より返されてしりもちをつきます。
「んぎゃ〜、いやぁ〜」泣き出す赤ちゃんもいましたが神聖な土俵の砂を体につけることで、たくましく育つと言われてい
（黒柳）これはジョイントコンサートのお二人です。
今日のゲストはおなじみのお二人なんですけどこのお二人なんで…。
どうもよくいらしてくださいました。
（２人）よろしくお願いします。
『徹子の部屋』は始まって４０年。
美川さんは芸能生活５０年。
はい。
大変長くていらっしゃる。
それからコロッケさんは芸能生活３５年ということで…。
はい。
色々まつわるお話など伺わせていただきます。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
（拍手）まああの…フフッ…。
フフフッ。
あれですよね…何て言っていいのかわかんないんですけど。
コロッケさんの地元の熊本のところでなんか…あれなの？あっ最初お会いした時…。
うん。
そうそう。
前座やっていらしたんですって？あなた。
前座じゃなかったのよね。
イベントのお仕事だったんですよねあれね。
でも僕は全くのまだ素人だったので名前もコロッケでもないですしまだデビューする前ですね。
カーリーヘアでちょっとなんか…今より２６キロぐらい細くてちょっと気持ち悪いタイプの男の子で…。
誰の前で言ってるの？気持ち悪いって…。
いえいえそんな…。
それで…でも可愛い。
でもその頃『ベストテン』が大好きでとにかく『ベストテン』にお出になる歌手の方たちのモノマネをしょっちゅうやっていらしたんですって？もう本当に僕にとっての教本なんですよ。
『ベストテン』で出ている方たちのモノマネを覚えてほとんど今でもそれをずっとやってる…それをメインにやってますから。
美川さんはその頃は…？私のデビューは青春路線だったんです。
そう。
これがデビュー曲『だけどだけどだけど』。
若いですね。
このお洋服といいね。
なんか…嫌なの着せられてね。
そうね本当ね。
「笑っちゃいけない」「喋っちゃいけない」「動いちゃいけない」ってまあつらかったわね。
あなたのご性格としては…それは仕方がないけどつらいっていうことだったでしょうね随分ね。
レコード会社の方針でしたから。
だからそんな笑っちゃいけない喋っちゃいけない。
ましてや今みたいな喋り方なんかとんでもないって…。
そうです。
だからネクラのイメージで。
それで歌にまた合ってたんでしょ？そう。
合ってたんです。
いつもねもうブスッとした顔して…。
そう。
これは随分…。
昭和４７年ぐらいですね。
なんかね玉三郎さんみたいにちょっとね…。
ああそうですよね。
よく言われましたね。
んっ？よく言われました。
玉三郎さんに似てるって？この写真ね玉三郎さんに似てる。
その頃の美川さんのモノマネはやっていらしたの？その頃まだやってなかったです。
えー。
本当のこと言うと「ちょっとマネしてもらえない？」ってあなたのほうから仰った…。
私が…そうなんです。
お願いしたのよ。
その時にねちあきさんと千さんとブルース・リー。
はい。
「アチチッ！」っていうの。
それで「ねえ私のもちょっとレパートリーに入れてよ」って言ったらその時に…。
お願いしたのよ？そしたら断られたんです難しいって。
あっそう。
でもねなんかパッと見るとねじいっと見てるのよ私のこと。
あなたのこと？うんうん。
それでまたお酒飲みながらこうやって色々喋ってパッと見ると…こうやって見てて。
何見てんのかしら？と思いながら…。
ねえ。
でもあなたはあなたでモノマネやってもらったらいいかなとは思ったの？やっぱり…時代の流れってあるじゃないですか。
やっぱりモノマネやってみんなほら…結構ウケるじゃないですかコロッケのモノマネって。
そうそうそうそう。
モノマネしてもらった人がそれで浮き上がるみたいな…浮き上がるって言うと変だけど。
はい。
それでそのあとから番組で昼間チャンネルね…チャンネルあれした時に出てきたのよね。
美川が。
美川？美川が出てきて…。
それ見て？見て。
