おしゃべりあるき目です
今日は刃物の町・堺の老舗鍛冶屋さんを訪れます
なんとそこには外国人の職人が!?
運命とも言える親方との出会いそして弟子入り！
フランスからやって来た日本大好き見習い鍛冶職人の素顔に迫ります！
おはようございます！今南海高野線が通過致しましたここは浅香山の駅でございます今日はこれです！今日のあるき目ですは…それでは早速こちらのほうへ
（踏切警報機の音）カンカンカン！ええな
今日は「鍛冶職人は外国人」
今日は鍛冶屋さんへ行きまんねんあぁほんま有名ですもんな堺は自転車買いに来ましたん？買いに来てんハハハハ…やっぱりおもろいなみんな大阪の人は「半分払てぇな」って…どうしょう
（一同笑い）・
（鍛冶の音）・聞こえてきてるトントン…僕ら昔鍛冶屋さんいうたらね子どもの頃ほんま下町いっぱいありましたよ・
（鍛冶の音）・音はここからですいやっこれ…いつごろやろな明治…大正ぐらい築何年やろ佐助さんごめんください！あっはいすいませんお仕事中にあっいえいえ西川きよしでございますこれははじめましてどうぞお入りくださいお仕事の邪魔してすいません今何やってはるんですか？これはもう昔の…見た見た見た見た見た…ずっしりしてますねほんまに…プロが使う鋏ですやんか
（五代目主人）今の大体やったら…こんな感じになるんですねあっその部分を今作ってるわけですか
（五代目主人）これやってここまでたたいて…
刃物の町・堺は浅香山に工房を構える佐助
江戸時代から続く老舗の鍛冶屋さんで伝統技術を今に受け継ぎ包丁と鋏を作り続けています
五代目鍛冶職人・平川康弘さんは日本でただ１人の「鋏の伝統工芸士」に認定されているすご〜い方なんです
それはそうとおと…お父さん…あーらごっつい飛ぶ！あぁ〜びっくりした！ほんまにびっくりしたそうですねはいうちのエリックさんいうんですかあっこんにちははじめましてエリックと申しますよろしくお願いしますえぇ〜男前！
ほんとイケメン！
この方がフランス人で堺の鍛冶職人見習いの鍛冶屋は何年になるんですか？おっ！「石の上にも３年」もうそんな言葉はご存じですか？えっ!?フランスにも…鉄は赤いうちにたたけって言葉あるんですか？はい
ちなみにフランス語では…
はいどうぞ…ということやそうです鉄は赤いうちにたたけというのは３年も一緒におるぐらいやからお父さん言えますわなはいどうぞアハハハッ！お父さんも言えない「逃げた」分かるんやね
見習い職人・エリックさんの仕事はというと…
この日は「火造り」という鋼を打って鍛えながら形にしていく作業で親方のサポート
窯と鋼の温度管理を教わりながら学んでいます
あっここで温めてもうてそれで親方に渡して親方が叩くそうすると火の色だんだん分かってきます火の色でもって火の色と鉄の温め方とかもだいぶ昔からやってますけど２人でやる時親方も楽になります私が確認してるから見えてきましたねここ鉄ですね赤くなってきましたねなるほど鋏のこうなる所の所やね親方の仕事ぶりはどうですか？もうふるさとには帰らずずっとこのお仕事続けるわけですか？そうですね
そんなエリックさんの毎日も堺の伝統的な見習い職人の生活そのもの
出勤は朝８時
最初にするのは神棚の水替え
そのあと手を合わせて１日の作業の安全を祈ります
伝統的なしきたりや職人としての精神を学ぶのもまたエリックさんの修業の１つなのです
弟子入りして３年たちますがやらせてもらえるのはまだ簡単な加工作業まで
刃物の世界は一人前になるまで１０年以上かかるといわれています
来た時に鋼付けようかどないする？そのほうがええか？
時折フランクになるのもご愛嬌
そんなエリックさんが憧れてほれ込んだ師匠の作品を改めて見せてもらいました
お邪魔しまーすうわ〜！うわ〜カメラの…見てこれ…植木用の鋏刈り込みの植木屋さんの使うものと
剪定鋏は作業工程が多く３日で１本しか作れません
そのうえ日本でただ１人の鋏の伝統工芸士の作品ともなれば…
えっ!?皆さん！鋏１１万…鋏というねいやいや…
（五代目主人）これが一番安いものでこれこっちから見たらね微妙にカーブがありますのにね
（五代目主人）裏がねじれたんですねここの所がねじったんですねほんでグッとくい込んで動くんですね
（五代目主人）こういうふうに作ったんですねこれ模型ですけど普通の一般の鋏は裏がペタッとしてるんですけどね私はこういうふうに…ここに一仕事してるわけですな
（五代目主人）２次元の動きやなしに横の動きをしてる３年たつと
でもそもそもどうしてエリックさんはフランスからニッポンに来て鍛冶職人になろうと思ったんでしょうか？
ここで「フランスから来たエリックさん日本に興味を抱いたきっかけとなったものは？」何かえぇ!?
