- 1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:51:54.06 ID:7tDSx/JTp.net
-
ワイ何も知らんのに会社のシステム作羅されることになって、システム屋さんに相談したんやけど、出てる予算が人件費二ヶ月分だけで消えるやで
- 3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:52:41.13 ID:7tDSx/JTp.net
-
誰か10万くらいで会計システム作ってくれや
- 288：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:35:27.27 ID:MJBRcZ3b0.net
-
>>3
なめてんのか - 8：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:53:52.61 ID:3yXp82p50.net
-
>>3
10万とか見積もりで消えるレベル - 12：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:54:53.59 ID:HcKZcmRDa.net
-
>>3
自作すればいいじゃん
- 26：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:57:31.61 ID:x39URl7wr.net
-
>>3
SE単価も知らん規模の会社の会計なら弥生でも使えばええやろ - 92：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:09:04.94 ID:oV87oQz/0.net
-
>>3
桁1つ足りないんちやうか - 100：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:09:54.72 ID:x39URl7wr.net
-
>>92
2つ足りん - 2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:52:32.20 ID:ntVXAte00.net
-
これマジ?
- 6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:53:42.33 ID:7tDSx/JTp.net
-
>>2
会社の中で一番パソコンに詳しいから任命されたんやで、とは言っても無線LANの設定が関の山やで - 10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:54:32.23 ID:7tDSx/JTp.net
-
一ヶ月で一人当たりわいの給料の倍以上とかあほすぎるやろ
高いわ - 23：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:56:32.11 ID:FyKvgPWva.net
-
>>10
それだとアンタの給料の方がSEより高いで - 47：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:00:56.87 ID:KnB34Ht9M.net
-
>>10
お前そんなんだと上流側のSE単価見たらチビるで - 49：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:01:25.38 ID:7tDSx/JTp.net
-
>>47
200万くらいか？ - 55：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:02:39.36 ID:KnB34Ht9M.net
-
>>49
上級でそれくらい
プロマネは200超えや - 11：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:54:35.25 ID:WtFz6sUV0.net
-
だって建設と同じような業界だもん
中間搾取半端ないで - 13：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:55:02.29 ID:T+0b4HM+r.net
-
わし単価85万や
社内では安い方高いやつは140万とか - 14：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:55:16.12 ID:eWiN8eP5d.net
-
うちは月単価120万〜やで
- 15：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:55:30.98 ID:xkxjgdpk0.net
-
会社に支払うのはそれぐらい当然でしょ
- 16：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:55:41.32 ID:YZFYuAub0.net
-
プログラムは一万行以上やぞ
- 18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:56:04.07 ID:7tDSx/JTp.net
-
会計システムなんて作れんわ、予算全然足りひん
うん万で作れるんじゃないっすか？とか適当に言った奴首にしろ - 20：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:56:15.04 ID:AHftwPy50.net
-
スクラッチ多様→1億ぐらい
ほとんど既存アプリ→2000万ぐらい
パッケージ製品→50万ぐらい - 25：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:57:11.05 ID:7tDSx/JTp.net
-
>>20
これほんまなら0が一個足りひんな
ワイもSEなりたいわ給料高いんやろうな - 27：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:57:55.28 ID:ZmxUuYwta.net
-
>>25
上やないと散々やで - 21：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:56:23.13 ID:ZmxUuYwta.net
-
何人月かにもよるしなあ
- 24：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:57:07.06 ID:JSpAyAMbM.net
-
んなこと言ってるからシステムがおじゃんになるんやで
- 33：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:58:33.36 ID:T+0b4HM+r.net
-
>>24
潤沢に金積んでもできるのはおじゃんなんですが - 28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:58:05.32 ID:waco/3ntp.net
-
大蔵大臣でええやん
- 29：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:58:08.59 ID:eWiN8eP5d.net
-
もう感情奉行でええやん
- 30：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:58:08.71 ID:AGeJ/tyf0.net
-
パソコン叩くだけに何百万払うってやばいよな
- 39：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:59:40.14 ID:T+0b4HM+r.net
-
>>30
家建てるだけに何千万よりはマシやん - 31：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:58:17.64 ID:Z7RKiUQp0.net
-
OSSの会計ソフトの改修依頼をフリーランスの奴に頼むしかないんちゃう
10万じゃ半月も拘束できんけど - 32：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:58:22.65 ID:7tDSx/JTp.net
-
市販の会計ソフトみたいなの買っても使い物にならなかったんやで
だから開発してもらうらしいやで、でも金たりないで - 40：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:59:50.72 ID:WtFz6sUV0.net
-
>>32
違うんや
あんたの会社がそのソフトに合わせるんや - 43：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:00:25.60 ID:x39URl7wr.net
-
>>32
なら業務をソフト側に合わせーや
ソフトを業務に合わそうとするからフルスクラッチするハメになるんやで - 37：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:59:26.75 ID:UuEG8o8Da.net
-
そんな金ないとこが独自のシステム入れようとすんじゃねえよ
新卒のぺーぺーがオーダーメイドのスーツ着ようとしてるレベル - 38：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:59:30.36 ID:7tDSx/JTp.net
-
10万はさすがに冗談やけど、予算数百万で何とかなる話やなさそうやね…
- 41：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:00:13.14 ID:sn/dTZiMr.net
-
単価って月額？