あら…！私もううれしくて手たたいて。
あらやってくれたんだわ。
あらいい子ねと思って。
いい子ね。
すごいその時…一つすごい気付いたのが美川さんってなんかこう…何ですかねちょっとロボットまでいかないんですけどもそういうこう…首だけがカクッと動くんですね。
体はこのままで首だけがこういうふうにこうやってこうやって…。
首だけ動くんでそれをすごい自分の中で…。
それで普通返事するんでも何でもなんかこう相手に返事するんでも「えっ！」とかって言うんでも…。
こうやって全部がそういう動きだったんでそれを僕『さそり座の女』でモノマネをしながら動きを取り入れて。
すごいウケたでしょ？お客様には。
その時に美川さんが…僕は全然知らなかったんですけどサプライズで後ろから。
そうそう。
あれ有名ね。
そうね。
現れたんですよもう…。
あれは本当に…。
あれは局が考えたの？それともあなたが考えたの？いえいえ。
モノマネの番組のゲストが一発目だったんです。
ご当人登場っていうので。
それでお話あった時にやっぱり…お正月だったんでね。
それでまあちょっとテレビからも遠ざかってたんでお正月の番組であらまあこれであれだわ…ちょっと勝負できるかしらって自分の中では思ってて。
それまでなかったんでしょ？ご本人が後ろから出てきて交ざるなんて。
なかったです。
ですからその時のプロデューサーの方がやっぱり本物の方がいらっしゃって横にちょっと来て何かやるとか逃げるみたいなのはあったんですけどご本人があとからっていうのは一切なかったのでその演出がまたウケて。
あなたは夢にも思わなかったんでしょ？後ろからいらっしゃるって。
もう思わなかった。
１コーラス目終わって２コーラス目がかかったのであれ？間違えたのかなと思ったんですね。
どうしようかなと思って歌おうかなと思って…。
そしたらすごいウワーッて歓声が上がったんですよ。
一瞬勘違いしたんですね。
自分の時代が来たかなみたいな。
ハハハ…。
そしたら皆さん私を通り越して後ろを見たんですよ。
えっ？と思って。
声が聞こえてきたのでえっ？と思って見たら美川さんが派手な衣装で…もうこんな派手な感じでフワーッと下りてきて。
それでもうびっくりしてちょっと逃げ惑いながら…。
でも美川さんやっぱり素晴らしいのは僕がやった…さっき美川さんのモノマネをやったのをそこの時に横でやり返したんですよ。
なるほどね。
マネのマネ。
それがまた面白くて。
僕もそこで…僕もやっぱりここはチャンスだと思いますからまたやり返さなきゃと思ってんっ？ってやったら…お互いにやり返したのが面白くなって。
それがすごいモノマネの番組でのまた視聴率にも影響してすごい…。
その頃から喋り方をもう自分の好きにしちゃおうってお思いになったの？そういう…。
そうですね。
もうその前にちょっと…温泉場へ行ったりして色んなところでお仕事すると酔っ払いのお客さんとかいるじゃないですか。
そうするとやっぱりほら男言葉でね「うるせえんだよ。
静かにしろよ」とかって言うとケンカになっちゃうじゃない？だから「お黙り！」とかって言ったらウケちゃって。
あら？と…。
それからですね。
なるほど。
それでまあ淡谷のり子さんが審査員だったんですよ。
もうねこうやってるうちにねもう淡谷さんがねカーッと手たたいて喜んでくれて。
ああ今日はよかったなと思って。
それでもう司会の人に…ねされる時にここは絶対あれだわって。
「コロッケさんにモノマネされてどうですか？」って聞くわねと思ったから聞かれた時に「いい迷惑よ！」って言ったのすごくウケて。
それまでそういう喋り方してないからねみんな驚いて。
そういうことでね結構盛り上がってね。
いやーもうすごかったですね。
ちょうど美川さんとご一緒にこうやって出させていただくようになってそれからテレビもあって。
美川さんは美川さんで色んなＣＭに出たりして自分の人気をまた別な形で築いていかれて。
ある時にジョイントコンサートがあって昼夜もう本当１０分１５分で完売して。
うわー…。
すごかったですよね。
もう立ち見が出てね。
