もうちょっと少し…今度ね５年とか３年とか短めに…。
よろしくお願いします。
また呼んでください。
よろしくお願いいたします。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
どうぞ。
当番組は同時入力の為、誤字脱字が発生する場合があります。
≫こんにちは。
≫「ワイド！スクランブル」です。
まずは大行列ができるラーメン店の女性店主を井筒監督が取材しました。
≫女性店主って珍しいですよね。
ラーメン店で。
あまり見たことないです。
≫いろいろ独自の調理スタイルがありましてそこから、自らをラーメン界の魔女と語る女性店主。
そのラーメン作りの情熱に迫ります。
≫何せ天高く馬肥ゆる食欲の秋だから。
たまにはラーメン。
知る人ぞ知るラーメン屋さんがあるということで来ました。
とんでもない職人さんがいらっしゃるという。
≫井筒が訪れたのは埼玉県新座市にある一風変わった外観のラーメン店。
≫とんでもない職人とは女性だった。
しかもそんじょそこらの女性ではない。
≫忙しく厨房を動き回るのは店主の上田美小枝さん、７２歳。
実は彼女、ラーメン業界では伝説的な存在。
ラーメン評論家の第一人者石神秀幸氏もその味と人柄を絶賛している。
≫美小枝さんのラーメンの虜になった人は多く店には毎日行列が。
≫厨房はまさにエキサイティング。
更に、ダイナミック。
≫プライベートもパワフル。
≫やっていますね、もう本当に。
≫普段、あまりラーメンを食べないという井筒だがこの日は革命を起こしたとまでいわれる上田美小枝さんのラーメンの味を楽しみにしていた。
実は、このガスバーナーもラーメン作りに欠かせないアイテムだ。
なんと…。
な、な、なんと…。
丼が炎に包まれた。
炎を操る伝説のラーメン職人は自らをこんなふうに呼ぶ。
ラーメン界の魔女！≫揺れてますから。
かなりロッキングですね。
もうお母さんロックしまくってます。
≫この手法の原点は焼き団子だという美小枝さん。
しょうゆの焦げた香ばしい香りはきっとラーメンにも合うはず。
そのアイデアはひょんなことからひらめいたという。
≫その名も焦がし醤油ラーメン。
豪快に焦がしたしょうゆの香りが食欲をそそる店の看板メニューだ。
≫普段はラーメンを食べない男の箸が止まらない。
≫香ばしいね、無言になるね。
一心不乱に食べたくなる。
馬肥ゆるか、俺肥ゆるだよ。
ちょっとやばいよ、これ。
≫スープは選べる２種類。
豚骨ベースのこってりか軍鶏ベースのあっさり。
それにしょうゆだれを混ぜ合わせ特製スープが完成。
トッピングには、厚みのあるあぶりチャーシューとたっぷりの野菜。
更にしょうゆの焦げた香りが容赦なく空腹を刺激する。
≫美小枝さんのラーメン人生はまだ１６年と意外に浅い。
５６歳でデビューという遅咲きだ。
それまで美小枝さんは実業家として活躍。
焼き肉店などを経営していた。
しかし…。
多くのしがらみに捕らわれず自由に働いてみたいと考えるようになったという。
≫そして、５６歳のときに一念発起。
ラーメンの世界で一からのスタートを切った。
≫１９９９年らーめん鬼火山をオープン。
独学で作り上げた牛骨スープは当時まだ珍しくお客にも大好評だった。
一躍、人気ラーメン店の仲間入りをするが開店の翌年思わぬ困難に見舞われる。
２０００年初頭に発生したＢＳＥ問題。
感染した牛が見つかった国から牛肉の輸入を禁止するなどの対策がとられ飲食業界は大打撃を受けた。
≫１６年間はいろいろＢＳＥの問題とか…。
≫風評被害による赤字。
家賃も１年半滞納し廃業寸前に追いやられた。
≫諦める気などさらさらなかった。
だったら違ったスープを作ればいい。
美小枝さんは新たなスープ作りに情熱を注いだ。
そして、豚骨と魚介をじっくり煮詰めて作り出した特濃スープを生み出し新しい人気メニューに。
そして２００７年革命の味が誕生する。
それが井筒も舌を巻いた焦がし醤油ラーメンだ。
埼玉のご当地ラーメンにするべく仲間のラーメン店主たちに焦がしの技術を無報酬で伝授。
今では埼玉県内２５を超える店で味わえるほど広がりを見せている。
美小枝さんの１日はラーメンに始まりラーメンに終わる。
≫オープンは午前１０時半。
ランチタイムには、まだ早いが開店を待ちわびたお客たちで店内は、みるみる埋まっていく。
≫昼時には、ご覧の大行列。
並んでいるのはご近所さんだけではない。
≫中には、外国人のお客も。
≫営業時間は夜の８時まで。
朝の１０時半から実に９時間半も休憩なしでラーメンを作り続けているのだ。
だが、これで１日が終わるわけではない。
店を閉めても美小枝さんの仕事は続く。
