昼間っから激論バラエティ、胸いっぱいサミット。
さあ、今週はえらいこっちゃニュースでございますが、きょうは初登場の方が結構いてるんですね。
そうなんです。
順にご紹介しましょう。
まずは、経済ジャーナリストで阪南大学常任理事の堀浩司さん。
よろしくお願いいたします。
お願いします。
いわゆるカシコの先生ということですね。
いえいえ。
先生枠ですね。
先生枠ですね、一応ですね。
さあそして、意外なんですが、笑い飯のお２人も初登場です。
どうもよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はじめまして。
意外ですね。
いうてもあれですよね、インテリ芸人ですよね、リンゴさん。
そうですよ。
だって、高学歴だしね。
全然です。
僕、行ってたのラーメン大学ですからね。
いやいやいや。
関西学院大学。
あのね、高学歴でそこそこの、言うたらＭー１のファイナリストから、ずっと最後取って、それで、なんで出なかったかっていうたら、フリートーク下手なんですよ。
そんなことないわ！
このあと、新生金本阪神に新情報。
関西人が選ぶえらいこっちゃニュース！第５位、盛り上がるハロウィン、市場規模は１２００億円超え。
ここ数年、日本でもすっかり定着したハロウィン。
市場規模が１２００億円を突破し、バレンタイン市場を上回った。
大阪もさまざまな仮装で楽しむ人であふれかえり、大盛り上がり。
ちなみにこれ、おいくらぐらいかかってるんですか？
これで、全部オーダーして、４万円ぐらいです。
ハロウィーン、何が楽しい？
ふだんはまじめに過ごしてるのに、きょうだけこんな格好して歩いちゃうみたいな。
もう、忘れられる、嫌なこと、ストレス発散。
お兄さん、おいくつですか？
５１、５１。
…若者…。
全然、全然違和感ないやろ。
逮捕されたいもん。
続いて第４位。
悲願の日本一へ。
新生金本阪神に、Ｖ戦士が続々集結。
われらが阪神タイガースの新監督に、鉄人、金本知憲氏が就任。
現役時代は、２度のリーグ優勝に貢献。
闘志あふれるプレーで、ファンを魅了した。
就任会見では。
結束力のあるね、戦う集団、戦うチームを作っていきたいと思います。
と、現役時代さながらの情熱を見せ、優勝への豊富を語った。
そんな金本氏の下へ、矢野氏や片岡氏など、かつてのＶ戦士がコーチとして集結。
ファンの期待も急上昇。
さらに、２軍監督に、ミスタータイガース、掛布氏が就任した。
来年こそ日本一やー！
ぱんぱぱぱんぱーん、金本頑張れ！もう鍛え上げる練習がすばらしい。
ちょっとまだ若いんじゃないのって、ちょっと思ったりもしたけど。
掛布さんと金本さんで、盛り上げてもらえたら。
それを見るのもまた楽しみかなっていう。
もう優勝から遠ざかってるんで、どうにかしてほしいなと思いますね。
絶対勝ってくださいね。
このあと、マンション傾斜問題をぶった斬り！
住まな、分かりません。
さらに、今すぐできる欠陥住宅チェック。
お風呂の天井の中で、手抜きが分かる？
第３位は。
データ改ざん、施工不良、広がるマンション傾斜問題の余波。
横浜市の大型マンションで施工不良が見つかり、マンション全体が傾いていた問題。
データの改ざんが発覚し、くい打ち工事を請け負っていた旭化成建材が、２０日、謝罪した。
全国で３０４０件の工事に関わっていたことも公表し、ほかに不正がなかったか調査を進めている。
また下請けに過度なプレッシャーがかかっていたのではとの報道もあり、責任の所在や、住民への補償など、いまだ問題は山積み。
罰せなあかん。
許せない！なんぼお金出すいうたってなあ、お金だけじゃ済めへんよね。
あれは怖いわ。
かわいそう！
…立ってて、これがどこに欠陥あるかわからへんやん。
公に出たから、あれだけ広がっていった感じもしますけれど。
もっと疑わしいところが出てくる可能性があるね、これから。
えらいこっちゃニュース、前半はこちらの項目がランクイン。
それでは３位からいきましょう、こちらです。
データ改ざん、施工不良、広がるマンション傾斜問題の波紋ということで、横浜の傾斜マンションから始まりましたが、全国に波紋が広がっています。
こちらで見ていきましょう。
全国に衝撃！横浜マンション傾斜問題ということで。
今回の問題となっているマンションですけれども、棟が分かれてまして、こちら側の棟が、くいが下の固い所まで届いてないのが何本かあると。
さあ、いきましょう。
過去１０年間に、くい打ち工事３０４０件、全部調査やと。
で、最近ね、新たに北海道の道営住宅でも発覚。
横浜のマンションとは別の担当者が偽装してました。
えっ！
そうなんすよ。
だから。
そうなん？
最初ね、今回の関わってる担当者を中心に調べてたんですよね。
そうしたら、別の担当者でも、こういうのが出てきたと。
常態化してるってことだよね。
いろんなところでいろんな人がやってるってことですよね。
企業の中でですね、そういうのが本当に普通だったということですよね、残念ながら。
私これね、本当に氷山の一角で、こんなもん広げていったら、圧倒的多数の建築業界が適当なことをやってるからこそ、三井というブランドの一角でもやってたっていうのがあるんであって、ほかの業者は戦々恐々と、うちはばれへんかったらええけどな、うちはばれへんかったらええけどなって過ごしてるのが、ベースにあるはずです。
やっぱりこれはね、くい打ちはね、チェックできないらしいよ、専門家も。
そりゃまた素人も、全然無理。
だから、自分でもぐっていって、どこまで届いてるかって、そんなことまでしないとだめなわけじゃないですか。
それ、無理だそうですね。
下に行けば行くほど、力がないから、上からいわれたお金でせなあかんから、実際の担当者、こうやってつるし上げてますけど、じゃあ、この人にどんだけの責任あんねんって思いますよ。
だから、マスコミがこうやってやってくれると、全業者が注意するから、これはやっぱり、やるべきですよ、これは。