- 46：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:00:52.47 ID:7tDSx/JTp.net
-
>>41
月いくらで何ヶ月かかるからいくら頂戴って、言われて目の玉飛び出たんやで - 54：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:02:09.28 ID:x39URl7wr.net
-
>>41
当然やそうやで
プログラマ2人とSE1人拘束すると月300万ぐらいは見積もりする - 42：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:00:23.79 ID:7tDSx/JTp.net
-
近代的なシステムって奴は高いんやね
- 44：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:00:48.97 ID:4+7IJj6ia.net
-
安いとこでも人月100万くらいやろ
- 51：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:01:34.01 ID:2KrQkI490.net
-
会計ソフト作ってもらうとかめんどくさいことしとるなあ
- 53：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:02:01.28 ID:7tDSx/JTp.net
-
ワイだってこんなことしたくないんやで
- 58：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:02:58.66 ID:CIzOW/Ol0.net
-
>>53
自分でマクロ組めばええんやで - 66：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:03:54.55 ID:Xi71Ck1Ua.net
-
>>53
フルスクラッチの専用ソフト欲しいなら1000万は見ないとだめやろな
開発規模にもよるが - 56：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:02:49.28 ID:xoTAwwK3M.net
-
ワイのとこは元請けやけど高いと120安くても80は出してるで
- 57：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:02:51.76 ID:vn/L3YlKp.net
-
市販の買えよ
会計周りなんて会社も素人なら使いにくい奴しか作れないぞ - 59：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:03:03.30 ID:SseJlRJz0.net
-
一人当たり一日4万円くらいの単価してるわ
- 60：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:03:13.08 ID:G9sLvqO20.net
-
使い物にならんってどういうことやねん
- 65：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:03:51.97 ID:7tDSx/JTp.net
-
>>60
この項目ってうちでいうと何になるんだろう…みたいなのばっかりやで - 71：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:04:45.46 ID:eO3S5efV0.net
-
>>65
お前がアホなだけやん - 72：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:04:46.00 ID:G9sLvqO20.net
-
>>65
項目？勘定科目のことか？ - 106：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:10:19.58 ID:qI6nvXYL0.net
-
>>60
システムの問題やなくて、使う側の問題やないのそれ - 62：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:03:24.20 ID:7tDSx/JTp.net
-
SEって儲かる職業なんやね
会社に半分取られてもかなり行くやんけ - 76：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:05:54.71 ID:AHftwPy50.net
-
>>62
8割取られるんだよなぁ - 68：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:04:10.51 ID:SseJlRJz0.net
-
こんだけ金とるのにSEはデスマーチばっかりなんやろ？
- 78：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:06:18.66 ID:3bkFYzp90.net
-
>>68
そらこういういっちみたいのが依頼するんやしデスマよ - 82：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:06:47.89 ID:AHftwPy50.net
-
>>68
客がイッチみたいな無能揃いやからな - 147：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:15:08.07 ID:PqypsTyid.net
-
>>68
仕様書とかいう客の落書き - 164：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:17:03.39 ID:x39URl7wr.net
-
>>147
なおプロジェクト終盤には客と営業のの妄想のせいで原型すらなくなる模様 - 188：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:20:08.85 ID:KnB34Ht9M.net
-
>>147
今まさに仕様書作っとるワイ、耳が痛い - 207：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:23:10.38 ID:yohs7k8vd.net
-
>>147
やっぱりこうして、見た目がなんかいやだの怒涛の仕様変更 - 69：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:04:22.87 ID:9qwIO1DgM.net
-
これを期に勉強して市販のソフトにあうようなシステム作ったら給料も増えるやん
- 73：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:04:58.26 ID:Kzx7BqLV0.net
-
正社員として雇うより安くつくんやからぐだぐだ抜かすなや
- 74：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:05:13.12 ID:8I2n9WfK0.net
-
これを機に市販の会計ソフトに合わせろよ
そうすりゃ今後も余計な出費しなくて済むぞ - 86：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:07:43.96 ID:x39URl7wr.net
-
>>74
金出せんくせに何でもかんでも今に合わせようとする客が多すぎてかなわん
業務の流れや書式を少し変えるだけでえやろってことが結構多い - 75：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:05:44.76 ID:SseJlRJz0.net
-
マイナンバーとかいう奴のせいで
ベンダーはいま大盛況なんちゃうか - 79：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:06:25.29 ID:xoTAwwK3M.net
-
>>75
それより某銀行やな
なお失敗は目に見えてる模様 - 77：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:06:12.63 ID:7tDSx/JTp.net
-
市販ソフトに合わしてみてはいかが？みたいな話は丁度今日したんやで
嫌なそうで - 84：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:07:03.29 ID:Xi71Ck1Ua.net
-
>>77
なら永遠に今のままやるか、金出すか、イッチが作るかしかないで - 91：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:09:03.07 ID:AHftwPy50.net
-
>>77
会計士呼んでソフトに業務合わせりゃええねん
開発3億年間維持管理5000万払いたくなきゃそうしろ - 98：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:09:44.21 ID:7tDSx/JTp.net
-
>>91
0がいくつも足りんわ - 80：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:06:41.79 ID:/hjn++dnd.net
-
事務にやらせろや
- 83：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:06:58.92 ID:TXeDeFutM.net
-
工事屋の単価と比べると3〜5倍するよな