フランスに住んでいたエリックさんが日本に興味を抱いたのは何がきっかけだったのか？
さぁ皆さんも一緒にお考えください！
ちょっと待ってくださいよお父さんと…やっぱり刃物ですか？最初は刃物別に…興味がなかった分かりませんね〜興味を抱いたのは何ですか？友達が聴いてた日本の音楽で私が日本語好きになりましたあっそう…はい実は私高校生だった時結構フランス人オタク多いですね友達は音楽…Ｊ−ＰＯＰとかＪ−ＲＯＣＫとか聴かせてすごいキレイな発音と思ったのでちょっと勉強したくなりましたで日本へ行ってみようとはいすごいな〜
パリの大学では日本語を専攻
しかしそのうち言葉だけでなく生活を体験したいと思うようになり卒業を待たずして日本へやって来ました
そして佐助になぜ来たんです？えっと〜まぁ私の彼女最初はねその時の翻訳とかやってほしいっていうのでまずフランス人の弟子を募集したいので
今はエリックさんの婚約者になった麻利子さん
彼女は親方の仕事上の知り合いでした
３年前親方はフランスでする展示会の現地スタッフ募集チラシをフランス語に翻訳してくれる人を探していました
そこで麻利子さんがこちらも知り合いだったエリックさんを紹介したのです
ほんでそれはフランスで配ったんですけどね実際にそれはフランスではいてなかったほんで作ってもうた人が…もう来るべくしてなるべくしてなる人やったんですねお父さんオーラが出てましたんやほんとにオーラが出てきてたたいてた時すごいと思って音もリズムとかもすばらしくて
翻訳の参考にするため工房へ見学に
そこで親方の仕事ぶりに一目ぼれ！
しばらく考えたうえみずから弟子入りを志願したのです
お父さんどう思いました？最初はねおとなしい子やからどうなるか分からなかったですねとにかくまぁフランス人やし…続くかなと思いますよねそれもねいろいろほかのカナダ人からでもフランス人は３日で辞めるとか言われてましたしねこんなに続くとは思わなかったし日本語全く分からなかったのでゆっくりしゃべってくれてほんとに助かった一緒に仕事終わったらそうねたまに何飲むんですか？あっそうですかいや…あぁ〜ありがとうございます
偶然の出会いから鍛冶職人の門をたたいたと自分では思っていたエリックさん
でも考えてみると…
えぇーっ!?すごい縁ですやんやってたんですやんトントントントンあっそう〜
エリックさんのこれからの目標は？
やっぱり今家族つくりたいです
デレデレのエリックさん
実は親方と引き合わせてくれた婚約者の麻利子さんと来年結婚の予定！
こりゃあ麻利子さんにも聞いてみましょう！
仕事すごく熱心やないですかどう思われます？ここまでまぁ頑張ってるなと思いますけどねっ？もうすっかり女房になってますねまだそら時々文化の違いやらでねちょっとこう荒っぽい単語とか言葉になったりしてもねそこはやっぱり師匠はねちゃんと４年もおったら理解してくださってますよねまぁこのご縁はほんとに師匠の作った包丁と鋏ですねこの縁を切れる鋏を１回作ってください絶対作れませんからこればっかりは
さぁ恒例の
今日のプレゼントは佐助さんの「ペティナイフ」
あまり数を作れないものなので今回はきよしさんが勝てば１名様に負ければ「おせんべい」
じゃんけんは知ってますか？フランスにもありますえっフランスはどういう…同じ鋏・石・葉っぱでもフランスは井戸もありますあっ井戸じゃんけんほいってこうするんですか？そうそう
今日のじゃんけんはフランス式で！
グー・チョキ・パーのほかに井戸を意味する丸もあるんだそうです！
井戸に勝てるのはふたができるパー！
（五代目主人）でははい