≫ラーメンの味を左右する仕込みの作業。
この日作っているのはスープの要となるしょうゆだれ。
≫５６歳から始まったラーメン人生。
浮き沈みはあっても情熱の炎は消えたことはない。
≫午前３時を過ぎたころようやく長い１日が終わる。
仕事ずくめの美小枝さん。
家では、どんな暮らしをしているのだろうか。
≫若い服ばっかりそろえて…。
≫自らを魔女と語る美小枝さんだが女性らしい明るい雰囲気の部屋。
実は井筒美小枝さんに会ったときから気になっていたことがあった。
≫その腕っぷしの秘密は奥の部屋に隠されていた。
≫ここが魔女の部屋ですけど。
特別ですよ、これ。
７２でこれを置いてる。
≫ここが魔女の部屋特別ですよ。
これ、７２でこれを置いてるの？≫寝室には７２歳の女性の部屋とは思えない光景が広がっていた。
≫すごいな、もう…。
≫どんだけすごいんだ、これ。
≫お母さん、それ朝やってるのすごい…。
やってますね、もう。
本当に。
やりすぎですよ。
≫ラーメン作りに必要な筋力をこの２台のトレーニングマシンで維持しているのだ。
≫とんでもないバッテリーがお母さんの中には入ってますね。
≫５６歳でラーメン界にデビューした美小枝さん。
異例のオールドルーキーは今も初心を忘れずラーメン作りに勤しんでいる。
≫実は、１６年前から毎月のように新しいラーメンの開発を続け次々と新メニューを生み出し続けているという。
≫こんなラーメン大丈夫かはしごで…。
これはまたいいさっぱりな…。
≫来月１１月限定販売の塩海老ワンタン麺、９８０円。
１０００円を超えるラーメンは作らないことがモットーだ。
≫これは、うまいわ。
ワンタン、３つ入ってるでしょ。
しかもすごいボリュームですよ。
筋肉ラーメンですね。
≫炎を操るラーメン界の魔女上田美小枝、７２歳。
ラーメン作りにかける思いは年齢や常識の限界をはるかに超えていた。
≫２杯いっちゃいましたね。
≫本当にパワフルな…。
筋肉ラーメンと監督おっしゃってましたけど７２歳とは思えない本当、若々しい方ですね。
≫なんであんな若いのかがわからない。
≫でもあの生活ぶりを見たら。
７３歳であんなことしてないですもんね。
≫だって、１６年前からラーメン屋さんをやり始めて。
≫それまでは焼き肉屋さんをやってたりしてたのがあってね。
≫監督が、俺肥ゆる秋って堪能してましたけど。
焦がし醤油ラーメン。
≫私、そんなにラーメン食べつけないんですけどそれはそれでおいしかったですよ。
まずかったって言うわけじゃないんだけどおいしかったですよ。
焦がしの感じがやっぱりいいんですよ。
ワンタンメンは１１月限定だそうです。
≫それを毎月のように考え出しているという。
美小枝さん、新しいものを作るドキドキが若さの秘訣っていうふうに大二郎さんおっしゃってますけど。
≫やっぱり、新しいお料理を作るのってきっと楽しみだと思うしこれだけお客さんが来てくれるとすぐ反応も出てお客さんも楽しみにしていいコミュニケーションになるんじゃないですかね。
≫全部若さになってるのかもしれないですね。
≫武田さん。
アスリートのような肉体でいらっしゃいますね。
≫ここ、女性で隆起するってなかなかないんですけど隆起してました。
≫これすごいですよね。
≫持っていらっしゃる精神論もアスリートにすごく似ていて自分が本当に線を引けるまでやめるわけにはいかないやめてしまってスパッと抜けられる自信がないということをおっしゃってましたけど結局、私もアスリートとしてやってたときって私、本当にこれでやめられるのかって自問自答なんですよ。
本当に精神面に持っていらっしゃるものもなんか、アスリートっぽいです。
≫もうやめようかとか、そういう気持ちないんですよね。
へこたれたくない。
≫熱中しないと面白くないとおっしゃってましたね。
≫最後は自分に対して自分を励ましてるしね。
そういう意味でとりましたね。
≫川村さんずっと厨房に立っていて取材したときは睡眠時間２時間だそうです。
≫あれを毎日やっているということはこういう方法をとっているお店あまりないと思うんですけど。
≫大体誰かに任せたりある一定の時間はね。
ずっとやっているところが…。
≫焦がしの技術を皆さんに伝達もされてる。
≫それも無料で分け与えているという。
≫若いお弟子さんたちにね。
≫頭が下がりました。
≫まもなく午後１時です。
インターネットテレ朝ｎｅｗｓで皆さんが今注目しているニュースをランキング形式でお伝えしていきます。
まず注目のニュースからお伝えしていきます。
ラグビーワールドカップのロゴが決まりました。
