録画してテレビ番組を見る

なんかやってればいいけど…。
卒業旅行先を２人が辛口採点？
姫路城白すぎない？ビックリした！これこれ。
更に…
前後不覚になるぐらい飲んだ事あるよ。
今夜グラタンとドリアどっちがお得論争勃発
果たして？
まずは３１歳女性主婦の方です。
これはさすがに子どもの肩持ちたいんだけど。
（一同笑い）さすがにちょっと…。
ちょっとまあまあ…。
まあね。
ショッピングセンターの中の駄菓子屋っていうのがあるんだ今。
最近多いですね。
ああそう。
そもそもそれに無理がない？そうそう…。
無理あるよねちょっとね。
家族みんなで楽しめるようにとね駄菓子屋さんを置いてるところも多いですね。
でもアタリが出ても換えてあげないんでしょ？ねえ！そこまでやって駄菓子屋を名乗るべきなんじゃないの？本当よ。
お前らお得意の監視カメラで調べてみろよ。
そうよ本当に。
どうするんだよお前監視カメラでその子が本当にそこで買ってたらお前。
裁判するか？お前本当に…。
本来ですとねどこのショッピングモールの中にある駄菓子屋さんでもやってくれるはずですよね。
じゃあその店員が悪いんだ。
そこの店員さんが悪いんだよね。
連れてこいもう本当に。
なんでそんな事言ったかね子どもに。
やっぱあれなのかな？ああいう個人経営じゃないところだと例えばアタリが出て換えましたってなったのもこの時間帯で誰々がレジ担当の時に換えたみたいになってあんまりその人にばっかりアタリの時が回るとお前ちょっとちょろまかしてるんじゃないか…。
駄菓子屋っていうのはある意味ちょっとどんぶり勘定的なさおばあちゃんの裁量でなってるみたいなところがあるわけじゃない。
それこそ駄菓子屋でさアタリをさ持ってってさ違うねって破かれてもさこれは駄菓子屋ルールだからね。
駄菓子屋ルールだからそれは。
私でも前あったよなんかちょっと出すぎてるねって…。
そうね。
いやいやだって出てるんだもんっていう。
これはね不公平だっていってくれなかった時あるわよ。
それはでも駄菓子屋のルールだから。
そのババアの世界なんだからあれは。
それも含めてのね駄菓子屋だからさ。
社会勉強だから。
そうなのそうなの。
ちょっとだからショッピングセンターの方もその駄菓子屋のところだけはちょっと治外法権を認めるとかねちょっとしてあげないと。
うん。
その子も人間不信とかにならなきゃいいけどね。
結局だってアタリを下げたわけでしょ？そう。
で結局自分…自腹を切って…。
大人の世界っていうのはこんなもんなんだなと悟っちゃったわけよ。
それはちょっと可哀想…。
可哀想よ。
しょうがないよね。
しょうがない。
もうだからそこの駄菓子屋は使わない。
わかりました。
これは採用にいたします。
続いてまいります。
２２歳女性大学生の方です。
いやもう好きなとこ行けよそしたら。
なんだよそのダーツ縛り。
別にカメラが付いてくるわけでもないんだろ？高知の方で。
なんで関東だけでダーツやったの？どうでしょうかね？じゃあもう己の運のなさを恨むがいいわもう。
これで楽しむしかない。
それがルールだからね。
自分で選んだ…。
そこの縛りはやっぱり大事にしないとダメ？だってそれが楽しいんでしょ？縛っちゃってるのが。
ですのでその縛りは守ろうと思うんですけど栃木と千葉と埼玉へ行くならばどこへ行けば楽しいか教えてくださいという事なんですけれども。
そこもだからなんかかんに障るメールだわ…。
何バカにしてるんだよお前よ！じゃあ最初から神奈川と東京行けよお前よ。
神奈川と東京なんてお決まりのものしかないよ。
絶対こっちのが楽しいと思うよ俺。
おお！ありがたい事言ってくれるね本当に。
もうすごいよね。
千葉を見たらチーバくんを思い出すようになっちゃったよ俺は。
いやいや…もうだからあれも最初ねこんな駄作を送り出してと思ってたけどあれずっと続けるっていうのはすごいね。
チーバくんすごいもん。
千葉がチーバくんにしか見えないよ。
よく出来てるね今…今見るとね。
栃木千葉埼玉で行かれた事ある場所楽しかった場所ありますか？ベタだけどこう見るとやっぱり栃木って強いわね。
ちょっと強いね。
やっぱり名前が観光地としてのパワーがある。
日光はやっぱりすごいしああいうリゾート地もあるし宇都宮もねギョーザ食べ歩きとか出来るし強いね栃木。