（一同）最初はグーじゃんけんほいおっ勝ったで！うわ〜これ…でもねテレビをご覧の皆さんは大喜びです今日はありがとうございました！
明日はウナギを愛しすぎている男性が登場！
珍しいウナギを飼いグッズを集めおうちが博物館になっちゃってるんです！
おっすごいすごい！惜しい惜しい！腰が気になる方是非ご覧くださーい匠の技がギュッと詰まった高級座椅子大好評です
くつろぎたくて座るのになんだか腰がつらい…
さらに正しい姿勢で座らないと腰ばかりか肩や首にまで負担がかかるんです！
実は皆さんのお体というのは…
そんなあなたに「匠の腰楽座椅子」
座るだけで正しい姿勢をずっとキープ！
腰・肩・首の負担を軽減するので長時間座っていてもとっても楽な座椅子なんです
ふーんちょっと見た目はいかつくない？うん座るだけで正しい姿勢って怪しいですね〜だってここも低いしうん確かにまぁまぁ…まずは論より証拠ちょっと座ってみてくださいいいですか？たなべさんたなべさんが言うならねこの笑顔で言われたらものすごい笑顔だから…では失礼しま〜すえっ何？これ…しかもこれちょっと硬めですもんねその硬さは人肌と同じような芯のある硬さなんですよやわらかすぎるとね沈み込んでしまってよけい負担になるんですあっ！それそれ！それを大人になってからでも体験できるって最初疑ってましたけどねぇでもどうしてまたその秘密はこの立体的な座面の形にあるんです！
「匠の腰楽座椅子」は馬具職人・整体師・家具デザイナーそして家具職人４人の匠が知恵と技を結集して作りました
一般的な座椅子はお尻の部分が平面ですがこの「腰楽座椅子」は奥がえぐられ前が出っ張った特徴的な形…
ここに大きな秘密が！
ヒントになったのは馬に乗っている人の姿勢のよさ
そこで鞍に注目しました
１人目の匠は皇室関係の馬具も手がける馬の鞍作りの名人・池上豊さん
馬の背中って不安定なんでこれが前にずれないようにそれでこれが姿勢を正せるように作ってありますそれでここにおさまることによって馬の背中でバランスを保てるように作ってありますね
その鞍の構造を座椅子に応用しました
鞍でいえばこれが前にずれないようにこれが姿勢を正せるように後ろにずれないようにここが一番腰をゆったり下ろしてくつろげるように設計されてます
馬の鞍がヒント
立体的な座面で体が前後にずれず良い姿勢が保たれるのです
この「腰楽座椅子」一番の特徴はまさか馬の鞍だったとは…確かに騎手の方ってすごく姿勢いいですもんねさらにですねこの背もたれ部分のこの膨らみが猫背を防止してくれるんです押してくる押してくる背筋を伸ばしたいい姿勢になりますので背もたれ部分がこう低くても疲れにくいんですよ
２人目の匠は人の体を知り尽くした座るためには３つの大切な要素がありますそれは長い時間楽に安定して座れるってことが大事になりますそのためにはどうしても体の姿勢が良い状態をキープできないとまずいんですね
「腰楽座椅子」には座面以外にも体を楽に保つ工夫がされています
その１つがひじ掛け
もう１つのポイントは座面の高さと角度
脚をクッと持ち上げてくれるこの高さとこの角度によって皆さんの脚の解放・腰の解放がなされることができます姿勢もいい状態で座れるので楽に長い時間安定して座れることができるんですね私芝居の稽古ですごく腰が疲れることあるんですけどいやぁいっつもダラ〜ッと座ってたけどそれって腰に負担かかってたんやねよけいにねでもついついしんどいとこうなってきます普通だとそれをさせないですもんねさらにですねこの「腰楽座椅子」は立体的な座面でお尻にかかる負担体圧をバランスよく分散してくれるんですええっ!?どういうことですか!?