≫２０１９年大会のロゴは日の丸や富士山をあしらった日本を強くイメージさせるものとなりました。
≫このロゴマークはアメリカに本社を置く会社がデザインしたものでラグビーの国際統括団体のロゴマークに日本を象徴する富士山などを組み合わせました。
≫大会は２０１９年の９月２０日に開幕し１１月２日に決勝が行われます。
だいぶ先のことではあるんですがもう決まったということで武田さんどうでしょうかこの新しいものは。
≫アメリカに本社を置く会社がこれをデザインされたということなんですが外国から見た日本って本当にわかりやすいというか富士山と…。
≫日の丸。
≫でもすごくわかりやすくて。
私の感覚としては、非常にすばらしいと思ってるんですね。
２０２０年のロゴマークちょっといわくつきになってしまったんですけどそういう観点でこれは日本であるということがわかりやすいメッセージ性を持って…。
≫こういう普遍的なものは同じようなものがそもそもいっぱいあるでしょうからね。
≫だけど、単なる幾何学的なデザインと違ってこういうのって結構まねはないんじゃないかなと。
≫富士がよくわかるから絵画的だからね。
≫この形はラグビーのボール。
≫恐らくそうですね。
なるほどっていうデザインですよね。
≫いいんじゃないでしょうかわかりやすくて。
もちろん、今のところ似ているなんて声は出てきていないです。
安心してください。
それでは、ランキングにいきましょう。
１０位から発表していきます。
大阪・東住吉、女児焼死火災で検察が特別抗告断念。
放火殺人などの罪で服役中だった２人に裁判のやり直しなどを認めた大阪高裁の決定に対し大阪高検は最高裁への不服の申し立てを断念しました。
９位です。
７００ｋｍの航続距離ホンダが新型水素自動車公開。
自動車大手のホンダが年度末に発売予定の新型の水素自動車を公開しました。
１回の燃料充填で７００ｋｍも走行できるということです。
８位です。
安倍総理南シナ海でのアメリカ艦航行に理解示す。
アメリカ海軍の艦船が南シナ海の中国の人工島から２２ｋｍ以内に入る作戦を今後も継続すると明らかにしたことに対し安倍総理大臣が理解を示しました。
７位です。
同性カップル証明書。
渋谷区で申請受け付け開始。
東京・渋谷区で同性カップルをパートナーシップとして独自に公認する証明書の事前申請の受け付けが始まりました。
証明書を提示すると結婚した男女と同等の関係として認められます。
６位です。
アメリカ艦船中国人工島付近への進入作戦継続へ。
アメリカのカーター国防長官はアメリカ海軍の艦船が南シナ海の中国の人工島から２２ｋｍ以内に入る作戦を今後、数週間から数か月継続することを明らかにしました。
やはり南シナ海問題、皆さん注目されているということで２つランクインしていますが川村さんは？≫私は水素、ホンダの。
みていきましょう。
≫こちらの水素自動車およそ３分の充填で７００ｋｍ以上の走行が可能ということです。
≫ホンダが発表した、水素を利用する新型の燃料電池車は燃料電池などを小型化したことで初の５人乗りとなりました。
来年３月に７００万円台で発売予定です。
一方、今日行われている東京モーターショーではトヨタ自動車が去年発売した「ＭＩＲＡＩ」に続き新たなモデルを発表。
今後は水素ステーションなどのインフラ整備が普及の鍵となっています。
では、この自動車どういったメリットがあるのかということですがガソリンの代わりにまず、水素を利用するので二酸化炭素などの排出はゼロです。
環境にやさしいです。
更に走行音が静かということなんですが川村さん、やはりこれはすごい車ですね。
≫やっぱり技術のホンダが満を持して発売をするということなんですけど３分でこれだけ走るってすごいですね。
≫３分で７００ｋｍです。
じゃあ７００ｋｍってどこら辺までいけるのかという。
直線距離で測ったら厳島。
広島の。
≫大下さん、帰れますよ。
ただ、直線距離だとこうなんですが走行距離って当然ジグザグですから岡山ぐらいまではいけるということですね。
≫３分といったらインスタントラーメンの時間ですからね。
かつては。
いまや７００ｋｍの時代ですよ。
≫水素ステーションですよね。
電気自動車ならコンセントでいけるけれども。
≫だから大阪ぐらいまでは行くということだね、実際。
≫だけど地方に行ったときに地方に水素だと供給できるところがないと…。
≫でも、３分ってすごい短いですからね。
≫このインフラ整備に実は結構お金がかかってそれが課題とされていますよね。
≫当初は企業とかが買うのかもしれませんが個人の一般の方が買うにはもう少し、価格の問題がありますからね。
７００万円台ということです。
