1
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 こたつでみかん
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15/09/24 15:21
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どのモードか知らんけど脳味噌入ってないやつに合わせてあげないと勝ちにくいマップが多いからしょうがないね
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2
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 沢尻グルカ
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15/09/24 15:53
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おう、じっくりお前の動き見てやるから名前教えてくれよ
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3
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 缶みかん
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15/09/24 16:43
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勿論テリ鯖での話だよね？
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4
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 蒼＆漆黒
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15/09/24 20:50
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いや今までライトでぬるま湯プレイしてたのが
上手くなりたいと思って
自分を磨きにテリシアまで来て
君みたいな上手い人の動きを見て学ぼうと
努力する様を想像すると…くぅー泣けるねっ！！！
というのは全て冗談（の様で僕が過去にした事）で、
実際はライトじゃ温すぎて飛ぶし、じゃあちょっとテリシアで玄人様のプレイでも眺めながら自分はのーしぷれいしてましょかねうわーやっぱ皆さん強いれすぅ＾ｑ＾
で序でにライトに居る為のアレも稼げちゃったし…やっぱり僕は王道（鶏口）を往く…
って感じじゃないですかね
でこれまでに「じゃそれなら中級戻せば解決じゃん」っていうのが違うというまとめは出てる のっとけつろん
何故なら戻したところで人によって能力の伸びしろは様々、少し経てば今のライトと全く同じで力の差がハッキリしてしまう
KD制限がライトの上限のみっていうのがまずおかしい
テリシアにもKD0.6~0.7以上とか下限を設けるべきだし、もっと言えばKDによって更に細かく分けるべきなんだけどね
だって他人や自分が「自分はこれくらいの腕」とか言ってても、ちゃんとしたシステムにすれば物を言うのは数字でしょ
まぁ今KDシステムなんてほとんど形骸化したし手遅れですね
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5
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麒麟たん
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15/09/24 22:20
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すみません
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6
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 fpsゆうzz
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15/09/25 09:27
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そんなんで血管切れるとか、貴殿の方がＰＭ向いてないぜ☆
食事はバランス良く
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7
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mgv
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15/09/25 12:44
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PM向いてる向いてないって何？
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8
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蒼＆漆黒
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15/09/25 14:07
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バランスのいい食事というのは実際かなり大事
野菜多めでカリウム摂取、ご飯等の炭水化物はしっかり取って塩分は必要量だけで出来るだけ控えめに。肉は運動量で調節する
これだけでマジでキレにくく(イライラしにくく）なる
いやホントマジで
少なくとも実生活で感じるくらいには効果がある
でも今はどうでもいいので置いておこふ
最近のPMは向いてる向いてないというよりはPM側がユーザーを選んでいる感じだったよ
そんな事してればユーザーは減る
大体大まかな枠組みや最低限のルール設定をして、後はユーザーの自由という力に任せれば増える物は増えるハズ
それを運営が遊び方を決めちゃってワンパターンな試合ばっかにするのがいけない それ以前にプレイ環境はガタガタなのでそちらが最優先なのは言うまでもないけど…
テリシアに下限とか設けるべきだよKD1.1以上とか
でライトも上限0.8以上にして
中級はそのどちらでもない中間層にすれば良い
そんな事したら中級が今のライトみたいになっちゃうのは
>>4でも言ったけど
少なくとも今よりはマシだしこういうスレが建つようなこともない
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9
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蒼＆漆黒
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15/09/25 14:20
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でそうすると初心者のひよこちゃんはどうすんのって話だけど
初期武器だけじゃなくてスターターパック的な物(M16とかWiｎ、M3等)を与える一時期のイベントはとても良かったと思うんですよ
で何で期間イベントにしちゃったんですか
スルルの授業も廃止したらどうなんですかね
ああいうレベルが上がる程PGががっぽがっぽな常設イベントなんて上手い人とかはいひとが得するだけでしょう しかも初めて三十日以内って…
始めたばっかの人にのめり込む事を強要するイベントってどうなんですかね
最初に5万とかPG与えてその後は15LvまでPGの報酬系は一切なし
そうすればサブ目当ての人は減るだろうし、初心者も5万ならアバターをちょこっと買って、好きな武器を一つ揃える事は出来る
EXペーパチや魔法のツボも利用してちょっと貯めれば価格が高い武器にも手が届く
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10
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蒼＆漆黒
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15/09/25 14:25
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最近長文が多くて自分が気持ち悪いよ…( ﾟДﾟ)
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11
|
ahora-to
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15/09/25 16:00
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多分釣りだと思うんですけど（名推理）
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12
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沢尻グルカ
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15/09/25 16:55
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入場KDに下限とか笑う
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13
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蒼＆漆黒
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15/09/25 18:29
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どこに笑う要素があるんDA！
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14
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蒼＆漆黒
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15/09/25 18:58
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あとちょっと体力が減ってすぐに回復積むのは間違ってないんだけど敵が追い打ちに来てないか確かめてからしよう！！
焼くときは！！（ファイアボム）
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15
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fpsゆうzz
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15/09/25 20:16
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初心者の諸君こういうスレ気にするなよっ！
ハヤテで無双してるやつの方が新規の邪魔だからな～
あともう蒼さんのスレでいいと思うよここ・・・
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16
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ahora-to
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15/09/25 20:59
|
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17
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蒼＆漆黒
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15/09/25 22:32
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多分ハヤテで無双してる人がこっちに来て戦犯になるから問題なんだと思うんですけど（名推理）
ライトでの初心者の立場の確保や新規を定着させる為に色々意見を出してるのに胡散臭がられるのは悲しいなぁ…（諸行無常）
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18
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mgv
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15/09/26 05:47
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クロス階級って初心者なの？
俺の言いたい意図理解できてないのにレスする奴の方がスレの邪魔だは～
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19
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蒼＆漆黒
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15/09/26 07:12
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そうじゃなくて、君たちが気にしてるその戦犯級の人たちはきっとライトでうぇーいぶんぶーんなんじゃないかと思って、その人たちを何とかすれば新規の人も寄り付くかもしれないって事（寄り付かない）
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20
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mgv
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15/09/26 07:29
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>>15宛てだぞ
知らんけど俺の血管ちぎった奴は初級でも下手の部類だと思う
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21
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mgv
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15/09/26 07:32
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長文読んでないからあれだけど新規増やしたいって流れなら無理でしょ
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22
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煽ってないよｗ
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15/09/26 17:56
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いっつもこの手のスレ読んでて思うんだけど。
「なんで他タイトルのＦＰＳはちゃんと住み分け出来てるのに、ＰＭだけこんなにガバガバなんだろうね」って
思うんですよ。
そこんところ、論議して解決できれば、きっとぺぺまんも幸せになれるんじゃないすかねぇ…（ＫＯＮＡＭＩ館）
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23
|
蒼＆漆黒
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15/09/26 18:46
