練乳のあれこれ

いぐのーらんと 2013/08/11 00:51 なるほど、茶化しね。今じゃ日本総関西化だよね。「さむっ！」「めんどくさっ！」
で笑いとれて、自分の知識の無さを隠せるけど、これじゃ何も成長しないから、結果、強欲な詐欺師、経営者、政治家、役人どもにいいようにあしらわれるだけなんだよねー。

eleki 2013/08/11 10:07 いや、追記はともかく私は同感です。
一時期関西圏での生活を余儀なくされましたが、このタイトルとは別に、まさに低学歴な馬鹿な人達だけが茶化して人気を取りたがる傾向にありました。
とにかく真面目な話が通じないし、不愉快なことがあって議論しようとすると更に不愉快な茶化しが入ると言った具合です。丁度ねらーに同じようなものを感じます。
「マジレスすると」なんて言葉はホントは要らないんですよ。
結局どの地方で何が先鋭化されて一番であるか、という違いであると思います。
そして他の地方から見るとくだらない事がほとんどです。

あんこ 2013/08/11 11:16 私も西日本から関東の大学に進学した際に、練乳さんと同じ様なギャップを感じました。
最初は友人・知人同士で社会問題やら自分の思想などについて議論を闘わせるという文化に馴染めず…何というかこっ恥ずかしくて。。それらが「標準語」で行われるという点も大きかったのかもしれません。でも、だんだんと慣れていき、同じように議論することもできるようになりました。
一方で、帰省して地元の小中学校時代の友人達と会うときは、そんな「野暮な」ことはしない。ひたすら楽しくやる。
こういった己の多重人格ぶりを自己嫌悪した時期もありましたが、今は普通に受け入れています。
知識を深め論理を突き詰める面白さと、茶化し合う面白さは別物ですよね。私はどちらも好きですし、これらを使い分けたり、うまく混ぜ込んだりできることが、自分にとっての武器だと思っています。
つらつらと書き連ねてしまいました、失礼しました。

jo_30 2013/08/11 18:27 関西圏が「ボケるアホ」に優しい社会ならば、標準語圏は、ボケツッコミ文化がない分「調子のるアホ」に甘い社会、ということになるでしょう。従って、その文脈で言うなら、どちらがより「低学歴に優しい」かは、一言では片づけられないと思います。

renyuu 2013/08/12 10:34 >>いぐのーらんとさん
コメントありがとうございます。そういう面もあるなぁと自戒をこめて思います。

renyuu 2013/08/12 10:41 >>elekiさん
同感のコメントをいただいて嬉しかったです。茶化すのは場合によってはもちろん良いと思うのですが、いざ真面目な話をしたいときにはそれができた方が良いですよね。茶化すのが当たり前の磁場があるとなかなか深い話はできないもんですね。

renyuu 2013/08/12 10:51 >>あんこさんへ
全く同じですごく共感しました。「標準語」になると人格にまで影響しますよね！私自身も知識を深める面白さとズラす面白さの両方が大切だと思っています。そして両方を知れたことはありがたいことだなぁと感じています。議論を闘わせることはまさに地元では「野暮」ですね。「アイツなに言うてんの」レベルです。そういう違いがあって、各場面のモノサシ一つで「良さ」が変わるのは面白いことですね。

renyuu 2013/08/12 11:00 >> jo_30さんへ
そうですね、低学歴に優しいのはどちらか分からないです。低学歴の文化は話が深まらないと書いたのですが、自分は深まらずともズラせる人を尊敬しています。けれどもそういう人は今の知識を測る受験システム尺度の良さとは違う良さなんだろうなぁと思います。

高学歴 2013/08/12 18:55 その関西のノリは低学歴にかぎらなんではないか？
俺は関西出身の高学歴だが、そんな感じだぞ
低学歴と高学歴の違いではなく関西と関東の違いじゃないの？

名無しさん 2013/08/12 22:17 ああ、ダウンタウンの松本って、あれが関西では標準だったのね。全然面白くないと思えるのは、私が関西出身じゃないからだとわかりました。
なんでも茶化すのは、批判を受け入れないからでしょうか？
同列に並んでいないと不安なんでしょうか、相手を批判しないから、自分も批判するな？？？
ややこしいコミュニケーションですね。

名無しさん 2013/08/12 22:19 そういえば、関西で高学歴のお笑い芸人というと、ロザン宇治原ですね。

もりぞう 2013/08/13 16:20 茶化すのが至高ってやってるから、橋下みたいにハッタリだけで中身の伴わない政治家を圧倒的多数が選んでしまうんですね。
まあ、大阪の人がその失政に苦しむだけで他の地方には関係ないんですけど。
結局茶化しだけでは、事の本質から外れていくだけだというのが現実だと思います。

ｑうぇｒｔｙ 2013/08/15 03:20 正直、関西の人は結論を求めすぎですね。
「納得のいく意見」が無いと「知識のひけらかし」としか思えない人達なんですよ。
ブクマの騒ぎ方見ても分かるでしょう。

要するに田舎者なんですよ。

名無しさん 2013/08/21 01:17 ＞正直、関西の人は結論を求めすぎですね。
うんうん
＞「納得のいく意見」が無いと「知識のひけらかし」としか思えない人達なんですよ。
うんうん
＞ブクマの騒ぎ方見ても分かるでしょう。
うんうん

＞要するに田舎者なんですよ。
…うｎ？

なぜそうなる
上三段から最後の行への結論に至るまでの説明が少なすぎないか…

名無しさん 2013/08/29 22:43 共感できます。
>>高学歴さん
この記事で言われてるのはまさに関東と関西の違いだと思いますよ。
関西では、「学歴にかかわらず」、「茶化し」文化が発達している、という意味に私はとらえました。

名無し 2013/08/31 21:53 狭い日本といえど、文化圏の差ができるほどには広いと痛感するね

浅い考えだけども、中部地方の交通の便が良くなって、快速が多くなって、18切符ばんざーいな状況が来たら、ある程度差異は和らぐでしょうね

高学歴関西人 2013/12/12 09:48 関西で2番目に高学歴と言われる旧帝大卒米国TOP10ビジネススクール卒の私も結局は議論が盛り上がると習慣的に茶化してしまいますね。クリスマスの日とかはウケ狙いでサンタの帽子もかぶって会社行ってしまいます。関東の会社では完全に浮いてます。

スパム対策のためのダミーです。もし見えても何も入力しないでください