第664回東京都青少年健全育成審議会 議事録を読む

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第664回東京都青少年健全育成審議会議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/664/664gijiroku.pdf

図書審査

○会長 そろそろよろしいですか。
それでは、各委員からご意見をお伺いしてまいりたいと思います。
　Ｉ委員からお願いいたします。
○Ｉ委員 今回の自主規制団体からの聞き取り結果を拝見するに、整理番号１番と２番が「指定非該当」が16人中12人、あるいは10人ということで、いつもより多いかと思います。改めて慎重に審査をいたしましたが、この２冊も含めて私の価値観では区分陳列にしていただくべき図書だと思います。
○会長 ありがとうございました。
　Ｄ委員、いかがでしょうか。
○Ｄ委員 この聞き取りの内容は「指定非該当」の方が多いのですが、実際には性描写がかなり大半を占めていますし、これはやはり指定該当にすべきだなと思います。
○会長 どうもありがとうございました。
　Ｂ委員、いかがでしょうか。
○Ｂ委員 私も３冊とも指定該当ですが、指定該当が３人というこんなに少ないものは、今まで何年も委員をやっていて初めてかなというぐらいで、もう一回見直したのですけれども、やはり本当に指定該当でお願いします。
○会長 ありがとうございました。
　Ｊ委員、いかがでしょうか。
○Ｊ委員 私も指定該当でお願いいたします。１番目の「BAMBOO COMICS［Qpa collection］好物はいちばんさいごに腹のなか」ですけれども、やはり性行為の描写が多く見られますし、３誌とも該当でお願いいたします。
○会長 ありがとうございました。
　Ｇ委員、いかがでしょうか。
○Ｇ委員 私も３誌とも指定でお願いいたします。
１誌目は一見すると見過ごしそうな感じなのですけれども、やはり修整も甘いですし、擬音がすごく細かく書いてあるのです。そういったところが青少年にとってはよくないと私は思うのです。
２誌目もかわいいタッチで表紙もイラストがかわいいので、青少年が手にとりやすいということと、表紙もそうなのですけれども、女性のバストがすごく強調されているようなのです。そういったところで女子高生を思わせるシーンが出てきますので、指定でお願いします。
３誌目ですけれども、これは本当に残虐性の何物でもないですし、学生のレイプシーンもありますし、成人向けであると思います。自主規制団体の聞き取り調査で「指定非該当」という３名の方がいるのですけれども、青少年に見せて大丈夫というこの判断に驚いています。
３誌とも指定でお願いいたします。
○会長 ありがとうございました。
　Ｈ委員、いかがでしょうか。
○Ｈ委員 １誌目については、これまでとの比較でちょっと迷ったのですけれども、今までの方もおっしゃったように、総体的に性描写の数も多いですし、指定かなと思いました。
２誌目、３誌目も含めて３つ指定ということでやむを得ないのかなと思います。
○会長 わかりました。
　Ｃ委員、いかがでしょうか。
○Ｃ委員 ３誌指定でお願いします。
○会長 Ａ委員、いかがでしょうか。
○Ａ委員 ３誌指定以外にないと思います。
○会長 ありがとうございました。
　Ｅ委員、いかがでしょうか。
○Ｅ委員 私は出版社や担当編集者が何を考えてこういう本をつくっているかというとこにポイントを置いて見ています。最初の１と２には、１はいわゆるBLものなのですけれども、猫を擬人化したりして作者との間の話し合いでどうしたら工夫していけるかという点がかいま見えます。やはり作者と編集者が話し合って、性器の修整とか性描写のところでどのように描写すればいいのかを話し合った形跡はわかるのです。
ですから、「打ち合わせ会」のメンバーもそういうところから勘案して、従来の直截な表現に比べるとある程度の工夫があるのではないか、編集努力がなされているのではないかというところを見てそういう表現をしていると思います。しかし、この東京都の審議会の中で考えなければいけないことは、編集者の努力とか出版社の工夫とかはあったとしても、今回、この２作品も性器の修整があればいいのかというところですね。
性器の修整だけでいいのか、ストーリー性で猫を擬人化すればいいのかみたいなところでは、やはり性描写の直截な表現とか、あるいはストーリー性などがそれほど工夫されているとは思えない面もありますから、指定はやむを得ないのかなと思います。
３誌目はカルト的な作品なのですけれども、絵とか内容に関してはもうグロテスクな表現に尽きるのですが、このテーマ性の中に問題意識があることは確かだと思うのです。
ただ、問題意識があればこういう表現をしていいかとなると、私はちょっと疑問です。これは区分陳列をしてそういう問題意識のある人が買えばいいのであって、青少年に誰でも見られるような場所で販売すべきものではないと思います。
以上、私も３誌とも指定やむなしと思います。
○会長 ありがとうございました。
　Ｆ委員、いかがでいらっしゃいますか。
○Ｆ委員 ３誌とも指定でよいと思います。
○会長 Ｌ委員、いかがでしょうか。
○Ｌ委員 ３誌指定でよいと思います。
○会長 Ｋ委員、いかがでしょうか。
○Ｋ委員 ３誌とも指定でいいと思います。
○会長 ありがとうございました。
　瀧村委員、いかがでしょうか。
○瀧村委員 私も３誌指定でよろしいと思います。
○会長 ありがとうございました。
　大須賀委員、いかがでしょうか。
○大須賀委員 ３誌指定でお願いいたします。
○会長 高橋委員、いかがでしょうか。
○高橋委員 ３誌とも指定でお願いします。
○会長 ありがとうございました。
　横手委員、いかがでしょうか。
○横手委員 ３誌とも指定でお願いします。
特に３番目については、残虐性とか青少年をレイプするような内容も多いということで、第15条の２号ロが当てはまっていると思うのですが、イはどうかなと思いましたが、イというのは暴力を不当に賛美する表現なので、今回はそこまでいかないというご判断でロだけということなのかと理解いたしました。
○会長 ありがとうございました。
　鵜飼委員、いかがでしょうか。
○鵜飼委員 ３誌指定でよいと思います。
○会長 廣瀬委員、いかがでしょうか。
○廣瀬委員 同じく３誌指定でお願いします。
○会長 会長代理、いかがでしょうか。
○会長代理 作者の方、出版社の方、いろいろご意見やポリシーもあると思いますけれども、我々にできるのは区分陳列でやっていただきたいというところまでですので、区分した上で売っていただきたい。３誌ともそのようにしていただきたいと思います。
○会長 わかりました。
自主規制団体の聞き取りで、「指定非該当」という意見の多かった１番目と２番目の２点については私自身も慎重に審査させていただきましたが、やはり指定該当とすべきと思います。
それでは、委員の皆様が３誌とも区分陳列をすべき図書というご意見ですので、そのように答申をさせていただきたいと思います。
よろしいですか。

今回の審査で気になった点は、「打ち合わせ会」での非該当の多さにある程度反応している意見が見られたことですかね

ところで、このアルファベットの割り当てはもしかしてメンバー固定なんだろうか……