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>>20えっクロス階級なのに！？キャラと武器でごり押ししてて自分は強いとか勘違いしちゃった甘ちゃんなのかなあ
向上心無ければ長年やってても伸びないって事ですねうーんこの
>>21ダメみたいですね… 早期に手は打っていたんだけどその手が見当違いだからこうなっちゃったしも゛う゛寄゛り゛付゛か゛ん゛！ぬ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
>>22何か運営はその曖昧さの御蔭でここまで人気が出てきたとか思っちゃってる節がある気がする
で今はその人気を取り戻すにはかつての曖昧さを復興させたらいいんじゃないかと迷走中とか
ライダー助けて！
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24
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よしあです
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15/09/26 23:00
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やりました・・・。やったんですよ！必死に！その結果がこれなんですよ！！ライトで安定してきて、テリ鯖に移動して、今はこうして地雷してる！これ以上なにをどうしろって言うんです！！どう上手くなれって言うんですか！
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25
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Datedominion
|
15/09/27 14:55
|
お前が単にメンバー引っ張りすぎなんじゃね？
いくらお前がうまくてもチームメンバーの長所短所潰してる時点で
チームワークも弱小もないよ？
もしかして自分はエースだとか思ってるの？それなら君はソロで良いよ
いっそキセキの世代エースよろしくチームでお前だけ戦えば良いと思うよ
連携潰す君に強さ言われる資格ありませんね
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26
|
Datedominion
|
15/09/27 14:57
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右も左もわからん奴にお前下手とか言ってこのクラン弱いとかいうアホが多いんですよ FPSは
育てもせずに ”はい突っ込んで” ”回復して” なんて・・・
自己中心的にもほどがありますがね？
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27
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Datedominion
|
15/09/27 14:59
|
信頼と実力は紙一重なんだよ
だからお前のメンツは弱いんだよ
ふんたーよろしくはちみつでも舐めてろ
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28
|
Datedominion
|
15/09/27 15:05
|
クロス階級なんてPSO２で言うところの
メイン ハンターで５０レベル
モンハンで言う
上位クエに入ったぐらい
DQで言う
序盤クリフト
と同じレベル
全く初心者に値するよ？
あと 武器なんて安物のL96だし
それと 誤爆ごめん
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29
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ハローキティ
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15/09/27 16:03
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そうやっていつまでも初心者扱いしてるから当の本人が成長出来ねぇって分かんねぇんだな
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30
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mgv
|
15/09/27 20:43
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クロス階級って、単純計算で1プレイ平均300EXPとすると900回はプレーしてるんだよ
俺が見た奴は階級36だったからその倍以上
それだけやってる奴を初心者と呼ぶFPSは無いでしょ
あとほとんど何言ってるのか分からん
地雷に動きを合わせろっていう地雷的意見？
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31
|
Datedominion
|
15/09/27 21:54
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昔からPMのレベルは飾りなんて言うし
そもそもFPSなんて固定武器ワンパターン戦法なんだから
強さもない気がするけど
感覚掴めばノンスコなんて普通だよ？
あと文句言う前に地雷は動かすべきなんだよ
そこにいるなとかさ 本当に強い奴は空気読んで一人で戦えるし
強いも弱いも言わんし てか仲間に頼りすぎじゃね？
FPSのプロなんか無言だからね？ ほとんど個人技だからなFPS
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32
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 デュラハンGOU
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15/09/27 23:16
|
階級36かぁ・・自分ぽいなあ。お叱りの個人チャットとかもらってるし
日中メインだと最近ライトに部屋無くてテクニカルにお邪魔してます。
成績酷いの分かっているので、せめてもと思って回復撒いてから戦闘してるのですが。
前に出過ぎなのかなあ。ライトでも１回の戦闘でキル、デス共に多いし。
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33
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mgv
|
15/09/27 23:52
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いやレベルは飾りでいいけど単純にクロス階級まで何百回とプレーしてるやつの事を初心者とは言わないよね
言いたい事まとまってなさ過ぎて何が言いたいのかよく分からないんだけど
とりあえずワンパターン戦法とかノンスコ余裕とか言ってる時点でお前から地雷臭がプンプンするわｗ
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34
|
mgv
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15/09/27 23:53
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35
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 ▲さん
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15/09/28 02:38
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レベル40になった人が通りますよっと
このレベルまでほとんどコサバとサッカー、ナイフﾀｲﾏﾝとPVEしかしてないせいで戦術とかの立ち回り全く分からん人もいるんですよー主に私ですが(レベル詐偽とかよく言われるよ･･･)
弱い弱い文句言うならせめてこう動いてほしいみたいなもの言ってくれると次から動きやすいよね。と、私の意見
名前に記号とは私かな？(・ε・｀ )
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36
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蒼＆漆黒
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15/09/28 02:50
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感覚掴めばノンスコなんて普通で草生える
最初良い事言ってるなーと思ってたけどそれは違うでしょ
第一プロでも出来て１：２ぐらいだと思うよ
時々上手い人が全抜きしてる様に見えるのは１：１或いは余裕があれば１：２の状況を続けて作り出してるからだと思うんだけど
それにさ、多分頼り切りなのはその地雷（？）の人なんじゃない？自分がサボってても強い他の人が勝利もぎ取ってくるからいいやー的な
チームなんだから絶対強者で居ろとかそんなキツい事じゃなくて、ただ一つ「仕事」を持ってくれるだけでいいと思うんだけど
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37
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平らの将カード
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15/09/28 02:50
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階級36で記号付きって物凄い該当者が多いとおむにばす(名推理)
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38
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蒼＆漆黒
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15/09/28 02:56
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>>35あー昔はクランシステムが多少はまともに動いてたからSkypeとかで立ち回りとか教えて貰えてたけど今もう機能してないからねー
でも君は初級の戦術とかチムサバで結構やんちゃな感じ（）だと思うんだけど…
まー強くなりたいならまずそのレムとかルコットで突っ込めば何とかなるみたいなの止めた方が良いと思うよ
レーダーとキルログと味方がどの場所にどの人数割り当てられているか把握して
どこが足りないか把握するくらい器用になったら結構イケる
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39
|
蒼＆漆黒
|
15/09/28 02:58
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乂υ†卍‡漆黒の覇者‡卍†υ乂
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40
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蒼＆漆黒
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15/09/28 03:00
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あ、あと足音も大事だょ☆（はーと）
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41
|
▲さん
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15/09/28 03:03
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>>38ご丁寧に有難うございます
クエ目的でやんちゃしてますね
キャラはレム好きだから使ってるのですがダメなのか･･･
(突っ込むのがダメなのかな？)
はたしてあと何ヵ月かかるやら･･･狩られて覚えよう、うん
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42
|
平らの将カード
|
15/09/28 03:05
|
>>39おう私の秘密のPMネーム(仮称)を下北沢に広告宣伝費無しで流布するのは
や
め
ろ
ォ
！
また世界の私に近付いてしまった
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43
|
mgv
|
15/09/28 16:53
|
例えば「ここで注射いれられると敵が来ててキツイ」とかも一つづつ教えていくの？
チームプレイに徹すればおのずと自分の役割や距離感は見えてくるようになる
地雷に共通してるのは恐ろしく自己中だということ
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44
|
沢尻グルカ
|
15/09/28 17:52
|
名前はよ
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45
|
Air本さん
|
15/09/28 18:20
|
確かに階級の割にはヘタクソな人もいるけどここで言っても仕方ないようなキモスゥ・・・
クロス階級にもなってヘタクソってことは当人に改善する気がないんでしょ
|
46
|
siki/
|
15/09/28 19:32
|
レス伸びてるから見に来たけど沼が騒いでるだけだったか
蒼いつもお疲れ様です。
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47
|
mgv
|
15/09/28 19:58
|
>>44大会出てるしこんなとこで特定嫌です～
まぁお前よりはうまいかな
|
48
|
柏木大助
|
15/09/28 20:20
|
まーた変なのが騒いでるのか
どうせ鯖統合派によくいたお花畑さんなんだろうな
初級・中級民がぬるま湯につかってるとかdisっといていざ鯖統合したら過疎
こいつらほんとPMの癌だは
そんなにFPS極めたいなら他所でやってろよ
|
49
|
kukuneko
|
15/09/28 20:41
|
よくわからんけど楽しくないならゲームする意味がないのでやめたら良いと思います！
下手くそでも楽しいから良いんです！
遊びは楽しくなきゃ！！
|
50
|
ねじれﾁﾜﾜ喰い褌
|
15/09/28 21:54
|
せっかく揉めて貰ってもスレに沿った内容だと誘導出来ねーじゃねーか！！
スレチな揉め事はぜひチワ裏まで！！！
私が全て解決します＾＾
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51
|
沢尻グルカ
|
15/09/29 00:03
|
なんだただのライト民だったか、ごめんねいじめて＾＾ｖ
|
52
|
ikimasu
|
15/09/29 00:59
|
確かに実力とプレイスタイルで住み分けするのは大切だよね
でも、今のPMにはそんな住み分けできるほどの余裕はないんだよ
もうこれは仕方のないことで、割り切るしかない
味方がどうしようもない奴なら、自分がそいつのぶん以上の戦績を出せばいいだけ
幸い今の環境なら、一人でも十分にチームを勝ちに導けるよ
|
53
|
ニーチェ
|
15/09/29 02:24
|
結構な期間PMに触れていない自分がこの記事を読むと、
階級が如何に高かろうとも久々にプレイする人も居る事や、
多少なりとも新規で始めた方が居ることを忘れないで欲しいと思うのです。
どうしたって長くプレイしている方々の様にはいかないものなのです。
人の出来不出来に関心を持つな！とは言いませんが
人をバカにする姿勢で対戦ゲームに臨むのはどうかと思います。
対戦相手が居てこその対戦ゲーム。（FPS以外においても）
CPUを相手にしているのとは違うのですから、様々な立場に有る相手が居る事を忘れないであげて下さい。
|
54
|
mgv
|
15/09/29 09:39
|
なんか下手くそって言葉に条件反射で食いついてる奴が多いけど
初心者は別にいーよっつってんじゃん
>階級が如何に高かろうとも久々にプレイする人も居る事や
関係ない関係ない
