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ニセコイ最新話糞過ぎ…
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1445015226/
1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:07:06.848 ID:5uudJDU30.netマリーかわいそ…楽氏ね
2 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:08:41.489 ID:5D2iXl2D0.netふられたの
4 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:11:10.326 ID:5uudJDU30.net
6 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:12:44.055 ID:gIGr1U4r0.netまた振られたのかよ
10 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:16:36.016 ID:d1faEQAK0.netマリーは二度振られる
9 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:15:43.222 ID:5D2iXl2D0.netじゃあなんで止めにきたんだ
21 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:48:01.364 ID:w0YbdKtTM.netせめて止めるなら振るなよ…止めて振るって何がしたいんだよ…
11 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:22:22.419 ID:5uudJDU30.netマリーが人の告白断っておいて何で助けに来たんだ?に対しての楽の答えが「友達だから」
楽氏ねぇぇぇぇぇ
13 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:32:51.680 ID:5uudJDU30.net
15 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:38:07.712 ID:kvsIbc4F0.net>>13これでこの話終わったらまた俺は誰が好きなんだろうとか言い出すんだろこいつ
14 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:33:54.353 ID:+zsgM5db0.netマリーは楽を諦めて家族の為に結婚しようとしてるのにそれを知りつつ友達として結婚潰させてくれとかあほなん？
これで結婚式潰して学校に来させて一途に楽を想い続けろってことだよな？これ
しかもマリー自身に助けを求めさせることで自分はマリーの意思を尊重したみたいな言い訳できるしホントクズ
22 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:49:49.222 ID:kvsIbc4F0.netこれでハーレム作るならいいけどどうせ放ったらかしだからたちが悪いよな
20 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:47:14.582 ID:5uudJDU30.net結局グダクダ全員振って千棘とくっつくんやろな
主人公のエゴでヒロインなぶり殺して本当にヒロイン救いない漫画やで…
あぁ…マリーといちゃいちゃしたい…
18 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:45:36.883 ID:r7C38+bg0.netこの作者に複雑な心理描写とか話の展開とか無理なんだから
さっさと終わらせてやらない編集はマジ無能
23 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:53:45.427 ID:r7C38+bg0.net大人しく千棘と小野寺のトライアングルラブコメやっとけば良かったのになぁ
鶫マリーまでは良かったけど小野寺妹とかわけわからん年上お姉さんでてきて見るの耐えられなくなったわ
16 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 02:42:07.936 ID:E6wyJG050.netI'sはこの辺りでいつきを完全に切ったから恋愛漫画の名作になる訳で
こんなダラダラ続けるだけの作品はもうダメだよ
1001 名前：ジャンプまとめ速報：2015/01/01(日) 12:34:56.78 ID:jumpmatome2ch
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楽の友達やってる方がいいと思ってるんだからヒロインなぶり殺しとかは的外れな批判だろ。
というかもはや怖いレベル
作者の意図する方向に話を向かわせるように
キャラを喋らせてるのがイライラする
そりゃこんだけ都合のいいようにマリーに心にも無い言葉を言わせれば
楽にとって都合がいいように話が進むだろうさ
それにやっぱり意味不明だった
楽がマリーに友達だ！って平然と言い放つのも
マリーが感動して助けてくれーって言うのも
この結婚云々のエピソード丸々不要とかいうそんな話にはならんよな？
もう結婚相手のおっさんがどうでるかしか気にならん。
別に結婚しようが友達でいられるから関係ないよね
学校に戻れないのは病気のせいだから、なおさらぶち壊す意味ないよね
結婚＝友達じゃないって発想が意味不明
次は病気で死ぬ場面で友達の事を想って泣く楽さんのおやさしい姿が見れるぞ
何も解決してない
これからもずっとってとこは許せんと思った
同意。
ただ友達として助ける覚悟を決めるのもクッソ遅いし、マリーが助けを求めたから俺が救うんだよ風にしてるのは最悪だし、マリーはこんなクズに生涯を賭けるほど惚れ込んでたのかと悲しくなるし、最低なくず野郎で要はページを破りたい。
根本的には同じだけど
クズLv.的には誠のが上
池沼Lv.的には楽のが上
まぁ世界観の都合でしかないから
同類やな
アンチに立ち向かう俺カッケーの奴くらい
助けさせてくれ、って言葉にクソさが詰まってる。
それに比べて原作の楽様はダメだぁ。
親父のがもっとクズ
あれ？…もしかして楽も血筋のせいか(すっとぼけ)
綺麗な誠さんは格好良いよな
めっちゃいい奴そうっていう
なんだかんだ少年マンガには爽快感って必要だと思うんですよ。なぜニセコイはことごとくモヤッとするのか。
ジャンプにはふさわしくない漫画だわ。見てて不快でしかない。ページの無駄。
どうせこうさ
コミックス買ってるやつは漫喫で呼んでよもう
早く恋愛枠空けてくれ
不謹慎だが、マリーは病気で退場していたほうがまだ救いがあったような気すらするよ。
罪悪感とか微塵も感じることなくギスギスもせずにまたいつもの日常に戻ったら最悪だな
楽は、政略結婚でも幸せならいいっつってたじゃん
それと何でここの連中はアラフォーと結婚か楽と結婚の二択しかないのか
橘が楽と結婚出来なきゃ政略結婚した方がましと考えてるなら別だが
アンケート出してる人は楽よくやったと思ってんの??
それでも荒れるな(確信)
楽と結婚できなかったら母の言うとおりの政略結婚に応じるという賭けをしたのはマリー自身だぞ?
なので政略結婚か楽と結婚かの二択にしたのもマリー自身
あくまでみかげの推測でしかない
実際は好きな相手(楽)でもいいと許可してる
今回結婚するはめになったのはマリーがそういう約束をしたから
橘家は関係ない
マリーを匿えるとしたら楽の家かビーハイブだがそこで家出娘が「楽様〜」なんてやったらアカンだろ
作者的には嘘をつかない＝誠実みたいなつもりで書いているんだろうけど
どうみても責任は取りませんというようにしかならないんだよな
自戒の念で今まで散々はぐらかしてきたから嘘はつけないというような心理描写を入れないから叩かれる
天秤にかけるなら政略結婚するか否かどっちがましかだろ
楽のダメなところは理屈大人の都合全部無視して自分の気持ちだけで動くくせに実際自分にはなんの力もないところやで…ヒロインを振ってお友達宣言するために他のヒロインの力フル動員してるんだもの
その二択以外で読者が納得できるような案を出さない楽が悪い
可愛いキャラや、いい感じなイチャラブとかは描けるんだから
三角関係やハーレムとかやらせるもんじゃない
だからダブルアーツが読みたいです、はい