ええ。
その時に僕美川さんに色々教えていただいたことがあって。
こういうステージ衣装とかで派手な衣装を着るのは美川さんに「お客様の前に出る時に普通の変な格好で出たり汚い格好は駄目だからちゃんと衣装にお金をかけてちゃんとやらなきゃ駄目よ」っていうふうに教えていただいてそれから僕衣装を派手なのにするようになって。
で楽屋で…美川さんの楽屋に行って内職してたんですね。
一緒に光り物の石を…。
光り物？石をねそう。
石をくっつけたりスパンコールのこういうのを付けたりして。
もうちょっと派手にしたほうがいいからってこういうところ襟のところとかね２人でこうやって…。
知らない人見たら変だなと思ってただろうね。
そうですね。
２人でずっとこうやって…。
なんかあなた最近…話は全然違うんですけど白内障の手術なすったんですって？私？うん。
実はね私…。
えっ？えっどうしたの？えっそうなんですか？そうなのよ。
あのねこれねあの…ある時ね何となくこの右目がかすむのよ。
でもあんまりそれは…老眼かなと思ったの。
そのあとお休みでルンルンでねアメリカに…ロサンゼルスとラスベガス行って。
ラスベガス行くとカジノあるじゃないですか。
カジノでさ楽しんでねブラックジャックやったりとかそれからもうバカラやったりとかまあねそれなりの遊び方でやって。
その時にねカードをねこう…。
見えない？カードをこうやった時に向こうが６だったのよ。
パッと見てあら勝ったわと思って８だわと思って「えい！」ってやったら３だったの。
ハハハ…。
うん。
それでみんながコケちゃって。
私が「えい！」…。
もう本当に勝つと思ってるから。
それでね…あら？目がね３が８に見えるって…。
それで帰ってきてから診ていただいたのね。
それで１１月じゃなきゃスケジュールのあれがあるから「もうすいませんけど仕事しながら手術は無理だから」って言ったんだけど「１１月まで持ちません」って言われたの。
そう。
えー…。
それで…。
ええ…。
手術したのよ。
でもねそれで…まあ上手な先生で。
えー。
それでね１２〜１３分ぐらいで終わっちゃったかしら？手術。
えっ！そんな早く？痛くも何ともなく。
そんな早いものなんですか？片っぽだけ？片っぽだけ。
それでもう終わったあとに眼帯して。
それからもう今日で１８日…。
まだそんな最近なの？まだそんなに…？でもすごくよく見えるの。
そう。
よかったですね。
だからねもう…今白内障の方たち多いじゃないですか。
やっぱりねちょっと目のことだから心配してねちょっと勇気を持てない方が多いと思うんだけど。
でもね早くね診ていただいてもうおやりになったほうがすごくいいと思う。
そう。
そうだそうでございますよ皆様。
もうね見えなくていいものまで見えるような状態になっちゃって。
あら。
新聞ももう全部…。
この字も全部見えるのよ。
でもよかったですね。
人のしわとかそういうのも見える？えっ？しわとかそういうのも見える？嫌ね。
徹子さんのは見えません。
恐れ入ります。
じゃあここでちょっとコマーシャル挟みまして今日美川さんに歌っていただくことになっておりますので。
よろしくお願いいたしますね。
お楽しみに。
では歌っていただきましょう。
どうぞ。
「いいえ私は」出たわ。
「さそり座の女」ア〜ン！ワハハハハハ…。
ア〜ン！ア〜ン！ア〜ン！ア〜ン！ア〜ン！
（拍手）どうも。
どうも。
美川です。
美川です。
すごい。
あの…。
あの…なんか誰かが「顔が大きい」って言ってたわよ。
はい。
やっぱり大きいの？大きいですね。
自分じゃ気が付かないんですよね。
それであなたが最初に『徹子の部屋』においでくださいました時にちょっとコロッケさんのことについて仰っているのでそれちょっと見ていただいていいですか？はい。
「じゃあそのコロッケさんがマネをするようになってから？」「それはですねごく最近なんですけれど」「コロッケとは昔からお友達というかもう１０年ぐらい前から…」「あの方が有名になる前から？」「ええ」「それであなたのモノマネを特になさって」「それが汚いモノマネだったのよ最初」「うん。