だから、そのへんがね、結構下請けの業者のほうにプレッシャーになってるんじゃないかということで、工事期間の厳守で、下請け業者へのプレッシャーもと。
こちら、未到達のくい８本が打たれたのが、なんと今回ね、基礎工事終了の１０日前やったんですよね。
はよせな、はよせなあかん状態ではあったんじゃないかと。
体感で言うたらそのまあ、届いたな、これ、届いたな、そういうことにしとこかみたいなパターンがあると。
あと１０日で完成させなきゃいけないからとか、だからもう。
１０日超えたら別料金発生するねん。
建物だけは、施工だけは守るんです。
今回のこの問題のマンションは、全棟建て替え前提で、異例の補償ということで。
このまま住み続ける場合は、仮住まいの家賃や引っ越し代、家具の処分費なども負担しますと。
逆に出て行きますよという方には、建て替え後の新築想定の価格で買い取りしますからということで。
これは大きいですよね。
これはね、多分ね、全額補償確実にします。
それはマンション、見てるから、マスコミ見に行ってるから。
ただ、５０００万で１０年前に買いました。
じゃあ、５０００万払ってくれれば、それでいいかというと違うんですね。
これまでの１０年間の自分の人生がかかってる、ここに。
生活設計がかかってるから。
こんだけの世帯がまた出ていくってなったら、近所にそんだけの結構、家も足らないというね。
そうよ。
結構人気の場所やから、物件も出てきてないという話あります。
転校なんかもしなきゃいけないしね。
職場も変えなきゃいけないという話もあるから。
近所の家賃、賃貸が上がってくるわけですよ。
賃貸マンションの家賃がね。
あと、カーテン代も侮れないですよ。
カーテンも、同じサイズの窓ってないですからね。
知り合いのご両親が住まれてるんですよ。
えっ？
だけど、もうすごい騒ぎになってるらしい。
やっぱりね、全体の５分の４で、建て替えを決めたりするわけじゃないですか。
ご意見として、全棟はね。
だから全体の５分の４の意見を決めないと、建て替えが決まらんって、そんなんまとまらないですよ。
絶対まとまらない。
どこまでの事態で５分の４、取れないですかね？
取れない。
これはね、ちょっと言いづらいけど、ごねる人がいる。
絶対ごねる人がいる。
もっと取れるんじゃないかとか。
うちの姉ちゃん、欠陥住宅に住んでたんですよね、結婚して、建て売りのやつ買ったんですけど、それこそビー玉置いたら、ざざーっと端から端まで流れるような、住んでたんですけど、やっぱ頭がいたなるって言ってね。
そこに住んでたら。
体調わるなるでしょ。
住んでるとやっぱり体調が悪くなるから。
ビー玉は、最初にもうビー玉が転げ落ちたの？
いや、住んでて、なんかゆがんでるなみたいなので、検査したんですよ。
それこそ番組に、いまどきの欠陥住宅ってコーナーに応募して、専門家来てもらったんですけど、ざー流れるし、だいぶゆがんでますねと。
最初が大事、最初チェックしないと、それ買ったとき、ひび割れとか、そういうのは？
そうですね、ただ、でも、姉ちゃん、無頓着やったんで。
そりゃ素人は無頓着ですよ。
フラットとか、水平とか、天井だとか、台所の配管とか、そういうのは最低限、ドアの開き具合とか。
でも、すまな分からんことが多いねん。
いやいやいや。
中古物件やったら結構、調べますけど、新築やったら、まさかと思うから、調べないですよ。
買う側がやっぱ、賢くならないと、ある程度ね。
どうですか？実際家選びするとき、何、見はりますか？皆さん。
私、１泊します。
もう、ごめんなさい、１泊させてって、１泊します。
不動産屋さんの計らいで、私は実はこれだけ苦労してるんです。
欠陥住宅ばっかり当たってきてるから、苦労してるから、とまらな分かれへんねん。
見るだけでは、チェックするだけでは。
そんなん１晩なんて。
そんなお客さん、聞いたことあります？
１晩すごさせて、その代わり現金で買いますみたいな感じでやってるんですよ。
泊まっても、２週間後にこれ、欠陥やったなって出ることあります。
それは当然、買うほうですよね。
借りるんじゃないですよね？
借りるのもやってます。
借りるのも泊まるのも。
借りるのも必ず、一晩過ごさせてもらいます。
不動産屋さんも過ごすんですよ、その間。
えっ？
家借りてほしくないな。
別料金払って。
それでも欠陥は、すまな分かりません！
それやったら、逆に一日じゃわからへん。
それは輪からへんわ、そこまでの欠陥は。
じゃあ、ほなここでチェックの勉強しましょうか。
そのチェック、素人でもできるように、きょうは専門家をお呼びしました。
お願いします。
ミヤネ屋さんみたい。
さあ来ました。
ではご紹介しましょう。
１級建築士で、住宅診断士の資格をお持ちの、大森敞彦さんです、よろしくお願いします。
確かにね、阪神タイガースが優勝逃して、丸坊主にされた宮根さんですね。
言われますよね？
よく言われます。
弟とか言われます。
声もまたええ声。
ええ声してるわ。
住宅診断士から見て、今回の一連の騒動ってどう思われます？
やっぱり、非常に残念ですね。
建築業界全体の信頼がやっぱり損なわれたという感じがします。
ぶっちゃけた話、うわっ、とうとうばれたかみたいな感じあります？
いや、そこまでは思わないです。
一生懸命やってる人が、私はほとんどだと信じてますので。
いいえ、私は、ほとんど、上からの圧力で抜かざるをえない手を抜いていらっしゃる現場の方々が少なくないと思います。
でないと、内部告発、とっくにされてますよ。
１０年前に、姉葉問題がありました。
耐震偽装のね。
あんな建築問題、毎年出てきてるんですよ。
手を抜かざるをえなかったというような建築が、まあ少なからずあると思うんですが、もう一回、答弁をお願いします。
答弁なんや。
想定してなかったことが、今、起こってる。
