(cache) 自治スレッド - 1344184079 - るろ剣・巴信者による被害者愚痴吐き所

1 ：名無しさん：2012/08/06(月) 01:27:59 ID:???: 各スレッドに該当しない話題や相談ごとはこちらでどうぞ
2 ：名無しさん：2012/08/06(月) 01:35:19 ID:???: 被害報告スレの614です
2chでは荒らし行為が横行しておりカップルに関する話題が出せません
そこで、るろ剣のカップル総合板をしたらばに作成したいと考えています
ご意見いただければ嬉しいです
3 ：名無しさん：2012/08/06(月) 07:26:41 ID:???: >>1乙です
CP版の作成は嬉しいかぎりです、被害報告スレでもありましたが検索避けは
無意味だと思います
あと、がっつりるろ剣の話題もしたい方もいたのでCPスレとは別に漫画実写アニメなどを
語れる雑談スレがあったらいいなと思います
4 ：3：2012/08/06(月) 09:45:27 ID:???: 連投になりますが、スレ自体はあまり盛り上がらないかも知れません、レスも一気につかないとは思います
実際ここの住民の方々もだんだんと離れていき過疎ってる感じがしますし

だけど一部のキャラの話がまったくできない2chに比べたら多少スレが過疎っても
まともに語れる人達と話はしたいです、マータリ進行でいいと思うのですが
5 ：名無しさん：2012/08/06(月) 17:46:30 ID:???: >>2
お疲れさま
向こうで出てた点を簡単にここでまとめて、
それから作った方がいいかもね
あとから見るとき、こういう経緯があったんだって分かるし。

もし>>2が管理人さんをやってくれるなら、
宣伝のマルチだけまめに消してくれればたぶんそれほど問題ないと思うよ。
劇団は他の有名どこの荒らしと違って、
それほど「したらば」に凸はしないみたいだしね。

>>4
住人の寡多は測りようがないがスレッドの純粋な勢いなら、
むしろ逆でヲチスレは高止まりしてるよ
古参の嘆きはわかるけどあんまり方々で書くと、
被害をうけたばかりの新しい人は書きにくいし、
ここに限っていえば、そもそも被害が少なければ、
(そんなことはありえなそうだけど)過疎った方がよい板だしね
6 ：4：2012/08/06(月) 19:21:33 ID:???: >>5さんの言うとおりですね、ここは劇団さんの2chでの荒らしが収まれば過疎るべき版ですよね
新規の方もいるのに配慮のない書き込みをしてしまったことを反省します・・・

るろ剣ファンの人達と語れるスレ作成の話で少し浮き足立ってたと思います・・
7 ：2：2012/08/07(火) 07:23:02 ID:???: 昨夜、PCの電源が入らなくなりました
これからサポセンに復旧依頼する予定です
暫くの間携帯での対応になります
まずは過去にでた要点まとめに入る予定ですが、上記理由のため予定より時間がかかると思います
宜しくお願いします
8 ：名無しさん：2012/08/07(火) 08:07:11 ID:???: スレッドに該当しない話題を多少していいようなので、
るろ剣ポケット画廊のあまりの薄さに泣けてくるわ、これならコミックのおまけ本でもいいよ・・ワッキー
購入したけどさｗ
9月にはるろ剣のアンソロもでるらしいけど、公式だからCP本にはならないだろうね
どんな内容だろう

あと、レスに関しては前レスで希望者も多かった気がしたけど反応がにぶく思うのは自分の気のせいかな
9 ：名無しさん：2012/08/07(火) 09:33:17 ID:???: >>8
9月にはるろ剣のアンソロもでるらしい

ちょ、聞き捨てならねぇ
ソース
10 ：名無しさん：2012/08/07(火) 10:27:55 ID:???: >>7
いつも迅速対応乙です
状況上仕方ないのであせらずとも大丈夫です
気を負わずに自分のペースで宜しくお願いします

スレチだったらあれだが
ここ別スレで感じたことを書いても大丈夫だろうか
苦手スレがヲチスレ同様、住人同士のいざこざがおきて
ヲチスレのようにまた古参住人が離れていくんじゃないかと気が気じゃない
自治もアンチも程ほどにしないと住人がどんどん離れていくなあ
あっちに書き込むとまた加熱しそうなんでここで吐き出してみた
スレチだったらスマソ適当にスルーして下さい
11 ：8：2012/08/07(火) 10:55:36 ID:???: >>9
9/28 ホームコミック　「るろうに剣心　公式コミックアンソロジー」
集英社マンガネットで検索できるよ