現に俺は3年ぶりにペーパーマンきた端宝だけど
マップなんてほとんど変わってないのに久しぶりで動けネェワアとか無いです
このスレの趣旨はあくまで最低限ができない高階級はゴミ
過疎に伴って一般に来ざるをえないそれこそペーパーマン達には寛容です
|
55
|
mgv
|
15/09/29 09:44
|
>人をバカにする姿勢で対戦ゲームに臨むのはどうかと思います
あといくらなんでもこれは飛躍しすぎだろ・・・
オンラインゲームしてて味方に不満を持つなんて至極当たり前の事と違うか？
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56
|
▲さん
|
15/09/29 13:24
|
>>43流石にそこまで細かくは言わなくて良いけどさ･･･文句だけ言うのはどうなの？ってこと、言葉足らずならスミマセン
>>55勝負事はどうしても敵味方関係なく不満は出てくるのは同意。
正直レベルとは別に勝ったら階級上がって負けたら階級下がるみたいなモノがあったらサバ分けも楽だったろうにねと思うこの頃。てか、階級ってそういうものじゃないのかね？違ったならすまぬ。
|
57
|
蒼＆漆黒
|
15/09/29 13:24
|
そうだね
まぁ高階級のラインって何処ですかって言われたらキツいけど
どんな事情でも動けないのはダメっていうのは分かるけど教える人居ないから無理だと思うよ
今クランなんて仲の良い身内で固まるだけの物でしかないし
自力で学ぶ様な賢明な人はライトで暴れ回ったりしないでしょ
んで期待してたのにその通りに動かないって不満を解消したいのならもう自分で育てるとかさ やった方が良いと思うよ
今の30～40Lvが20～30Lvだった時期に英雄っぽいのは大体辞めたからね
僕の周辺にももう殆ど居ないよ
英雄不在で目標が無きゃ強さの指標なんて分かりっこないでしょ
そういう世代なんだよ
君が指標になってあげるというのは中々に名案だと思うんだけど、メンドくさいでしょ？諦めて自分がそれ以上に強くなれる事に集中したら
|
58
|
蒼＆漆黒
|
15/09/29 13:27
|
FPSの殆どは階級は上がったらそのままだけど、っていうか全部そうだと思うんだけど、勝ち数に応じてレベル（階級）が変動するのは面白いね！！！
でもそしたら勝ちに拘る人増えてギスんないかなぁという心配はある
|
59
|
▲さん
|
15/09/29 13:31
|
>>58これならマジになれるから良いんじゃないかな？
ギスってんのは今も変わらなそうだしFPSなんだから当たり前かと思うよー？
|
60
|
蒼＆漆黒
|
15/09/29 13:34
|
他のFPSなら当たり前なんだけど
PMはギスると穏健（？）派との衝突が激しいから心配なんだよ
ゲームの趣旨が趣旨だけに可愛いアバターでぽよんぽよんやりたい人も居ると思うよ
君も待機画面で仲間と面白可笑しいアバターで遊ぶの楽しいでしょ
つまりそういう事DA
|
61
|
蒼＆漆黒
|
15/09/29 13:36
|
まぁ僕は君の案大賛成だけどね
|
62
|
▲さん
|
15/09/29 13:58
|
ライトミドルテクニカルのほかにKDも階級もなにも変動しない経験値だけもらえるnew占領モード的な、どの階級も入れるフリーなスルルサバでも作ればみんな気兼ね無くワイワイしたいだけ出来るよね、(みんなそこに溜まりそうだけど･･･経験値を微量にすれば大丈夫だと思う)
スレ主よ話題反らしてすまん
|
63
|
▲さん
|
15/09/29 14:10
|
人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
＜ちなみにこの案を実装すると萎え落ちする人が増えるよっ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
ごめんなさい、ふざけました。
|
64
|
デュラハンGOU
|
15/09/29 14:52
|
>>34記号は入ってないです。というか、ここに出てる名前ほとんどそのままですｗ
|
65
|
mgv
|
15/09/29 15:10
|
>>56だから最低限ってそういう事じゃね？ 「そこまで細かくは言わなくていいけど」
教えられて覚えるような事じゃないことをする高階級は何してんの？ってなるでしょ
|
66
|
mgv
|
15/09/29 15:19
|
育てるとか野良の味方にうまく動いてほしいとかはどうでもいい
一時の爆破全盛期に野良が立ち回りうんちく師ばっかりになった時もあれはあれで面倒くさい
関係ないけどペーパーマン自称穏健派って身内至上主義で妙に排他的な人間ばっかりで昔から嫌いだわ
|
67
|
mgv
|
15/09/29 15:22
|
>>64じゃあ全然違うよ
マジにゲーム内で説教チャットしてくる奴は気持ち悪いと思う
|
68
|
 yuki9567
|
15/09/29 20:33
|
見てて思うんだけど、スレ主さんは自分の意見押し付けすぎだと思います。
全員が全員スレ主さんと同じ意見な訳ありません。
初心者でも始めからうまい人いれば
ずっとやっても下手な人もいます。
復帰した方にしても
時間かけないと感覚戻らない方もいるでしょう。
それを下手だから文句言うのは違うと思います。
文句じゃなく運営さんに意見を言いましょう。
いままでやってきた方の中にスレ主さんと同じ意見の方も大勢いると思います。
今のペーパーマンはそれの成れの果てです。
それを我慢できないというのであればやめたほうがいいです。
少なくとも今やってる方は我慢してやってると思います。
僕は我慢できないんで引退してます。
けどペーパーマン好きなんで
たびたび公式や掲示板拝見してます。
他人任せですけどまた盛り上がるのを待ってます。
ちなペーパーマン1周年からずっとやってたテリ鯖民です。
|
69
|
yuki9567
|
15/09/29 20:43
|
文句×
↓
運営さんに意見
↓
改善されない→我慢する
↓
引退する
これだけでしょ
理解できた？？
ここでいっても何の解決にもならないんすよ。
まあ主さんがかまってちゃんなだけなら話は別ですけど。
|
70
|
 fafavsdbs
|
15/09/29 22:04
|
|
71
|
yuki9567
|
15/09/29 22:21
|
>>70 おう。
ペーパーマン愛する気持ちはまだ消えちゃいないよ。
ただ今のペーパーマンは昔のペーパーマンじゃない。
今のペーパーマン。
だからやらない。
けど終焉までは見届けるし
面白そうだと思ったらやるかもしれないし。
|
72
|
yuki9567
|
15/09/29 22:58
|
ちなみに自分がフェードアウトした理由は
・人口減少
・ユーザーの質の低下
・運営さんのの迷走
これに尽きます。
人口減少の主な原因は
僕は初心者狩りさんであり、
>>1さんみたいな沸点低い方の暴言だと思います。
あとは先ほどの運営さんの迷走によるものもあると思います。
ユーザーの質の低下に関しては昔から変わらないですけど
人口の減少とともに見かけることが多くなったかなと。
今はやっていないんでどうかわからないですけれども。
ただ、自分だけ、身内間だけ楽しければ良い。
だから初心者狩りする。
だったり
逆に自分がつまらないから、イライラするから
暴言を吐く。
それがどれだけ人口減らしてきたかやってる本人はわからんでしょう。
やられてはじめて気づくと思います。
とりあえずこうゆうの見ててペーパーマン我慢できなくて今はやってないです。
これって僕だけでしょうか？
まあ結論から言うと運営さんの怠慢もあるかと思いますけど
自分勝手な意見を言う考えなしだったり、幼稚な考えの質の低いプレイヤーが
今の成れの果て作った元凶だと思いますよ。
|
73
|
yuki9567
|
15/09/29 23:12
|
何度も投稿すいません。
最後に自分の気持ちです。
引退したけどブーメランしたいです。
けどいまのペーパーマンに魅力ないんです。
やるだけ時間の無駄です。
だからペーパーマンの延命の為にやろうとも思いません。
けどこれ見てる自己中で考えなしの幼稚なプレイヤーさんが考え改めればもしかしたらペーパーマンは変わるかもしれません。
ペーパーマンを続けてる善良なプレイヤーだったり、新規の方の為に考え改めてペーパーマン延命に協力しましょう。
以上
|
74
|
▲さん
|
15/09/30 01:53
|
>>72連投分含め長いよ･･･
あと他力本願にも程があるよ･･･
私は貴方の言う｢昔のペーパーマン｣の時代を知らないけどさぁ、今でも半年やり込むだけの魅力はあったよ？
まあ、貴方にとって、今はやる価値のないゲームだとしてもさ。
でも貴方の言う通り初心者狩り(どこまでが初心者なのかレベルだけで判断出来ないけどね、サブアカ多いし)や暴言(勝負事だし熱くなってつい...とかもあるよ？)は改善しなきゃならないだろうけど、例えそれらが無くなったとしても多分もう遅いかと。
長文失礼～
|
75
|
 rukario@Youtube
|
15/09/30 05:25
|
もこう並みのオワコン度を誇る
オワＰＳオワパーマン
バランス崩壊が起き、一部のキャラ・発射レート高い武器・精度と威力がおかしい武器とＳＲを持つ者だけが頂点に立てるオワコンゲー
勝てば俺ＴＵＥＥＥＥ負ければ仲間雑魚これがペーパーマン！
ガバガバ設計なのでチーターの見分けがつかずチートが横行する。
暴言・煽りはしょっちゅう起こり、部屋やクランの空気が悪くなる。
このゲームで生き延びてる者は煽り魔・チーター・ストレスに耐えながらなおも引退できない者のみ。
結果このような世紀末オワＰＳとなっている。
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76
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ｑｆ
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15/09/30 07:26
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>>74・「連投分含め長いよ･･･」←自覚してるし謝ってるんだからわざわざ触れる事でもない
・「あと他力本願にも程があるよ･･･」←コメントよく読んで辞書ひけ
・「今でも半年やり込むだけの魅力はあったよ？」←今でも魅力はあったよ？？？？？？
・まあ、貴方にとって、今はやる価値のないゲームだとしてもさ。←価値観の違い、当たり前。
でも貴方の言う通り初心者狩り(どこまでが初心者なのかレベルだけで判断出来ないけどね、サブアカ多いし)や暴言(勝負事だし熱くなってつい...とかもあるよ？)は改善しなきゃならないだろうけど、例えそれらが無くなったとしても多分もう遅いかと。
長文失礼～
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77
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▲さん
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15/09/30 08:12
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78
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煽ってないよｗ
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15/09/30 13:01
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今更な事で悪いんだが、スレ主よ、その件のクロス階級の人は
「≡」って記号で名前を挟んでる人であろうか？
それなら自分にも心当たりがあるが…
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79
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敷金礼金０円
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15/09/30 13:52
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>>69のチャートに「改善される」パターンが書いてなくて草
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80
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yuki9567
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15/09/30 14:06
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>>79ごめんなさい
運営さんに意見
↓
改善される
↓
パピルス王国はまたひとつ平和になりました。
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81
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yuki9567
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15/09/30 14:13
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>>74魅力あるんだー。
じゃあ何で人数減るんだろう。
ペーパーマンのゲーム性に関しては
なんの異論はない。
面白いよ
けど人数減ったゲームにやる価値はない。
それはどのゲームも同じ。
人数少ないけど魅力あるゲームってあるのかな？
人数少ないけど新規さんに魅力あるゲームなのかな？
質の低いユーザー多くても魅力あるのかな？
運営さんのアップデートに魅力あるのかな？
僕は今のペーパーマンには魅力感じません。
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82
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yuki9567
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15/09/30 14:17
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>>75 るかりおさん
昔からいるけどよくやってると思うわ・・・・
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83
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yuki9567
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15/09/30 14:26
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>>74僕も昔はお金貢ぐ優良ユーザーでしたよ。
面識ない新規さんらしい方に武器もたくさんあげました。
100万PG以上。
クランマスターしてた時期には
自腹でお金出して
自クランや身内クラン誘って
小規模なイベントしてたりしてました。
まあざっと５０～８０万円くらいは課金してると思うよ。
それくらいペーパーマン好きでしたよ。
けどここ一年もう課金してないです。
課金要素ないし
民度低いし
人数低いし。
大好きなペーパーマンにこんなこと言いたくないけどさ
どこに魅力あるんだよ。
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84
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▲さん
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15/09/30 15:49
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>>83貴方がペーパーマンにとって優良ユーザーなのはわかったよ。
生憎私は課金はしていない劣悪ユーザーだけど、無課金者でも充分楽しめる所は魅力じゃないのかな？とりあえずスレ主さん、何度もスレと関係ない方向に話題反らして申し訳ないもうこのスレには書き込まないようにするよ
>>75確かにバランスおかしいよねいろいろ
スレ主さん、せめてどんな記号かは気になるのだけど･･･
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85