ここで一般的な座椅子と「腰楽座椅子」の体圧のかかり方を比べてみましょう
まずは一般的な座椅子で体圧を測ります
リポーター・たなべの体圧はどのようにかかっているのでしょうか？
（たなべ）赤い部分ありますよねあれは体圧がかかってるので赤くなってしまうんです真ん中にかなりかかってます
（たなべ）座骨の所に体圧がかかって痛くなったり姿勢が崩れたりするんですねあるあるそれ続いて「腰楽座椅子」これで計測してみましょう失礼しま〜すさぁどうでしょうか…あれれれ!?赤い部分がな〜い
（たなべ）この「腰楽座椅子」はバランスよく体圧が分散され負担が少ないことが分かりますよねすごい！すごいでしょこれ比べるとハッキリ分かりますよね全然違うんですよこりゃ楽なはずだぁ赤いのがない！ほんとに
３人目の匠は家具や空間デザインの分野で数々の賞を受けた家具デザイナー
京都造形芸術大学・村久信教授
形をですね決めたのは工学的に座りやすさというところから長時間座ってても疲れないというようなものを作りましたただ使って頂く環境というのは住宅の中で様々ですのでその様々な住宅の環境に合わせて使って頂けるようにデザインをしました
和室でも洋室でもさまざまな生活シーンに合うデザイン性を兼ね備えました
そして４人目の匠・家具職人の森修一さん
「腰楽座椅子」は複雑な立体形状のため１つ１つ熟練職人の手で仕上げなければなりません
そのためこの工房で１日２０個程度の生産が限界なんです
腰や背中・肩・首にかかる負担を徹底分析
それらを軽減する答えがこの「立体形状」
座るだけで正しい姿勢がキープできるから長時間座っていても体は楽なんです
すごいのは座り心地だけじゃないんですよそのままちょっと立ち上がってみてくれます？ひじ掛けに手を掛けるといいですよよいしょ…楽に簡単にヒュッてシャキン！ってしますね
ひじ掛けに手を掛ければスッと立ち上がれるように設計されています
これがあると簡単にヒュッて立つでしょ？確かにちょうどいい位置にありますもんね
京都府八幡市にお住まいの林武男さん
今までの座椅子やソファーに不満がありました
体をいろいろ動かしたりするさかいね何か楽なもんがあったらええと思うんやけどね
そこで「腰楽座椅子」を試して頂きました
林さんにはこのあと２週間使い続けて頂きました
今まで腰痛いと思てたん今まで座ってたんはこう前かがみになったりとかなもたれたら腰に負担かかんのかなこれやったらきちっと収まって
３０分間座り続けた映像を１６０倍速で早回ししました
よい姿勢は楽なのでほとんど動きません
座り続けるほどにこの座椅子のよさが分かる確かにねぇほんとそうですねぇ普通だったら動きたくなるのにもう…ちょっとたなべさん右子ちゃんそろそろ気になるのはあれじゃないっすか？お値段はいかほどでしょうか？はい４人の匠が知恵と技を結集した高くないですか？ちょっとちょっと待ってくださいさっきＶＴＲ見たでしょ？あのねこれはね機械で大量生産するものじゃなくて熟練職人が１つ１つ手作り…聞いてます？１つ１つ手作りでしっかり作ってるのでこれぐらいのお値段しちゃうんですよ〜だけど座り心地は最高なんですけど私お茶の間の皆さんに伝えたいんですよこのよさを！どうにかなるわけないじゃないですかもう〜ちょっと待ってくださいねメーカーの人がいるんでちょっと頼んでみます横山さん…横山さんあっ横山さん頼んでみてくれるの？
（たなべ）分かんないですよ分かんないけど…
リポーター・たなべメーカーと直接交渉することに…
ありがとうございます！それではお値段を発表させて頂きます改めましてこちら！「匠の腰楽座椅子」３６，０００円するところお値段消費税込みで２９，８００円でお願いします！ウソー！ちょっと！頑張ったでメーカーさん大丈夫ですか？改めまして「匠の腰楽座椅子」本日より３日間限定でお値段消費税込み２９，８００円です３万円を切りました是非私はこれ買って楽屋に置きます！
腰や背中・肩・首にかかる負担を徹底分析
それらを軽減する答えがこの「立体形状」
座るだけで正しい姿勢がキープできるから長時間座っていても体は楽なんです
あまりの座り心地のよさに珠代さんも思わず…
複雑な形状の本体にピッタリ装着できる専用のカバーもご用意
こちらはすっぽり感がすごい！最初疑ってましたけどねぇ只者じゃないこの座椅子！
今日は堺の老舗鍛冶・佐助の「ペティナイフ」を１名様にプレゼント
１３，０００円もする高級品ですよ！
住所・氏名・電話番号ときょうの合言葉をハガキに書いて
合言葉は…ＣＭのあと発表します！
きょうは堺の老舗鍛冶・佐助の「ペティナイフ」を１名様にプレゼント
明日はウナギを愛しすぎている男性が登場！
珍しいウナギからウナギグッズまでおうちが博物館になっちゃってるんです！
お楽しみに！
おっすごいすごい！惜しい惜しい！2015/10/13(火) 04:26〜05:00
ＡＢＣテレビ１
西川きよしの おしゃべりあるき目です[再][字]
西川きよしがテーマにもとづく「スゴイ」を訪ねます。訪ねるのは誰もが認める達人や、これから注目の人やモノ!そのスゴさの秘密に迫ります。
詳細情報
◇出演者
▽西川きよし、島田珠代、小寺右子（ＡＢＣアナウンサー）ほか
◇番組ＨＰ
http://asahi.co.jp/arukimedesu/
◇ご案内１
【ネットでお買い物】
お買い求めは、インターネット・携帯・スマートフォンはＡＢＣのショッピングサイト「ＡＢＣかうも。」で。
◇ご案内２
【電話でお買い物】
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