この流れ見たらダブルアーツもゴミになるのは目に見えてるだろ
序盤で打ち切ってもらえたからボロが出なくて
そのおかげで絶賛する人が居るだけにしか思えなくなった
師匠出て途中謎のダンス戦闘になったところからグダってたしほぼ間違いなくダレてたよな
この作者は息切れが早い作者だと思う
橘自身が政略結婚したくないなら今回の楽の行動自体は屑ってわけじゃないだろ
大人関係者からすれば迷惑だがそんなもん承知の上だし
母親のあなたが結婚してくれるか？の時にも言い返せたよね
結婚は出来ないけどそれでも友達として譲れない、一度あわせろってさ
あの時一度諦めてるから友情も薄っぺらいよね
マリー目線でみると、ダメな奴に貢ぐために結婚するからと親を騙したあげく結婚直前に逃亡しようとする結婚詐欺師だから同情の余地ないわ
自業自得
そう言った意味ではゴリラエンドで良いような気がしてきた
他のヒロインは別の男を探すべきだな
警備員が食ってるのも謎だし
あと千棘ルートでほぼ確定かな
そもそも親が40代あてがう展開からおかしいんだろ
仮にも良家のお嬢様なんだから、いくらでもマシな相手は見つかる
何の義理もない楽に結婚をやめさせるためにおかしな展開にした時点でアウト
負けたら政略結婚という賭けをして負けたのは橘だからな
私が負けたんだから賭けは無効というのも勝手な話だし、嫌ならそもそもその賭けをするべきではなかった
あと楽は擁護できんと思う
マリーとは俺が結婚するからあなたには渡せないとかならまだ理解できるが、振った上で他の奴とは結婚させないだからな
今の展開ってかもう今回の話の根本の展開からしておかしいんだよ
楽が暴れ回って散々引っ掻き回しているくせに、俺には責任ねえってスタンスだから糞なんだよ。
これが成功しようと失敗しようと楽自身に何か失うものはあるのか？
な〜にが覚悟完了だよ。豚箱入りして高校生活無駄にして公務員の夢も諦めるくらいの気概くらい提示しろってんだ。
一理ある。
確かに高校生の弟はニセコイを(ネタ的な意味で)めっちゃ喜んで読んでたわ。楽様がクズすぎて最高なんだと。
助けさせてくれ→覚悟を決めて結婚式に殴り込みに来たのに最後の最後に選択をゆだねる
「あくまで結婚辞めるのはマリーの意思だから
俺は単なるきっかけにすぎないからな？」
友達だから→「ヒロインを助けに来たヒーローみたいだけど勘違いすんなよ？
ただの友達だから、恋愛対象じゃないから
心地いいから勘違いしてもいいけどね？」
だけど神の視点から見てる読者にすると、マリーの気持ちを知ってるだけにやりきれない
楽の心理描写とマリーの心理描写がちゃんとしてれば、良い展開になったかもしれん
若くてイケメンで将来有望な御曹司！
じゃ楽の勝ち目がないからね、仕方ないね
告ってきた相手にここまで友達連呼してやるなよ(・ω・｀)
マリーが出てるならYさんはアンケに入れてるイメージ(あくまで個人の妄想です！)
愛を試されてるような気がするぜ.....。
楽にフられる＋学校に戻れない＋オッサンと結婚(－100)
楽、結婚式ぶち壊し(＋200)
楽、拉致容疑で逮捕＋再びオッサンと結婚(－200)
その他ヒロインの幸せ度
楽、逮捕(－100)
同級生の男子＆読者の幸せ度
楽、逮捕メシウマ(＋1000)
自分の正義のためならなにやってもいいなんて犯罪者の思考と同じ
こういう場合結婚相手がそれ以上のクズってのが定番だけどそんな感じじゃないし
※953772
つーかね…ここまでやらかしといてまだ「友達でいられる」と本気で思ってるんだよな、このクズ
攫ってくださいって言ったのもまだ楽に気持ちがあると思ったからなんだよなぁ と読んだ
結婚式の護衛に毒を盛るのは常套手段だけどどうなんだ
ニセコイの感想とかぐぐって調べてみるといい
好意的に捕らえてる人もそこそこいるみたいよ
ニセコイの今後を考えると楽の自己満足とメンツを守るためにヒロインが苦汁をのんで
何も知らない楽だけが充実したハッピーエンドを迎えることになりそう
・結婚式ぶち壊した後は責任とってマリーと結婚する
・マリーの結婚相手がすがすがしいまでのクズ
結婚相手を悪しざまに描写してたら読者の反応も違ってただろうな
楽には報いを受けて欲しいわ
「ああ、作者は展開と主人公優先で他キャラ軽視なんだな」と感じる。
まあこの漫画に限った話じゃあないんだけれどね。
楽に振られたのはマリーからしたら残念な展開だけど作者なりのファンに対する救済措置だよ
親友ポジなあの人かヒロイン勢だけかで「まだ諦められないんでしょ？」と「友達として」向かえば良いだけなのにね。
あ、このあとマリーがきっぱり楽を拒絶したら神展開になるとは思います。
もう古味はジャンプ+のスッカラカン萌え萌え漫画だけやってろよ
スッキリした絵柄以外長所なんてないんだから
別に橘の自業自得だろうが望まない結婚をちゃらにしてくれるんだから
ここで楽の責任がどうとか言うのがおっさん母視点でしかないっつの
確かに結婚式ぶち壊して楽マリーが結婚がベストだろうが、そうじゃなくても橘が政略結婚よりそれを破棄される方を望んだ時点でこの展開で楽を屑呼ばわりは筋違い
あっこういう展開なんだ見直したわって掌返しかけたけど
そこから冒頭の画像に繋がると知って絶句した
「政略結婚いや。何故なら楽様と結ばれなくなるから」じゃねえの？
「政略結婚いや。だって40代バツイチとか気持ち悪い」だと楽はじめ登場人物と一部読者は思ってるようだが。
下手したら、今の作中のマリーも≪作者の力によって≫後者な思考になってるかもしれないけれどさ……。
両方クズだから安心しろ
友達と過ごすほうがいいけど
解決策が本人が絶対継ぐ気がなく否定してるヤクザの力を相談もなく借りようだったり
少年漫画の主人公として情けない所が多すぎるんだよね
この展開だと何の覚悟を完了したのかよくわからんｗ
構図だけならまっとうな恋愛マンガだけど助けてからヒロインをふって事実上の「お友達宣言」とか正直最悪だな
この展開ならもうマリーをメインヒロインにして作品終わらせた方がいいくらいじゃないか？
ぬか喜びって知ってる？
一回だけ妨害に成功しても、マリー母を説得できてないからまた縁談組まされるだけだよ
しかも今度は楽への嫌がらせもかねて、マザコンキモニートとか今より悪条件の相手にさせられるよ
マリーが死ぬまでずっと結婚式ぶち壊し続けられるorここからマリー母の説得できると本気で思ってる？
っていうスレ立てた奴の擁護が気になるねぇ
そもそも自身に散々好意を向けてきている、
明らかに可愛いと言える異性を友達としか見れないんだろうか？
擁護してるやつの判断基準もイカレてるわ
あぁ、楽様は私を選んでくれたんだって
それからの友達宣言
普通ならもう立ち直れないくらいショック受けるレベルだろ
何もかもがおかしい
友達が政略結婚させられるのをぶち壊すのは理解できん
結婚したら友達じゃなくなるわけじゃないだろ
全然筋通ってなくて読者みんな首を傾げるレベルｗ
このあとどんな展開になるか楽しみだ
同意
マリーに生気が無かったのは「オッサンとの結婚が嫌だから」じゃなくて「楽にフラれて傷心＆未練タラタラ」だったからじゃないかと。
婚約者が同年代で最高の男だったとしても生気０だったと思う。
マリー「(感涙して)私をさらってください！」
ってなるんだよなあ・・・
どっちも頭オカシイ
問題はその不幸の原因が楽自身ということなんだが
発狂してその場で舌かみ切るレベル
大衆の前での公開処刑
楽は止(と)めに来たのではなく、止(とど)めに来たんだな…
なに勝手にむちゃくちゃなことやってるんだよ
まさにやくざじゃないか
仮にそうなら、
「小野寺無理だったら、橘で・・」っていう
完全にクズ打算してる主人公やんか
自身は二の次でもいいのかねぇ、マリーは・・
楽もマリーも先のこと何も考えてないから当人たちが喜んでても全然救いに見えない
これをきっかけに勘当でもされれば病人で未成年のマリーの人生積んでるし、
娘の政略結婚さえ防げない父親が援助しようとしても妨害されるのは目に見えてる
どうせご都合展開で母親改心させて解決するんだろうけど、現時点で楽のやってることは「人の家のペットが外に出たがってて可哀想だから逃がしました。野生で生きていけるかは知らん」レベルの無思慮さにしか見えない
なら文句はない
がお前らがどう思おうが作中の思想は変わらんぞ
今回で例えるなら
「お前らがどう思ったってjkが本当にそう思うかっつったら否」
未成年の子供を勝手に勘当なんてできないから安心しろ
しかも両親に地位がある場合は尚更
だったらどうした？
ほかならぬ主人公の行動で多くの読者を不快にさせて叩かれてる時点で作品ごとカス
面白いのなら作中誰がどう思おうが関係ないし究極的にはどうでもいい
冷めたわあｗー
マリーのキャラ崩壊酷いなpgrコロコロ変わっとる
此処はフラれた後けじめ着けれたんで結婚しますだろーーー!