おっちゃんは悪くないわ。
ですから、難しい問題なんですけれども、やっぱり誰が悪い、悪くないの問題じゃなくて、建築業界全体の、われわれ建築人として、もう一度、一生懸命、真摯にこの問題取り組んで、やっぱり建築業界の信頼回復に努めたいなと。
診断士さんは、建築とは真逆じゃないですか、チェックする側なので。
そうですね。
ですよね。
なんか今、チェックする側の人間が、なんかそっちにすり寄ったような発言をしてた。
ちょっとなんか。
そこを指摘したかった。
癒着はないのかっていうね。
建築業界との癒着はないのかっていう疑問が出ますよ。
そういうこと、そういうこと。
われわれはあくまでも第三者という立場ですので。
そうですよね。
もちろん、それが一番私たちの大事なところですね。
凹地は死活問題からね、一生に一度の買い物だから。
買ってしまったものはしかたがないという部分がある意味あるので、実際、それがね、問題ないのかというのをチェックする方法を、教えていただきましょう。
さあこちら、あなたのおうちは大丈夫？プロが教える欠陥住宅チェック！ということで、その１、こちら。
まずは外壁をチェック。
具体的にはこちらです。
ひび、シーリングの破損から、雨水浸水。
まあまあいうたら、結構、この壁がね、ひびいってるのは、よう見ますし、ひびいってる所をまた埋めてるのはね、そういうの、よう見ますけれども。
建物の劣化についてなんですけれども、やっぱり雨水の侵入、これは非常に大事です。
非常に影響を及ぼしますね。
ですので、雨水っていうのは。
あまみずじゃないんですか？雨水なんですか？
うすいです。
うすい。
うすいって言うと賢そうに聞こえる。
そう？
雨水。
うすいって言われるとちょっと。
いやいやいや。
東国原さんだけあまみずで。
実際、こういうひびって、よく見ますけど、何ミリ以上やったらあかんっていうのはあるんですか？
基準としては、これは、同じくこれクラックスケールと呼ばれるものになりますけど、大体、コーナンなんかで買うと、約２００円前後ぐらい。
数百円で買える簡単なものなんですけど、これで０．５ミリ、０．５ミリを超えると、雨水の侵入が要するに大きくなるといわれてます。
よくはがきが入るか入らないかっていいますよね。
そうですね、大体それぐらいのものですね。
じゃあ、買わなくてもはがきでもいいんですね。
まあ、正確に…。
コーナンさんと癒着あるんですか？
なんかあるんですか？
ないです。
はがきのほうがいいじゃないですか、紙だから。
そうですよ、すぐできますよ。
すぐできるよ。
ぬれたのがすぐ分かるじゃないですか。
０．７ミリの場合もちょっと。
大森さんはええ人です。
いやー、そうなの。
０．５ミリを超えると、雨水の侵入がしやすくなる。
これもそうですね。
シーリング、よくコーキングなんか、コーキングともいいますけれども、大体役７年から１０年で、こういう状態になってきます。
それ以上になってくると、ひび割れ入って、破断ということになってくるので、本当に要注意事項。
これも言うたら、いうたらはがきが入るくらいの隙間があったら、もう水、入っていきますよということですか？
これはね、逆に、破断してしまいます。
１０年超えてしまうと。
もう、ばりばりになって、ぺろーんとめくれてきます。
これぐらいのひびでって思うんですが、これを放っておくとどうなるかというと、あちらです。
中に雨水が入って、雨水が入って、こういう感じで木が腐っていくということですよ。
１階と２階の間、頭を入れてのぞいたときに、こういう現象が起こってましたね。
これでも、木造やからこうですけど、鉄骨の場合、どうなるんですか？
鉄骨は、基本的には、鉄ですから水に弱いですね、さびにつながります。
さびる。
ですから鉄の強度が落ちると。
木造でも一緒？
一緒ではないですけど、木造のほうが顕著に現れます。
これで、シロアリ、そっちにまた行ってしまうので、やっぱり湿気含んだ木材が、シロアリが好んで食べに来るので。
さあ、それでは続いて。
はい、こちら。
家の傾きが心配ならこんなチェックが有効。
分かりやすいですけどね。
これは極端ですけど。
これはサザエさんの所ですか？
それだったらもう、建て直すわ。
たんたんたんたんたーん。
実際は、チェック方法、これです。
分かりやすい方法。
ビー玉。
五円玉で傾きチェック。
ビー玉は分かりますけど、５円玉チェック？
これは、床のこれは水平ですよね、傾斜の水平、これが垂直を測る。
これ、壁ですね。
そうですね。
壁ですね。
１０００分の３、それから１０００分の６という基準を覚えておいてほしいんですけど、中古住宅ですと、１０００分の６を超える傾斜、ですから１メーターいって６ミリ以上になってくると要注意。
壁が傾いているかどうかを測るのを、いうたら、ここにこう、木をかまして、垂直に、で、これで糸を垂らしたら、この隙間がどんどん狭くなったり、広くなったりするというところで、壁が傾いてるかどうかが分かるということですか。
これ、何を疑うかというと、やっぱり不同沈下。
敷地の軟弱地盤に建ってたりすると、そういう不同沈下ですよね、起こってくると。
不同沈下？
３つ目まいります。
こちら。
押入れにかびが生えていると大ピンチと。
押し入れ開けて、向こうの壁が、ちょっと黒くなってると？
これが。
中までかびだらけ、本当に怖い内部結露。
壁紙ってこと？
壁紙を張り替えようと思ってめくったらこんな感じになってて、これが全部かびということですか？
はい。
そりゃ体悪くするわ。
そうですね。
ですからこれが、よくある押し入れに発見されたかび。
案外下も。
壁だけじゃなくて、下もね。
ありますね。
これ、すのことかひけと通ういうじゃないですか。
それでもやっぱり出ることがあるんですね。
まあ、リフォームするときなんか壁めくってみると、前面にかび。
内部結露といわれるものなんですけども、なかなか発見されにくいです。