これだけ金取ってるのに何故IT土方は底辺なのか - 88：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:08:15.37 ID:/NNx+VeU0.net
-
>>83
自分で仕事とれない無能が搾取されるのはどこでも同じですよ - 96：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:09:39.72 ID:6wLspkzJ0.net
-
>>83
雇われじゃ稼げないからだろうな - 85：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:07:34.58 ID:7tDSx/JTp.net
-
会計なんて人間が頑張ればええんけ
ワイの担当やないけど - 87：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:07:55.12 ID:7e9C5VmI0.net
-
直接プログラマ屋に頼めんもんなの
- 90：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:08:44.19 ID:7tDSx/JTp.net
-
>>87
プログラマを何人か集めてきて一ヶ月で話し合って作ってねって頼み方するんか？
それなら安上がりやな - 97：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:09:37.57 ID:AHftwPy50.net
-
>>90
設計はイッチがやるんやで - 108：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:10:25.61 ID:7tDSx/JTp.net
-
>>97
無理やで設計図とやらも書いてもらうやで - 126：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:12:06.69 ID:x39URl7wr.net
-
>>108
そうなると最初に月200万以上の設計屋が必要やね - 114：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:10:58.64 ID:AHftwPy50.net
-
>>108
それができる奴の単価は高いねんで - 118：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:11:24.56 ID:Xi71Ck1Ua.net
-
>>108
イッチに教えてやるが設計とプログラミングとテストは別なんやぞ - 89：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:08:30.04 ID:FyKvgPWva.net
-
そら会社側は沢山請求するがワイ等が貰える給料は雀の涙で長時間拘束されるから皆んな病気か心の病で辞めていくんやで
- 94：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:09:13.80 ID:3yaUZs38p.net
-
わい公務員、対象年齢を拡大するだけで追加で120万要求される
- 95：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:09:20.24 ID:SseJlRJz0.net
-
まあSEPG個人の能力なんかより
その開発するシステムつくった会社の方が有能度は高いのはしゃあないやろ - 99：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:09:52.47 ID:KnB34Ht9M.net
-
できた後に毎年保守費もかかるからイッチは忘れずに計上しとくんやで
構築価格の2割くらいやな - 102：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:09:58.19 ID:HgUSkRrP0.net
-
アホみたいに残業するから金自体はアホみたいに入るらしいなSEって
- 123：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:11:45.25 ID:FyKvgPWva.net
-
>>102
パソコン弄ってると時間経つのが異様に早いから何故か頑張れるんやで、なお身体は頑張れない模様 - 107：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:10:20.15 ID:AGeJ/tyf0.net
-
そもそもシステムの維持管理なんて何するんや。腐るもんでもないやろ
- 121：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:11:40.41 ID:SseJlRJz0.net
-
>>107
制度が変わったり、使用環境が変わったら
アップデートせなあかんやんけ
あと普通に使ってたらシステムが突然壊れたり - 194：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:21:04.99 ID:RL7xdnh6r.net
-
>>107
人が動かす以上操作ミスとか色々あるし
リリースしたあとに見つかるバグもあるし
そもそもハードは壊れるし - 115：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:11:08.78 ID:bocASgTTM.net
-
クラウド会計なりセールスフォース使うなり手はあるやろ
- 117：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:11:14.06 ID:N8zxQxszr.net
-
作るだけなら100万くらいでええんちゃう
設計もテストもなし - 125：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:12:02.24 ID:6+vZIt6up.net
-
>>117
業務で使い物にならなくて結局ドブに捨てられるパターンですね… - 138：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:14:00.05 ID:x39URl7wr.net
-
>>125
客の予算が万策尽きたプロジェクトにあるあるやな - 119：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:11:24.62 ID:miDw3mq2d.net
-
ワイ単価70万、低みの見物
- 122：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:11:47.69 ID:7tDSx/JTp.net
-
うちの会社に半年くらいSEが入社してくれてそのまま退職してくれんかなぁ
- 134：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:13:20.89 ID:6+vZIt6up.net
-
>>122
はい派遣契約月100万円
なお作れん模様 - 127：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:12:25.43 ID:6wLspkzJ0.net
-
会計士と税理士両方持ってる奴に相談するのも１つの手だと思う
というかウチはそうしてる - 133：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:13:16.24 ID:5cnSRvif0.net
-
>>127
有能 - 183：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:19:13.16 ID:qI6nvXYL0.net
-
>>127
たぶんこれが一番解決に近づくと思う - 128：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:12:35.40 ID:EmSu1lcg0.net
-
お前の会社の営業も100万1000万の利益がでる契約結んだって月収30万前後やろ
SE本人に入る金なんてたかがしれとるで - 132：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:13:13.81 ID:7tDSx/JTp.net
-
今年は設計図だけ誰かに描いてもらって、来年それをプログラマーにお願いってのも一つの手やな
- 139：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:14:03.05 ID:Xi71Ck1Ua.net
-
>>132
設計する奴の意図があとでわからなくなるからだめやで - 185：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:19:31.80 ID:LrNhvwefd.net
-
>>132
来年また設計費用とられるで多分 - 140：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:14:11.73 ID:SDwth4Sv0.net
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ワイは時給単価6000円で客先に常駐しとることになってるみたいや
ちな手取り19万 - 148：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:15:08.99 ID:7tDSx/JTp.net
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>>140