楽の為にキャラ崩されてるわ。
黒子の最終戦後半からを思い出してしまった…．
楽より黒子の方がムカつく主人公だわ
作者の家族や親戚が頑張ってはがき送ってんの？
羽姉とか春とかかませ増やしてからコミックス買うのやめたけど、コミィはほんとに話作るセンスがない
マリーが主人公を好きなのは一目瞭然なのに今のいままで決定的に振ることもせず
かといって好きだと言っている小野寺には積極的にアプローチもしないどころかチャンスの場面で寝ている
それどころか誰が好きなのかこの期に及んで悩みはじめる
この主人公のどこにヒロイン達に対する誠実さや男らしさがあるのか
ときどきいちご100％の真中と比べられるけど真中に失礼なレベル
俺は小野寺のことが好きなはずなんだー（ぼんやり）
高校の名前にはあってるかもしれないが
結婚するしないが問題じゃなくて今までの主人公の態度に対する不満が今回の展開で爆発しただけじゃないかな
マリーの病気って脳だったのか
大半を主観で作品disってるなら議論もくそもないなぁ
ってだけ
この作品全然好きじゃないから擁護するつもりはないが、主観を端かも「総意だろ」っつう体のやつが多すぎる
それと、結局今回の楽の原動力なったのが「友達だから」なんだし楽が結婚しないといけない義務も責任もない
ただ最低限匿うか、マリーにとにかく政略結婚以上の幸せを満たす義務はある
これが出来ないで初めて堂々の屑になる
一応今後どうするかは説明あったし
「どうせ○○になるから屑行為」とか喚くのはナンセンスっつか叩きたいだけのガキ
自分から賭けしといて負けたからチャラにしたいとかクズじゃん
単行本が以前ほどじゃなくてもそれなりに売れてるから
今連載してる漫画の数字を見るとまだ下落余地は残ってる
横からだけど
未成年は勘当できないとかそこを現実に即した考察するなら
楽はもっと穏便に済ませる方法取るべきだし、マリーは本人が動けば何とかできたよね
世間に全部ぶちまけますよで全部速効で解決する問題だった
警視総監の身内スキャンダルなんて格好の的だし規模的に世界規模のマイフィアとヤクザの後盾もある
ってなるんだよね
そういう事をしなかった以上橘家にはそこを封殺できるだけの影響力があって勘当くらいできるような世界って考えないと
この話自体が茶番のきわみになっちゃう
そもそもキムチ事件以降ずっと茶番だったし・・・
だよな まさかの約束破るのが主人公たち側という滑稽さ
しかもそこの点は誰も指摘しないという
誰が総意って言ったよ？
これだけいろんなとこで叩かれてGoogle検索一発目に「クズ」ってでる主人公が多くの読者を不快にさせてるのは紛れもない事実だろ
あと、友達だからを理由にするのはいいけどなら初めからそのスタンス貫けよ
描写が圧倒的にカス過ぎて母に論破されて癇癪起こして嫌がらせに式潰しするための大義名分として友達だからを利用してるようにしか見えないんだよ
なにげに大量の食中毒発生させてるのも凄い
鰤のドヤ顔能力解説からの鼓膜破られ負けたあのレジェンド級バトル並にひどいなｗ
うむ
こっちのほうがちゃんとしたゴールインじゃねえか
なんで望んでないかっていったら「一条楽と結婚したいから」なんだよねえ
それがかなわない以上一条楽に執着する理由もないし脱出する理由もない。
それを無理矢理「楽さまさらって♥」と言わせた作者にヘドが出る。
今週の話はマリーがヒロインから主人公をマンセーするための舞台装置に
名実ともに降格した瞬間と言える。
振られて助けて欲しいなら助けてやるけど？と言われて、素敵！攫って！とか頭おかしい
あと小野寺さん騙してバイオ兵器扱いのるりちゃんの友情には恐れ入るね
特に瑠璃と小野寺も故意じゃなければ雇い主側の問題だけど、故意だし言っちゃってるからアウト。
これで両親から見放される様だったら楽やマリーは世話なった人に養育費や治療費を払うんだよな?となるが
恐らく本人以外の楽及び当事者が出世払いするしか無いけど
だからその屑と思う思考自体がずれてるっつの
大人関係者視点じゃ楽が屑行為に見えるだろうが、マリーからすればありがとうだっただろ？というかそうじゃなくても橘は嫌々だったし
確かに告白受け入れなかったりだとか今回の展開以前は屑だったけど、結婚ぶち壊すこと自体は上にあるように二分されるわけだ
この展開も今までの話も、通して面白いなんて思ってないからくそ漫画と言われようが俺はどうにも思わないが、この展開で主人公を屑呼ばわりするのは違うだろ
「(キャー！マジで花嫁をさらいにくるとかドラマみたい、かっこいー、うらやましー！)」
「友達だから！！」
「は？ 帰れ。」
マリーからすればありがとうだったのが余計に叩かれてるんだよ
作者が話作るの下手すぎるせいで無理矢理主人公ageするための憐れな舞台装置にしかなってないから
こんな事態になる覚悟してまで約束してアプローチしてきて聞きたかったことが「友達」？
設定崩壊しすぎだわw
なんて、今までのマリーについて重ねられてきた描写から考えるとあり得ないのに、そうなるから気持ち悪い。
なんかソーマ信者の相手してる気になってきたわ。
マリーが喜んでるからオールオッケーとかないわ
でもその友達の意中の相手が自分であり、自分もそれを理解してる状態で、
この展開は…間違ってると思うわ。
これほど意味不明なヒロイン初めて見たよ
みんながみんなマンセーしててわけわからん
恵まれた才能と能力をこんな形で使うのだから。
こいつの漫画のつまらなさは完全に本人が悪いんだよ。
だからなおさら腹が立つ。
批判もそこに根があるだろ？
いい加減こいつの担当もどうにかしろよこれ。
作中の婚約者が千葉県のＹさんだったらなおさらだな
家族のためを思って好きでもない男と結婚するとかまともじゃないんだから本心暴けてよかっただろ。
だったらマリーが楽の誘いを断ればいいだけだろｗ
結婚っていう責任を取る、そこから連れ去るつもりで主人公が来る
だから攫ってください、連れて行って下さいって言葉が続くわけで
フったけど友達として助けるって言ってるんだからこの場合助けてだろ
マリーが完全にメンヘラ
少なくともこの糞漫画よりも何倍か面白い
怖いわ
ニセコイのつまらなさの最大の原因は楽の魅力の無さだと思うわ
順位は前回の時点でこち亀より下だったが
この回の時どんな反応すんだろ
元々、楽はもっとも吐き気を催す池沼とか呼んでたから
単行本売るのかな
※953946
うわあｗｗｗ
楽の家で匿うの？
好きな男が他の女とヘラヘラしてる姿を友達として横で見てるん？
それとも諦めないとか言い出すのかね？
横からだけど実際そうじゃね？
こんなの好きになる奴居ねえだろ
読者の事ね
ダブルアーツですらたった３巻しかないのに設定破綻してたぞ
「接触感染を防ぐために指定された制服」をバトルのために脱いだり接触感染する病気を発症したヒロインが敵を殴ったり
つまり、告白の返事聞いて攫われてもう一度楽様と楽しく過ごせたらあとはもう未練なし、おとなしく家に従いますって言って退場するんでしょ。
それならマリーの人格だけについてはギリッギリ保たれると思うよ。ほかの矛盾だのなんだのはもう知りません(笑)ニセコイなんてもう知りません(笑)
本心は「楽と付き合いたい」に決まってんだろ
それを「友達だから」とあらかじめ封殺しておいてからどうしてほしい？
随分、楽様に都合の良い本心ですねw
そして好きだった女死んで弱い俺かまってちゃんする計画
はっきりわかんだね
心から愛した男が無謀に突入して来て、「その男と行くな、俺と来い」って言ったらグラつくよ
なんというかダメな方向に情に流された
マリー奪還したなら今まで通り一緒に学校生活送るんだろうけど
マリーが「私やっぱり諦めません」とか言い出してもアレだし、かといって
きっぱり楽の事を諦めて今までしてた「楽様～（抱きつき）」とかしないのもマリーらしくないし
構想十数年のダブルアーツもあんなゴミだったんだし
映画の卒業をいい感じにオマージュできんかなみたいに適当に取り入れたけどメインヒロインじゃないからわけわかんなくなってるだけだろ
史上最クズ主人公 黒子orナルトだろ
こうなるまで甘やかした読者も悪いよ
まあ大抵の読者はヒロイン陣が好きなんだろうけどさ
Google先生にクズ認定されるこいつ程じゃない
ジャンプ主人公にあるまじき事態
友達としてマリー助けちゃいけないってのなら、もうマリー見捨てるしかないし、そんなん許されるわけないから、これがベストとは言わんでもベターだろ。