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yuki9567
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15/09/30 16:08
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>>84無課金者でも楽しめるのは昔から変わんないよ。
けど人が少なくなっちゃおしまいでしょ。
楽しいものもできなくなるんだし。
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86
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yuki9567
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15/09/30 16:16
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これいっちゃかわいそうだけど
無課金者が楽しめるのは
課金者がいる上で成り立ってたと思うし。
じゃなきゃペーパーマンはこんなに続いてなかったと思う。
それに僕はゲーム性に魅力ないとは言ってない件。
むしろゲーム性は面白いと思うよ。
じゃなきゃやんない。
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87
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kukuneko
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15/09/30 21:48
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関係ないけど私がテクニカルに行かず
ライトに行かないのは楽しくないからね！！
みんな動きがマジすぎてネタの一欠片もねえ！！
無駄な動きしても怒られないライトのぬるま湯きもちいナリィ…
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88
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Alzh
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15/09/30 22:03
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▲さんさんはyuki9567さんがプレイしていた時期のことを知らないから「今でも魅力ある」って言ってるんでしょｗ
「半年やり込むだけの魅力はあった」って分から▲さんさんは半年前ぐらいから始めたようだけど
個人的にはサービス開始～３年前ぐらいが一番楽しかったと思いますよ
半年間程しかプレイしていない▲さんさんにはまだプレイしていないマップや聞いたこともないボイスといった「未知の魅力」みたいなのがあるんだろうけど
昔からいる人にとっては追加されないボイス、再販ばかりの現状はとてもつまらないと思います
なんか上から目線で言ってすいません
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89
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Alzh
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15/09/30 22:07
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「半年やり込むだけの魅力はあった」って文から
に訂正orz
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90
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柏木大助
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15/09/30 22:18
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>51
煽りたいだけなら他所いってね
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91
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yuki9567
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15/09/30 22:58
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>>88ボイス追加されないのはやっぱ大きいね。
お金使うからできるのは限られるけど。
けど当てたときみんなに自慢するのは優越感あったし
好きなキャラの新しいものを使うのは気持ちよかった。
ボイス実装されるアップデートで
次何来るんだろうねー。って
仲間内で話したりしてた。
けど今のアップデートにはあまり期待してない。
むしろ運営の体制変わったかなー。とか
移管しないかなーとか。
ペーパーマンそのものの情報しか気にしてないかな。
今ってトーナメントもしてないんでしょう？
中途半端すぎだろうと思う。
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92
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yuki9567
|
15/09/30 23:07
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僕なんか1年前までやってたけど
そのときはもう惰性だったからね。
エリスランキングと階級だけをモチベーションにしてたけど。
階級50になったことでなんかモチベーション落ちたかな。
まあ今は別の戦車ゲームばっかやってるけど。
あとはかんたいなんとか。
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93
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mgv
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15/10/01 12:40
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「意見の押しつけです」 って反論の仕方する奴って
自分の意見は押しつけから除外されてるの？ｗ
下手なプレイヤーがいたなら文句言わずに運営に言えってムチャクチャだし
自分はとっくのとうにゲームから離れてるくせに自分はこのゲーム好きです！！他人任せだけど盛り上がるの待ってます！！って・・・
そっちの方が断然 自己中 で 考えなし だと思うんだけど
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94
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mgv
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15/10/01 12:44
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ペーパーマンの衰退が初心者狩りとかだと本気で思ってる奴って、マジでいるんだな
そんなもん創設期から全盛期に渡るまでずっといたのに
単純にコンテンツを支えるライト層がスマホ世代に流れてるだけだろ
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95
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mgv
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15/10/01 12:47
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>>84建設的なスレでもなんでもないのでスレ違いとかどうでもいいよ
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96
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rukario@Youtube
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15/10/01 14:09
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>>94ヘビーユーザーまでゲーム内容で離れて行っちゃってるんや・・・
もう手遅れなのかもしれんな
他の有名運営に明け渡したほうがいい日が来るかもしれん・・・
だが某ネ○ソンは駄目だ課金勝利ゲーになっちまう
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97
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睾丸鞭
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15/10/01 15:23
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毎回誰かに誤爆されるたびにネチネチ文句たれてる奴もそうだけど
いちいち顔真っ赤にして余裕なさすぎろ
気に食わない味方がいるならさっさと部屋抜けろ
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98
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蒼＆漆黒
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15/10/01 17:51
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>>94要因が一つだけとは限らないじゃ内科検診
それも減った理由の一つでしょ
で結局色々話飛んでるけど高階級（？）なのに機能しない地雷にイライラしてるけど自分ではどうしようもないんでここに愚痴垂れときますね＾＾ってだけのスレでしょ
僕なんでそんな現状になったのかについてのちょっとした考察とかそれを減らすには運営もこうすれば良かったんじゃないかなぁもう遅いけどとか言っただけなんだけど本気で思ってるって取られてたのか…（困惑）
まぁそう取るんなら取られてもまぁいいんだけど真面目に応じてもメンドクサいし
でも取った上で↓これ↓
>>単純にコンテンツを支えるライト層がスマホ世代に流れてるだけだろ
は止めてよ草生えちゃうからさヤバイヤバイ…
やっぱり持論あるんですねぇ！通りでねぇ！
スマホゲー如きでPCゲーから離れるってこのゲーム魅力無さ過ぎィ！
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99
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mgv
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15/10/01 18:20
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本気で思ってると～とかの部分よく分からないけど
ネトゲ人口が減少してスマホゲーの人口が大増量してるのは数字で出てるし
初心者狩りが要因って無茶じゃね？
このゲームの主な年齢層を考えれば尚更
ネトゲ黎明期にあたってチャット全盛時代が終わったような当然の流れだと思うけど～
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100
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mgv
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15/10/01 18:26
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>>96そうなの？
いやまぁペーパーマンはサービス終了待ったなしだと思うけどｗ
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101
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rfqrf
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15/10/01 19:48
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こういう奴 って大抵他のゲーム行っても同じ事言うよなｗ
誰とは言わないけど？ｗ
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102
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mgv
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15/10/01 20:26
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伸びすぎワロタ
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103
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yuki9567
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15/10/01 20:34
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>>93 下手な人の気持ちとか考えず
思い通りにならないから下手な子に当たる。
階級高いだからってうまいわけじゃないし
昔できた人でも
復帰してから慣れるまで時間かかる人もいる。
そこまで考慮しないで
どうしてできないの？
とか
こいつ使えないわ
とか
これは口に出していうもんじゃあない。
そもそも暴言は禁止だし。
前も言ったとおり大人なら我慢すべきところでしょう？
マナー守りましょうよ。
理解できないかな？
んで自分も引退した方なのに他人任せにするのは自己中かもしれない。
けどこれマナー違反してないし。
ほかの人に迷惑かけてないし。
ただ自分の意見を述べただけ。
好きだったものを盛り上がるまで待つのは悪いことでもないでしょう。
だれかに暴言はいてますかね？
自分間違ってます？
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104
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yuki9567
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15/10/01 20:41
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>>94時代の流れだからね。
スマホに流れてるのは否定しないよ。
けど実際初心者狩りでいやな思いしてる人は確かにいるし。
実際この掲示板でも話題に上がってるから
人口減少の要因ではあるでしょう。
ほかにも要因はあるでしょうし。
このスレの内容に沿った形で表すなら
スレ主さんは考え改めたほうがいいということです。
けどこれ押し付けになっちゃいますね。
考え改めるじゃなくマナーに沿った上で
暴言やめませんか？
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105
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yuki9567
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15/10/01 20:44