>>10
同意だ、最近いざこざが多すぎて正直マジ勘弁状態
被害がなくなって過疎るのは全然いいんだが、言い争いで離れていくのはなんだかな・・と思う
12 ：名無しさん：2012/08/07(火) 13:46:29 ID:???: >>11
マジでか
公式アンソロはコナンしか見たことがないけどあんな感じか？
作家メンバーが気になる
13 ：2：2012/08/07(火) 14:39:52 ID:???: スレッド説明の言葉が足りなかったようです
すみません

このスレは他スレで相談したい出来事が発生した際の相談所や
トラブル発生時の一時的な避難、隔離を目的として用意させていただきました
(「自治」と名付けたのはそのためです)

10、11の方のような使い方をしていただけると嬉しいです

言葉が足りずに申し訳ありませんでした
14 ：8：2012/08/07(火) 15:40:16 ID:???: >>13 うは、勘違いしてスレチな話題してすみません・・・
15 ：名無しさん：2012/08/07(火) 20:37:13 ID:???: >>14
こちらこそ説明が足りずすみませんでした
説明は多すぎても少なすぎても良くないものですね
反省しています

さて、現時点での要点をまとめてみました
↑のようなことを言っておきながらかなりの長文で申し訳ない
過不足点はご遠慮なくご指摘ください

相談したいこと
１）同性カップルスレ（やおい、百合など）の可否
２）友情萌えスレ（異性同性問わず）の可否
３）剣薫、抜薫の両スレが存在するのはアリかナシか。（抜巴、剣巴も同様）
４）ＩＤの表示、非表示について（気軽に萌えレスを連投できるので、個人的には非表示希望）

「相談したいこと」の回答は「１不可、２可、３ナシ、４非表示」みたいな形で結構です
もちろん追加コメントやご意見は随時歓迎します
３～４については、板作成後でも対応･改善は可能ですが
１、２は最初に明瞭にしないと新たなトラブルの火種になるリスクがありますのでご協力お願いします
他、確定事項やルールは以下の通り

確定事項
１）るろ剣のカップル総合板をたてる
２）板の名前に「避難所」を入れる。検索よけはしない
３）作成するカプスレの種類については板利用者様の判断に任せる
４）るろ剣全般雑談用のスレも用意する
（需要によってアニメ、原作、ゲーム等に分ける）

ローカルルール（一例）
１）他キャラ、他カプのsage行為は厳禁
２）全年齢板なので極端に性的な話題等は禁止
３）個人サイト、同人サークルのＵＲＬ、名前の記入は禁止
４）他、公序良俗に反する書き込みは禁止
５）上記注意後も改善が認められない利用者はアクセス禁止とする

まったり進行で構わないので長く語り合える場を用意したいと考えています
とりあえず２日間ほど待ちますので皆様からのご意見、ご要望お待ちしております
16 ：名無しさん：2012/08/07(火) 22:51:59 ID:???: >>15
乙です。わかりやすいまとめ、ありがとうございます。
とりあえず自分の意見です。

1）不可：混在していると荒れる元になると思うので
2）可：ただ、異性の友情萌えだと、カップルスレがある場合、線引きが曖昧になりそうな気も
3）アリ：個人的にはそこまで細分化しなくてもいいとは思いますが、希望者がいるのであれば
4)非表示：気軽に語り合いたいので

以上です。こんな感じで良かったでしょうか。
17 ：名無しさん：2012/08/07(火) 23:34:34 ID:???: >>15
乙です、まとめ、ありがとうございます

1),2)に関してはあまり抵抗もないのでどちらでもで、ただ自分は基本NL派です
3)、これもどちらでもで
4)非表示で：ただおかしな書き込みや荒らしがきた場合、即表示化に切り替えては欲しいです
あんまりにも曖昧すぎますかね？・・もし困るようであればもう一度考えます

管理人さんへの要望スレは作って欲しいです

せっかく立ててもらってたんですが、ここは覗いてる人がすくないのでしょうか？
自分はCP版や雑談スレを要望してたので、今回の事嬉しいですし、申し立てしてくれた方に非常に感謝してます
ですのでここまでやってもらって、あまり需要がなければ申し訳ない気持ちにもなります・・・
もちろん自分は活用させてもらうつもりですが
18 ：17：2012/08/08(水) 00:02:30 ID:???: やっぱり曖昧は良くないので、
1):不可　2):可でお願いします
19 ：名無しさん：2012/08/08(水) 02:25:28 ID:???: １）不可
２）友情というかグループスレがあればいいんじゃないかと思う
３）抜薫は剣薫の派生だと思うなあ。とりあえず様子見で必要があればスレをわければいいんじゃない
４）困った人は劇団だけじゃないこともあるのでID希望
　　2ch同様一日ごとに変わるのでいいと思う