今までgdgdやってた関係にきっちりケリつけたんだから責められるもんでもないだろうに。
まあそれだけマリーが人気だって証拠なんだろうな、これが千棘なら絶賛されてそうだしｗ
多分愛人枠を狙いながら好きあらば正妻枠も狙うキャラになるんじゃね
それで千棘にハッパかけて千棘がついに決心する的なパターンでしょ
ヒロインとしてはもう死んだから物語を進めるために作者が扱いやすい不遇なサポートキャラになるよ
そういう事態を何度もやっちまってるのが黒子
続編では更に悪化ｗ
メインヒロインでもないのにこんな話の展開にしてるのも叩かれてる要因なんやで
こんなんがベターになるような悲惨な状態まで陥った時点でワースト
黒子読んでないから知らないんだけど、こいつも楽と同じくらいなにかやばいことしたの？
ふった相手にドヤ顔で「友達だから助けさせてくれないか？」みたいな発言する楽にだんだん腹立ってくる
楽「助けてって言ったのはマリーだから何があっても俺は悪くない」
比べものにならんけどなｗ
これからも叩き続けたいから消えて貰っては困る(キリッ
傷口をこじ開けて塩を塗りたくる卑劣な行為だな。
この結婚潰しても何の意味もない。
このまま連れ去って組で匿えば、未成年者略取の容疑で家宅捜索する良い切っ掛けを警察に与えるだけ。
ルフィってナミのほかにビビとかロビンも救ってるけど、
本心言わない相手に怒り、自分が嫌われるのも構わずその怒りをぶつけて相手の本心さらけ出させて、
その後きっちり敵を倒して助けてるのよな
クサすぎるって批判も分かるが
主人公もヒロインも味方も（敵役までも）ものわかりのいい「いい子ちゃん」ばかりのぬるーいラブコメとは
やっぱり説得力違うわ
結婚式で友達宣言したやつに「攫ってください」はおかしくないか？
それともあれか、女の子はこういう展開にキュンとしちゃうの？
監禁とかまでして式を妨害させないようにしてるのに、届け出を出してから式を挙げれば良いのにそれをしない親。
病気の事は？家の事は？そこどうにかしなければ連れ戻されて再度結婚させられるだけ
ぶっちゃけ母親がご都合展開で血迷って改心（）したところでたいして問題は解決しない
まぁこれまでの話が全部茶番で実はマリーに姉か妹がいてそいつが跡継ぎや家の問題は解決するから大丈夫ですっていう超絶ご都合展開にすればいいんじゃないかな
もしくは母親も父親も演技、結婚相手も役者かなんかで招待客はエキストラ、マリーの友達も一枚噛んでるみたいな感じでついでに言うと実はただの喘息でたいしたことないんですぅみたいな？このくらい読者を馬鹿にした展開でもキムチや文化祭乗り越えてきた精鋭（）なら大丈夫だろ
ただ一つ、流されたにしろ楽に乗っかったマリーにも正直失望感が凄かったんで
マリーファンの人たちの反応だけ気になるわ
フワフワした思いの中で何がしたいのか考えながら自分勝手する楽じゃあ印象がだいぶ違う
アイデンティティ確立してない中で自分勝手をやらせると印象悪く映る可能性があるよ
当てはめるんなら
マリー→アーロン
マリー母→ナミ
楽→ネズミ
アーロン(マリー)が持ちかけた約束がもうすぐ守られそうになったら、ネズミ(楽)が台無しに…
ルフィはまだー？
主人公やら回りの女やらもクソ気持ち悪いけど
何より捌けもしないっつーか捌けるわけもない展開にしちゃう作者が一番気持ち悪い
何故か一人自分勝手に特攻した結果がこのクズである
＞※953818
＞同意
＞マリーに生気が無かったのは「オッサンとの結婚が嫌だから」じゃなくて「楽にフラれて傷心＆未練タラタラ」だったからじゃないかと。
＞婚約者が同年代で最高の男だったとしても生気０だったと思う。
そうかも知れない。自暴自棄になってるのかも知れない
けど仮にマリーが結婚していたとして、どんな環境でも人間は順応するものだから
マリーもいつかは未練を吹っ切って結婚生活に馴染もうと努力するかも知れないだろ？
その相手が中年のおっさんだったら読者のSAN値ごっそり削られるだろ？
でも同年代の最高のイケメンだったら、普通はほっとするじゃん？ 豚はどうか知んないけど
美少女が中年親父との結婚に納得してますとか、ないわ。止めて欲しい
故意でないとは言え毒もったようなものじゃん
確実に腹痛起こすって分かってたるりは認識あるぶん更にタチが悪い
まあこのご都合主義漫画だしこの毒物事件だってなあなあで不問になるんだろうな
式直前にいきなり入った学生スタッフが式当日の名家の調理場使えるようなガバガバ設定だし
まとめ記事読んだ感じだと文化祭超えてるみたいだなｗｗｗ
切って正解だったわｗｗｗ
結婚をしない慰謝料＋結婚式の費用＋招待客へのお詫び
結構かかるよねさらにおっさんの方はかなりの立場がなくなったような
ちっとも感動話じゃないよなあもともとマリーの言い出したことなんだし
それに不法侵入もしてたような不快だからパラパラめくってるだけだから自信ないけど
ただのバツイチ40歳じゃねえんだよ。
男の年収は女の年齢に匹敵。
男の身長は女のおっぱいのサイズに匹敵するんだよ。
このおっさんは金持ち高身長。
つまりおっぱいプリプリの16歳だってことだ。
しかもハゲてない、これは女で言えば顔レベルは普通以上ってこと。
いいか、おっぱいプリプリの16歳とか土下座してお願いするレベルだろ。
しかも元人妻属性付き。恐ろしいハイスペなんだよ、おっさんは。
って思ってたら悲惨だよな～
楽「オレにおまえを助けさせちゃくれねぇか(実は何も考えてない)」
なんで自信満々なんだろうね？
娘の晴れ舞台をヤクザの関係者にぶち壊されて黙っているのか？
楽「さらってくれって言ったのはマリーだから俺に責任はない」
そもそも警視総監が結婚ぶっ壊してくれて構わんよって雰囲気だったし
声出して吹いた
おっさん高評価しすぎやろ
ハイスペックなのは分かるけど
そういやマリー父は牢屋に置き去りだっけ？妻と娘どっちの味方なんだこの親父？妻の味方しても報われないなら、娘の味方するもんだろ。役立たずにも程がある。
マリーファンだけどすべてのクズさは置いといて、マリーの最後を見届けるだけの意味ではやっとここまできたか....でよかったよ。
個人的にマリー編が終われば、毎週マリーが載ってるかニセコイをパラパラしなくてすむ。つまり作者はマリー編をさっさと巻け。
それと同等にゴミなのか？こいつ
こんなゴミ展開で支持されると思ってたら池沼にも程があんよ
まあこれでマリー父の部下の20代イケメンエリート刑事とかが結婚相手だったら
間違いなく楽なんかよりこっちの方がいいじゃんって読者に言われるから40台バツイチって設定なんだろうけど
池沼ではねぇし、別に頭おかしくもない。
まぁ責任論は分かるが。色んな問題より仲間優先。
結局まとまるとこにまとまってるわ。
マリーは友人で、友人のために理不尽な結婚止めに来た。
友として助けさせてくれねぇかって事。
筋は通ってるし、理由もしっかりしてる。
理屈で攻めたとこで理屈じゃないからな、人を助けたいってのは
娘の味方したから牢にぶちこまれたんだろ
流石にそのくらい見てわかれや
『友達として助ける』が本当に成立してるのか？って話なんだと思うよ。
マリーの望みを「40代バツイチおっさんとの結婚はいや」と取るか「楽様と結ばれたい」と取るか。
前者なら確かに助けられてるだろうけれど、後者なら寧ろ残酷すぎる仕打ち。
まあ作者は前者っぽく見せるつもりなんだろうけれど。
人を助けることは理屈じゃないのはその通りだが､問題は読者の大半が楽の感情についていけてないことだろ
読者に「そうだ！助けてやれ！」って思わせることに失敗してる時点でこの展開は破綻してる
それでもなんぼなんでも常識がなさすぎると思う
家でじっくり読んだらマジで引きちぎるかも
「そして取引を潰すことに友人が同意していたので文句は受け付けない」だと、他の家族やら従業員はどうなんの？って感じにもなる、友人一人助けるために何人に迷惑かけることになるのか、それでも助けるのが友情だってやつもいるだろうけど普通は躊躇するなあ
成り立つだろう。当然マリーは前者でもあるし後者でもある訳だが。
後者は告白し、振られるって言う普通の恋愛なんだよ。
前者は結婚せざるをえない状況に陥ってるからそれを助けたいんだろ主人公は。
そういう事だよな。
別にその40代男性の事をマリーが普通の恋愛で好きになったのなら、それを応援するでしょう主人公は。
※954172