ですから、これが前兆というか、予兆だと思っていただいて、ですから、リフォームしないと、なかなか壁って開けないんですよね。
そうなってくると、やっぱり臭い、今度は臭いですね。
臭いでちょっとかいでいただいて。
かび臭いってことですか？
やっぱりそれが出てくる場合があります。
ぱって開けたらかび臭い家、あるじゃないですか。
ある。
結構、でも、鉄筋コンクリート造りの家、こうなりやすいという話は聞いたことあるんですけど、どうなんですか？
構造によって、なりやすい、なりにくいというよりも、方位、それから風通しがいい家、そういう外部的要因、それから日頃の行いといいますか、１時間に１回喚起する。
最近では２４時間換気というものが付いてますので、それを常に回しておくというのは大事かと思いますね。
それやってるだけで全然ちゃいますか？
全然違うと思います。
なるほど。
じゃあ４つ目いきましょう。
こちら。
お風呂の天井の中に、手抜きの証拠が、この換気扇部分ですか？
具体的には、こちら。
結構ありますよと。
喚起ダクトの接続不良。
これ上開けたら、こんな感じになってるんですね。
そうですね、お風呂、これはユニットバスですね。
マンションでしたら、ここに点検口というのが必ずついてます。
換気扇ではないですか？
換気扇はこれなんです。
換気扇の横にある点検口、換気扇のメンテナンス用ですね。
それを開けると、これ換気扇の本体から排気のダクトにつながってるんですけど、この部分です。
開いてる。
開いてるんです。
ほんまやったらこの銀色のやつが、ずっときとかなあかんってことですか？
そうです。
それがここ、つながってないと。
パイプって、丸いじゃないですか。
丸いところに丸いシールを巻くんですね、テープを巻くんです。
非常に作業がしにくい。
それと、やっぱり時間がたってます。
湿気の含んだ空気がやっぱり常に、ここを通っているわけなんで、やっぱり緩んできやすい場所にありますので、こういう所は、出てきやすいところです。
ですから、なかなかここって、見ないんですよね。
ふだん、見ないです。
私の経験則ですけど、大体ね、５、６件に１件あるというところまで。
そんな確率？
ここまでないですよ。
本当に僅かな空気です。
それぐらい、触って、ここ、触って、みるんですけれども、それぐらいの確率出ることありますので。
でもちょっと、しばらく置いといたら、こんなふうになると。
そのとおりです。
ということは、マンションの内覧会のときに、これをチェックしたほうがいいということですか？見させてくれるんですか？ここは。
見させてもらえます。
私はダクトの中にまで入ります。
中にまで入って、配管をチェックします。
洋子ちゃん、だまっとったほうがいいよ、入らんでええから、ちょっとこの番組のワイプの中に入ってくれ。
これ、手抜きなんですか？
手抜きとまでは言いたくはないですけど、非常にやりにくい。
それと、やっぱり心理として、人に見られないというところもあるのかなと思って、ちょっと気が緩んでしまった結果なのかなという。
でもね、これ中古住宅とかを見に行ったときに、ここを見たいからいうて、ここを見るための今度は脚立とかいすとか、そういうの置いてないでしょ。
持っていくんです！
持っていくの？すごいね、あなた。
何を言うてんの！
えっ？
持っていって登って、どうせ暗いから、懐中電灯も、一番明るいやつ持って、全部自分でチェックするんです。
あと、エアコンの流れる水もちゃんと、５ミリでもええから斜めになってんと、エアコンの水の流れが悪くなって。
そんなにチェックしてるのに、なんで、欠陥住宅なの。
自分が欠陥じゃないの？
皆さんもぜひ、おうちチェックしてみてください。
大森さん、きょうはありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは続いて、４位にいきたいと思います。
悲願の日本一へということで、金本阪神にＶ戦士が続々集結しています。
関西、これでえらい盛り上がってますよね。
ということで見ていきましょう、お願いします。
さあ、いきました、金本阪神が始動。
早くも関西では大フィーバーということで、今回の監督就任による経済効果は、なんと４２億円ともいわれておりますが、観客動員数も、いうたらもう２４万人ぐらい増えるだろうと。
でも実際、これ毎回毎回、経済効果とか、出ますやんか、この数字ね、実際にほな、１シーズン終わってから、どんだけの経済効果があったかっていうね、答えもいうたら、分かりづらいじゃないですか。
どれぐらい正しい数字なんですか？
これね、宮本先生って、よく存じ上げてるんですけど、阪神のこの経済効果になってくると、ちょっと緩くなられてですね、甘いというか。
ちょっと多めに書いちゃう？
多めに書いてはりますね。
宮本先生ご自身が阪神ファンですもんね。
そうですね。
まあまあ経済効果は、たぶんね、すごいと思うんですけれども。
早速、アニキセールを行っているお店もあるというので、こちら。
居酒屋とん平さん。
甲子園球場の近くにあるお店ですね。
こちらのほうではアニキセットというのがありまして、どて焼き、おでん３種類、サラダ、生ビールの小で、背番号６でしたから、６００円で販売。
安い！
こんなセットなんですけれども、こちらです。
これ。
ちょっと写真ぼけてますけど、これ、大将が撮って送ってくれましたんで。
ありがとうございます。
すみません、ありがとうございます。
安ない？
これは安い。
安いですよね。
安い安い、お得だよ。
ただ、期間限定でね、１１月の７日まで。
１日２０食限定になってますんでと。
そんな中、関西じゃなくてこちら、横浜のほうでも、ある電気屋さんが大フィーバーしてるということで。
そうなんです。
どんなフィーバーなのかということで、スタッフが横浜に行ってまいりました。
やって来たのは、神奈川県横浜市。