1日5万近くってやっぱSEって高いわ
派遣の事務のお姉さんはもっと手頃な金額やで - 168：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:17:18.04 ID:euvJzm7r0.net
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>>148
5万×20日くらいでだいたい月100万くらい
別に高くない - 142：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:14:22.53 ID:cpFFEn8h0.net
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こういうのでささやかなプログラム作ってもらったら
月に維持費やらメンテナンスやらでいくら位取られるの？ - 167：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:17:14.82 ID:AHftwPy50.net
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>>142
サーバとかで常時動いとるものがなければ開発費用だけじゃね
保守費用はらってなかったら質問とかでも金取られるだろうけど - 175：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:18:22.33 ID:PqypsTyid.net
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>>142
ささやかでいいならエクセルマクロ自分で組んだ方がエエわ
VBAなんて一日もみればわかるで - 146：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:15:07.26 ID:SseJlRJz0.net
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１ちゃんは自分でエクセルのマクロつくればええやんけ
それで後任の人が使い方わからなくなるんや - 162：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:16:52.59 ID:KnB34Ht9M.net
-
>>146
「windows updateかけたら動かなくなったンゴ…」 - 150：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:15:16.06 ID:6+vZIt6up.net
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そもそもそんな零細企業ならシステム入れる必要があるとは思えない
- 151：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:15:33.10 ID:5cnSRvif0.net
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市販ソフト使いこなせないくせに独自システム組もうとしてる時点で詰んどるわ
市販ソフト使いこなすところがスタートやで
独自システムは最終手段
イッチの会社は根本的なとこが間違っとる - 161：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:16:50.66 ID:7tDSx/JTp.net
-
>>151
これ自分の言葉で説明出来るようにして、明日言うやで
無理や無理無理 - 155：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:16:16.87 ID:8I2n9WfK0.net
-
よっぽど特殊な業務や大企業じゃない限り
市販ソフトに合わせる方が効率的なのにな - 157：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:16:34.47 ID:tyIULTBJ0.net
-
ワイ3次受け、最終的な単価は60万な模様
- 174：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:18:18.53 ID:7tDSx/JTp.net
-
予算400万なんて無理やんやな
- 212：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:23:50.71 ID:O0VRhLj+0.net
-
予算400万で独自会計システムとかちょっと頭おかしいです
- 217：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:24:30.84 ID:7tDSx/JTp.net
-
>>212
ワイも今はそう思うやで - 177：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:18:26.24 ID:P9wEGAT10.net
-
オーダーメイドって何でも高いやろ
その会社だけに合わせてシステム作ってるわけやし - 191：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:20:33.74 ID:Q8oPkT9p0.net
-
ワイは上司SEの指示通りに延々コード書いてるだけなんだよなぁ…
もっと上流にも関わって行かな待遇改善されないんやろか - 198：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:21:40.18 ID:AHftwPy50.net
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>>191
SEは手順書作れるかどうかで食ってけるかが決まる - 209：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:23:23.81 ID:SDwth4Sv0.net
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>>191
ワイは指示通り書くだけの仕事の方がええわ
ワイは糞みたいな仕様書渡されて
どう考えても無理な仕様ですと言ったら
「じゃああなたが実現できるように考えてくださいよ」と逆切れされながら無茶振りされて
結局自分で仕様から起こして設計して
という作業までやらされてるのに薄給やわ - 237：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:28:06.33 ID:gW0iThXc0.net
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>>209
ワイなんかソシャゲ作りたいとかいう社長の鶴の声で
ゲームの企画からサバ設定、設計、コーディング、画像の手配やら全部やったで - 241：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:29:08.24 ID:7tDSx/JTp.net
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>>237
有能やね
ワイはマインクラフト友達とやるので関の山や - 193：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:20:49.33 ID:7tDSx/JTp.net
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とりあえず開発お願いするのは諦めされる方向で頑張るやで
最悪エクセル勉強してみるやで… - 204：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:22:33.53 ID:ZWxJablMp.net
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>>193
話の進め方には気をつけるんやで
まず何を達成したいのか予想してそれを満たせるような答えを用意してから挑むんやで - 214：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:24:15.07 ID:5cnSRvif0.net
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市販ソフトはユーザーがアホみたいに多いからトラブルシュ−ティングや運用の事例Q&Aもアホみたいに多い
これはとんでもない得がたいメリットなんやで
独自システムは組んだSEや使いこなしてた担当者がドロンしたらお陀仏
先々の運用やコストも考えたら汎用性とユーザーの多さが一番重要なんやで - 238：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:28:15.06 ID:XwrtB23Kd.net
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SEと顧客の通訳とかって儲からんかな
お前らの言語を翻訳して顧客へ
顧客のやりたい事を分かりやすくお前らへ - 242：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:29:08.96 ID:US91dmBfa.net
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>>238