≫自動車のほうもそうだし水素ステーションを作るのも今の規制だとなかなかお金かかってドイツなんかと相当違うんですよね。
だから、日本のほうがずっと自動車の技術開発は進んでるのにドイツのほうが、かえって早く普及するんじゃないかといわれていたぐらい。
５年ぐらい前の話ですけども。
要はガソリンスタンドと同じように安全性は同じなのでやんなきゃいけないけどいかにうまく規制緩和してそういうインフラを安く作れるような形を作っていくか。
≫だからインフラなんかの共同開発といいますかそういうものはトヨタと一緒にやってもいいですし自動車業界、ほかのところでも共同で資本投下していいんじゃないでしょうかね。
これだけ盛り上がるわけですから国を挙げてやってほしいですね。
≫大きなビジネスですからね。
≫それではランキングに戻りましょう。
５位からお伝えしていきます。
ハムなどの発がん性評価喫煙と同じレベル。
ＷＨＯ警告。
国際がん研究機関はハムやソーセージなどの加工肉を毎日５０ｇずつ食べた場合大腸がんになるリスクがおよそ１８％増えると発表しました。
日本のハムやソーセージメーカーなどの業界団体はこれから内容の把握に努めたいとコメントしています。
４位です。
目の位置に穴、紙袋かぶり男がコンビニ店強盗。
埼玉県和光市のコンビニ店に両目の部分に穴を開けた紙袋を頭からかぶり刃物を持った男が押し入り現金１２万円を奪って逃走しました。
３位です。
東京から福岡に向かう貨物列車に男性の遺体が。
昨日午前、ＪＲ岡山駅付近を通過中の貨物列車の荷台に男性の遺体があるのを対向列車の運転士が発見しました。
２位です。
細野会長、民主党存在意義ない。
岡田代表、批判。
民主党の細野政調会長は共産党との違いを明確にしないなら民主党の存在意義はないと述べ共産党との選挙協力に前向きな岡田代表を痛烈に批判しました。
まず５位に関しては肉や加工肉には栄養価があることももちろん認めておりまして利点と危険のバランスをとった食事が大切だとしています。
≫食べ過ぎ注意とバランスですよね。
≫過ぎたるは及ばざるがごとしですからね。
更にまだ逃げているということでコンビニ強盗なんですが。
恐らくイメージとしてはこういう格好で押し入ったのではないかと。
年齢は不詳、身長は１６０ｃｍから１７０ｃｍくらい。
刃物を持っているということで逃走中ですからね。
早く確保していただきたいというところですね。
大二郎さんはどのニュースに注目しますか？≫貨物列車はなんなんでしょうね。
≫これは気になりますね。
見ていきましょう。
昨日午前９時２０分ごろＪＲ岡山駅を通過中の貨物列車の上に人を見つけたと対向する列車の運転士から報告がありました。
ＪＲ貨物の西岡山駅で停車した列車を調べたところ積み荷が載っていない荷台部分で男性がうつ伏せで見つかりまもなく死亡が確認されました。
男性の死因は出血性ショックでした。
ということなんですがこれ、改めて整理してみますとこの貨物は東京貨物ターミナル駅をおとといの午後１１時２２分に出発します。
そして、最終的には福岡の貨物ターミナル駅に昨日の午後３時４７分に到着する予定だったんですがＪＲの岡山駅を通過した辺りでおや、何か載ってるぞと対向車から連絡がありまして西岡山駅で確認したところあったという。
ただ１つ、おや？と思うところがあるのは実は、この貨物列車いくつか止まるんですがこの本来３つの駅で止まって運転士が交代するというところ以外は全く止まる予定はなかった。
しかも停車したときも１〜２分程度。
大二郎さん、これはいつ、どのようにですかね。
≫橋の下をくぐっていくときに上から人が落ちたっていうことしか考えられないとは思いますけどね。
だけど、上がどうなってるのか。
平板なのか…。
≫恐らくこの部分なんですね。
≫コンテナが上に乗っかるところなんでしょうけど落ちたとしてもよくそれ以上転げなかったなということも思いますし。
ただ、事故というか自殺も含めてですけど不可思議な出来事ではありますよね。
≫死因は出血性ショックだと。
≫だから、やっぱり上から落っこったときに…。
≫よくわからないですけどね。
≫平台になってるんですかね。
≫そうじゃないですかね。
貨物ってあんまり速く走ってないじゃないですか。
だから、乗っかってたのかな。
≫はっきり見たことがないのでよくわからないですけどそこも含めて謎ですね。
それでは１位のニュースを発表していきます。
今日のニュースはこちらのニュースです。
チャーハンのギネス記録規定違反で記録取り消し。
中国・江蘇省で２２日ギネス世界記録に挑戦するためにおよそ４．２トンのチャーハンが作られました。