読者にも色々いるからな。
※954174
常識外れは百も承知でしょ。
犯罪だけど、それでも良いかと聞いているし
20代イケメン金持ちで、昔からマリーと知り合いで、
楽にぞっこんなのを知りながらもマリーのことがずっと好きみたいに設定積んでさ。
で、設定の割に残念イケメンでギャグパートにもちょくちょく出演させとくと。
楽「嫌なら断れよ」
その取引に携わってる友人に会社側が相当の負担を強いてる事を追加すると今回じゃね。
ブラック会社って事だな。
信者はもっと痛い文章だぞ。まあガンバレ。
余計楽にヘイト溜めさせるのかよ！何のつもりだ？
他の誰にも言ってほしくない台詞を持ってるキャラ第１位になったろこれで。
黒子役の小野の方が憐れ
万一EXTRAやるんだったら余計にな
今ならコラボ断られるかもな
あっちのイメージダウンになる
エロ枠はとらぶるがあれば済む話だし
結婚はしないくせにでも友達として助けたから問題ないってふざけてんのかてめーはってなるわね。
逆にそれで説得するのは母の役目だったんじゃね。
マリーだって必死の説得食らえば渋々納得するかもしれない。
だけど現実論母親は本人は嫌だけど無理やりって運びになった。
愛してないと公言するしその態度を隠す気もない。
まぁ今の時代そこの拘束強制は難しいんだから
親戚関係で家の存続考えるのが妥当だと思うね。
ここで会話するのもアレなんでアレするけど
俺の言う非常識は「友達を助けるために結婚式を潰すこと」ではなく
「助けた後のフォローを考えていないこと」
常識的に考えて式を潰した後の方が重大問題山積みすぎるだろ
②マリーは家に帰った頃から楽のことを「お友達」だと考えていたのでこれからの交友関係も問題無し
③…………その他教えて
もう左脳死んでるんじゃないかな、こいつらも楽カスもゴミナオシも
横からだが、成り立たないよ
オッサンと結婚が嫌ってのは単なるワガママ
親とそういう約束を「自分から」したので結婚するだけ、完全なる家庭の事情なわけ
それを部外者な「友達」として妨害していいわけない
(漫画として)結婚を妨害する権利があるのは少なくとも関係者だけだよ
友達が結婚しようが
嫌がる＝強制と決めつけ、嫌がる＝ワガママって考えないよな
「人が人を殺す動機なんて知ったこっちゃないが、人が人を助けるのに論理的な理由がいるのかよ」
てどっかのバーロー兄さんに触発されただけなんだよ
楽さんはラブコメで「これをやったら嫌われる主人公」を演じて
反面教師になろうと頑張ってるんだよ…
自分が勝ったら母親に認めさせる気だったのに負けたら賭けの代償を放棄したマリーには同情出来ないわ
良家だろうと本人が本気でそれに対して嫌悪があるなら
十分理由になるだろ。
女はお家のためにって時代ならキチガイだっただろうけどな。
自分からの約束も親が結婚は確定として話を進めてるから、その言い分飲まざるをえなかっただけだろう
まじで潰した後どうすんだろうなこれ
病気の進行（悪化）が原因である以上この結婚潰せば高校に戻れるってわけでもないし
助けた後は家に匿うと言っていたよな。
それは手段だと思うがな。
そこでかけた迷惑は大人になってから金銭援助等で返して行くのが筋かもな。
助けてるならいいけど助けてないからね
あえて言うなら助けてるのは楽自身であってマリーではない
薄っぺらい自尊心を満たすためのダシにしてるだけだからね
あっちは幼馴染のイケメンもいいやつだしな。もはや差は歴然。マジで猛男にぶん殴られたほうがいい。
感動して「私をさらってください」と言った理由……
40代バツイチとの結婚がよっっっっっっっっぽど嫌だったか
「楽様の友達でいられるだけでも超嬉しい」だろうか
申告通りの病気なら匿ったところでどうにもならんっちゅーに
展開のために登場人物の頭がおかしくなるのはよくあること
（ただし当然褒めてない）
そっちと相談して動けば良いだけの話じゃね。
楽達は無理な結婚防ぎたいだけなんだから。
父親も静観した以上、それを分かった上で対処するつもりだろう。
＞親が結婚か確定として話を進めてるから～
そんな描写どこにあった？
みかげ「橘家は今まで結婚相手を選べなかった、おそらくマリーもそうだろう」
あくまでみかげの推測なんだよね
現実は結婚相手は楽でもいいって言ってるから、これで楽がOKすればマリーは好きな相手と結婚できる
つまり、最初から強制なんてなかったわけ
強制ってことにしないと悲劇のヒロインを演出できないもんな
例えば、自分からスピード違反して罰金払うハメになったのに払いたくないって言ってるのと同じ
確定して進めてるだろ。
ただ楽とか選択肢があるだけ
独身という選択肢はない。
周りのこと考えず友達助けれりゃそれでいい。ふった女に堂々と友達宣言。犯罪やっても責任とるって言ったからいいや。ゴミやん 楽サイドのやつらもなんよ 友達だから助ける（犯罪許可）～で纏まって 友達の為なら俺はなんでもやってやるってかぁ？？ ただの屑やぞ それ
結婚相手が楽ならハッピーエンド
楽以外なら誰であってもバッドエンド
生涯独身で楽と「友達」で居続ければノーマルエンド
マリーの人生ってなんなんだろうな
馬鹿作者のワリを食ってるのが主人公ってだけじゃないか
超嬉しい方だろ
自分が必死に迫ったのに優柔不断だった楽が無謀に突入してきて
口ではなんか言ってるけど「お前を攫っていくぜ」って行動で言ってるんだから
実は入籍してて、実は既に子供が出来てて、実は新郎いい人でも、フラフラついてくだろ
昔読んだコードギアスR2 のノベライズ思い出したわ
親が見繕ってきたいろんな相手との見合いをこなすミレイが
家の力で少なからず好き勝手させてもらってきた自覚も家を継ぐ責任を負っているからこそそれが許されてきた認識もあるから
家の都合で選ばれた内から結婚相手を選ばなきゃならないのも当然
って内心で割り切ってるシーン
父親なんてせいぜい「何も本人の意思ガン無視で無理やり結婚させなくても…」位なもんで
所詮婿養子が綺麗事言ってるだけよ
警察官僚だから現実の権力はあるだろうけどだからと言って家の決定に異論挟める立場じゃないんだからたいして役に立ちはしない
竜が妾は何人いてもいいみたいなこと言ってたからハーレムエンドかと思ってた
愛する娘か愛する妻かみたいな
別にマリーは結婚が嫌なんて言ってないんだけど(さんざん楽と結婚とか言ってただろ)
選択肢があるにもかかわらず、○○以外結婚しないーなんてワガママ以外なにものでもないわ
好きな人との恋が叶わないのなら独身を選ぶ等々
これは普通の考えだろう。
家のもんにとっちゃ我が儘だが、本人の気持ちは無視出来ない。
まぁ「とうとう結婚かー」って流れの時に想い人が式場乗り込んできてちょっと待った！って展開に喜ぶのはわかる
だからこのカス主人公がごにょごにょ言ってるのが全部よく聞こえてなくてその行動だけで喜んでるっていうならまぁわかる
そんでもってこのあと「あーこいつは何も考えてないんだな」って絶望する展開があるならわかる
問題は「何の問題解決にもなってないどころか友達連呼で脈なし宣告をはっきりされた挙句に友達想いを強調してるけどその実母親の説得に失敗して自尊心傷ついたから一泡吹かせるためだけに結婚式邪魔しに来た」ってことがわかってもマリーはなんか感動して涙流すあほみたいになりそうな予感がすることだね
普通の家の人間と違うから仕方ないね
本人の意思が尊重されるべきなんて寝言は一般国民だけ
上級国民は家を守らなきゃいけないからね仕方ないね
そもそも母親に対して嫌悪感を抱いたのはマリーを愛していない。
自分の娘なのだから自分の自由にして何が悪いのと言ったからだろうに。
母親なのだから娘さんを想ってあげてくださいという説得が通らなかったんだから
「お友達でいいなら助けてるけど」に対して「嬉しいさらって」と嬉ションしそうな表情で回答する
家の力を利用する癖に家のルールは守る気の無いカスヒロイン
今回確定したマリー像って本気でファンを馬鹿にしてるとしか思えない
「望まない結婚させるのはどうかと…」
「じゃああなたが結婚してくださるのかしら？」
「え…それは無理ですけど」
「じゃああれこれ口出しする権利があるのかしら？」
話はここでもう終わってるのよ
娘さんの幸せをうんたらかんたらとか寝ぼけたこと抜かして論点すり替えようとしてるガキをともに相手する義理ないからね 娘の幸せなんて別に願ってないし自由にして何が悪いの？って言われようが腹立てるのは筋違い
