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コメント

  • 竹永@2 @Sicilywsize 2時間前
    まあ、この辺は「ドラえもんにおけるしずかちゃんの入浴シーン」みたいなものだろう。絵の記号についてはなるほど、と思う部分もあるが、「精神的に未熟云々」の部分は納得しかねる。
    返信 6
  • 迷子 @29kiba 1時間前
    これ作ったの公的機関じゃないですっていう
    返信 3
  • 腐ってもエビル@ハラヘッテルネン @kusattemoevill 1時間前
    いや、裸にライダースーツという時点でじゅうぶん“記号的には”誘ってるように見えると思うけど
    返信 12
  • okoo @okoo20 1時間前
    クレーマー連中がかみつきやすい相手を選んだだけだろと。
    返信 8
  • takahiro1215 @linkz1215 1時間前
    まず、ツナギの前が若干空いてる程度ならともかく「ライダースーツの前ジッパーを上から下までおっぴろげてる」って恰好は態度云々以上に扇情的であるとしか。判断基準は簡単、リアルに居たら余裕で職質やでコレ。というか不二子が恥じらうシーンってそこそこあったような。大体適材適所も何も「観光案内センターに一枚貼られてた」ってだけのポスターにどこまで公共性を求めれば気が済むのかと
    返信 17
  • Sakura87＠多摩提督 @Sakura87_net 1時間前
    簡単に言うとえろげ塗りだから批判されるというのとなんだろうか。
    返信 0
  • タカハシナオ @tkhsdesu 1時間前
    ファン向けのその作品のキャラ絵を使ったポスターというだけの話なので、全ての作品をまたぐ基準があたかもあるような言い方は良くないと思う。左は不二子のキャラが認知されてるから攻撃されないだけであって、右の表現はここ十数年くらいに一般的になった表現だから、「反論者も少なく叩きやすいだろう」という理屈で叩いてるのだと私は思う。
    返信 9
  • 腐ってもエビル@ハラヘッテルネン @kusattemoevill 1時間前
    というか『峰不二子という女』とかはスルーなんだな。まあ深夜だからという理由で別物扱いされるのだろうけど
    返信 7
  • タカハシナオ @tkhsdesu 1時間前
    この塗り方・表現方法説に関しては、そう感じる根に世代間ギャップみたいなのを感じるなあ。昔から見慣れた不二子の塗り方ならいいよ、最近の塗り方は扇情的で性的だからダメみたいな。
    返信 3
  • 芋ようかん @sweetpotatopast 58分前
    どこまでも主観、私がそう思うというだけ
    返信 6
  • 夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 58分前
    官能美の正体 （ロココの秘密）http://campingcar.shumilog.com/2014/02/06/%E5%AE%98%E8%83%BD%E7%BE%8E%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93-%EF%BC%88%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86%EF%BC%89/
    返信 0
  • 夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 57分前
    《男の性欲の対象となるエロスを漂わせながら、それをはねつける強さ。　たぶん、「官能美」 というのは、この二つの相反するベクトルが拮抗したときに生まれてくる情緒なのだ。》《男の性欲の対象になりながら、そこには男を意のままにコントロールしようとする　“女の意志”　が加わっている。》《男の快楽を保証するだけでなく、そこには、女が自己投影できるようなナルシシズムも潜んでいるのだ。》　コピペだけど、こういう事か。
    返信 3
  • 進歩的文化人＠全人類の一歩後ろを行く男 @12345678909543c 56分前
    アレは「田舎のおっさんが自分所の公益性とか何も考えずにポスター作って炎上した」だけだから、ファンとか表現とかまっったく考えてないと思うよ。(この人と同じくらい表現への理解度があれば、炎上しなかったろうに。、)
    返信 0
  • 亜麻にゆ @ama_niyu 54分前
    公共の場に貼るなら、実家の居間に貼っておけるくらいにしとけということで。それでも個人差は生まれるだろうけどさ……
    返信 5
  • 道具谷つみれ @1098marimo 49分前
    「か弱い女性をセクシーに描いてはいけない」とかそんな論なのかしら hiruneskey
    返信 0
  • kaburazaka @kaburazaka1 48分前
    イラストとキャラを比較するのは無理があるのでは。比較するならイラストとイラスト、キャラとキャラにすべきかと。
    返信 0
  • 道具谷つみれ @1098marimo 44分前