一度は世界記録として認定されたもののその後、チャーハンの一部がごみ収集車で運ばれ豚の餌になっていたことが地元メディアの報道で発覚しました。
ギネス世界記録の事務局は食べ物を無駄にしてはいけないという規定に違反したとして記録を取り消したということです。
大下さん、このニュースいかがでしょうか？≫地元のメディアが追跡して明らかになったということでこういう国際的な規定ルールを守るという。
今回、取り消されたと。
ほかの面でもそうあってほしいなと思いますけどね。
≫ネットでも批判がいっぱい出たということで…。
≫これ、どうやってフライパンを振り回したんだろうと思ったらこうやって、細かく何人もで作ってたんですね。
もっと人を募ればよかったのに食べましょうって。
≫１人前を２００ｇとして換算すると４．２トンだと２万１０００人分。
≫ちょっとなかなか大変は大変ですね。
≫でも中国って皆さん多いから…。
≫それ自体をイベントにすれば全然皆さん食べてくれそうですよね。
≫ギネスのチャーハンを食べましょうといって。
≫そこまで考えていなかった。
逆に言うとほかの食べ物を作ったギネスというのは全部ちゃんと消費しているということなんですね。
≫日本でも恵方巻きやなんかやってますけどちゃんと食べているでしょう。
食べ物を無駄にしてはいけないという規定があったということです。
以上、ランキングでした。
≫続いてはニュース解体新ＳＨＯＷ！です。
今日は死刑が問われる裁判に影響を与えかねない内部文書に注目です。
≫その内部文書というのが波紋を呼んでおりまして各紙でも波紋を呼んでいるということでいろいろ取り上げられているんですがその手引、作成一部弁護士が反発ですとか手引、波紋とある。
その波紋を呼んでいる手引って一体何かというとこれです。
結構分厚いです。
ここに書いてありますね「死刑事件の弁護のために」。
これだけ分厚いものなんですね。
これは日弁連日本弁護士連合会が作成しまして今月７日に報道向けに公表された１１０ページにわたる内部資料なんですね。
この資料は死刑求刑が予想される事件で被告人側についた弁護士がどのように弁護活動を進めたらいいかということが記載されているという、いわばマニュアルのようなものなんですね。
この手引、一部の弁護士からさっき新聞でも報道あったように反発がありました。
それから犯罪被害者の遺族からも怒りの声が上がっています。
≫許せないという言葉がありましたけど松村さんのお話で。
またのちほど詳しくお伝えしますがこの怒りの先にあるもの一体なんなのかといいますとこちらの２つです。
被害者の裁判参加に反対。
それから死刑事件では原則、黙秘すべし。
こういったものなんですがそれが大きな波紋を呼んでいるんです。
なぜ、そんな手引が作られたのかというところを詳しく見ていきたいと思います。
≫スタジオには犯罪被害者支援弁護士フォーラム事務局長の高橋正人弁護士にお越しいただきました。
よろしくお願いします。
高橋さん、日弁連が作成したこの手引についてどう率直に思っていらっしゃいますか？≫まず第一に日弁連が発行元になっているんですがこれは決して数万人いる弁護士の総意ではないということです。
特に日弁連の中には被害者支援会というのがあります。
そこに対してこういう手引を出すんだけど内容について何か意見があるかという意見照会すらしていないんです。
ですから、これが弁護士全体の総意であるかのように思われているのは非常に私はおかしいと思っています。
≫僕が思ったのは目的のために手段を選ばずになっていないかなって思うんですよ。
弁護士さん、被告の人権を守るのは当然だし刑を軽くしてあげることを立証してあげる。
これは弁護士さんにとって重要な仕事の目的だと思いますがその目的達成するためにはどんな手段使ってもいいという言い方をしているように僕は聞かれかねないんじゃないかなと思うんです。
≫確かにこういうものが作られると何か死刑回避を前提とした戦略のように感じてしまうんですがこのあと詳しく見ていきますがまずこちらの波紋を呼んでいるこの手引がどうして作られたのかという作成された経緯を見ていきます。
我々、日弁連に取材しまして日弁連からの回答なんですが作成された経緯としては死刑が求刑されるそれが予想される事件では自分の弁護のやり方弁護士さんがですね。
自分がどうやって弁護をやっていくかこういったこと次第で目の前にいる被告人の命が奪われるかどうかという局面にある。
これにどう対応するべきかまとめてほしいという声があったということなんですね。
事件の中でも確かに非常に特殊であると。