なら結婚しろよで終わりだもの
心が痛むからもう出てこないでいいよ
どんな家でも個人は無視できないからな
親の都合、家の都合で動いていただくためには相応の教育子供の頃からしてな。
そういう方向で本人が納得していただかないと。
無理やりではアウト。
何故に？女子の方から踏ん切り着けてんじゃんかよ
最初から楽側は友達を想って、彼女の意思を大切にしてあげて欲しい。
親なのだから愛してあげて欲しいという論だったんだよな。
それで母親の態度にも怒ってた。
それに対してじゃああなたが結婚してくれるのかって返しは楽の言いたい事に対して答えたとは言えない。
それこそすり替え。
甘いなー
そういうものだってわかってたのに土壇場になってすねてるだけ
自由にする権利は先にもらったのだから義務を果たすのは当たり前
義務は果たさないけど個人の意思の名のもとに好き放題やりたいってわがまま言ってる屑にしたいのかな？ｗ
そうだね、独身でいいって家庭もあれば、独身ダメって家庭もある
だから「余所の家庭の事情に首突っ込むな」
「自分の価値観に気に入らないからって手出すな」
全部マリー母に論破されただろ
本人の気持ちは約束した時点で確認済み
実際に転校とか利用してんだからそんな言い訳通じねえよ
橘家の場合、そうだっただけ
意思を尊重してほしいって最初に意思を尊重したから高校通えたんだろバカなのｗ
こりゃ来週も記事一番乗りだな（確信）
悪い意味でしかないけど
こう毎週毎週主人公の発言ひとつでこれほどネットが賑わう作品もそうそう無いよな。
ジャンプ最長ラブコメっていう後年も語り継がれるポジション作品の
歴史的やらかしをリアルタイムで体験できるってある意味美味しいわな。
是非楽には伊藤誠の悪童伝説を塗り替える伝説を作っていただこう。
これこのままマリーがホイホイついてったら楽も屑だけどマリーも擁護できない屑に成り下がるってわかってるのかな？
さんざん譲歩してもらって権利を主張して認めてもらったのに義務を果たす気はないってそれは道理が通りませんよ
その賭けの対象者でもある楽に母が「じゃあお前が結婚しろよ」と言うのはすり替えでもなんでもないだろ
マリーの気持ちに応えるつもりも無い楽様がどの面下げて口を出すのかって突っ込まれるのは当然じゃねえの
その約束に対して不平・不満があったと見るべきだろう。
その上でそれでも無理にと言うのなら、口出す権利はあるだろ。
確かに家からすれば約束一度しちゃったんだから通すのが筋だろうとなるが
その約束した相手がまだ判断能力に乏しい子供で、親が愛していないという事はそれを分かった上でさせた約束だろう。
そうなると言い訳とも言い難い。
働け
お金とか悪ければ少年院とか
させた約束ねぇ…そもそも約束する必要なんか初めからないんだわ
普通にこのクズのいる学校に転入などさせず家にいるか適当なところに通わせて
頃合い見て許嫁と結婚させて家守らせることも余裕でできた
それを譲歩してあげたのにもかかわらず今になってそんな約束は乗り気じゃなかったので無効ですってお前…カイジに出て来た麻雀で破滅した社長みてーだな
それならそれはそれで話合うべきだな。
少なくとも楽の娘を想った行動をって客観的な意見に対して、何故そんな事しなきゃいけないのかと言うのは返答としては違うだろう。
ノーカンｗｗｗｗノーカンｗｗｗｗｗ
一体楽さんは何を救うんですかね…
まぁこいつ元々好きになれなかったからどうでもいいけど
（楽様という名前のインコだかオウムだか飼ってた話から気持ち悪くて…あれ流していいような話か？）
そもそもこんなかませヒロインに縁談ぶち壊すイベント使うのが間違ってるし（メイン以外で使っていいのは担任の女教師だけだ）
病弱設定・家が旧家名家設定・女系の一族設定が全部余計。
これらがあるからマリーの背負う運命が重くなるが、それをぶん投げても楽の株が自動で上がるわけじゃない。
むしろ楽の薄っぺらさに引っ張られてマリーの背景設定まで薄っぺらくなるだけ。
だから口出す権利ねえよ
付き合ってもいない男のために転校される
生活費等糸目つけない
優秀な忍はじめサポート多数
期限もなく気の済むまでいていい
これだけ甘えても愛してないからマリーに不利な約束？
あまえんじゃねえよ
横からだけど違うと思うぞ。
楽様はあの時点では友達として救う覚悟も決まってなかったからな。マリママに「.....俺は橘と結婚は出来ません。それでも俺は橘を大切な友人として救いたいんです！」とタンカきってたならいいけど「お邪魔しました...」やからな。大切な友人として助けるにしてもアウト。
そしてそんな最低なことを言える覚悟がなかったからマリママに論破されたんや。
その自分の覚悟の甘さを、あいつは橘の幸せを望んでないから！と楽様が怒るのはそれこそ筋違いなんやで。
もちろんマリママのやってることは人権無視の最悪な行為やけど、楽様は更に無自覚ド屑なのがいかんのや。
ちなみに何もできないマリパパも最悪で、楽様の行動を何とも思わない仲間も最悪。更にそんな屑に惚れ込んでるヒロインSもなんだかんだお似合いな屑。
最後にこんな漫画をかけてしまう作者＆編集が無能なだけやで。
法律面で話を考えると未成年者の婚姻に父母の同意は必要だが未成年者の意思は関係が無いのでマリーに拒否権が無い
どっちの面でもマリーには正当性が無いのでマリー擁護は気持ちの悪い感情論にしかならない
全部家におんぶに抱っこで、権利を貰って義務を果たさない
本人が嫌がってるから駄目とか…
今までわがままたっぷり聴いてもらって
それは無い
スポ根で良くある「肩が壊れようが俺はこの試合投げとおすぜ！だから止めないでくれ！」なら子供の意志かもしれんけど、賭けを反故するのはわがままじゃね？
でも父は了承してないだろう。
それにそういう依存に対して言うのなら保護者は道示してやらにゃいかんでしょ。
娘を想った行動wwwwwww
笑かすなよこのクズは始めから自尊心のための自慰行為しかしてねーよ
その大義名分に娘の幸せを考えるのが親のあるべき姿とかご高説垂れてるけどな
まともに相手する価値のない相手にまともに対応しなかっただけだろ
結局責任取る気はさらさらないのに勝手なことを言って騒ぐ外野以外の何物でもない
ソースはマリー父ね
まず乗り込んで来た時点で助けたいという感情で来てるだろ。
それで説得に入って。彼女の大切にしてあげてと説得して、マリー母は愛す必要がないと聞く耳を持たなかった。
それで楽は話にならないと怒って、結婚式を潰すの件に入ったんだから。
諦めろ
結局ガキの我儘なんだよ
マリー「病気悪化したから外国で治してくるわ。外国でもあんたのこと想ってるから、帰ったら返事聞かせてな」
らく「マジか、そらしゃーないわ。お大事にな」
最終回
らく「ワイ結局誰が好きなんかわからんわ……」
マリー「病気治して帰ってきたで！ 返事聞かせて！」
らく「なんかハーレムのが落ち着くし、このままでええか！ ワイの戦いはこれからや！」
マリー「……」
保護者、大人だからこと約束守れって叱ってるんですけどw
それに転校できたの父も頼んだ結果だから当然約束も知ってるよw
マリーパパは親バカだから娘がどんなクズでも味方しちゃうんだよ
自分が好きな相手が競争相手のヒロインを振るための行為を全力で応援して手伝ってんだから
よく考えれば無茶苦茶性格悪いぞこいつら
※954420
結局屑でわろた
まりー退場はそんなんで良いのにな
モブ姉の時に結婚式やればよかったんじゃない
そのまま結婚するビターな感じでさ
婚姻が未成年の場合本人の意思が関係なくて拒否権がないってマジ？
すげー問題ありそうな法律のような気がするんだけど
ぶっちゃけ「助けたい」ってのがすでに思い上がりもいい加減にしろって話なんだけどね
「友達が困ってる！助けなきゃ！」ってそんな単純な話じゃねーんだよと
だいたい結婚式ぶち壊してどうすんの？家の問題なり病気の問題が解決しない限り望まない結婚させられる未来は変わりませんけどｗ
絶対一泡吹かせてやる！なんてキレる主人公みりゃわかるだろ？このクズは結局マリーとかどうでもよくて俺様の思い通りにならないのが気に入らない！ってだけなんだよ
ゴリラをはじめとした登場人物は、望まない相手と一緒にいると不幸になると言い切れるのか
片親の賛同がなきゃ結婚出来ない(つまり俺の擁護は的外れ)
だけどちゃんと本人が婚姻届けにサインする必要はある。