    てかまあ何でもいいけど「アウトだと思ったから楽しんでいる人を悪と断じて排除することを正義とする」みたいな発想が叩かれてるところだから。排除する理由はそれなりに重大なものでないと、自由は守られない。
    返信 3
  • 道具谷つみれ @1098marimo 42分前
    この二者の違いはあるけど「後者のみ排除するほどに重大な差であるのか」が議論されねばならないところ。私はそうは思わない。
    返信 2
  • Makugan @Makugan32 36分前
    アニメの女の子の絵柄って、乳首を描くの禁止になった頃から、急激に性的に強まってった気がするなぁ。服着ててもどこまでエロく描けるか勝負みたいな？
    返信 2
  • 時の坩堝 @emanatio999 36分前
    映画版のメーテルのキャラがなぜ違和感バリバリなのか腑に落ちた。絵は同じでも表情としぐさ
    返信 3
  • もこビタ @mocolotive 32分前
    市公認の観光協会なら公的機関の一つなのでは。少なくとも市の監理は受けるよね。非公認でボランティア的にやってるならまだしも。
    返信 1
  • ES＠toge専用 @hituji2222 31分前
    問題は「エロさ」じゃないって何度言っても理解できないんだよね。個人的主観で文句を言うまでは、まあ、理解の範囲内だが、俺が私が気に入らないので「引っ込めろ」「ふさわしくないので止めろ」に問題があるんだよ。そもそも「わいせつ性」という基準はあるんだよ既に。
    返信 5
  • tako @tako6502 31分前
    この話のキモは「フェミニストには目くそ鼻くそ」じゃないかな・・・
    返信 6
  • (´・ω・｀) @ocelot33 29分前
    不二子、ラム、ナミ←正直この辺のキャラは知名度が絶大な上にセックスシンボルでございみたいな扱いだから叩くだけ無意味ってことなんでは。常に露出度高い格好してるからいちいち突っ込むのもアホらしいというか
    返信 2
  • 仕事募集中小川淳次郎『稲妻姫の怪獣王2』 @sazanka_mimiga 29分前
    のうりんのポスターは少し困ってるとかそんくらいにしか見えないんで既存の峰不二子のほうが公益性を欠いてますよ。峰不二子がどういうキャラかって前提があるからエロく見えないだけじゃないですかね
    返信 5
  • ES＠toge専用 @hituji2222 26分前
    例えば流行語大賞にも登場した「安心してください、穿いてますよ」で登場する芸人さんは今回の件（のうりんポスター）以上の露出でしょ？他にも芸人さんたちが裸でバラエティ登場しても文句言わない（思ってても口出ししない）のに、今回の件だけ解説するのは理解不能。本来、男でも女でも同じだと思うが＞露出度に関しては
    返信 3
  • (´・ω・｀) @ocelot33 25分前
    tako6502 それはある、萌え海女のときも「乳袋だからダメなんだ！」「巨乳だからダメなんだ！」ってどこかズレたこと言ってた人いるけど仮に控えめな胸だったら今度は児童ポルノ扱いでどっちみちアウト案件だったと思うし
    返信 2
  • まいこ @Echuiriel 25分前
    わかりやすい。あと「親の寝室に貼れるのか」は至言。
    返信 2
  • takahiro1215 @linkz1215 24分前
    つまり「既存の性的キャラは知ってるから目こぼしする。知らん奴は許さんから有名作品様と同じ表現など出来ると思うな」こういうことか。ここはどこの宗教国家だ
    返信 6
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 21分前
    自主規制って内々の事だし。奴らからすれば憎悪の対象にしか過ぎんよ。ゾーニングは無意味。
    返信 1
  • 道具谷つみれ @1098marimo 21分前
    後者のほうがエロく見えるのは当たり前なんだよ。そう意図して描いてあるんだから。じゃあ比較対象を変えて前者とジッパーを上げたキャラを比較したらどうなのよ。ライダースーツがエロいから、マントとロングスカートを着せたらその方がエロじゃないよね。そうして行き着く先はヒジャブで全身を覆うことになるわけだけど。
    返信 7
  • takahiro1215 @linkz1215 20分前
    Echuiriel 親の寝室にライダースーツ全開で胸を張る峰不二子のポスターなんか貼ったらよっぽどのファンでもない限り怒られるか嫌がられるであろうし、ぶっちゃけ「峰不二子とこの件」すら分けられない極論でしかないような
    返信 5
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 17分前
    そもそもセーフじゃなくて「セウト」（つまりアウト）って書いてあるんだけどなあ。自分が思い込んでいるセーフは奴らからすれば「アウト」でしかない訳で。
    返信 2
  • ES＠toge専用 @hituji2222 16分前