はっきり言ってね」「はっきり言って」「それでテレビでね僕なんかテレビに出てるの少しご無沙汰してて。
やっぱりあの…歌の仕事は地方なんかでしてたんですけれど全く露出っていうのはあんまりしませんでしたから」「そうするとねやっぱりテレビに出るとコロッケモノマネしてるわけですよ僕の」「あらいい宣伝だわと思ってても身なりとかね…」「着てるものとか？汚い？」「たぶんテレビ局の衣装さんから借りたものだと思うのね」「わかるわ…」「わかるでしょ？」「私のモノマネの時もひどいものを着るのみんなが」「そうでしょ？なんかナイロンのような…」「カーテンみたいなもの…カーテンみたいなものを頭からかぶって私になってるからねあれ何とかしていただけないかしらと思ったぐらいよ」懐かしい…。
で本当に美川さんから僕衣装たくさんいただいててやっぱりこういうのを着なきゃ駄目だっていうことで自分でも衣装を作るようになって。
今日着てるこの衣装はこれ美川さんのお家に遊びに行った時にまだ１回も着てないやつを…。
僕はちょっと…「欲しいな」っては言わないんですね僕も。
「いいな」「いいな」って何回か言ったら美川さんが「持っていく？」っていうふうに言っていただいて…。
美川さんのモノマネも僕もだんだんだんだんこうご一緒させていただくようになって普段もプライベートもご一緒するじゃないですか。
そうすると喋ってる時に「そうでしょ」とか「そうなのよ」って言う時には…。
「そうなのよ」。
ハハハ…。
ハハハ…。
（テーブルをたたく音）それがすごい…。
あと最近時々何ですかね頭にくることとか嫌なことがあると「カッ！」って。
そうそうそうそう。
そう？よく…よく。
「そうなの。
あれ嫌なのよ。
カッ！」って。
なんかええ。
なんかね…。
だからここまでやっちゃいけないなって思うんですよジョイントコンサートで。
でも派手にやると美川さんそれ以上にそれやられるんですごいもう盛り上がるんですよ。
見せてあげたい歩く姿。
私今度見せていただきに行くわ。
上からね下に行く時のねあの歩き方。
私あんな歩き方してるのかしらと思うぐらい…。
そうなの？すごいの？そうなの。
美川さん姿勢がいいので真っすぐ…なんかベルトコンベヤーに乗って動いているような感じでスーッと行かれるんですね。
ちょっとねえ歩く姿あっちから…。
ちょっとやって。
ちょっとやってみて。
美川さんの歩き方。
歩く姿ですか？じゃあこっちからこう行く時に…。
もうここから上が動かないんですよ。
動かないでそれでお客さんをこう見ながら２階席も見るわけですね。
そうするとこう…。
ハハハ…。
立ち止まる時も…。
ハハハ…。
ちょっとパリコレのモデルさんたちが立ち止まる時と一緒です。
こう…こう行ってお尻をちょっと軽く出して。
ハハハ…。
もうあの…もう全てがもう…僕ありがたいですね。
でもうれしい…面白いわね。
うん。
でもテレビでこんなふうに２人でお出になってお話しすることもないぐらいなんですって？今までってあんまり。
ないですね。
ないですね。
ここまでじっくり色んなお話っていうのは…。
こんなさ大胆なお願いはないと思って…ちょっとね。
いや楽しいです。
でもなんかあなたからコロッケさんにお手紙があるって…。
そうなんです。
なんかねちょっと照れるんですけど。
なかなかね言葉では言えないじゃないですか。
えっ！読まさせていただきます。
あら…。
あっ…ありがとうございます。
何だろう？びっくりした。
ねえ。
あら「コロッケ様」って書いてある。
ああ！うわー…。
うわーどうも。
フフフフフッ。
あら…。