そう考えると千葉ってやっぱり我ながらディズニーランドを取ってしまったら本当に…。
おじさんがゴルフに行くイメージしかないよ。
そうなのよ羽田に降りる時の木更津から飛行機が回ってくるともううじ虫が這ってるみたいになってるじゃない？あれもう作りすぎだってゴルフ場あれ。
うねうねうねうねとね。
そうなのよ。
まあ私千葉出身だからあんまり言いたくないけどやっぱ埼玉はちょっと弱いわね。
弱いか。
そうだね。
長まで行かなきゃいけないからね。
やっぱだから秩父って結構時間かかるからね行くの。
あと何がある？埼玉だと。
埼玉でじゃらんのオススメ観光スポット第１位が鉄道博物館です。
限られるね。
結構絞られちゃわない？人。
たまんない人にはたまんないよ。
たまんないわよこれ。
聖地よこれ。
２位が東武動物公園。
えっいきなり２位で東武動物公園いっちゃう？いいとこだけどね。
うん。
ホワイトタイガーがいますね。
なるほど。
で３位が東松山こども動物自然公園。
コアラがいるところか！なだらかな丘陵地帯になっていてポニーウマウサギニワトリヒツジなど草食動物が主だそうですね。
今コアラの伝染病怖いね。
知ってる？知ってる！めちゃくちゃ怖いねあれ。
目真っ赤になっちゃってさみんな死んじゃうんだよね。
なんかあれもうあれなんでしょ？ＤＮＡの中にね。
組み込まれちゃってるんだよ。
ＮＨＫ…。
ＮＨＫのやつでしょ？あれ面白かったね…。
人間の胎盤が出来たその…仕組みみたいのが今コアラでウイルスがずっとＤＮＡで伝染しちゃってて今コアラがいっぱい死んでるのよ。
大変よ…。
じゃらんのオススメスポットとか言ってる場合じゃないわよ。
コアラを守らなきゃいけないわよ本当。
オーストラリア行ってきなさいもう。
３泊４日くらいなんですって。
３泊４日でこの３県に行くの？１個にしたら？１個にしなよ本当。
一応ダーツの旅で…。
もうじゃあじゃらんどおりに行けば？そうそう。
栃木はじゃらん何？えっと１位が日光東照宮。
やっぱね。
２位は那須どうぶつ王国。
３位華厳滝。
動物ばっかり…。
じゃらんなんでそんなに動物推しなの？で千葉は？千葉は１位２位に東京ディズニーランド東京ディズニーシー。
そして３位鴨川シーワールド。
やっぱ動物入れてくるのね。
すごいね。
結局まあどういう旅をしたいかだからね。
それを言わずにはなかなか難しいよ。
おいしいものを食べたいんですっていうんだったらおいしい店を教えてやるし。
自分で金出していくんだからねやっぱり楽しまないとね。
どこか行きたいとこあります？日本で。
日本で？観光地そんなに巡りたいっていう感じじゃないでしょ？ちょっともうないね。
ただ日光は私キレイにして改修してからまだ１回も行ってないのよ。
昔の色とかがなくなっちゃってて茶色になっちゃってる時しか見た事ないからちょっともう１回見てみたいなっていうのはあるね。
それで言うとさ姫路城白すぎない？ビックリした！嘘でしょ！っていう。
これこれ。
真っ白よ。
プラモデルで色を塗らない…。
塗らないっていうねこれね。
あれでも戦国時代の城か平和になってからの城で色が違くて戦国時代は黒かったらしいのよ。
だから瓦とかも全部黒で。
ああいうなんかちょっと徳川が支配して平和になってからの城は全部真っ白らしいよ日本中。
ちょっと…。
違和感ある。
でもだから白鷺城っていうんだっていうのはわかった。
わかったね。
あれまた時間が経ってくると瓦とか汚くなってくるんだって。
そうかそうか。
だから今…。
見どころようん。
姫路城か。
ああ…今ちょっと見にいきたいわね。
せっかくだから。
あと私清水寺も直してから行ってないのよ。
結構いろんなとこ直してるじゃない。
直したところ巡りはしたいね。
いいね新しいやつをね。
最後に清水寺行った時ちょうど青いテント張ってたからね。
ああそう。
だから…。
日光かな。
日光ね。
まあ日光がいいよね。
いいねあの辺ね。
どうかな。
俺行ったらもう宇都宮でギョーザ食ってビール飲んで終わりだろうな。
それも１日入れたいわねやっぱり。
栃木に絞ったら？俺栃木に絞るのがいいと思うよやっぱり。
ゆっくりしようよ３泊でしょ？そうですね。