ITコンサル「ﾆｯｺﾘ」 - 244：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:29:10.53 ID:PdrfhEE/0.net
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>>238
技術営業という言葉があるんやで - 246：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:29:15.34 ID:SseJlRJz0.net
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>>238
通訳するのがSEの仕事やろ？ - 254：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:29:56.02 ID:Kdiej84Td.net
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>>238
責任を全部そこが持つ事になるのですがそれは - 267：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:32:04.89 ID:ld/FPfI0M.net
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ワイ単価150万月PM、身が震える
- 273：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:32:47.59 ID:IknJDeTVr.net
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>>267
給料いくらや - 282：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:34:36.07 ID:ld/FPfI0M.net
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>>273
30歳ちょいで年収700越えンゴねぇ…
今年は800越えると思うンゴ。 - 274：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:33:09.47 ID:YQbCfW8L0.net
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seって儲かるんか？
なりたいンゴ - 290：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:35:34.95 ID:9l5AZzTL0.net
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>>274
（新卒で大手にはいれれば）他業界と同レベルの時間給にはなる - 295：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:36:40.93 ID:PqypsTyid.net
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>>274
官公庁から仕事とってくる元請け自社開発とかなら結構いい感じに金もらえる - 286：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:35:14.66 ID:g+LqRCFJd.net
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一日5万20日で月100万がどんな職種でも技術者を拘束するには最低限必要なんだよなぁ
- 299：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:37:04.15 ID:BV2qWFcxM.net
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>>286
無能プラントエンジニアのワイでも単発で行くなら6万やしな - 302：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:37:12.83 ID:AKZUxG040.net
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有能に技術営業してほしいと思いつつ、そんな有能ならPLPMやってくれと言いたいレベルの人材不足
- 316：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:39:41.05 ID:KnB34Ht9M.net
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>>302
有能な技術営業が取った仕事を無能エンジニアが仕切るというLOSE-LOSEの世界 - 306：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:37:42.92 ID:hyx3hCYqa.net
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ワイ中小独立系SI、一次請けでも単価75万の薄利多売
それでもウチに派遣で来てるパートナーの単価50万に比べたらまだマシな模様 - 311：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:38:55.30 ID:MJBRcZ3b0.net
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>>306
100万は欲しいけど、ワイも中小やから無理やな
大手の看板あるとええよな・・・ - 327：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:41:11.06 ID:MJBRcZ3b0.net
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IT-Jボーイ教えてくれ
SEって何をする仕事なんや？
プログラマーはわかる、プログラミング言語で何やらごちょごちょ書いて動くソフト作る人やろ
SEって何何？プログラマーの上級職？ - 366：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:45:50.63 ID:AKZUxG040.net
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>>327
まあ会社にもよるし、どう見てもマの仕事しか居ないSEとかもおるけど
基本的にソフトウェア作るのには、コード書くだけじゃなくて
仕様聞いて作りたい完成形を定義設計したり
システムそのものを移行したりちゃんと動いてるからテストしたり
保守や運用管理したりここらへん全般やる人 - 338：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:42:42.54 ID:6QVWq31pd.net
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>>327
日本のSEはプログラム書く奴以外下から上まで全部SEなんだよなあ
1990年代の企業 無能 - 344：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:43:33.77 ID:MJBRcZ3b0.net
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>>338
プログラム書かないITがSE？上から下って何の上から下？ - 359：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:45:01.88 ID:6QVWq31pd.net
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>>344
システムエンジニア 【SE】 （System Engineer）
システムエンジニアとは、情報システムの企画、設計、開発、試験、構築、導入、運用、更新、修正、廃棄などに携わる技術者の総称。狭義には、ソフトウェアの開発に携わる技術者のうち、プログラミング以外の業務を担当する者のこと。
正式・公式な定義などは存在せず、組織や文脈によって大きく意味が変動する用語 - 367：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:45:59.75 ID:MJBRcZ3b0.net
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>>359
なるほど曖昧やな - 368：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:46:16.63 ID:ofjlRa8A0.net
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>>359
最後の一行が全てを物語ってるんだよなあ - 350：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:44:06.52 ID:ofjlRa8A0.net
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>>338
これ決めた奴ほんま無能
他国と仕事するとマジで肩身狭い思いするで？特にインド - 343：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:43:10.91 ID:3yaUZs38p.net