カプスレ以外にあればいいかなと思うスレ

原作「るろうに剣心」を語るスレ
地上派アニメ
OVA○○編
劇場版アニメ
実写映画のるろ剣
ゲームのるろ剣
剣心組を語るスレ・御庭番衆を語るスレ　みたいなの

あと劇団オチ板ではないものの注意事項はのっけたほうがいいと思う
詳細は愚痴吐き所に誘導するとしても
20 ：2：2012/08/13(月) 02:03:40 ID:???: 皆さんご意見ありがとうございました
以下の方向で行こうと思います
１）やおい、百合は不可
２）友情、グループ萌えは可
３）剣薫、抜薫の両立は当分はナシ
４）IDは非表示。荒らしが現れた場合は表示検討
　非表示設定の強みとして荒らし行為に対して同一人物のレス連投でスルー対応できる点があります

カプ関連以外で予定しているスレ
１）削除・規制要請スレッド
２）自治スレッド
３）初心者用スレッド
４）総合スレッド
５）実写映画用スレッド

カプスレについては「カプの数だけ萌えがある」というわけで作成したい方の希望にお任せします
総合的な話題については、利用者の数も少なそうなので、現時点では細分化しません
ただ、原作と実写は大きく意見が分かれるところなのでこれのみ別スレッド作成としました
　
↓以下、ローカルルール例↓
■るろうに剣心のカップリング他を語る掲示板です
■ノーマルカップル、友情、グループスレであればスレ立ては自由です
■各スレッドの主旨に則って仲良く楽しく利用しましょう
■荒らしには一切触れないようお願いします！！
■以下の行為は禁止とさせていただきます
　・他キャラ、他カプのsage行為
　・極端に性的な話題
　・個人サイトや同人サークルのＵＲＬ、名前の書き込み
　・宣伝、出会い等を目的とした書き込み
　・他、公序良俗に反すると思われる書き込み
■初めて来た方は「初心者用スレッド」をご覧ください
■スレッドやレスの削除依頼は「削除・規制要請スレッド」へ
■掲示板に関するご意見ご要望は「自治スレッド」へ

劇団に対する注意、誘導は初心者スレッドに記載しようと思います
掲示板の作成が完了したらこちらで報告させていただきます
以上、中間報告でした
引き続きよろしくお願いします
21 ：17：2012/08/13(月) 07:14:09 ID:???: >>20
乙です、中間報告ありがとうございます
>>20さんの方向で異存はありません、ここの掲示板は劇団さんのおかげで
2chでるろ剣をまともに語れない方やCPのことを語りたい方もきていると
思うので新しいスレができたら活用してほしいなと思います。
22 ：17：2012/08/13(月) 07:15:24 ID:???: 新しいスレじゃなく新しい掲示板ですね
23 ：名無しさん：2012/08/14(火) 00:00:42 ID:???: お待たせしました
カップルトークメインの掲示板を作成しました
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/6413/

したらば初心者のため、おかしなところがたくさんあると思いますので
どんどん指摘してください
（ちなみに実写スレ作成は見送りました。需要があれば立てます）
24 ：名無しさん：2012/08/14(火) 00:31:51 ID:???: >>23
乙です！
25 ：名無しさん：2012/08/14(火) 00:49:26 ID:???: >>23
乙です
ありがとうございます！
26 ：名無しさん：2012/08/14(火) 08:57:24 ID:???: >>23
乙な
27 ：名無しさん：2012/08/14(火) 21:28:42 ID:???: >>23
乙です。ありがとう！
28 ：名無しさん：2012/08/15(水) 12:07:44 ID:???: >>23
乙です