だって日光で１泊して宇都宮で１泊して那須で１泊してちょうどいい…。
ちょうどじゃないのよ。
オススメは栃木１県回る…。
まあ…千葉に行っても埼玉でもいいけど。
千葉だったら何食うの？千葉ってね…。
海？海だねやっぱり。
だから魚介類。
個人的に好きなのは意外と勝浦のタンタンメンとかいいね。
あー勝浦。
辛いやつねちょっと。
辛いやつ。
すごい辛いよ。
俺勝浦タンタンメンか…。
全然…タンタンメンって聞いて想像するのと違うからね。
もうなんて言うんだろう？辛いスープよ。
俺国際武道大学の学祭で…。
渋いとこ行ったね！国際武道大学の学生が作ってる勝浦タンタンメンを食ったのよ。
だからなんか男くさい味。
でもあれだよ。
そんなに離れてないと思う実際のやつと。
ああそうか。
あとなんだろう？千葉で食いもんっていったら…。
でも落花生も落花生でうまいでしょ地元で食うと。
だから本当さ収穫したてのやつをさそのまま湯がくのよ。
おいしいよ。
うまそうだね。
あと木更津とか…内海でも十分…貝とかね。
アサリとかハマグリとかさ。
ハマグリ食いてえ。
魚メインでいくんだったら銚子行けば間違いないしね。
いいんだよやっぱり飯食いにいこうと思ったら千葉いいんだよ。
飯の感じで言うとやっぱり栃木より千葉行きてえなって感じになるもんね。
海近い…海があるから。
でもギョーザほどこうパンチのある名物はないわよ千葉って。
でも海沿いずっと回ってたらそれはそれで面白いか。
でも高知か。
そうなんです…確かに。
もう今さら海とか言われてもって…。
死ぬほどカツオ食ってますとか言われちゃうもん。
問題はだから埼玉だよ何食うか。
埼玉の食いもんって何…？何があるの？名物なんかある？かき氷結構有名よね。
かき氷なの？結構埼玉っていうと今熊谷にすごい名店あるじゃない。
あと秩父にも名店あるよね。
そうですね。
氷にこだわった…。
そう。
腹にたまるものって何？イモ。
川越の方でね…。
イモどうするのよ。
イモな…。
難しいね。
難しいな。
埼玉意外と難しいね。
埼玉４位はなんなの？さいたまスーパーアリーナです。
いやいや…。
これを見にいくもんじゃないよね。
なんかやってればいいけど。
箱を見にいくの？４位にこれが入っちゃうの？そうなっちゃうんだね。
いやいやあるでしょ他に埼玉。
三井アウトレットパーク入間。
ああ厳しいね。
これじゃらんが言ってるんだからねあくまでもね。
埼玉の人。
怒らないでよこれ。
俺なんか…長の川くだりとかね。
そうよ。
あと秩父の…。
ほらいいところよ。
そうよこういうのがいいよやっぱり。
あと秩父の何…三峯神社とかねいいとこよすごく。
それ以上はちょっと出てこなかったけど今。
やっぱ全国こういうところあるだろうね。
あんまりパチンバシッとこないっていう。
難しい。
難しいね。
栃木かな。
栃木だ。
栃木がいいよ。
じゃあこれは不採用にいたします。
続いてまいります。
２２歳男性大学生の方です。
僕ドリア食べない。
私もグラタン派。
僕もグラタン。
絶対グラタンの方が好き。
えっお米とホワイトソースってイヤだ。
私リゾットとかもあんまり好きじゃないもん。
リゾットとかドリアなんて最近出会ったから俺は。
ここ何年ぐらい？もうここ５年ぐらいで。
じゃあ受け付けないわよね。
そうちょっと…。
私グラタンも実は…ちょっと恥ずかしい話ですけどうち煮物みたいのしか出ない家だったんですよ。
なのでグラタンというものに正式に向き合ったのって結構遅かったんですよね。
そうだね。
だから私の中で結構特別な食べ物で。
本当のいわゆるレストランのグラタンはお恥ずかしながら二十歳超えてから…。
そうだよね。
そうだろうなでも。
いわゆるだから冷凍グラタンとかさあとなんかちょっと給食で出てくるグラタンもどきみたいなやつは食べた事あったけど。
いわゆるちゃんとしたベシャメルソースのすごいグラタンとちゃんと向き合ったのは二十歳過ぎてからなのよ。
もう…。
ビックリした。
あんなおいしいものがあるなんてと思って。
ドリアからはその感動はなかったんだよね。
あれグラタンって…素敵よねグラタンって。
だからもう主食とかうっせえなこの野郎って話よ。
マカロニ入ってる？マカロニですよ。
ですよね。
マカロニってあのためだけにあるよね。