閑静な住宅街にある電気屋さんで、なぜ金本フィーバーが起きているのか。
すみません、こんにちは。
こんにちは。
こんにちは。
すみません、こちらで…。
あれ？あれ？この顔、もしかして。
どうも。
マネモトでございます。
この方こそ、金本監督のそっくりさん、マネモト。
ふだんは電気屋さんを営む一方、横浜では金本さんのものまねで有名な方なんです。
それでは早速、見せてもらいましょう。
まずは。
デッドボールを受け、左手首を骨折したこのシーン、痛がったあとの表情に注目してご覧ください。
店の前。
違うよ。
そして翌日、右手一本でヒットを放った伝説の名場面。
こちらは手首の動きに注目。
突然歯を見せるマートン選手。
一番似てる。
ちなみに金本さんが監督になって、何か変わりました？
反響は横浜ですけど、あります。
これから忙しくなるねって、なんか知らないんですけど、しょっちゅう言われますね。
関西のお客さんにも、なんかサービスしてもらえません？
胸いっぱいをご覧になられたお客様には、こちらのマネモトステッカーを差し上げます。
なんじゃそりゃ！阪神ファンの皆さん、横浜へどうぞ。
似てますね。
さあ、これがもらえるということですので、ぜひ横浜まで。
横浜ですけれども、まあでも、歯を見せるマートン。
最高ね。
何人がわかんねん！
私、むっちゃ分かる。
よう見てくれててうれしい。
マートンじゃないですか。
金本じゃないじゃないですか。
むっちゃうれしい。
マートン笑顔、歯見せるの。
もっといっぱいするのが、吉本に、山田スタジアムさんっていう。
元ストリートの。
なんでもやってくれますので、なんも横浜までいかんでもよかったです。
関西人が選ぶえらいこっちゃニュース！第２位、ＴＰＰ大筋合意の全容公開。
全品目の９５％の関税撤廃へ。
政府は２０日、大筋合意に達したＴＰＰの全容を公開した。
交渉対象の９０１８品目のうち、日本の関税撤廃の割合は、過去最高の９５％に達し、安倍総理が聖域と位置づけてきたコメや牛肉など重要５分野についても、およそ３割に当たる１７４品目の関税が撤廃されることになった。
ＴＰＰ合意により、輸入食品の値下がりや、輸出拡大が期待される一方で、食の安全性に関しては、懸念の声も上がっている。
安倍総理は。
最善の結果を得ることができた。
と、胸を張るが、ほんまに大丈夫？
ワインが安くなるのはうれしいですね。
酒豪にはもってこいですね。
安心できる品物をどうやって判断したらいいのかが分からないですね。
安ければいいってもんじゃないと思うんで、質なんで。
賛否が分かれる中、果物屋さんで話を聞くと。
うちは安いのが入ってきても、やっぱりええのを売りたいから、触らんと。
逆に日本でええのを作って、輸出につこうたらええと思いますよ。
日本の果物って、世界で多分一番っていうか、すごい質の高いもんやから。
そやから、よその国に高く買ってもらえたら、すごいええ評価もらえると思いますよ。
このあと、東国原が維新東西分裂を語る。
こうなることは百も承知だったはず！
そして１位の話題はこちら。
維新の党、大混乱の中、きょう、橋下新党が結党大会を開催。
橋下徹大阪市長ら大阪組と松野頼久代表ら東京執行部組の東西対立が激化している維新の党。
政党交付金の返納を巡り混乱する中、大阪組が２４日、臨時党大会を開き、維新の党の解党を議決した。
この決定に対し、東京・執行部組はいんちき党大会と猛反発。
互いに刑事告訴も辞さない構えを見せるという、前代未聞の泥沼の中、本日、橋下大阪市長らは、おおさか維新の会の結党大会を開く。
今回、余った分を返すという話をしてはるのは、橋下さん独特のパフォーマンスやと思います。
人気商売じゃないんやから、タレントは成功やな、彼はね。
政治家としては、嫌い、はっきりいって。
まあちょっと、橋下さんは短気さが出たんかなと思うけど。
東京ももう少し話す場があったんじゃなかろうかなと思う。
解党するいうことは、結局、その資金を国に返すというのは、筋なわけで、橋下さんは、そういうふうにしろと言うてるわけでしょ、何ごねてんねんって感じで。
えらいこっちゃニュース！今週は以上の項目がランクイン。
では１位の話題です。
解散なんでしょうか、存続なんでしょうか。
維新の党、大混乱の中、きょう、橋下新党が新たな船出ということで、東西分裂は、お互い法廷闘争も見据えるという、泥沼状態が続いています。
ではパネルお願いします。
この音楽。
しかもこの絵です。
維新の党、東西分裂泥沼バトルは最終局面へということで。
僅か１年で仁義なき東西戦争がぼっ発ということで、大阪組と東京組に分かれております。
今回は大阪組の東さんが来られてるわけですけれども。
よろしくどうぞお願い申し上げます。
中立、中立。
ほんまに中立ですか？東さん。
中立だけど、今回やっぱ、東京組がね、ちょっと強引さが出てるね。
どうなんですか、冷静に判断して。
どう取ったらいいんですか？言ってることは、お互い言ってはることは、それぞれが自分らの話をされてるから、どうなの？
だから、正当性がどっちにあるかでしょ。
正当性どっちがあるかと。
これがね、分からないんですよ。
分からないんですか？
分からないんです。
どっちもどっち正当だと言ってる。
そういうことなんです。
どっちなんですが、どっちとも正当性があるので、司法の判断、法廷闘争になるのかなという形です。
政治政党というものに関してのその決まりがない。
それぞれの政党の中で決めるから、どっちも正しいということなんですよね。
党規則があるんです。
党規則にのっとってやってるんですが、一部不明な点があると、あいまいな部分がある。
そこがちょっと。
大体、東京チームって、誰の、誰様のおよそで維新の党になったんやという大前提を忘れてますよね。
おっしゃるとおりです。
誰のおかげで選挙に通ったんやということでしょ。
そう、そうです。
そこですよ。