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伝言ゲームの齟齬をなくすためにはどうしたらええの？
1人で営業して1人で組むしかないんか？ - 348：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:44:00.52 ID:iHYipmb6d.net
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>>343
密なコミュニケーション… - 355：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:44:16.68 ID:AHftwPy50.net
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>>343
一千人月の案件を一人でこなすやでー - 365：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:45:46.33 ID:9l5AZzTL0.net
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>>343
大型案件発注できる客側が
縦割り組織で細かすぎて伝言ゲームになりがちだから無理 - 346：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:43:48.87 ID:PdrfhEE/0.net
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そんなにブラックが嫌なら上を目指せばええんやで
- 362：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:45:15.65 ID:IKSB2lXhd.net
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>>346
ワイ下っ端やけど偉い人ほど死にそうな顔してるで…… - 377：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:47:51.41 ID:34b7JP610.net
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エンジニアはどこの業界も高いんやな
業界ちがうけどうちは高いと1日1500ドルやで - 383：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:48:31.23 ID:MJBRcZ3b0.net
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>>377
なんでドルなんや？ - 384：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:48:36.65 ID:08z+qEmP0.net
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>>377
ひぇ〜ｗ100万超えるんけｗ - 408：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:51:56.36 ID:34b7JP610.net
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>>384
石油系や
ドルの理由はよくわからんが海外の現場だからやろう - 380：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:48:03.72 ID:WceWIotT0.net
-
今の金融システムってSEの血と汗と涙の結晶ってマジ？
- 388：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:49:09.15 ID:MJBRcZ3b0.net
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>>380
橋に人柱が埋まってるみたいに、金融システムに自殺したドカタのコードや仕様書が混じってるんやな - 393：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:49:49.41 ID:IKSB2lXhd.net
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>>380
誇張ではなく血が混じってそう - 394：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:50:04.70 ID:5cnSRvif0.net
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>>380
エンジニアの血と汗と涙の結晶を経営幹部の政治抗争でズタボロにしたのが今の金融システム - 398：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:50:55.46 ID:PqypsTyid.net
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>>380
コボラーの墓標やで - 397：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:50:28.73 ID:i+u7k8b4M.net
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//なんで動くかわからん
- 406：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:51:32.88 ID:5cnSRvif0.net
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>>397
ITホラーかな？ - 412：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:52:58.12 ID:x39URl7wr.net
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>>397
その種のコメントが随所にあるシステムを引き継いで身が震える - 404：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:51:29.67 ID:SDwth4Sv0.net
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中小の独立系ならそこそこやってると何かしらみずほ絡みのシステムに関わったことある人が大半やと思う
ワイはみずほのシステム統合の初期調査やってたけど
システムが超膨大なスパゲッティでクラスの絡みを把握するのすら難しくて、逆に面白かった
呼び出し階層が多すぎて途中から開けなかったで
- 409：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:52:04.69 ID:KTXufCJp0.net
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営業「できます」
ワイ「無理ンゴ」
営業「ありがとうございます」
ワイ「無理ンゴ」 - 416：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:53:19.24 ID:MJBRcZ3b0.net
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>>409
土木やったら、大きくするの大変そうとか、この金額やと無理そうとか、あとから何追加するの難しそうとか
誰しもが考えるやろうに
ITやと、パソコンカタカタ打つだけやろ、みたいなことになるな - 423：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:54:14.85 ID:wIjmAfcy0.net
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JCBが残業80時間させて送検されたけどこの業界はメス入らんの？
- 431：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:55:34.40 ID:9l5AZzTL0.net
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>>423
入らない
許容して薄給で23時まで働いてるアホがたくさんいるから - 436：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:55:54.25 ID:08z+qEmP0.net
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>>423
業界「やってみろ。幾千ものシステムが死ぬぞ」 - 455：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:59:47.48 ID:SDwth4Sv0.net
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金融：顧客は糞だし労働環境も糞。けどお金はジャブジャブ出すのでいくらでも休出残業できる
証券：顧客はいい人が多いけど残業多すぎ。金払いは凄くいい。稼働待機で深夜シフト多いのがきつい