うん。
他のマカロニでそんなに感動した事はないもん。
マカロニサラダとかねあるけどね。
まああるけどおいしいけどおいしいねぐらいよ。
あとちょっとタマネギの存在感があるやつが好きなのよね。
わかる？うまいね。
いいね。
いいけどどれが…。
あの左…左下のさ。
ああいいねいいね…。
まあまあいい。
これあれだね鶏肉入ってる系だね。
エビじゃないねこれね。
ちょっとあれは何なのかな？右側…一番右側のそうそれ！うわおいしそう。
イヤだイヤだ。
いいなあの焼け目…。
いい焦げ目！いいね。
ガキの頃上だけ食いたい時あったな…。
ちょっと戻ってくれない？見たくてしょうがないんだ今グラタンが。
これねあとねもう１個気になるのがあるのよ。
もうちょっと…ちょっと下がってくれないかな？あのねその上。
上？シチューっぽいやつ？ああこれ。
ブロッコリー。
ああ俺これダメだ。
えっダメ？私もダメですこれ。
嘘！？ちょっとシチューに近いね。
いやだからなんて言うんだろう？何にひかれてるかっていったらね幸せを感じる。
まあ確かにそれはあるよ。
幸せを感じるのよ。
幸せな感じはする。
わかる？言ってる意味。
ブロッコリーが大きめなのも家っぽいですよね。
家っぽいのよ。
お母さんが頑張ってランチョンマットとかも敷いて。
幸せを感じたの。
パッと入ってきたの。
幸せが入ってきたの。
おいしい感じゃないの。
ごめんね。
グラタンいいな。
ドリアよりグラタンに決まってるじゃんね。
決まってる。
そんなに今ドリアっていうのはもう市民権をグラタンとちょっとタイマン張れるほどの存在になってるの？ファミレスなんかで…。
まあそうね。
よく見ますもんね。
ああそう。
なんかファミレスとかやっぱ草野球帰りとかでさファミレスで「何食べる？」って「俺グラタン！」っていうやついないもん。
（一同笑い）でもドリアもいないでしょそしたら。
ドリアの方がまだいる。
ああそう！ドリアってあれはどういうシステムなの？あれは混ぜるの？混ぜて焼くの？それともご飯の上にかけて焼くの？かける方が多いと思いますけど。
かけるんだ。
こうなってくるとさシチューをご飯にかけるかかけないか論争にも似てきちゃうけど。
私どうもホワイトソースとご飯っていう…。
ご飯にかけるものっていうのはもっとパンチがあるものであるべきなのよ。
ご飯とシチューの時も必死で言ってるやついたよ。
もうなんかねケンカ腰で。
「シチューにかけるだろ！」みたいな。
じゃあもうごめん私が悪いそしたら。
そういう事でムキになるやつやばいよね。
（一同笑い）でもそういう人が一番怖いのよ。
怖いよね。
怖いね…。
ドリアがよくわかんないんだよな。
食べるの？まあドリア日本発祥だっていうよね。
そうなんですか？うん。
そうドリアが誕生したのは戦前の日本
横浜にあるホテルニューグランドのスイス人総料理長が体調の優れないお客の何かのどごしのよいものをという要望に応えて出来たものとされているのです
カレードリアとかだとまだなんかわかるんだよね。
パンチがね…。
まあまあうまそうだよ。
ちょっとカレードリアおいしそうね。
我々はねちょっとドリアとね向き合ってないのかもしれないよ。
ちゃんとだから提示されたらね寝返る可能性はあるわよ。
めちゃくちゃうまそうだよ。
うわちょっとやだ！絶対うまいじゃん。
ミラノ風ドリア。
絶対うまいよこれ。
ほら。
何ちょっとこれ…。
あれ？っていう。
いやいやだからそれやられちゃったらじゃあ何？そうだよ。
ミートソースだもん。
カレーかけて上からチーズかけてオーブンで焼いたらドリアなの？それは。
そうだね。
そうだね。
ファミレス行く？最近。
行かないね。
行かなくなったな。
ファミレスで考え事とか打ち合わせしないでしょもう。
もうしない。
しないよね。
マツコさんがファミレスで打ち合わせして…。
しないよねそりゃね。
でも昔サイゼリヤとか超行ってた時期あるな。
でもなぜかミラノ風ドリア頼まなかったんだよね。
俺もそうだな。
私サイゼリヤで４食食べた時あるもん。
ずっといて。
ずっといた。
最高だよあそこ。
いや俺こんな事言ったらあれだけどワインで前後不覚になるぐらい飲んだ事あるよ。
安すぎない？ワイン。
すごいよね。