そこで、何を主張しとんねんと。
それは、名前お返しします、違う党名を作りますって言えば済む話じゃないんですか。
済んだんですが、その前に、大阪組がちょっと反省していただかないといけないのは、東京組と合流したらこうなることは百も承知だったはず。
つくづく分かった。
最初から東京組とは一緒になるべきではなかった。
２０１２年の石原さんから始まってるんです。
根深い。
石原さんの話や。
そう。
石原さんといろいろありました。
合併するべきじゃないのよ。
言ってはったもんね、そのときに。
大阪は大阪で立派な政党になれたんだから。
じゃあ、今、こうやって問題が結構出てきてますけど、もともと、仲よかったわけではないと？
ないんです！
さあ、いきましょう。
今回の東西バトル、その１。
政党交付金を巡って、通帳争奪戦ということで、入金される、党にですね、入金される通帳や印鑑を、大阪のほうで死守していると。
この東京組が、それを返還を求めてるけれども、門前払いになっていて、激しいののしり合いに発展してると。
これ、離婚と全く同じですよ。
さあ、橋下さん側は、こちら。
永田町の小ねずみどもが、飲み食いに使うからだと。
で、経費を支払って、残りの交付金は、国庫へ返納すると発表していますと。
そして東京のほうは、柿沢さん、こう言っています。
通帳と印鑑をがめて立てこもる守銭奴。
政党の事務所所在地を変更して、印鑑を使用不能にして対抗しようとしているという。
もともと大阪は、党本部が大阪にあって、通帳と印鑑を管理してるわけです。
で、執行部は東京にあるわけですよ。
これが組織的に、構造的に、まず問題だったんです。
統一しとかなきゃいけなかったんです。
それが初めから作戦じゃないんですかね。
要するに、お金と、それを握っておくというのが、一番大事ですのでね。
そうなんです。
ですから、東京にあっても、お金だけはこちらで握っておこうと。
その結果がこうなってるという声もありますよね。
仮の代表は松野さんでした。
本代表を決めましょうよといったときに、代表権の投票権のある地方議員大阪の地方議員、特別党員というんですけど、特別党員を東京側が除籍しちゃったんですよ。
代表選をやると負けちゃうから、東京組が。
地方議員を入れると？
入れると。
地方議員も国会議員も同じ１票だから。
同じ１票だから。
それで、そっからですわ。
なんちゅうことすんねんと。
東京側が地方議員を排除した経緯もあり、そのあとなんですけれども、大阪側としてはこんな動きに出ました。
１０月の２４日に大阪組が臨時党大会というものを決行して、約２３０人が出席して、馬場さんを維新の党の新代表に選出したんですね。
でもそのあとに全会一致で維新の党の解散を決議して、新代表の下、総務省に解党届を出したことに対して、東京組が反発しました。
こちらです。
松野さんが、到底認められない。
無効だ。
代表は私やと。
この段階では、代表が２人いてるわけですね？
そういうことなんですよ。
だから、松野さんは代表は、執行部で話し合って延長したと。
期限切れたけど延長したと言ってるんですけども、ちゃんと代表選をやれよというのが大阪組。
大阪人の感覚で言うと、いやいや、代表、松野さん、当然やけど、松野さんは選挙区で落ちて、維新の名前で復活当選された方でしょ。
そういう形で、大阪人は、いやいや維新のおかげで通ったんやんかって、こう、大阪人は思ってしまう。
どちらにも言い分があるということなんですが、実際にその両方の言い分を、世間はどう思ってるのかということで、世論調査見ますと、約６割が、国民があきれ気味ということで、橋下さんの言い分に理解ができるというのが２９．１％、松野さんのほうが９．１％、どちらも理解しないというのが、５８．９％ですわ。
国民として、どちらも理解しないというのが多いのは、なんか分かるんですけど、なんかね、一番きついのを、お互い出してきて、訴えるぞ、訴えるぞって言って、ちょっとずつ引いていって、落としどころを決めるんでしょ、どうせっていうのを、国民は見てると思うんですよ。
見えてるから、なんかもう、さめちゃうねんな。
でもそれ、一番嫌なのはね、政治がもっともっと遠くなっていくというかですね、こんな茶番やってたら、若い人がもっともっと、政治なんて当てにならないというふうなですね、それが一番怖いですね。
やっぱりね、次、橋下さんが述べる政治的志というものに対する信用の失墜になります。
だって、述べたところで、またもっと手前でけんかすんのやろということを繰り返しているようなイメージしか残らない。
でも、市長はそれはもう、ご存じやと思いますよ。
だから、だからなんとかしたいと思ってらっしゃると思いますし。
だから、とにかくね、言いますよ、最初から、大阪だけで政党を作っとけばよかったんですよ。
たらればになるけど。
だから原点に戻ったということで、ここから出直し。
でも今回、おおさか維新の党を作るという話になったら、兵庫県の方とかは、やっぱりそれでは戦えないというようなことになってるって聞いたんですけど、だから、そのおおさかって付けるのは、いいのか悪いのかっていう。
だから、おおさかに帰属しますよ、原点回帰しますよということで、おおさかをうったんです。
それに同調するんだったらば、全国から来てくださいということです。
ここから気になるのが、やっぱりこの法廷闘争なんですけれども。
東西バトルその２ということで、前代未聞の刑事告訴合戦になるんじゃないかということで、こちら、橋下さん。
松野さんを有印私文書偽造、もしくは行使で刑事告訴することが決定したと。
さあそして、今井幹事長のほうね、東京組のほう、こちら。
政党助成金が使用されれば、業務上横領で刑事告訴も辞さないということで。
これね、有印私文書偽造というのは、松野さんが、勝手に本拠地を移しちゃったんです。
で、大阪の理解もないのに、同意もないのに勝手に大阪から東京に本拠地を移した。