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掲示板で愚痴たれても誰も解決してくれないでしょ
これ結論
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106
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yuki9567
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15/10/01 20:45
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そもそもいやならやらなきゃいいじゃんね
僕みたいに。
それでもやるってことはさ
暇人か
ペーパーマン好きなんだと思う
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107
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rfqrf
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15/10/01 20:47
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運営も動かないからちょと悲しいね…
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108
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yuki9567
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15/10/01 20:49
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>>107 少し前さ
するる以外で禁止部屋作ってたら
注意喚起してた時期あったけど
もうないんでしょ？
一時的にしかうごかないんよ。
だからこそ運営かわるか
会社変わればいいと思うんだよね。
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109
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rfqrf
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15/10/01 21:08
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>>108アップデートが再販するだけになってるし
完全に回収作業に入ってる。
もう何もしてないに近いよ…。
ユーザーが動く前に運営が動くべき。
ほんとに変わってほしいね。
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110
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xキスクx
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15/10/01 21:21
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えらい長いなここｗ
全部はよんでないけど
とりあえずライトに常駐してるクソつまらんやつらは全員BANされてください
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111
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yuki9567
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15/10/01 21:39
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>>110こいつみたいな餓鬼くさいユーザーがペーパーマン離れ加速させるんよ。
相手したら調子乗らせるだけだから以後スルー推奨
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112
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kukuneko
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15/10/01 21:59
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113
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煽ってないよｗ
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15/10/01 22:05
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俺が思うに、何だかんだ言って、一番の戦犯はやはり運営じゃないかな。
（運営というか、ガメポ上層部の人間？）
とにかく、今までいろんなゲームバランスの調整や、アップデートを度々してきたけど…まぁ～ホントちゃんと
ゲームの内容に触れて考えて考慮してくれたのかな？って思うような、明後日の方向に
飛んで逝っちゃってる斜め上の調整やアップデートしかしてくれなかったし.ね。
そういう面でもっとマシな調整が出来て居たら、こうはならなかったと思うよ。
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114
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yuki9567
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15/10/01 22:12
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115
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mgv
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15/10/02 02:32
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いや俺ゲーム内では初心者にめちゃくちゃ優しいし暴言も吐かない優良プレイヤーなんだけど
暴言やめませんかって掲示板での事を言ってんの？
あとマナーマナーって言うけど、チームプレイの部屋では地雷行為をしない事もマナーの１つなんだけどね
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116
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yuki9567
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15/10/02 02:58
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>>115マナー守ってるならそれでいいと思うよ。
何も悪くないし。
文面見てると不満あるみたいだから
そうゆうのは口に出さないほうがいいよって忠告してるの。
掲示板しかり。
ここでいったって何の解決にもならないって何度も言ってるし。
地雷行為をしない＝マナーのひとつ。
これは違うでしょ。
好きにやらせてあげなよ。
制限かけてゲームしたってつまんないでしょう。
何度も言うけど
地雷がいやならペーパーマンだけじゃなくオンラインゲームもやめたほうがいいんじゃない？
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117
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禍ツ喰lie
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15/10/02 03:02
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スレタイの事とか言ってるのでわ
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118
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yuki9567
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15/10/02 03:05
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>>115長引かせるのは面倒だわ
・掲示板で愚痴言っても何も解決してくれない。（相談なら別）
・地雷行為がいやならゲームやめればいい。
・それでもやりたかったら我慢しましょう。
・本当に迷惑な行為があるなら掲示板ではなく運営に通報しましょう。
ほかの揚げ足取りは話の脱線になるから受け付けないよ。
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119
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yuki9567
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15/10/02 03:08
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>>117スレタイもそうだけど
掲示板のルールにも暴言はだめって書いてあるんだけどね。
けどもういいよ。
揚げ足取るんじゃなくて理解してほしいだけだから。
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120
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禍ツ喰lie
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15/10/02 03:11
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三番目だけ違くない
地雷は足引っ張ってる事を意識するべきでしょ
向上は強制じゃないからって他人に縋るのは惨めだよ
普通にプレイしたいのは地雷以外の人も同じなのにわざわざ合わせなきゃいけないなんて御飯事以外の何物でもないでしょ
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121
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禍ツ喰lie
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15/10/02 03:16
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勿論故意じゃない地雷を糾弾するのは胸が痛むかもしれないけどそれも偽善と言えば偽善でしょ
だってこのまま何もしなければ同じことを繰り返すに決まってるのに措置を取ろうとしないんだもの
例え無知は許されても無学習はダメでしょ
ゲームはプレイヤーの成長性もあって面白いんだからさ
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122
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禍ツ喰lie
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15/10/02 03:18
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のーしプレイがしたいんならそれこそFPSなんて努力の要るゲームじゃなくてある程度慣れれば大火力でお手軽プレイ出来るMMOでもやってなよ
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123
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yuki9567
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15/10/02 03:19
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そもそも
常識的に考えてスレ主さんの考えは世間じゃ通用しないでしょ。
暴言もそうだけど
クロス階級だからってうまいとは限らないじゃん。
個々の能力だってあるんだし。
全員が全員スレ主さん見たくうまいわけじゃないんだからね。
社会に出たらわかると思うけど
個々の能力に応じた仕事配分ってあるから
それをキャパオーバーのこと言われてもできない人はできないんだし。
優しい気持ちがあるならそこでイライラするんじゃなくて
しょうがないのかなって気持ちで解決するのが一番優しいと思うけどね。
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124
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mgv
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15/10/02 03:22
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>>104いやだから初心者狩りなんてのはゲームの性質上どこにでもいるんだよ
それが要因で人口減少となった…ってペーパーマンのユーザーだけ極端にメンタルが弱かったって事？
初心者狩りが嫌でゲームから離れた人も何人かはいる！っていう小規模な意見だったならあなたに全面同意です
それはどのゲームでも同じ事だからねえ・・
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125
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mgv
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15/10/02 03:26
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>好きにやらせてあげなよ。
>制限かけてゲームしたってつまんないでしょう。
あーやっぱこいつ地雷だったわ・・・ｗ
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126
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禍ツ喰lie
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15/10/02 03:26
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スレ主が優しいのは気持ちじゃなくて態度でしょ
イライラしてるのを隠して優しく接してるんじゃないの？
同じチームなんだから上下も糞も無いでしょ
それにスレ主は「うまいこと動けとは言わないけど最低限の動きは期待する」って言ってるよね？最低限の働きさえキャパオーバーならその方がFPSに不適合でしょ
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127
|
yuki9567
|
15/10/02 03:27
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>>120-122
すいません。
正論ですね。
反論の余地ないです。
地雷行為がいやならやめればいいってのは間違いかもしれませんね。
たしかに自分も下手なプレイされるといやですし。
けど嫌だからこそ
そういった子に自分もやっぱアドバイスできるならしちゃってます。