１００円！？みたいな。
なんかさつまみみたいなちょっとしたやつが全部さ１００円とかなんだよね。
すげえ安い。
あれもう何？なんなんだろう…。
すごい企業努力だよあれは。
私最初にこんなになる前サイゼリヤってさ潰れちゃったさファミレスをそのまま居抜きで使ってた時代なかった？あったあった！あの頃さ初めて市川にあったサイゼリヤと向き合ってもう本当ね毎日のように行った時あった。
わかる。
ビックリするよね。
ビックリした初めて…。
ラザニアいってたな。
ミラノ風ドリアは気にはなってたんだけど。
あれミートソースタイプ？えっと…ホワイトでちょっとミートみたいのも真ん中にのってたと思います。
意外とサイゼリヤ詳しいわね。
私近所に出来て実家で。
そりゃそうだ。
安いし。
２９９円ですね。
すごいでも…すごいね。
ちょっとご無沙汰してるな。
グラタン４９９円だよだって。
いや最高だけどなこれもう…。
あとねチキン食ってた。
ああ！チキン懐かしい！ハンバーグも食ってた！懐かしい！上になんかいっぱいネギのってるんだよねあれ。
うわこれちょっと行った気になって面白い。
うわうれしい。
うわエスカルゴなんてあるの？そうそう…。
カプレーゼみたいなやつ食ってさ。
いや最高だよあのソーセージ。
あのソーセージ１０本とワイン１００杯だな。
ラザニアはないの？あんた。
ラザニア…。
ラザニア見たいの？ラザニア見たがらないでよ。
もうちょっと…。
なくなっちゃったの？人気あるでしょうでも。
あれ？気のせい？気のせいだろ。
グランドメニューを見なさいよ。
あんたうすボケた事やってないで。
怒られてる。
「うすボケた事やってんじゃねえよ」。
（一同笑い）もう１個前よ。
ないね。
ないんだね今。
あれ下は？スープか。
うん。
それはスープ。
えー！ないんだよ。
すごいショック。
「帰れま１０」でパニックになるやつだね。
えっないの？みたいな。
ないの？それ１位だと思ってたのに！みたいな。
だって私絶対ラザニアだもん。
「今日“帰れま１０”サイゼリヤですよ」って言われたら。
そうだね。
こうなったらいっぱいいろんなところ見たくなってきた。
フォルクス！俺フォルクス好きなんだ。
高えんだちょっと。
わかるわかる。
うわー！うまそうなんだフォルクスのステーキ。
あの網目！いや最高のやつだよ。
高級…高級感あるわね。
やっぱりね。
うわうわ…！いや最高だよもう！いや食いてえ！ちょっとちょっと…ごめん。
見たい見たい！びっくりドンキー見てえ。
うわ懐かしい！いいね。
うわーうまそう。
びっくりドンキーよく行ってたな。
ドリアか。
ちょっと確かに…。
向き合おう。
向き合わなきゃダメかもしれないね。
ドリアの定義っていうのもだからちょっとあいまいよね。
イヤだこれどこのお店？うまそうだね。
高岡か！富山行ってドリア食おうと思わない…。
地元の人じゃないと。
ねえ。
せっかくならなんかお魚をとかね。
ブリとか食べたいよねやっぱり。
これが難しいんだよな。
ああそう。
でもちょっと…。
洋食屋さん巡りっていいかもね。
よさそうだね見たいね。
日本中においしい洋食屋ありそうだよね。
ある。
洋食屋で食うとトンカツもまた全然違うんだこれうまいんだ。
あれなんだろうね？なんだ？あれ。
洋食屋さんってなんなの？あれ。
洋食屋の魔力あるよね。
アニマル浜口さんの家の近所とかいっぱいあるんだよねいい洋食屋さんが。
あの辺はうまい洋食屋がいっぱいあるよあの辺は。
…とマツコが言っていたので浅草のアニマルジム近くで調べたらあるわあるわ洋食屋さんは１２店
その一部をご紹介
まずはアニマルジムから徒歩１分
昭和４２年創業浅草の隠れ家的存在グリル佐久良
こちらの名物は…
お待たせいたしました。
お熱いですからお気を付けて召し上がってください。
アッツアツのビーフシチューなのです
こだわりはなんといってもリンゴで育った信州牛のバラ肉
もうトロットロなのであります
続いてはアニマルジムから浅草寺を抜け徒歩８分
レンガ造りの外観が目印昭和２４年創業アリゾナキッチン
お店のイチ押しはこちらのロールキャベツ
合いびきのミンチをキャベツで包みこだわりのトマトベースのソースでさっと煮込んだ肉汁あふれ出す一品なのです
続いてはアニマルジムから徒歩１０分