これが有印私文書偽造の行使。
業務上横領っていうのは、お金は大阪が持ってるので、お前ら勝手に使っただろ。
それは党本部のものだから、この業務上横領、偽計業務妨害で訴えるぞと。
これ、告訴のし合いって、これ、得するんですか？結局。
いやいや、おっしゃるように、どちらも理解しない。
国民はさめてますよ。
やっぱり話し合いで、政党だから、司法もちょっと入れないので、それで話し合いで。
解決してくださいって。
話し合いで解決しないとだめ。
その話し合い、示談の間に入る人、誰なんですか？石原さん？
石原さんじゃないな。
でも誰か入らんと、無理でしょ。
誰かが入る、誰か入る人がいないから。
それ、東さんちゃいますの？
東さんなったらいいじゃないですか。
やったらいいじゃないですか。
僕の言うことは、どっちも聞いてくれないですね。
さあそれでは２位にいきたいと思います。
ＴＰＰ大筋合意の全容公開ということで、全品目の９５％関税撤廃ということになりました。
それでは私たちの暮らしにはどのように影響されるのか、見ていきましょう。
お願いします。
５年半の交渉の末、大筋合意。
ＴＰＰ徹底解剖ということで、全９０１８品目のうち、９５％の関税が即時、もしくはだんだんと撤廃していこうとなりまして、そこで関西人の素朴なギモンでございます。
結局、私らは何が安く買えんの？すぐ安くなるもん教えてーな。
先生、出番です。
そうですね、まずですね、すぐということでいいますと、例えば、ぶどうとかメロンとか、そういう野菜類ですね、これ、結構単価が高いんで、われわれメリットがあるかなと。
安くなるというのは、海外から入ってくるとき安くなるということですね？
もちろん、輸入のやつですね。
関税がかからないということでですね。
あとは衣類関係も、即安くなりますから、例えば３万円のぐらいやったら、２０００円ぐらい安くなるというような感じですね。
安くなるというのは、早くていつごろですか？
まだ日本の国会の中で批准をして、で、各国が批准してやっと発効するようになるので、すぐといっても、やっぱり１、２年先かなというところですかね。
訳分からんの入ってくるんちゃうん？
アメリカが難しいですね。
そうですね。
来年、大統領選なので、国会内で批准できるかわからへん。
クリントンさんが、ＴＰＰ反対ってもう言い出しちゃったからね。
あの人、もともと賛成だからね。
でも、アメリカの国内では自動車業とか、やっぱり農林水産関係が反対業種がいるので、組織、団体も。
だからそれに気を遣って反対だといってるんです。
ほな、アメリカの大統領が代わったらＴＰＰもどうなるか分からんということですか？
だから、批准できないかもしれない。
じゃあ、これまだ本決まりと思わないで見たほうがいい？
そうですね、はい。
あとこちらですよね、安い輸入品って、安全性大丈夫なんですか？と。
例えば、自分の家で食べる分はね、結構、いろいろ調べて、買うことができても、外食しますわな。
外食で食べる、そこの料理はどんな材料が使われているかっていうのが分からない。
そうですね。
一番皆さんが気にされてるのは、遺伝子組み換えということですよね。
本当に日本の食料というのは、特に野菜関係でいいますと、かなりのものが、アメリカから入ってきてると。
ある調査によると、日本人が、一番実は、この遺伝子組み替えの食料を食べてるんではないかというようなことですね。
現段階で？
現段階で。
だってかなり今、アメリカから、食料が入ってますから。
何ですか？具体的に。
具体的に、例えば大豆であったり、それからとうもろこしであったり。
それは、遺伝子組み換えって、大豆やとうもろこしを飼料としてる畜産物を食べてるってこと？
だから、遺伝子組み換えというのは、今回、ＴＰＰで僕、ちょっと読ませてもらったけど、国内のルールにのっとって表示してくださいということなので、日本がしっかり遺伝子組み替え作物ですよというのを表示すればいいことであって、それは国内のルールに任せましょうというのが、今回、譲歩された。
僕、気になるのが、国産が逆に高くなれへんのかと。
いうたら果物とか、おコメとか和牛とか、このブランド力が上がって、海外人気でどんどん出すってなったら、国内で売る量が減って、その値段高なって、えっ、日本人が日本のコメとかお肉。
僕は逆だと思ってて、競争社会の競争原理が働くんで、海外からいいもの、安いものが入ってきたら、日本の製品もそれにつられて、安くしなきゃ、競争しなきゃいけないので、僕は、必ずしも高くはならない。
国内で安く売るぐらいやったら、海外に高い値段で売ろうってなりません？
それはそうですよ、それはそうですけど、今、農産物が海外出してるのは、４０００億、５０００億、６０００億。
これを１兆円にしましょうぐらいの、それぐらいのあれなので、マーケットなので、それ、海外輸出は、一流のブランドの牛肉だとか野菜、果物の一部だけなので、まだ全然影響ないです。
日本の野菜、おいしいですからね。
おいしい。
案外おいしいというのが、その安いお金で海外に回ってしもうたら、ほんまに外国が、日本の野菜、もっとちょうだい、ちょうだいっていうのはなりそうなんですけど。
もう、それはね、そこまでいかないです。
高いものを、梨でも果物でも、出しますよ、出しますけど、一部の富裕層だけがたいがいは買えるだけであって。
そのＴＰＰの影響を、天神橋筋商店街はどのように受けてるのか。
ＡＤが地道に調査してまいりました。
ＴＰＰの項目、これなんですけど、こんなんやけど、どんな影響受けますかって調査しまして。
これは大切ですよ。
その結果が、こちらです。
身近やからね。
身近やから、ひょっとしたら、分かりやすいかも。
さあ、どういうふうに変わるのかということで。
天神橋筋３丁目から５丁目までの商店街、４１６店舗に調査しました。