それをしちゃえば無効にはならないが、親が本人の意向無視して婚姻届け勝手に出しても無駄でしょ。
まぁやはり本人の意向は大切だよな。
まぁぶっちゃけその展開が無難でよかったよな
外国の最新医療を受ければ助かる病気なんだけどそうすると高校卒業まで帰ってこれないから時間がない…って話ならまぁしゃーないなで終わるし
今なんて登場人物すべての評価が下がり続ける展開だし
本気で作者と編集は楽様かっこいい！になるとでも思ったのかね？
炎上商法？喜ぶのはブログとかであって売り上げやアンケにはつながらないよ
アホが責任も取れないのにシャシャリ出てきたが
何言ってるかよくわかんないけど
約束の名のもとに好き放題権利を行使してきたわけだからそろそろ義務を果たそうか
って言われてるだけで今更本人の意思を大事にしないとなんて擁護はおかしいんだよな
俺には思い付かんが
そんなことも気づかないマリーには幻滅した
一ページごとになんか引っかかってしょうがない。
友達の救済であって、楽にマリーを振らせる為に動いてる訳じゃないよ
まぁだからといってあんな方法で救おうとするのはアホ丸出しだが
ジャンプだから友情押しでいけばいいと短絡的に考えたんだろな
それを止めない担当も担当だが
全部茶番でしたで泥は全部マリ母に被ってもらおう
愛してない発言も娘を想ってどこまでやってくれるか見たかったのでウソついたとか何とか言って顔アップの慈愛顔（）でもさせよう
でもって金持ちパワーでひそかに研究を進めさせてた薬によって体質が改善して高校戻れるよやったね！からの楽さまーで一件落着！！！
たぶんこれでいける
いまだにアンケ出したり単行本買ってる奴は間違いなくバカだし
俺の女の一人に手ェ出すなってハーレム化計画を認める展開になったりするのかな
リトはこいつより長い期間漫画の中で動き回ってるわけだが、こんなにもぶん殴りたくなったことは一度もない
何が違うんだろうな。俺にはもうわからん
リトはいざって時はヒロインのために自分から行動したりするけど
楽は自分から行動しないからじゃないか？今回のも千棘に言われたからだし
・マリーの家に忍び込む：友人任せ
・凄腕警備員の対処法：友人任せ
・牢屋からの脱出方法：友人任せ
・結婚妨害の作戦計画：友人任せ
・結婚式への潜入方法：友人任せ
・多数の警備員の対処：友人任せ
・マリー奪還後の保護：親任せ
・マリー奪還後の対処：親任せ
↓
からの～
↓
楽「＜オレ＞にお前を助けさせちゃくれねぇか」
これはサイコパスですわ……
らく「なんやよくわからんけど、とんとん拍子にいろいろ解決してもーた」
マリー「振られてもアンタのこと好きや！ これから狙うんは愛人の座やで！」
とげ「ちょっと！ 振られたんやからおとなしく引き下がりーや！」
らく「まあまあ。なんやかんや居心地ええし、このままでええやろ」
マリー「さすが！ ホンマ愛してるで！」
とげ「」
おの「」
まずマリーにずっと誠実な対応をしてこなかった楽様が助けにいくのがすでに可笑しいんやで。インスタント罪悪感はあったけど、本来楽様の立場では「橘を助けにいく！」と言えないし、友人として助けるにしても自分で決意せなあかんかったんや。
更に仲間は友達として助けるなら、お前は最低なことをする(結局マリーを振る)んだぞ？それでも橘さんを救いたいの？と指摘してあげるべきなんやで。
普通マリーと楽様が両思いでも、マリーの結婚式を取りやめて貰うのにはそれなりの覚悟がいる。そのくせ大切な友達として説得にいくのに考えや行動が浅すぎやねん。
で、それを自覚していないから屑。
そんな婚約者だったら読者みんな支持しちまって不幸？なマリー救って楽様カッコいい？展開には出来んなｗｗｗｗ
だってその約束って結局普通の恋愛したい子だけど、家を継ぎなさいと言われて
ならって交換条件出したんだろ。マリー側も嫌々なのだろう。
千棘のお母さんのようではないという位に自分への母親の態度で察してたはず。
実際そこで親の言い分は伝えて、彼女の自由に、その代わり出来るだけ自分でとか尊重した対応していれば
マリーも悩んだだろうし、権利を好き放題行使なんて事にならなかったと思うわ。
まずお互いに前提に嫌悪があるから色々と拗れてる。
ひぐらしでもあったな、主人公が「金髪の子かわいそう助けようプラン」を全部村の有力者の家任せにしようとしたの
あれはきっちり他ヒロインにたしなめられてたが
結局オナニーでしかないけど
条件飲んでもらえただけで相当譲歩してもらったと思わなきゃ
代々そうだったのだからそんなのは認められないわぁ！で終わってもよかったわけだし
マリーママすごいよな、問答無用でねじ伏せられたのに条件緩和して
しかも当日楽が飛び込んできても楽が貰ってくれるならマリーの意思尊重したんだぜ
今までの楽が頑張って何かしました女の子から好感度上がりましたって話も
自分で考えて動いた事からスタートってなかったかもしれないな
何か起こってやれやれ仕方ないからやってやるよ→頑張ったらできたキャーステキみたいな
魅力感じないはずだわ
この時点で終わっているから擁護しているやつは諦めろ
契約関係ならともかくな。
※954481
これに関しちゃ納得は出来る部分は多いが。
上条さんの気に入らない所は軽々しく自分の命を賭ける所（自分が他人と関わった日常の価値を下げる所）
楽はそんなことしない
別にうちでは昔からこうだから諦めなさいで済む話よ
本人の意思至上主義の人権派には気に入らないみたいだけど
核兵器も効かない殺人鬼（みたいなもん）に挑んだ聖人だから
楽とは全然違うと思うが、俺の知らん先の話で何かやらかしたんだろうか？
連週驚かされるばかりだ。
どうしてこうなった・・・？
しかも、この展開に満足する奴が少なからず居るとか、
更に驚きだわ。
ちとげ「ちょっと楽、アンタとマリーが付き合えば結婚ナシだって」
ちとげ「マリーと付き合いなさいよ、オッサンと結婚なんてかわいそうでしょ」
となれば丸く収まったのにな
絶～～～～～～～～～～～対言わねえよな
自分のポジション取られるから
自己満で首突っ込んで接待バトルしてもらった結果行く先々で上条さんされてるだけだから似たようなもんだろ
それでも楽様ｗよりはだいぶましだろうが
主人公も大概だけどヒロイン含めクズばっかなんだよなぁこの漫画
強引だろうと、賭けに乗った以上、「負けたら素直に条件に従う」のが
漫画のキャラとしての正しい描写ｗ
個人の権利？ｗ 児童虐待？ｗ
このゴミ漫画で、リアリティなんて持ちだすのはお門違いｗ
そんなこといったら、今回の小野寺の所業はなんだよｗ
腕前も知らない新人を雇って、その新人の作ったものを味見もせずに大事な結婚式に出すって？ｗ
ナイナイｗ
ファンタジーとリアリティを都合よく使い分けるのはダブスタだよｗ
主人公は気持ちがはっきりしていない。誰が好きなのかもブレブレ。
相手の気持ちに対して全然返事をしない。各ヒロインが主人公を好きになった理由も存外適当。てかヒロイン達が一途すぎる。だから余計に主人公に腹が立つ。
鍵の設定が邪魔。鍵をもつ相手ぐらい自分で探せ、試せ。
まぁ信者ならこのくらい余裕だよな
親には大なり小なり迷惑かけてる。それでも結婚相手決めろっていうのはおかしい。つまり展開がおか……ゴホンゴホン
まあ、現在進行形で親の脛かじってる人間にはマリー悪く言う資格はない。
マリー「…………」
楽「………………」
いや、なんでダメか理由言えよ
フるにしても最低限の礼儀だろ
マリーもハッキリ聞かんと納得できんだろ
なのに「助けさせろ」「さらってください」って頭おかしいわ
まぁカエルいればどうにでもなんだろ（適当）
銀魂の方ができいいよね
助けようという行動のみなら似る所があるかもしれんが、
・ヒロインからの好意を知ってるか否か
・他人に言われてようやく動くか、自分だけで決めるか
・何より相手に言い負かされて黙るか、反撃できるか
これだけで天と地ほどの差があるんじゃないか？
好きな人が小野寺にしか眼中にないからもう一緒にいれるだけで幸せみたいな脳内になっちまったんだろうなぁ…なお千棘
マリーを救うためにマリーと偽装結婚するでいいじゃん！
ガンジーでも助走をつけてグーで殴るレベル
年末のマリー「答えは急がないからゆっくり考えて」
年始のマリー「答えを聞かせて」
楽（分かった、フるわ！）「橘…
ニンジャ「はいそこまでー。時間切れです」
合法ロリ「娘は40代バツイチと結婚させるわ」
楽「ちょ、おま」
つまり楽はフる為にマリー追っかけてきたんだよな