トレーニングがてら走ったら５分
先ほどとは打って変わり和風な店構えの昭和１１年創業ぱいち
イチ押しメニューは鉄板で出されるエビグラタン
長いロングマカロニを使用しボリューム満点
８０年近く続くお店の変わらぬ味なのであります
最後はアニマルジムから徒歩８分
猛ダッシュしたら３分で到着
看板の「うますぎて申し訳けないス！」が目印昭和２６年創業ヨシカミ
お待たせ申し上げました。
オムライスでございます。
薄焼き卵にケチャップ昔ながらのオムライス
中にはケチャップが利いたチキンライス
下町洋食の定番です
下町の方のね定食屋うまいね。
メニュー広げて１回疑うよね目を。
うん…？まあまあするなって。
洋食屋さんって意外とするよね。
するする。
あとあの…家族で良心的にやってますっていうところから想像したらダメよ。
そうそう…。
意外と倍ぐらいするからね。
想像の。
オムライス２０００？うーん…っていう時あるよね。
結構するんだよね。
続いてまいります。
２８歳女性主婦の方です。
という事で今日は実はこのお母さんとお電話がつながっています。
というわけでメールをくれたヒナタちゃんのお母さんとテレビ電話をつないでみる事に
お母さんお待たせしました。
こんばんは。
「はい」『怒り新党』の者です。
「はい」「『怒り新党』の者です」って…。
名乗りなさいよ。
夏目三久と申します。
「こんにちは。
はじめまして」今実はですね向こうには音声しか届いていない状態で。
今カメラはまだ隠しております。
そちらからは見えていますか？
（えみさん）「見えていませんね」見えていない。
それではお母さんヒナタちゃんがお二人が本当にいるのか疑っているという事ですよね。
（えみさん）「そうですね」この番組を見ていただいてるんですか？
（えみさん）「そうです。
ヒナタだとたまに」たまに…。
（えみさん）「私は結構毎週見させてもらってるんですけど」「録画してるのもたまに見る感じで」という事でマツコさん有吉さんヒナタちゃんとお話ししてみましょうか？しないっていうわけにはいかないもんね…。
まあまあまあ…。
お母さんじゃあヒナタちゃんを呼んでいただけますか？
（えみさん）「はい」「ヒナタ！」「ヒナ」「ちょっと来て」「もうちょっと前顔を…」「ヒナこっちだっけ？どっち？こっちか」「自分で持って電話」「もしもし」もしもし。
「もしもーし」もしもーし。
もしもーし。
もしもーし。
「もしもーし」もしもーし。
もしもし。
「もしもし」もしもーし。
「もしもし」もしもし聞こえてる？もしもし。
「聞こえてる」もしもーし。
「もしもし」ねえねえもしもーし。
「もしもーし」ヒナタちゃんごめんね。
ちょっとヒナタちゃんこの映像を見てほしいと思います。
いきますね？いきまーす。
ジャーン！ちょっとヒナタちゃんこの映像を見てほしいと思います。
いきますね？ジャーン！マツコさん気付いた。
ヒナタちゃん誰ですか？今映っているのは。
「えっとね…」
（えみさん）「誰？誰？」「思ってる事言えばいいよ」
（ヒナタちゃん）「有吉とマツコ」「有吉さんマツコさん」だな。
ヒナタちゃん。
「はい」本物ですよ。
何か聞きたい事はありますか？
（一同笑い）バイバーイ！またね！ありがとう！
（一同笑い）現実ってすごいむごいわね。
子どもってすごい…。
さまざまな世界の３大を見付ける
それが…
今夜は子ども向けとは思えない絵本の世界をご紹介
果たして何が選ばれるのか？
今回は大人でも少しゾッとするエッジの利きすぎた本について調べてまいりました。
題して日本人が知っておくべき新・３大子ども向けらしからぬ刺激が強い絵本。
絵本は最近手に取る事はなかなかないですよね。
この前この番組で飛び出す絵本見たぐらい…。
そんな絵本ですが中には作者のこだわりや子どもたちへの強いメッセージから少し過激すぎる表現をしている作品があります。
まず１つ目は『だから？』です。
こちらはイギリスの絵本なんですが出版元は子どもが面白がるに違いないと思い発売しましたが母国では批判の声も上がったという事です。
まず有権者に訴えたいのはここ最近
インターネットの発達で本離れが進む中絵本のジャンルは売り上げが右肩上がり