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128
|
禍ツ喰lie
|
15/10/02 03:29
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>>124弱いよ
可愛いキャラクターにする事で低年齢層とか女性とかでもなじみ易い様に作られたゲームだから
そんな可愛い物に釣られてやってきた煽り耐性全然無い人にFPSの現実と煽りをチラ見せすればもーゴッソリですよ
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129
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禍ツ喰lie
|
15/10/02 03:31
|
>>127良いと思うよ
立ち回り学習しようたって何を学べばいいか分かんない人も居るからアドバイスしてくれる人が居るのはむしろ好都合なんじゃないかな
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130
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yuki9567
|
15/10/02 03:33
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>>126じゃあ聞くけど
その最低限の働きってどこまでが最低限の働きなの？
その最低限の動きってのは
初級未満みたいな腕前のクロス階級2人
この二人に認識できると思いますか？
たぶん認識に個人差があると思います。
|
131
|
禍ツ喰lie
|
15/10/02 03:38
|
>>130君は論理的だけど少し難しく考え過ぎなんじゃないかな
Lv50まで上り詰めたなら分かるでしょう？
FPSは一人称で敵を撃つゲーム
1人殺されれば2人殺し
はぐれ者が居れば全員でそれを叩き数を有利にする
FPSの趣旨も分かってないんだったら認識以前に向いてないでしょ
ググるこったね
|
132
|
yuki9567
|
15/10/02 03:40
|
>>13１
自分は理解してるよ。
効率の問題だからね。
けど野良でやってるとそういったこと考えないでやる子やっぱいると思うよ。
それを最低限の動きって言うなら
全員が全員できるってわけじゃないと思うんだよね。
|
133
|
yuki9567
|
15/10/02 03:46
|
>>131ちなみに僕ペーパーマンがはじめてのFPSだったけど
面白いから始めたけど
中級あがるまでこの動きは意識してなかったな。
大体階級３５あたりから気にしだしたかと思う。
このころは一般にどうやったら上がれるかって
本気で上手くなりたいって思ったときだったかな。
それまでは敵を倒せればいいやとか考えてたと思う。
|
134
|
禍ツ喰lie
|
15/10/02 03:46
|
>>132それをペーパーマンの性だから仕方ないっていうのは賢明じゃないね
いくら低年齢層にもウケが良い（良かった）とはいえ低年齢層だけじゃないし、
あんなのでもカテゴリに入ってるんだから理解しなきゃいけないでしょ？
できない事は当然罪じゃないしスレ主だって十二分に理解してると思うよ？
でもできない事を盾に殻に閉じこもり続けるのがいずれ皆のプレイの邪魔になるのは君だって分かるでしょ？もう人も少なくなったこんなゲームで先導する人なんて居ないけどさ、居ないなら居ないで自ら学びに行くべきなんじゃないの？
|
135
|
yuki9567
|
15/10/02 03:49
|
|
136
|
yuki9567
|
15/10/02 03:52
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>>134これだとさ
>>35みたいな方も理解しなくちゃいけないってことになっちゃうと思う。
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137
|
禍ツ喰lie
|
15/10/02 03:54
|
彼は口と行動が結構違うから気にするナ
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138
|
yuki9567
|
15/10/02 03:56
|
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139
|
禍ツ喰lie
|
15/10/02 03:57
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>>133何を言いたいかは分かるよ
僕も同じレベル位から一般を意識し出したんだよ
もう中級は人居なかったけどね
だからいきなりぶっつけ本番だった
まぁいきなりそんな上手くなる訳無くて
蹴られまくったよ
クラメンが僕が既にクランに入ってるの気付かずに「うわコイツへったくそ…」って言った時もあった
だから悔しくて…とかじゃない 自覚してたからまぁこんなものかと
ただフラグムービーだのSkypeで教わるだの練習部屋で一人場所を研究するだのFPSに集中できるBGMを探すだの…上手くなる為には何でもやったよ
がむしゃらにやってた頃も楽しかったけど上手くなっていくのはもっと楽しかった
君は学習する事をあまり是としていないのかな？
|
140
|
yuki9567
|
15/10/02 04:01
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>>139自分が上手くなるのも
知り合いが上手くなるのを見てるのも
好きですよ。
けど教えてた立場から言うと
全員が全員
同じモチベーションでやってないってこと。
人それぞれの能力だったり、やる気も関係するし。
自分なんかむしろタイマン好きだから終わった後知らない相手にアドバイスしてたくらいだわ。
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141
|
禍ツ喰lie
|
15/10/02 04:03
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>>138君やってないから絶対に分かるはずないのに良く言えるね
彼の最近の進歩は凄まじいよ
40Lvだから当たり前とかじゃなくて
むしろ今から積み重ねようとしてるから出来るんだよ
君はさっきから難しく考え過ぎなんだよ
学習能力に違いが～とかでひとくくりにして、他を認めない様な物言いだけどさ、学べば出来るんだよ
逆に言うなら出来ないのは学ばないからでしょ？
全員は認識出来ないと言ってるけどまずその認識から学ぶ事から始めるっていう考えには至らないのかな？
|
142
|
yuki9567
|
15/10/02 04:06
|
>>141 いまからやろうとしてるんでしょ？
良いことじゃん。
けどそれ以前はどうなのってこと。
理解してなければ最低限の立ち回りできないでしょ。
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143
|
禍ツ喰lie
|
15/10/02 04:07
|
やる気の無い人の為に「ライトに」プレイできるライト鯖っていうのがあるんだけどどう思う？
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144
|
yuki9567
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15/10/02 04:09
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自分が言いたいのは
理解してなきゃ最低限の立ち回りはできないでしょってこと。
っ初級未満みたいな腕前のクロス階級2人
この方たちは最低限の立ち回り理解してないから今の状況になってるんでしょ？
全員が全員スレ主の最低限の働きできるわけじゃないってこと。
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145
|
禍ツ喰lie
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15/10/02 04:10
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>>142幸いにも理解してたから最低限の立ち回りは出来るよ何言ってるの？
>>141でも言った様に当たり前ではないにしても、でなきゃ40Lvまで何してきたんだってなるでしょ？
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146
|
禍ツ喰lie
|
15/10/02 04:12
|
>>144それこそクロスまでやってきてFPSとしての最低限のシンプルな動きも出来ないんだったらもう逆に才能レベルでしょ
それこそ
>>122ですよ
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147
|
yuki9567
|
15/10/02 04:12
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>>143うーん
難しい質問だけど
テクニカルでもやる気ない人は入れるでしょ。
んでライト鯖は昔初級の鯖だったんだぜ。
ライトにプレイってのはここ2年前くらいなんだぜ。
ライト鯖の本当の意味は
初級向け鯖って意味だと自分は昔から思ってる。
|
148
|
yuki9567
|
15/10/02 04:16
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>>145レベル40まで
楽しむためにやってきたんじゃない？
としかいえないな。
彼らのことしらんから。
楽しくなきゃそこまでやってないでしょ。
さっきから見るけど
FPS不適正ならやっちゃいけないのか？
最低限の動きできなきゃやっちゃいけないのか？
|
149
|
禍ツ喰lie
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15/10/02 04:17
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段々揚げ足取ろうと必死になってるよ大丈夫？
>>理解してなきゃ最低限の立ち回りはできない
んなら理解しようと努めるべきでしょ？
>>今の状況になってるんでしょ？
を打開する為に立ち回りを人から教わるなり自分で学ぶなりするべきだって言ってるんだよ？
それもしないで人に縋ろうとするのはどうなのって事でしょ
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150
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:23
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>>147皮肉も通じずにまともに取り合う位頭硬くなってんならもー寝たら？
>>んでライト鯖は昔初級の鯖だったんだぜ。
ライトにプレイってのはここ2年前くらいなんだぜ。
ライト鯖の本当の意味は
初級向け鯖って意味だと自分は昔から思ってる。
ここ最高に頭ガッチガチの古参勢様様だなって思う
運営はレベルがインフレしていく現状に向けて印象を一新しようと変えたんだよ最早初心者だけじゃなくライト（）にプレイしたい高レベルも受け入れるっていうのを暗に示したんじゃないの？
そこで
>>148なんだけどさ、
>>さっきから見るけど
FPS不適正ならやっちゃいけないのか？
最低限の動きできなきゃやっちゃいけないのか？
もうただの揚げ足取りだよね
最低限の動き出来ないんだったら少なくとも一般の部屋に来て足をわざわざ引っ張るのはダメでしょ
それこそライト鯖の出番じゃないの？？
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151
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yuki9567
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15/10/02 04:26
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脱線してる
まとめてくれ
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152
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:29
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153
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yuki9567
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15/10/02 04:30
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じゃあ聞くけど
その最低限の働きってどこまでが最低限の働きなの？
その最低限の動きってのは
初級未満みたいな腕前のクロス階級2人
この二人に認識できると思いますか？
たぶん認識に個人差があると思います。
問題ここだろ
脱線しすぎ。
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154
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:31
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自分で脱線させておいてまとめてくれなんて良く頼めるね
スレ主の言う通り君ちょっと自分勝手でわがままなのかもね
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155
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yuki9567
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15/10/02 04:32
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156
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:33
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>>153>>141後半から抜粋
学習能力に違いが～とかでひとくくりにして、他を認めない様な物言いだけどさ、学べば出来るんだよ
逆に言うなら出来ないのは学ばないからでしょ？
全員は認識出来ないと言ってるけどまずその認識から学ぶ事から始めるっていう考えには至らないのかな？
君人の文章ちゃんと読んでる？
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157
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:35
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>>155最低限の事も出来ない地雷について
>>120～
>>122で触れたんだけど君ちょっとでもレス離れちゃうと前後分かんなくなるタイプ？だとしたら前にもそういうタイプと口論したからメンドクサいんだけど
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158
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yuki9567
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15/10/02 04:37
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その最低限の働きってどこまでが最低限の働きなの？
これは理解したよ。
動きの問題でしょ。
この動きを彼らは認識できなかったんでしょ？
できてなかったんだから。
それを教えるのは良いよ？
すごくいいことだと思うよ。
けどそれができない子がいたってしょうがないことでしょ。
それでFPS不適正だからテクニカルでやっちゃだめってことはないでしょ。