「コロッケと初めて会ったのは今から３５年以上前になるのかしら」「地元熊本にいたあなたは目がキラキラとして夢に向かって闘っている時だったからとても印象に残っています」「頑張ってほしいと心からそう思いました」「しばらくしてテレビで活躍するあなたの姿を見た時は喜びとともに当時の思い出が走馬灯のように駆け巡りました」「そんな思いだった私の元にモノマネ番組から共演の話があったのはそのすぐあと」「当時テレビから離れていた私は歌手としてどう思われるかより出ていくことに一生懸命でした」「もちろん番組は大成功」「私も自分自身が変わるターニングポイントになりました」「おかげさまで私の世界はガラッと変わり２人でジョイントのコンサートもたくさんできました」「いつもよい距離を保ち心配し合い励まし合いこれからもよい関係でいたいと思います」「コロッケどうもありがとう。
心から感謝します」はあ…。
ありがとうございます。
うれしいでしょう？もうありがたいです。
なんかもう…いつもひどいモノマネばかりやってるので…。
いやそうじゃなくてそういう本当の気持ちを…。
しばらくテレビから遠ざかっていたのにあなたと出るようになってねまた歌が歌えるようになったのがうれしいってそこまではっきり仰ってる美川さんの本心がねそこによく表れていてとても素敵なお手紙だと思います。
では…。
ありがたいです。
ありがとうございます。
いただきます。
よかったね。
はい。
やっぱりモノマネをこうさせていただいて美川さん最初にそうやって可愛がっていただいてそれから色んな方ともご一緒できる機会も増えてきましたし…。
やっぱり僕らモノマネ芸人ってやっぱりいつも皆さんのモノマネを本当に…。
特に僕なんか色々ひどいことをやらさせていただいているんでそういう意味では最初に可愛がっていただいて今も可愛がっていただいてますから僕も…逆に僕のほうが感謝の気持ちでいっぱいですね。
ありがとうございます。
さてお二人ともコンサートがございますんで…。
コンサート。
美川さんから言っていただこうかしら。
はい。
毎年やっておりますけど１０月の２２２３と。
『ドラマチックシャンソン』コンサート。
草月ホールで２日間。
それからあなたがモノマネ…何？落語…。
モノマネ芸人が色々集まってそれでモノマネ落語会っていうのを作りまして。
僕が色んな古典落語を色んな配役を全部変えておとっつあんが田中邦衛さんでおっかさんが淡谷のり子さんで子供が志村けんさんで…。
フフフッ。
田中邦衛さんがこう…古典落語なんで「おい羽織持ってこいよ。
羽織出してくれって言ったんだ」。
「今出すから待ってなさいよ」。
「どうしたの？どうしたの？２人ケンカやめて」とかってこういう感じで色々と…。
大変ですねそれ。
お勉強がね。
ちょっと途中でわけわかんなくなりそうになるんでかなり練習しないと…。
筋がねちゃんとね言ってることが…。
もうすごく…他のメンバーもみんなで一緒に大喜利みたいなのもやりたいなと。
１１月９日の三越劇場でなさるのね。
『徹子の部屋』４０周年のプレゼントとしていただきます。
ありがとうございます。
ありがとうございました。
本当にありがとうございました。
これからもご成功を…。
どうぞご覧ください。
2015/10/12(月) 12:00〜12:30
ＡＢＣテレビ１
徹子の部屋 美川憲一＆コロッケ[字]
〜爆笑！「さそり座の女」で夢の競演〜美川憲一さん＆コロッケさんが今日のゲストです。
詳細情報
◇ゲスト
祝日の今日は家族で楽しめるゲスト・美川憲一さん＆コロッケさんが登場！
◇番組内容
デビュー当時“笑わない・しゃべらない・動かない”のイメージで青春歌謡スターだった美川さん。その後テレビから離れていた時期に、モノマネ番組でコロッケさんと共演して見事に復活し話題となった。「現在のキャラが出来たのもコロッケのおかげ」と、今日は美川さんが当時の心境と感謝の気持ちをコロッケさんに手紙で伝える。スタジオでは、おなじみコロッケさんのものまねパフォーマンスのほか、『さそり座の女』を２人で披露♪
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/
ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
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