公共：顧客は糞だが労働環境は超ホワイト。金払いは普通
医療：顧客は最高に糞、1週間あればできるでしょとか思ってる馬鹿が多すぎる、ドケチ
保険：開発サイクルがクッソ長いのでゆとりがある。顧客とそんなに接点がなくレビューもメールで完結する場合が多い - 459：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:00:21.87 ID:ywL9vrU10.net
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SEって外注するとクッソ高いのに当の本人は給料ゴミやな
どんだけ会社に持ってかれとんねん - 538：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:12:47.58 ID:EUdCcusOp.net
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>>459
そらそうよ
人月100万言うても利益は営業と折半な上に総務人事やアシスタントも食わせなならんし
自分とそいつらの社保も会社が払っとるわけやしな
元請けでもそうなのに下請けなら推して知るべしや
フリーランスでバンバン仕事が来るような凄腕のSE/PGは市場と同じかそれ以上の単価を要求するし
月給30万だの40万でプロジェクト解散したらお払い箱って求人に
応募してくるようなのは「そういうレベル」の奴しか来ない
自社で募集してそいつの能力見極めて管理することまで考えて安くつくと思う？ - 460：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:00:29.24 ID:T6TEDIiL0.net
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プログラムを数行修正するだけでも、ドキュメントやらレビューやらで最終的に２，３週間とかかかるからな。
その後さらに品管試験やら、出荷判定やらでさらに倍ドンよ。 - 494：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:06:26.51 ID:SDwth4Sv0.net
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>>460
業界によるで。金融、証券はガチガチでソースはもちろんドキュメントもレビューも完璧にバージョン管理してるけど
公共、医療はガバガバ。「ドキュメントの作成、修正、ソースの修正、テスト、リリース全部込みで2週間ね。レビュー？完成したらするよ」とか言ってくるが
テストしてもエビデンス求められないしドキュメントも一応作ってるけどたぶん見てない
ドキュメントの習性や改訂履歴は雑でもスルー、些細な誤字もスルー
けどバグがあったら烈火のごとく怒る - 467：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:02:43.27 ID:5E2jYVGW0.net
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発注元
↓100万円
大手
↓80万円
中堅
↓60万円
弱小
↓50万円
協力会社（）
↓20万円
底辺ＩＴ
こんなかんじやで - 508：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:08:14.48 ID:IxG+4/1r0.net
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>>467
大手が受注するならそんなに間はさまねーよ
受注部署と子会社に加えて協力会社から多少人呼ぶくらい - 527：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:11:19.88 ID:9l5AZzTL0.net
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>>467
50切ったら数万単位でした中抜きしないだろ
一気に20万はない - 471：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:03:13.25 ID:MnOBhsKtM.net
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ワイネットワークエンジニアで単価90万やけど月給30万やで
- 487：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:05:44.75 ID:p5y+RzQK0.net
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けどガチでこの業界人手不足だかはか客先で引き抜きの声めっちゃかかるで
- 497：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:07:02.64 ID:FrTqfC94d.net
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>>487
ヘッドショットってやつか
かっこＥ - 502：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:07:35.99 ID:YZuklnvE0.net
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>>497
死ぬやんそれ
ヘッドハンティングやろ - 540：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:13:04.25 ID:w4D3T4Fz0.net
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>>497
あながち間違いじゃなくて草 - 507：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:08:06.24 ID:YvHkP+ke0.net
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日本企業「それなら１０００万でできるで！」
中国インド「２００万でええで」
日本企業「・・・」 - 510：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:08:35.62 ID:YZuklnvE0.net
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>>507
そらそうなるわな - 519：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:10:12.64 ID:5Z0I6Oc/0.net
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めっちゃ優秀な人が中国のケツ拭いてるあの不毛な状態どうにかならんのか
- 530：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:11:41.97 ID:iRW4QgC/0.net
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>>519
単価しか見ない偉い人が中国の夢から醒めん限りは無理やね・・・ - 553：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:16:26.50 ID:Tj+kHMq10.net
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バグとかクソみたいな使い勝手の怒りの矛先はこいつらに向ければいいンゴ？
- 559：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:17:07.80 ID:YILA4ohod.net
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>>553
依頼書が悪いと全員で罪のなすりつけあいやで - 561：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:17:47.82 ID:AKZUxG040.net
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>>553
箇条書きを仕様書だと言い張るお前らが悪い(開き直り) - 515：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:09:33.59 ID:dYZcnzFV0.net
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ワイみたいな畑違いを無理やり使ったりするって考えたら
そらプロジェクトリーダー頭痛くなるわな、こわい仕事や - 233：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:27:16.59 ID:ccCzAWjs0.net
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い つ も の
- 252：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:29:42.06 ID:5cnSRvif0.net
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>>233