１万冊売れればヒットといわれる絵本業界で２０００年以降その売り上げが１万部以上の作品が次々と登場
更に扱うジャンルも広がり…
地獄のすさまじい光景を表したその名も『地獄』や有名作家京極夏彦が書いた怪談絵本など…
子どもに刺激が強いものが多くなったのです
そんな中からこれまで国内外１万冊以上の絵本を読んだという森下さんに３つを選んでもらったのであります
子ども向けにもかかわらず人間としてこれでいいのかと思わせる刺激の強い絵本
それがこちら
その名も『だから？』
２００５年にイギリスで発行された作品で学校図書館などのブックレビューを提供する団体が優秀な作品に贈る２００５年ＢＣＣＢブルーリボン賞を受賞
一見すると普通の可愛らしい絵柄だが有識者が「ゾッとする感じ」と言ったその訳とは？
早速中身を見てみよう
「このこは、ビリーです。
」「そしてこのひとが、ビリーのパパです。
」「なにをしてあげても、ビリーはよろこびません。
」「こんなにせがたかいいきものをみせても、」「かならずこういいます。
」「だから？」「こんなにくるんくるんのらっぱをふいても、」「だから？」「こんなにけむりもくもくのきしゃにのせたって、」「だから？」「うちゅうのはてまでつれていってあげたとしても、」「やっぱりこういうはずです。
」「だから？」
そこから物語は急展開を迎えるのであります
「せかいでいちばんはらぺこのとらをみせても、」「だから？」「パパ、たすけて。
ぼくはここだよ」「だから？」
こんなひと言で物語は終わりを迎えるのでありました
というわけでこの作品を新・３大子ども向けらしからぬ刺激が強い絵本の１つとさせていただきます
子どもはこれを見て…。
なんだろうね？何を学ぶんだろうね？「ちゃんと喜ばないとな」。
無理にでもね。
そう…。
それ以外に何かある？そうだよね。
親が喜ぶように喜んであげようとか…。
子どもらしくしないとダメだっていう…。
続いて見てまいります。
２つ目は『おやゆびしゃぶりのはなし』です。
このあと更に衝撃的な絵本登場
まず有権者に訴えたいのは次の絵本も１作目同様原作が海外の作品だという事
そもそも子どもが楽しむ読み物として絵本が出版されるようになったのは１９世紀半ば頃のヨーロッパ
次に紹介するのはそんな絵本創成期に原作が書かれた歴史ある作品。
それが…
『もじゃもじゃペーター』
１８４５年原作がドイツで書かれた短編集絵本
その中で今回取り上げるのは『おやゆびしゃぶりのはなし』
この作品最大の特徴それは原作者ホフマンがそもそも出版するつもりがなく単に３歳の息子のクリスマスプレゼントとして作ったお話だったという事
私も結婚してるんですけどもし夫が息子のためのプレゼントだよって言ってこんな本を持って帰ってきたら即家出します。
夫が子どもにプレゼントしたら妻が子どもを連れて出ていく
その衝撃の内容がこちら
「『おやゆびしゃぶりのはなし』」「“コンラートや”とママがいった」「“でかけるからねるすばんしてて”」「“ママがかえってくるまではきちんとおとなしくしておいで”」「“それになによりコンラート”」「“おやゆびをしゃぶっちゃいけないよ”」「“しゃぶったらたちまちこわいしたてやさんがはさみをもってはいってきておやゆびをふたつともきっちゃうよ”」「“かみきれみたいにきっちゃうよ”」「こうしてママはでていったが」「ずぶっ！おやゆびはもう口のなか」「ばたん！たちまちとがあいてさあまっしぐらにとぶようにはいってきたのはしたてやだ」「おやゆびしゃぶりのこぞうめがけてじょっきりじょっきりとはさみがおやゆびきりはなす」「いやだあ！」「コンラートはとってもないた」「ママがかえってきてみるとかなしいかおしたコンラート」「おやゆびなしでたっていた」「おやゆびはふたつともいっちゃった」「おわり」
親指を切られてそのまま終了
ここで今一度皆様に訴えたい
この物語をお父さんが３歳の息子のクリスマスプレゼントとして書いたという事を
実はこの絵本が書かれた１９世紀のヨーロッパでは子どもに対するしつけが非常に厳しかったといわれ…
子どもの楽しみである絵本の中にも悪さをすると痛い目を見るという内容がしばしば
そう作者のホフマンも息子をよい子に育てたいという愛情からこの絵本を書いたのでありました
というわけでこの作品を新・３大子ども向けらしからぬ刺激が強い絵本の１つとさせていただきます