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159
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:37
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まあもうそろそろ出掛けなきゃいけないのでこの辺で
ｱﾄﾖﾛｼｸ('◇')ゞ―☆>>0
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160
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yuki9567
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15/10/02 04:41
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>>156全員は認識出来ないと言ってるけどまずその認識から学ぶ事から始めるっていう考えには至らないのかな？
何度も言うけど人個人差があるでしょって。
至らない方もいるでしょう。
それでFPSやっちゃいけないってルールないでしょう。
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161
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:42
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そこでしょうがないで済ますとこがやってない人の無責任感丸出しだっての
はい
>>120読んで
そうやって自分の勝手でテクニカルで足を引っ張る結果こういうスレが建つんでしょうが
まぁ小鯖で立ち回り学ぶとかだったらいいんじゃない
テクニカルで地雷だったらライトでもキツい位なんだしライトでやらない道理はないでしょ
ライトで多少なりとも動けるならテクニカルでも上手くやってけるでしょ？
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162
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:44
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>>160まぁ君がアスペなのは良く分かったよ
君に向けて言ったんだけど都合の良いように解釈する辺りもう勝手にしろとしか
第一FPSやっちゃいけないとか言ってないんだけど？変な言い掛かりで揚げ足取らないでね
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163
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:47
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その個人差を出来るだけ埋める為に鯖が分けられてるのにプレイしてないから何も分かんないんでしょ？適材適所はい終わり
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164
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yuki9567
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15/10/02 04:47
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PMは上手くないとテクニカルでやっちゃだめらしいです。
テクニカルは最低限の動きある方だけしかやってはいけないです。
学ぶことをしない方はテクニカル禁止です。
本気できてください。
ライト鯖で遊びましょう。
こんなことはどこにも書かれてないんだよ。
おかしいだろ。
誰でもテクニカルOKだからレベルもKDも制限つけてないんだよ。
ライト鯖人いなかったらできねーだろうが。
テクニカル行ったらだめなのかよ。
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165
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yuki9567
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15/10/02 04:49
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てかさ
俺もライト鯖行きたいんですけど。
いけないからテクニカルでマイナスとっちゃいますけど
やって良いですか？
って人どうするの？
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166
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rfqrf
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15/10/02 04:50
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ユーザー同士で言い争っても何も意味ないよ
実際すごい伸びてるけど何一つ話進んでないじゃん。
現状運営が動かなきゃなんにも変わりゃしないんだから。
ところで禍ツ喰lieはお出掛けじゃなの？
話し合い面倒で逃亡宣言は分かるけど自分で言っといてまた戻ってくるって…
みんな子供だよね。
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167
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:54
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えぇ…（ドン引き）
マナーも知らない古参様はいつまでもこんなとこ寄生してないで別ゲー行った方がいいんじゃない？
そもそもFPSなんて最低限動けないと出来ないのにテクニカルもライトも無いでしょｗ
始めたばっかで上手く動けないんなら最後の2行みたいなPMこそ我が人生みたいなのじゃない限りこんな過疎で人が居ないかもしれないPMより他FPSで練習してから来た方が良いんじゃない？
り
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168
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:56
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いや今準備片手間にやってるんだよ
まぁ応対もその分適当なんだけど
僕が書いて彼が理解しないで正当性を主張しようと揚げ足を取ってくるイタチごっこ…
>>166は第三者の顔してるけど君も生産性の無い掲示板の平定してるんだから僕達と何ら変わりないんだよ？
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169
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禍ツ喰lie
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15/10/02 04:58
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縦文字でしりが
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170
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yuki9567
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15/10/02 04:58
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えぇ…（ドン引き）
マナーも知らない古参様はいつまでもこんなとこ寄生してないで別ゲー行った方がいいんじゃない？
そもそもFPSなんて最低限動けないと出来ないのにテクニカルもライトも無いでしょｗ
始めたばっかで上手く動けないんなら最後の2行みたいなPMこそ我が人生みたいなのじゃない限りこんな過疎で人が居ないかもしれないPMより他FPSで練習してから来た方が良いんじゃない？
り
脱線＋煽り
はいりました。
何度も言うけど
最低限動けなきゃFPSできないわけじゃあないです。
楽しいと思えばできるでしょう。
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171
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rfqrf
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15/10/02 05:03
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>>168そうだな
ここに書き込んで言ってる時点で俺もほとんど同じようなものだよ
でもね、言わないと分からない人もいるんだよ。
それとも言っても分からないか？
自分の事もまともに見れない人が「僕達と何ら変わりないんだよ？ 」
笑わせないでくれｗ
俺とお前の違いは自分を見れるか見れないか。
鏡も持ってない奴に言われる筋合いはないんだよ。
分かったならさっさと早朝から出掛けてこい。
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172
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yuki9567
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15/10/02 05:05
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>>164これでいいでしょう
制限ないんだからどこでやろうと人の勝手
それを制限する権利なんか運営以外誰にもない。
だめなら運営がレベルやKD制限してるでしょ。
誰でも入れるって意図もあって制限フリーなんでしょって。
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173
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yuki9567
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15/10/02 05:10
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初級未満みたいな腕前のクロス階級2人
この方たちがテクニカルきちゃいけない理由なんてありません。
運営も制限してないです。
この方たちに最低限の動きを求めるのは結構ですが
できない方たちもいることを察してあげてください。
人それぞれ個人差あるんだから。
できなくても我慢すれば良いじゃないですか？
何度も言いますけど
我慢できないならやめたほうが良いです。
また同じ目にあいますよ。
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174
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yuki9567
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15/10/02 05:14
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そもそも返答返してるだけで
揚げ足取ってるつもりないんだけどね。
無用な揚げ足とってたならすいません。
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175
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mgv
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15/10/02 05:30
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>>127>地雷行為がいやならやめればいいってのは間違いかもしれませんね。
>たしかに自分も下手なプレイされるといやですし。
>>173>できなくても我慢すれば良いじゃないですか？
>何度も言いますけど
>我慢できないならやめたほうが良いです。
こいつ頭大丈夫か？
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176
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mgv
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15/10/02 05:31
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ゲームしてたら代理戦争起きてたわ
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177
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yuki9567
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15/10/02 05:33
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>>175お前
何言っても理解できないんだろ。
相手してるだけ無駄なの分かったから。
僕が悪かったから許して。
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178
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yuki9567
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15/10/02 05:37
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全部僕が悪かったです。
クロス階級なら最低限の動きできなきゃテクニカル行かないほうが良いですよね。
なんでテクニカルなんかきてんだろうな
マジで頭くるよな。
ほんと悪かった。
スレ主は間違ってないわ。
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179
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mgv
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15/10/02 05:48
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これでも本人は皮肉をきかせてるつもりです
はいサヨナラ
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180
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mgv
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15/10/02 06:14
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タイマン部屋で知らない相手にアドバイスしてやったとかいきなり語り出す自己陶酔野郎だしこいつ雑魚の仲間に囲まれてお山の大将してたんじゃねーの？ｗ
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181
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ahora-to
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15/10/02 11:44