無限に広がる大草原 - 257：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:30:22.49 ID:RL7xdnh6r.net
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>>233
文書がないのが地味にきつい - 272：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:32:44.99 ID:6wLspkzJ0.net
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>>233
プログラマのコードと実装された運用の対比ほんとすき - 236：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:28:03.30 ID:7tDSx/JTp.net
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>>233
酷いもんやね
高いのに - 261：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:31:03.39 ID:LrNhvwefd.net
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>>236
これは客がアホやからプロジェクトが最初から終わってることを表した図やで
作る側の無能っぷりも表してるけど
【事前予約】新感覚シミュレーションRPG登場！BGMはあのイトケンが担当
【事前予約】新感覚シミュレーションRPG登場！BGMはパズドラやロマサガで有名なイトケンが担当
元スレ : http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1449222714/
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:27 ▼このコメントに返信 同業の知人で安い奴でもひと月単価120万やな
ワイひと月200万で受けてるけど仕事5年先まで余裕で契約入ってくる
余程人材居ないんだな…
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:27 ▼このコメントに返信 要求がふわふわしてそう
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:30 ▼このコメントに返信 分からんから外注出してるんだし要求仕様がガバガバなのは勘弁してやれ
SEに限らず外注を受ける側ってのはこんなもん
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:34 ▼このコメントに返信 IT系はブラック業界で有名になったから、若い人があまり入ってこないのよ。
おかげで、スキルのある奴にとっては超売り手市場。
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:37 ▼このコメントに返信 数百万とか、一ヶ月の予算にもならないだろ
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:37 ▼このコメントに返信 高い金を払ってるんだから、アホな客から客が本当に必要としているものを聞き出して提供するくらいはしろ
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:38 ▼このコメントに返信 受注側で仕様書も書かなきゃいけないレベルの案件は稀によくあるからなあ。
まあ、このイッチの場合、コンサルやらなあかんレベルになりそうやが。
しかし、市販の会計システムが理解できないレベルで会計業務やってるってことは、
イッチの会社に国税が入ったら追徴食らいまくって倒産するんやないか？
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:38 ▼このコメントに返信 高いと思うなら自分で作ればよろし
あまえんな
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:39 ▼このコメントに返信 こういう客の仕事は絶対やりたくないわ
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:40 ▼このコメントに返信 会計なら弥生奉行TKCの3つのうちどれか選んどきゃ問題無いだろ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:42 ▼このコメントに返信 米6
やってるよ。全部やってあげた結果、300万の赤字になったけどね。
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:43 ▼このコメントに返信 納期伸ばさず後出し仕様変更やめちくり〜
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:46 ▼このコメントに返信 ヘッドショットに草
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:47 ▼このコメントに返信 米4
ブラックなのは下請けだけ
元請けSEは超勝ち組だから
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:52 ▼このコメントに返信 コード書けないSEは海外で仕事すると本当に居場所が無いらしいね。
まあ日本なら国内の仕事だけで食いっぱぐれないからいいけど、かなりのガラパゴス職種なのは間違いない。
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:56 ▼このコメントに返信 社内SEのワイ、低見の見物
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:59 ▼このコメントに返信 高いのは人手不足なんよマジで
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 00:59 ▼このコメントに返信 都心だが、月単価１００万で募集しても全然あつまらへんで。
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:00 ▼このコメントに返信 高い安いの意味すらわかってないだろ てめーが発注したいものの相対価値すらわかってないから、自分のゴミみたいな給料としか比較できなくて高い高いとほざいてる まともな社会人は思えんな 会議を盗み聞きしたバイトだろこいつ
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:02 ▼このコメントに返信 SEだけど業務をシステムに合わせろよっていうのは本当にわかる
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:04 ▼このコメントに返信 てめーが自分で作れないものを作らせるのにてめーの給料より安い訳がなかろう
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:04 ▼このコメントに返信 1人月200切るくらいが平均では？
でももらってる給料はせいぜい40くらい。
賞与や福利厚生や保険を考えても搾取されすぎ。
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:06 ▼このコメントに返信 結局、頼む側がどれだけの作業になるかってのを全く想像できないのが詰んでる理由だよな
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:11 ▼このコメントに返信 ※１４
でも労働人口が増えなきゃ、そのしわ寄せが残ってる人にくるんだよ
人一人が抱えられる労働量には限度があるんだから
「ブラックな体質である」ということを払拭しないと、いつか上のほうの人も擦り切れることになるよ
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:11 ▼このコメントに返信 いつもの画像に草
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:22 ▼このコメントに返信 ためになるスレやね
旗違いのことをしてるとなおさら
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:28 ▼このコメントに返信 就職前に体壊したわい、高みの見物。
治るまでに趣味でプログラム組んだりするわー。
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:32 ▼このコメントに返信 客が思ってる以上に時間も手間もかかるから金がかかわってのはあるが、
やっぱ脳みそを使う仕事って自分たちにできない分ふっかけられてんのかね？
その金額でもやってくださいって客がたくさんいるってことだもんな
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:43 ▼このコメントに返信 稼げるときに稼いどかんとな
いつ値崩れするかわからんのだし
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月06日 01:44 ▼このコメントに返信 発注する側もふわっふわ（お金も一杯出すし、なんとなくあんなこと出来たらいいなあみたいな感じ）だからSEがワザワザあなたがやりたいのはこういう事ですよね？ってある程度誘導しなきゃいかんからな。ソレができないSEが対応すると言われっぱなしで話がぐだぐだになって永遠の未完成品が出来上がる。