ＴＰＰで影響を受ける商品を聞いたところ、扱っているのが２７８店舗なんで、約６６．８％ぐらいが、７割ぐらいがＴＰＰの影響を受ける商品を扱っていると。
なるほど。
３割ぐらいは扱っていませんということで。
これはたばこですとか、貴金属が扱ってない人たちですね。
５丁目、４丁目、３丁目、順番に見ていきましょう。
いうたら、左っ側にあんのが、結構影響受けるよねっていうチームですね。
右側が、あまり影響受けへんのちゃうかなというのが、まとまってますけど、１個ずつ見ていきますね。
まずこちら。
串カツどて焼きの串泰さん。
聞きました。
増量で実質値下げ。
いいますと、牛肉、どて焼きですから、牛とこんにゃく入ってますわな。
それぞれいうたら、関税が、１６年目に撤廃とか、細かい話ですけど、６年目までに１５％削減されるとか。
１６年先ぐらい。
段階的に下がっていくんだけど、撤廃されるのは、本当、１５年後とか、２０年ぐらいなの、全部。
それまでやってるかって話ですよね、店が。
やってますよ。
人気店です。
人気の老舗です。
人気のお店ですから。
いやいやいや。
失礼な！
そのころね、物価がどうなってるか、消費税がどうなってるか、社会状況がどうなってるか、分からんよ。
ありますけれども、今の状況で、こういう感じになったら、どうしますかってなったら、安くなる。
仕入れが安くなる分、値段を変えずに肉を増やしますと。
なるほどね。
おなかいっぱい食べてやと。
じゃあ、続いていきますよ。
こちら。
ランチ値下げで検討と。
しゃぶしゃぶのしゃぶ亭さん。
豚肉、しゃぶしゃぶですから使ってますよねと。
こちらまあ、段階的に関税が大幅削減されていきますと。
で、現在、夜は国産の豚を使ってますと。
ランチはアメリカの豚を使ってますと。
外国産が安くなったら、お昼の激安ランチが出せたらええなぁと。
たぶん、今もお安い値段で、ランチ、出してらっしゃるんでしょうけど、この安い豚肉入ってきたら、もっと安くできまっせと。
コメもね、７万８０００トンぐらい、外国枠を増やしますから、コメも安くなるよ。
だから。
そうですね、ランチとか、お昼のお弁当がすごい安くなる可能性はありますね。
そういうことよ。
こんなええ話ばっかり聞いたら、逆に疑うな。
絶対地雷が埋まってる感じがしません？
ただ問題は、それ、農家対策で、逆に１兆円、２兆円の農業政策やりますから、補助で、これも税金なので。
だから、コメは安くなるけども。
税金は高くなる。
そう、農家さんに補助しなきゃいけない。
世の中にうまい話ってないんですよ。
でもその補助しながらでもＴＰＰの影響で、それでもプラスになるっていう見方もありますよね、経済的には。
鉱工業全体になると、ＧＤＰは上がると思うね。
結構、だからほかの国が日本を市場として狙ってるみたいな話、出てますよね。
もちろんそうですよ。
もちろんそう。
だからある程度、警戒しながらやっていかんとね。
裏に何があるかということをね。
さあそしてこちら、格安ワイン導入ということで。
これうれしいな。
イタリアレストランのイルソーレテンサンさん。
今はイタリア産のワインだけど、安くておいしいチリワイン入ったら置いてみたいなーと。
オーストラリアのワイン、おいしいですよ。
オーストラリアもワインおいしいですよ。
ワインの影響、ワインも安くなる可能性が大。
これ、金額でいいますとね、例えばどて焼きなんかでいいますと、１００円やったらね、原価計算すると、大体３円程度安くなると。
そんなもん消費税でちゃらになる。
それいうてるのがね、このお好み焼きの千草さん、有名なお店ですよ。
結果、増税するから、消費税上がるから、結果、材料で安くなっても、結果、税込み表示は一緒やんとなっちゃいますわね。
そうか。
だから大切なのは、ＴＰＰが本当にメリットあるのか、デメリットあるのか、皆さんが注目しなきゃだめ。
だから、…ということですよね。
こちら、気になるスーパー玉出さんでございますが、こちらは分からないと。
影響が正直、見えてないと。
ただ、うちの野菜は８割国産なんでね。
だから、国産農家さんを応援していきたいですと。
国産の農産物、使ってるから、実際どうなるか分からないという。
まあでも、正直、こういうお店がほとんどなってくるんでしょうね。
正直それや、それやと思う。
すばらしいわ、スーパーたまでは。
スーパー玉出、すごい。
このコメントで、すごいと思った。
哲夫さんの実家もそうめん屋さん。
そうです。
実家、そうめん屋です。
影響は？
原料、小麦なんですけれどもね、でもうちは小売り店なんで、その製造してはるところが近所にまたあるんですけれども、特にうち、そんな、やる気がないんですよ。
元から。
元から。
夏の暑いときでもね、店、一応シャッター３枚付いてるんですけど、そのうちの１枚を半分だけ開けるという営業スタイルでやってるんで。
ＴＰＰのお店が不景気になって潰れても、別に問題もない。
なんも影響もございません。
何も受けない。
来週は、国民が避けて通れない空き家問題を徹底調査。
ここから犯罪が起こるよ。
2015/10/31(土) 12:00〜13:00
関西テレビ１
胸いっぱいサミット！[字]【欠陥住宅手抜き工事の見分け方、横浜に金本フィーバー】
★解散？継続？維新の党大混乱！★ＴＰＰ大筋合意の全容公開！★データ改ざん・施工不良…マンション傾斜問題の波紋★新生・金本阪神にＶ戦士集結！アニキフィーバーも過熱
詳細情報
番組内容
★維新の党大混乱！東西分裂で泥沼バトル！橋下市長の狙いは？
★ＴＰＰ大筋合意で全品目の９５％関税撤廃！私たちの暮らしはどうなる？
★マンション傾斜問題はなぜ起きた？今すぐできる欠陥住宅チェック！あなたの家は大丈夫？
★新生・金本阪神に片岡・矢野・今岡らＶ戦士集結！思わぬアニキフィーバーも
出演者
【進行】
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