容
関西人が気になる「最新お墓事情」「風邪の対処法」を大調査！

★★★今週のラインナップ★★★
▽「墓友」に「無縁仏」…最新お墓事情を大調査！
▽「檀家トラブル」や「霊園トラブル」など急増するお墓トラブル！防ぐにはポイントがあった！
▽「うがい薬って実は…」あの風邪の対処法って実は効果ナシ！？
▽お家で眠っているアレがこんな値段で買い取り！？
出演者
【進行】
増田英彦（ますだおかだ）　
八木早希
【パネラー】
松尾貴史　
遙洋子　
北野誠　
三船美佳　
杉原杏璃
【先生】
佐々木悦子　
露の団姫　
木下博勝

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