特殊であるんだけれどもその体験だったり知識というのはみんながあるわけじゃないので何かそういったものがほしいという声がいろいろあったんだという話をしているんですね。
日弁連の中にある今もお話ありましたがこちらの刑事弁護センター死刑弁護小委員会というところが作成したんですが、これはどういうところかといいますと刑事弁護のさまざまな分野の課題の中で死刑求刑事件についての対応それから情報収集をして検討し、情報発信をするというところで別に冊子を作るためにできたものではなくて前々からこういった検討を行っている場所だということです。
高橋さんからもありましたとおり日弁連の統一見解で出されたものではないということは日弁連のほうも言っておりました。
その手引の内容いくつも項目があるんですがどういったことを紹介しているかというとマニュアルのようなものなので例えば、徹底的に調査しましょうというような内容が入っているんです。
検察官は依頼人が生きるに値しないけだものであるかのように事件を描き、証拠を提示する。
それに対し依頼人が決してけだものでも怪物でもなく生きるチャンスを得るべき人間であることを法廷で示すためには弁護人が徹底した事実調査を行い検察官とは全く別の物語を示す必要がある。
じゃあどのぐらい調べればいいのかということで少なくとも、祖父母の世代にまでさかのぼってその被告人、依頼人のいろいろな背景などを徹底的に調査しましょうということが書いてあるんですね。
≫情状のためにということですね。
≫そういったこともあると思うんですが大下さん、これだけ見ると…。
≫自分が担当する被告について徹底的に調査するっていうことですから当然ですけどね。
なんか、物語とかいうと私、うん？と思うんですけどそこは、はい…。
≫物語とかマニュアルというとどうしても違和感が出てきてはしまうんですけど弁護士さんの仕事だなというのはあるんですが、ただ被害者遺族が到底納得ができないというポイントがあるんです。
それが２つのポイントなんですがまず１つはこちらです。
被害者の裁判参加これに反対というものです。
被害者遺族は怒りを口にしています。
≫今回、我々の取材に応じてくれた松村恒夫さん。
１９９９年、当時２歳の孫娘を近所の主婦に殺害された被害者遺族だ。
松村さんは裁判で無念を晴らせるものと期待したが実際には傍聴席から行方を見守るしかなく被害者の立場の弱さを痛感。
そのため全国犯罪被害者の会に加わり被害者参加制度の実現を目指したという。
そして、２００８年ついに制度は現実のものとなった。
≫しかし死刑弁護の手引には被告が起訴事実を否認しているケースなどでは被害者の参加に反対すべきだと書かれていたのだ。
そのことに松村さんは憤りを感じている。
≫納得できないというふうにお話されていましたけどじゃあ、この手引の中ではなぜ裁判参加に反対なのかこう書かれています。
被害感情が法廷に満ちあふれそれが裁判員、裁判官を死刑への判断へ傾かせる可能性がある。
否認事件や正当防衛事件などでは参加そのものに反対すべきである。
こういうふうにされているんですね。
≫感情に流されてしまう可能性があるというようなことですが高橋さんはどう思われますか。
≫よく感情に流されるとか厳罰化されるという話を聞くんですがそうではないと思います。
今までの裁判っていうのが被害者を排除していたわけです。
そういう段階で言い渡された刑罰というのはやっぱり軽すぎたわけなんです。
被害者が参加することによって初めて適正な刑罰になっただけの話だと私は思います。
≫武田さんはどう思われますか？≫裁判員裁判の制度が始まる前に私、こういう裁判が行われるっていう体験型のイベントに参加したことがあったんですけどもそのときに、被害者が裁判にこれまで参加ができなかったということ自体にちょっと驚きがあったんですね。
両方ともの話を私がもし参加するとしたら聞きたいなと思っていたのに当時は、その制度がなかったのでまずこの事実い驚いたという印象がすごく残っています。
≫被害者にしかいえない言葉っていうのはあると思いますよね。
≫高橋さん、ここで、被害感情が法廷に満ちあふれてそれが裁判を支配してしまうというようなことが書いてありますけども高橋さんが考えるとなるとこれはある種、被害感情を出してなかったことのほうが問題だということですか。
≫そうですね、あと被害感情を出したからといって裁判員がそれに一方的に感情に流されるなんてことはありません。
これは、いってみれば裁判員を非常に馬鹿にしたような言い方だと思っている。
やっぱり裁判員はもう少し頭がいいですからきちんと冷静に判断していると思います。