    linkz1215 青少年育成条例改正案の時の同じ感じなんですよね。結局、叩きやすい所を叩いてるだけ。エロいって思うのは尺度が人それぞれなのに勝手に自分から線引しそれが正しいと思い込んでる所とかも。まとめ内の題材もモンキー・パンチ先生の作品がどれだけ毒があって魅力的なのか理解してないという悲しさ。
    返信 2
  • selvis @revenir_sleep 15分前
    そもそも親の寝室も小学校も、宣伝ポスターを貼る場所じゃない。
    返信 2
  • 道具谷つみれ @1098marimo 14分前
    後者の比較対象を変えて、じゃあ後者と上半身裸を比べたら、そりゃあ上半身裸のほうがエロいと見るだろう（ふつうは）。それなら後者はセーフとなるの？比較すると一方のほうがエロいということが、一体何の根拠になるのか私にはわからないな。
    返信 3
  • あぶらな @ab_ra_na 13分前
    たとえば「下ネタという概念が存在しない退屈な世界」なんかとコラボした場合、カラッとしてるけど怒られると思うし（いやそもそも作品名で却下なんだけどそういうことでなく）。ルパン三世シリーズが何かの間違いで例外枠に入ってるだけですよねえ。
    返信 2
  • (´・ω・｀) @ocelot33 13分前
    今回問題になったキャラを左の絵柄で描いたら果たして批判してた層は納得するんだろうか。おそらく左がセウトで右がアウトになりそう
    返信 2
  • もこビタ @mocolotive 13分前
    相手への配慮じゃなく、自分がのびのびと活動できるように締めるところは締めて、緩めるところは緩めて、という話でもあると思う。
    返信 0
  • かえでこ @KaedekoSakura 11分前
    親の部屋なら遊戯王のポスターでも怒られるな、まず間違いなく。えっ？そういう話じゃない？
    返信 0
  • 道具谷つみれ @1098marimo 11分前
    「不二子ちゃんはエロを意図していない」ってのは嘘だろうしね。そんなデタラメは認めない。
    返信 6
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 8分前
    ジブリの不二子ちゃんでいいのかな？
    返信 0
  • 義明_DMM・R18ゲーム用アカウント @yoshiaki_idol 8分前
    峰不二子でもアウトと言う連中って確実に居そうだけど、もしそういうのが出てきたらまとめ内の人はどういう風に論じるのか興味ある。いや、勿論そんな連中など居ない方が良いにこしたことは無いが。
    返信 3
  • ES＠toge専用 @hituji2222 5分前
    宮崎某「俺はもんぺとおさげの幼い女の子にしかエロスわかねえんだぜ」こうですかわかります。
    返信 1
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 5分前
    これって自主規制とゾーニングの話だし。
    返信 0
  • 愚者@冬ｺﾐ落ちました @fool_0 5分前
    一発で分からなかったので、このまとめは詐欺タイトルですね。
    返信 0
  • かえでこ @KaedekoSakura 4分前
    途中に出てくる「不二子がエロイ問題は何故コラボしたみたいな話にシフトする」って奴、まったくもって「のうりん」の話のように思えて、なにを話したいんだろう？とか悩んでしまった。
    返信 0
  • あぶらな @ab_ra_na 3分前
    hituji2222 「とにかく明るい安村スタンプラリーポスター」でも怒られるとは思う
    返信 0
  • ふぁむボッコヒーローズ @phantom0730 2分前
    各項目に言いたいことはあるが、基準を提起してみたのはイイんじゃないの？そも、こういうのはフェミ共から出てこなきゃいけなかったとは思うが。（そんなことすりゃ例外挙げられて叩かれるのは明白だが、それを経なければ議論すら出来ない）
    返信 1
  • 野洲 @say_3a 2分前
    如月ハニーは子供が観られるものなのか？　と大学在学中に研究室での雑談で出た時は「アンドロイドをえっちだと思うほうが」と返してむしろオタク扱いされ引かれた訳だけど、違うよねこの認識。マモーにはじっくり着衣を剥かれて辱めを受けるシーンがありますし。魔女っ子メグちゃんもキューティーハニーも大騒ぎにならない理由はただひとつ。共感ツールのツイッターがなかった。それだけ。ましてやルパン三世の原作って言ったら♂が♀に入って♪ですし
    返信 2
  • かえでこ @KaedekoSakura 2分前
    「問題ない不二子絵があるんだから、それを使えばいい」と言われているのであってなぁ・・・・
    返信 1
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 1分前
    そう言えばキューティーハニーFもセーラームーンの後にやった時も変身シーンが変わってたよね？
    返信 1
  • 道具谷つみれ @1098marimo 今
    アニメキャラの全身ポスターを親の部屋に貼れる家庭はちょっと羨ましいぞｗ
    返信 0

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