それがここまでこじれたのはニンジャが楽がマリーをフるのを遮ったせい。ニンジャ無能。
楽がフった後でマリーが実家帰って結婚しますだったら多分ぶち壊しに来なかっただろ。
橘家総出でお芝居してましたーオチならギリギリ納得はできる
むしろそっちの方がマリーの「楽が好き」を強調できるんだよなあ
40代のポッと出のオッサンと比較されるより、完璧超人と比較されて「それでも楽様の方が好き」ってなった方が表現として強いだろう
例えば、サッカーで日本代表が小学生選抜とブラジル代表のどっちに勝った方がすごいと思う？
>楽がフった後でマリーが実家帰って結婚しますだったら多分ぶち壊しに来なかっただろ。
>それがここまでこじれたのはニンジャが楽がマリーをフるのを遮ったせい。ニンジャ無能。
こうだった
それをするには説得力のあるエピソードが必要
1．マリーに好意を寄せられつつも日ごろから散々不誠実な対応
2．マリー母に嘆願しに行きマリーとの結婚を提案されたがこれを拒否。さらに論破され「お邪魔しました失礼します」とすごすご引き下がる
3．引き下がった後で「絶対一泡吹かせてやる」とマリー母の愚痴を喚きたてる
4．周りの権力者の後ろ盾と責任を取るという言質を取って初めて覚悟完了
5．普段は継ぐ気のない実家の力を思う存分利用した犯罪行為の決行を画策
6．食中毒騒ぎにより計画実行。覚悟の扉を開き結婚式に乱入
7．6．の時点で覚悟の扉は開かれ結婚式もほぼ潰してるも同然なはずなのに友達連呼の上マリーに式潰しの同意を求める
1．と2．によって7．の友達という言葉が「なら普段から誠実に接しろよ、そして最初から引き下がるなよ」と薄っぺらくなるというコンボ
2．と3．によって式潰しが母親への嫌がらせ目的に見えるというコンボ
4．と7．によって自身の責任を最小限に抑えようとしてるように見えるというコンボ
4．と6．からの7．によって覚悟という言葉を軽薄にするというコンボ
1．と5．によって普段から都合が悪いことには目をつぶり利益だけを得ようとする主人公が演出されるというコンボ
それぞれのシーンが見事なハーモニーを奏でて楽のクズさを華麗に演出している
結局力づくかよ今までのゴタゴタはなんだったんだ
マリーとお似合いだなって思った 特に都合の悪い部分は目を逸らして利益だけ得ようとするところ
なお婚約破棄の責任は橘家が、誘拐したマリーの責任は集英組組長がとるもよう
正確にな
今回でちょっと落胆したわ
いい加減切り捨てろよ、そうしないといつまでも
楽は友達で粘着してくるぞと思った
それはそうだが、主人公が勝ち負けどころか対戦カード組まれた段階で株が下がるような展開をやってどうすんだと言いたかった
誠と違って行為をしてないから２位止まりになるがW
ライトノベルでも打ち切り終了レベルの話やん。
編集はちゃんと筋が通る話にしてやれよ。
>>こんな展開にするつもりがあったんなら、マリーの許嫁として前々から結婚予定の相手を出しておけば良かったんだろうな。
20代イケメン金持ちで、昔からマリーと知り合いで、
楽にぞっこんなのを知りながらもマリーのことがずっと好きみたいに設定積んでさ。
で、設定の割に残念イケメンでギャグパートにもちょくちょく出演させとくと。
つまりYさんですね、分かります
で、今回の件にソイツも連れていってソイツけ結婚式ぶち壊せばいい
つーか今回一番の損失はニセコイ最後の良心だった宮本るりちゃんまで池沼にしてしまった事じゃない？
るりは優柔不断の楽と違って物事の優先順位がハッキリしてる
楽の事はあんまりよく思ってなかったけど、小咲の幸せが最優先だから小咲が好きだと言うなら楽とくっつけようとする
それがなんで、小咲のライバルを助ける為に小咲に手を汚させてるんだよ
るりは事情もよく確認せずにこんな行動するキャラじゃなかっただろ
御影から話聞いてたとしても情報源が御影だけという時点で微妙だし
ただこいつは自分がひとの結婚式ぶち壊したくせにみんなから認められてるヒーローのような顔して反省もしてないのが問題
結婚式壊すことにためらいや葛藤や罪悪感を感じていればまだよかった
冗談はともかく、やっぱりそろそろ潮時本なんやと思うわ。
かわいいキャラを描くのが唯一と言っていい長所なのに、そのキャラを雑に扱い始めたら終わりや。（モブ寺さんから目を逸らしつつ）
俺は楽以外の全員でやったなら責めなかったよ
責任を他に押し付けて
流石楽さまカッケー
をやってるからだよ
つぐみ派としては以前の表紙がカギもち四人+楽で鶫ハブで
前の千棘転校→小野寺クリスマス→マリーバカンス でここでも鶫ハブで
マジカルパティシエ小咲ちゃんでも鶫はるりや本田さん風ちゃんと同じポジだったから
もう鶫は4ヒロインの1人じゃないんだろうなとただただ悲しい
婚姻届の提出を阻止しないと意味ない（そもそもマリーは婚姻届に署名したのかしら？）
同意
仲間が楽様をageるための舞台装置にしか見えないからでない？個人的には作者＆編集込みでみんなクズやと思とるで。
(それでも楽様は突出してるけど)
脅されたら引き下がる←その後犯罪行為で結婚式ぶち壊すのがちぐはぐ、意見の違いというのなら最後まで母にその意見を言ってから実力行使で気絶させられた方が一貫性がある
意見の入れ違いで怒る←さっき引き下がらずに本人に直接言え、引き下がった後でグチグチ吠えても負け犬の遠吠え
父親が言質を取ってくれた←もしそうでなくとも少なくとも実家の力という後ろ盾は使う気満々
結局クズ
今週の楽のセリフは、楽じゃなく千棘辺りが発言していればここまで叩かれなかった
（お話し的には）楽が言っていいセリフじゃない
なんでこんなクズに粘着された挙句「さらってください」が出てくるのかと小一時間
マリーがこれまで質素に家の力ほとんど借りずにやってきたならまだしも、橘家が与えてた生活レベルと最高水準の医療なんて無理
そもそも高校生なら後5年で成人するのにいつまでも無条件で面倒見て貰えるわけないわ
やっぱ振っておきながら助けるというのが駄目なんかね？
楽抜きの女子メンバーオンリーで助けるんだったらシンプルに友情ってことで良さそうだし
描き方次第で好感が持てたかもな
言い負かされ、牢の中でわめき、ヒロインに言われて動き、家の力と仲間に頼り切り、それで美味しい所だけ持っていこうとする
これで好感が持てるはずがない
マリーの父親と母親の年齢差や状況を被せて表現してるだけで特に意味は無い
ちゃんと意味さえあればもうちょっと違う展開になったはず
それならこんなクズだけど…楽様大好き！で丸く収まるじゃないか。大人は除く
鬼塚は自主的に動くし、言い負かされて黙ったりしないし、何だかんだで自分で責任を背負うからな
それだけでも、だいぶ印象が違ったと思うよ
助けるにしても影働きに徹するか、泥をかぶっておくべきだった
振った男が救出劇の中心なのが間違い
クズ親はいい加減強制的に結婚させるってのが虐待で犯罪だと反省してほしい
来週以降母親と対決して和解&反省してくれるだろきっと
そうしないと母親がマジでゴミクズなままバイバイになってしまうし
その後はノープランっぽいしまじで何の覚悟決めたのか分からん
ちゃんと振る覚悟かな
好かれてる本人、マリーが自身の結婚と文字通り賭けて負けた相手そのものたる、
楽その人があんな態度で乗り込んでることがダメだわな。
他の※にもある通り楽以外の面々でしでかしたことなら、良くある青春展開としてまだ流せる話。
アフターケアに関する描写が不足すぎるから、そこはそこで叩かれると思うけれど。
ふぅ～とりあえず、ニセコイ１～１９巻売ってくるわ
自分の主観をただ言ってるだけにしか見えない。
それに、漫画に現実的な要素を求めすぎだし、キャラクター視点からの解釈や心情理解が足りないようにも思った。
なんもしてないどころか足手まとい。むしろいないほうがいい
素晴らしい主観ガバガバのご意見ありがとうございました
作者の良心なのか、それとも「滅茶苦茶で支離滅裂なのは分かってるけどマリーを片付けるためにはしょうがなかったことを察してくれ」
という言い訳なのか
マリー母が余計なことしなきゃ普通に振って終わりだったって言いたいのかと思った
好きでもないおっさんと結婚しなくてすむんだぞ？普通に考えてお願いします一択だろ
サイコパスかよコイツはｗ
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