≫これはこれで一方的な決め付けなんじゃないかと。
≫判断能力がないっていう言い方ですよねこういう言い方だと。
≫弁護士さん自体が感情に流される仕事じゃないんだからそもそもが。
だから、どういう状況であれ感情とは別に、空気とは別に事件のあらまし加害者のあらましをちゃんと検証して…。
≫いろんな方から多角的に情報を出して真実に近づくという場であってほしいなと私なんか思うんですけれども。
≫そういう意見を述べること自体がもう感情的ですね。
≫被害者遺族からすると手引の中で、もう１つ憤るポイントというのがありましてそれが、こちら原則黙秘すべし。
これに対する被害者遺族の声です。
≫被害者遺族の方が日弁連の小委員会が作った手引に怒っているポイントのもう１つが原則黙秘すべしということなんですね。
死刑が想定されるような事件の弁護人になったら原則黙秘させるようにしろと。
ほとんどの事件では取り調べに応じることによって事件が取調官のイメージに沿った事件になってしまう。
そのような事態を避けるため黙秘権の行使が必要となるんだとその理由について述べているんですね。
被害者遺族の方はこういうふうに話をしています。
松村さんですが正々堂々と自分がやったことを全部話をするのがしかるべき態度で裁判は真実を明らかにするのが目的。
その目的を閉ざすようなことは適切でないというふうに話をされています。
原則というところがどうなのかなという感じがしますよね。
≫これは、取調官のストーリーに染まるぐらいだったら裁判まで何も話さないほうがいいっていうことなんですか。
≫これ、２つ問題がありまして１つは取調官のストーリーにならないように頑張ってやるのが刑事弁護人の仕事ですから。
そういう弁護人がしっかりとやればいいことです。
でももう１つあるんです。
黙秘権と被害者参加とは全然リンクしないことです。
そもそも黙秘権は被告人の国家に対する権利です。
被害者参加というのはまさに被害者に言いたいことを言わせてくれという制度です。
事件の最大の当事者は加害者と被害者です。
いくらでもいう機会があります意見を述べる。
加害者が被害者の意見を聞かないというのはこれはつじつまが合わないです。
更には、一方の意見は正しいから最初から聞きましょう他方の意見は正しくないから最初から頭ごなしに聞きませんというのであればこれはまさに偏見に基づく裁判だと思うんです。
頭ごなしに否定したり、これと黙秘権と関連するかのようにいってしまうこと自体は私はおかしいと思っています。
≫川村さんはどうお考えですか。
≫やっぱりこういうものはマニュアルを作ってこれでいくんだというような一律的な問題ではなくてそれぞれ担当する弁護士がこれまで自分で培ってきた判断によって行っていくべき問題だと思いますね。
≫大二郎さん、一番最初に戻りますけど、やっぱり何か違う目的がありきという感じがしますね。
≫目的ありきでこういう手段が出てきてると思います。
≫全国の気象情報をお伝えします。
今日は関東地方気温が上がってるんですよね。
東京都心は昨日以上の暑さといっていいんですかね。
２５度以上、２５．８度まで上がっていますから。
暑いですよね。
夏日ですね。
今日、関東で特に気温が上がっていて関東、熊谷で２７．４度などちょっと季節が逆戻りしたような気温になっています。
≫夏だな。
≫夏ですよね。
≫何着ていいか困っちゃうんですよね。
≫朝は寒いけど昼間は暑いっていうと困っちゃいますよね。
≫これは予想された暑さなんですか？≫昨日もお伝えしているとおり暑くなりますよねと。
夏によく聞いた言葉おさらいしてみましょう。
いまさら聞けないですけど猛暑日とか真夏日とか夏日ってよく聞くじゃないですか。
今日は夏日になりました。
これはわかりますよね。
一瞬で気温が２５度以上になることを夏日といいますね。
今日、夏日です。
真夏日はどうですか？一瞬でも、３０度ですね。
真夏日というのは３０度以上になることをいいます。
猛暑日もわかりますよね。
５度刻みです。
これは夏によく聞かれますけど。
≫これは一瞬でもですか？≫一瞬でもなんです。
≫ということはずっと見てる人がいるわけ？≫１分刻みでちゃんと記録されているんですよね。
≫便利な世の中になりました。
これから冬の季節は冬日、真冬日が多く表現されることになると思いますがどっちも０度を下回ることなんですけど何が違うのか。
≫じゃあ一瞬じゃないのか。
≫時間なんです。
冬日というのは一瞬でも０度を下回る。
真冬日はじゃあどうですか？≫熱帯夜的な夜から朝まで。
≫もうひと声。
≫１日中？≫正解です。