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流石に2,3分ごとにレスがあるのは草しか生えない
いい加減もうこのスレ終わりでいいんじゃない？
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182
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 和佐
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15/10/02 15:00
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このスレ大量にコメントあると思ったら１２０以降はほぼ３人しかコメントしてないとか凄い
そんな短期間に話してるなら茶室立てて３人で話したらどうですかな？メイン垢で
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183
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禍ツ喰lie
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15/10/02 16:14
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嫌だよｗだって彼が脱線するたびにそれに丁寧に返してあげてるのにさ
それを脱線扱いして自分は弱い物の味方ツラしてるんだよ？
で挙句の果てに
>>173ってさｗｗ
スレ主じゃないけどホントに大丈夫？ｗ
>>120～
>>122の正論に何も返せないですって言いながら
>>173みたいな発言を繰り返すんだからむしろ彼こそ何も学習してないし何も理解しようとしてないアスペちゃんでしょ
そんな人と茶室で話しても…ねｗ
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184
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禍ツ喰lie
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15/10/02 16:19
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自分に都合の悪い話になると平気で論点をすり替えてはそれに応じないと自分が勝ったかのような態度を取る。
応じれば応じたでそれを脱線扱いする。
で話を戻せば何一つ理解できずに本来の自分の話したい事だけ話す。例え正論で潰されていても話す。
こんな一方的な話し合いなんて話し合いじゃないでしょｗ
ディベート以前に読書の勉強じゃない？
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185
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禍ツ喰lie
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15/10/02 16:24
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あぁ返し忘れてたんだけどさ、
>>171君も大概だよね
>>俺とお前の違いは自分を見れるか見れないか。
鏡も持ってない奴に言われる筋合いはないんだよ。
分かったならさっさと早朝から出掛けてこい。
うわ自分かっこいーｗとでも思ってんの？ｗ
ほとんど変わらないって自分で言っておきながら書き込んでるんだから君も自分を省みれてないでしょ＾＾
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186
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禍ツ喰lie
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15/10/02 16:26
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話したい事もまとめられないんだったらROM専になってた方が良いんじゃない？
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187
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siki/
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15/10/02 20:16
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アホみたいに伸びてて見たら、主と別に池沼がもう一人いたのかｗ
中身ねえし改行やら多すぎんだよ。邪魔でしかない。
>>184が全てだと思う。
相手すんのだるいんだから上げるのやめろよ。
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188
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Datedominion
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15/10/02 20:35
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そんなん最初から武器制限なりレベル制限なりすりゃよかったんだよ
ここまで放置した運営も運営だし
初心者だの雑魚だの一々気にする奴もアホだ
こんなことに一々構ってたらオンラインゲーは遊べないし
最も、そんな神経質な奴は提督がお似合い
努力も対処もしないアホは黙ってPG拾ってL9６撃ってりゃ良いんだよ
元より競争意識高いFPSでレベル気にする奴はエアプ以下の知識なんだよ
友情（）努力勝利なんだよ
はい論破
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189
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Datedominion
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15/10/02 20:52
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>>1の直訳Q.ペーパーマンがクソつまんないです
ベストな回答.オワコンだから今すぐアインインストールして他を遊びましょう
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190
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Datedominion
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15/10/02 20:53
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>>0だった
とりあえず やめたら？ペーパーマン
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191
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ハローキティ
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15/10/02 21:00
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お前もう黙ってろ一々ズレてんだよ喋んな
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192
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kukuneko
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15/10/02 21:45
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多分このスレがこのゲームで一番最後にのび太スレになるんだろう
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193
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まこげる
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15/10/02 22:35
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俺的には下手がテクニカルにいても良いと思うけどね。
そしてそれを掲示板で文句を言うのも良いと思う。
思いをぶちまけるだけで問題自体が解決せずとも不満が和らぐ事だってあるからね。
掲示板で文句言うのが無駄なんだったら、それを嗜めるのも同じく無駄だよね。
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194
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敷金礼金０円
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15/10/02 23:56
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喧嘩するほどに活気付くFPSペーパーマン！！
争え…もっと争え…
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195
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私をとめて～
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15/10/03 00:00
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他人を故意に不愉快させる前提で不満解消とはいかがなものかと。
匿名同士で上手下手をするぐらいならば実際にプレイしあえばよろしいかと思いますよ。
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196
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siki/
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15/10/03 00:05
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>>195まだいたのかよ。お前の存在自体が不愉快だわシナモンまたくるぞ。
上げんなってくだらねえ。
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197
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禍ツ喰lie
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15/10/03 00:43
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>>196お前もくだらねぇよｋｓ
はいここで終わりはいここで終わり
ーーーーーーーーーーーーー終わりーーーーーーーーーーーーーー
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198
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禍ツ喰lie
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15/10/03 01:06
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>>197勝手に僕に成り済ますの止めてもらえませんかね
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199
|
禍ツ喰lie
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15/10/03 01:08
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>>197まぁ成り済ましは子供じみてるけど必死になって火消ししてくれてありがとう
はいここで終わりはいここで終わり
---------------------------終わり----------------------------
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200
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蒼＆漆黒
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15/10/03 01:27
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あぁあと成り済ましが現れた以上今後これでの書き込みは控えるんで
いくら僕の名前した人が書き込み解除しましたとか言ったとしてもそれ僕じゃないんでスルー大安定なんでドンドン無視しちゃってください
200でキリ良いんでこれで本当の終わりで
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201
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蒼＆漆黒
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15/10/03 01:28
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良くないよ書くアカウント間違えちゃってるじゃん！！
('ω')σ禍ツ喰lieQ=('ω')ﾌﾞｼｬ
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202
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蒼＆漆黒
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15/10/03 01:32
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ちなみに話法は褌さんの話法をお借りしました
サンキューフンドm(__)m
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203
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蒼＆漆黒
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15/10/03 01:38
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＞＞オチマイ＜＜
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204
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もふもふ猫ちゃん
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15/10/03 01:47
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∧,,∧
(,,・ω・)
なんだか知らないけど盛り上がってるわね 結構なことだわ