直截的ね。
そうですね。
もうちょっとなんか日本のやつってこういろんな角度から攻めるじゃない？すごいのね。
またますます今だってマイルドですもんね。
日本の昔話とかもね。
日本のやつはもうだって結構変えちゃってるんでしょ？結末とかも。
鬼と仲よくしちゃったりとかね最後ね。
鬼を殺さないの。
鬼を退治しないの。
鬼と最後仲よくしちゃう。
セルフィーで写真撮りますから。
それをじゃあインスタグラムに上げて…？そうそう…。
オシャレな時代ね本当に。
続いて見てまいります。
３つ目は『いちにちおもちゃ』です。
自らも子どもを持つ作者がキレイ事だけの絵本には興味がないと作り上げたのは恐ろしいトラウマ絵本でした。
今回の絵本について森下さんは語るのです
途中でやめてあげてっていう風に思います。
絶対に釘付けにしてやる的な気概を感じます。
その作品がこちら
２００９年発行『いちにちおもちゃ』
これは日本の作品なのだが本の帯に「お片づけが苦手なお子様に。
」とうたったその内容とは…
「おもちゃって、たのしそうだな。
」「よし、いちにちおもちゃになってみよう。
」「いちにちくれよん！」「ずりずりずりいたたたた〜」「くれよんって、たいへんだなぁ。
」「いちにちコマ！」「ぐるぐるぐるーおえおえ〜」「コマって、たいへんだなぁ。
」
そうこれは男の子がいろんなおもちゃを体験してみる話なのだが…
「いちにちつみき！」「ぐぎぎぎぎおもたいよ〜」
積み木になってみるも本当に大変なのです
しかし男の子はこう思うのであります
「よし、もっともっとおもちゃになってみよう！」「いちにちけんだま！」「ぶすっいたたたた〜」「いちにちカスタネット！」「カッタカタカタカタカタカタ」「カッタカタカタカタカタカタカタ」
めくってもめくってもそこに待ち受けるのは災難ばかり
そして男の子は思うのです
「ふぅー、おもちゃってたいへんだなぁ。
」「いちにちおもちゃであそんだら、」「ちゃんとおかたづけしてあげなくっちゃ。
」
インパクトある絵柄で子どもたちを釘付けにしお片づけの大切さを教えてくれるのでありました
というわけでこの作品を新・３大子ども向けらしからぬ刺激が強い絵本の１つとさせていただきます
ご清聴ありがとうございました
ちょっと優しいですか？そうね。
だからやっぱり気になったのっていったらけん玉のところぐらい…。
ちょっと早すぎるわよね…。
そうね。
このあとシリーズ化しました。
『いちにちぶんぼうぐ』『いちにちのりもの』『いちにちおばけ』『いちにちどうぶつ』『いちにちむかしばなし』など合計６作が発行されました。
これがだからもっと古いヨーロッパだと片づけしないと手を落とすぞなんだよね。
それなりに怖いよね。
クレヨンが折れたりとか…。
2015/11/05(木) 00:30〜01:32
ＡＢＣテレビ１
マツコ＆有吉の怒り新党[字]

★この店で買った？お客を疑う店員にマツ有が喝！★卒業旅行で、ナゼ栃木vs埼玉vs千葉？★グラタンよりドリア？洋食の立ち位置を激論！★新３大…刺激が強すぎる○○本！

詳細情報
◇番組内容
国民の皆様から寄せられた「怒り」をもとに、マツコ幹事長と有吉政調会長と夏目総裁秘書が好き勝手に意見していくトークバラエティ！！
◇出演者
【幹事長】マツコ・デラックス
【政調会長】有吉弘行
【総裁秘書】夏目三久
◇おしらせ
☆“あなたが怒りたい”エピソードを大募集！！詳しくは番組ホームページで！！
　http://www.tv-asahi.co.jp/ikari/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
バラエティ – お笑い・コメディ
バラエティ – その他

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
映像
音声 : 2/0モード（ステレオ）
日本語
サンプリングレート : 48kHz

OriginalNetworkID:32723(0x7FD3)
TransportStreamID:32723(0x7FD3)
ServiceID:2072(0x0818)
EventID:41587(0xA273)