１日中０度を下回る。
これからは冬日とか真冬日って多くなってくると思います。
覚えてくださいね。
早速天気をお伝えしましょうか。
今日は関東を中心に気温が上がっていますけどもだんだん各地の気温を見ると北のほうから冷たい空気が流れ込んできていますので２５度以上の夏日を記録しているのは関東中心。
そのほかは気温が下がってきています。
２０度をきってきているところもありますからね。
じわじわと夜にかけて気温は下がります。
予報のほうはこれから寒気が流れ込んでくることもあって日本海側は天気崩れやすいですが東京ももしかすると夜にかけて小雨があるかもしれませんのでご注意いただければと思います。
≫川島なお美さん涙の葬儀から２５日。
夫の鎧塚さんが元気な姿を見せてくれました。
≫昨日都内で行われたイベントでパティシエの鎧塚俊彦さんが低糖質スイーツを披露しました。
≫こちらは東京国際映画祭の音楽イベント。
八代亜紀さんの歌声が秋の夜長を彩りました。
≫演歌歌手の八代さんですが昨日はブルースを披露したんです。
≫八代さんのブルースの歌声もいいですね。
続いては…。
≫くりぃむしちゅーの有田さんが現れたのはセレブが集うレッドカーペット。
そこに颯爽と登場したのはこの方。
俳優のダニエル・クレイグさん。
なんとロンドンで開かれた「００７」最新作スペクターのロイヤルプレミアに日本から向かった有田さん。
あまりにも「００７」が好きすぎて公式アンバサダーを務めているんです。
≫有田さん、いくらなんでもそれはちょっと…。
そして、会場にはウィリアム王子そしてキャサリン妃も。
注目を集めたのはキャサリン妃のこのドレス姿。
５月にシャーロット王女を出産したばかりとは思えない美しくエレガントな姿に会場からはため息が。
≫いかがでしょうか。
このキャサリン妃のきれいなドレス姿。
≫素敵ですね。
背中が素敵でした。
アンジェリーナ・ジョリーの衣装を作っている方のを着ているということで。
なんかもう、雰囲気的にも似てますよね。
アンジーとも。
≫ちらっと見える姿がね。
≫報道フロアから板倉さん。
≫お伝えします。
指定暴力団住吉会系の組長が借金の返済をめぐり会社役員の男性を脅したとして逮捕された事件で警視庁は東京・銀座にある関連の事務所を捜索しました。
≫銀座の真ん中にある組事務所に警視庁の捜査員が入っていきます。
≫捜索は住吉会系の組長小林健二容疑者が脅迫の疑いでおととい逮捕されたことを受けたものです。
警視庁によりますと小林容疑者は知り合いの会社役員に３０００万円を貸し付けましたが返済が遅れたことから去年４月世の中の厳しさを教えてあげる。
なめないほうがいいよなどと脅した疑いが持たれています。
小林容疑者は貸し付けた３０００万円に紹介料や利子として９００万円を上乗せしていました。
仮想通貨ビットコインが大量に消失した事件で警視庁は取引所の社長のフランス人の男が顧客からの預かり金２０００万円を横領したとして再逮捕しました。
マウントゴックスの社長マルク・カルプレス容疑者はおととし９月以降顧客からの預かり金を３回にわたり自分の口座に送金し合わせて２０００万円を横領した疑いが持たれています。
警視庁によりますと会社は当時債務超過に陥っていましたがカルプレス容疑者は横領した金を風俗店で知り合った女性らとの交際費などに使っていたとみられています。
カルプレス容疑者は私的には使っていないと容疑を否認しているということです。
カルプレス容疑者は３億円以上を横領したなどの疑いで逮捕・起訴されていてこれで３度目の逮捕になります。
以上、報道フロアからお伝えしました。
≫今の話はもうビットコイン云々という話じゃないですよね。
≫全然関係ないですね。
ビットコインというとネット上のＩＴの先端的なという感じですけど2015/10/28(水) 12:30〜13:45
ＡＢＣテレビ１
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◇出演者
【司会】
橋本大二郎、大下容子
◇おしらせ
☆番組ＨＰ
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※放送内容が変更になる場合があります、予めご了承ください。
ジャンル :
ニュース／報道 – 特集・ドキュメント
情報／ワイドショー – 芸能・ワイドショー
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
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