すみません、自分被害報告スレで剣薫カプスレ立てるて言ってた者です。
仕事の都合で難しくかとたんですが、立てる立てる詐偽ですみませんでした。

>>23さん、ありがとう。
29 ：名無しさん：2012/08/15(水) 12:19:18 ID:???: >>28さん、おかえりなさいです！、時間があるときにでも新しい掲示板で一緒に
まったり語っていきましょう！！
30 ：28：2012/08/15(水) 12:44:06 ID:???: >>29
ありがとうございます
31 ：23：2012/08/17(金) 01:17:57 ID:???: >>28
お言葉、ありがとうございます
こちらこそ待たずに動いてしまってすみませんでした
よろしくご指導くださいませ
32 ：名無しさん：2012/08/21(火) 05:20:50 ID:???: いつのまにか、巴が苦手な人スレが消えているのは
1、管理人さんが消した
2、自分の見間違い
3、したらばでは10以上のスレが立つと落ちるとか、したらばの仕様
どうしてだろう？不思議
33 ：名無しさん：2012/08/21(火) 05:50:57 ID:???: >>32
もしかしたら、携帯ブラウザで見てる？
スレは消えていないし、ちゃんとありますよ
34 ：名無しさん：2012/08/21(火) 09:41:52 ID:???: そうそう携帯です
携帯からだと消えたようにみえる不思議
携帯都合なた他の悪戯に乱立しているるろ剣無関係なスレも見えなくなればいいのに
35 ：名無しさん：2012/08/21(火) 11:01:20 ID:???: 管理人さんが1000までいったスレッドを倉庫へ送り、
宣伝スレッドを削除すれば問題ない

が、もう２ヶ月は放置されてるしな
36 ：名無しさん：2012/08/21(火) 11:10:22 ID:???: まぁ、あれならageて書き込めばみえるようになるんでないの？
管理人さんは忙しい人のようだしな
37 ：名無しさん：2012/08/21(火) 12:11:33 ID:???: >>34
10番目のスレの下に、よく見れば

次へ>>

というリンクがあるよ
それをクリックすれば、10以降のスレが見える
38 ：名無しさん：2012/08/21(火) 12:21:50 ID:???: ここで話題になっているのか苦手スレが上がってるんだけど
IDもついてないのに不思議
管理人なのか裏技でもあるの？
39 ：名無しさん：2012/08/21(火) 17:38:55 ID:5WxCssjY: 何か解らんがとりあえず使用中のスレは一度ageた方が利用しやすいと思う
そういう訳でageとく
40 ：名無しさん：2012/08/22(水) 10:48:25 ID:???: ヲチスレがまたいつもパターン
41 ：名無しさん：2012/08/22(水) 12:45:01 ID:???: 普段ちゃんとヲチもしないのにこんな時だけご意見番面して現れるのが多すぎ
スレチという前にスレに沿ったレスをしろってことだな
42 ：名無しさん：2012/08/23(木) 07:11:09 ID:???: 自分は今後のオチスレの傾向はオチスレの>>919の流れでいいと思う
現状、劇団の自演なのかそうでないのか、便乗はいるのかいないのか
判別はしにくいよ、もちろん自演が立証できてるのもあるけど。
スレタイもこのままでいいと思うけど>>1のところにはこの前のオチスレで>>209でもめたとき
上げてくれたこれを入れて欲しい↓

236 ：名無しさん：2012/07/04(水) 21:47:18 ID:???

おいおい、ヲチスレ、ヲチャーならヲチに専念しろよ、住人

・はじめてきたやつはここ読め
【避難】劇団被害者初めまして＆初心者スレ【誘導】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1329754685/l50

・なんか言いたいやつは最初はここに書け
巴信者から受けた被害報告
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1317429064/

・つぎがここヲチスレな
巴信者オチ・実況スレ　3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1340810225/

・で、さいごなんかキャラについていいたいやつは
巴のキャラ自体が苦手な人専用
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1317429205/l50

最後のは>>1に書いてるように板全体からいえばおまけみたいなもんだ

オチスレとは関係ない話題が続いたら誘導したら揉めることも無いと思うんだけどな

最後に今回の件の抜巴信者の人をオチ対象にしようというレスも見たがこれは可笑しいと思う
あくまでも2ちゃんで無意味な叩きやsageをし、スレをつぶす勢いで暴れている人をオチするべきだよ
43 ：名無しさん：2012/08/23(木) 07:24:36 ID:???: >>42
劇団およびその周辺、もしくはスレ潰しクラスで暴れている人をオチ対象にするとしたら
スレタイの「巴信者オチ」は適切ではないんじゃないか？
まあ、ここに来る人の大半は、スレタイの巴信者＝劇団だって分かってると思うけど。
44 ：名無しさん：2012/08/23(木) 07:37:24 ID:???: 周りがみえない又は傍迷惑なほどだから信者って呼ばれるんだから、スレタイは変えなくていいよ。
しばらく見なかった人が、現状しりたくて戻ってきた時わかんないかもしれないし。
45 ：42：2012/08/23(木) 07:42:06 ID:???: じゃあ「劇団と巴狂信者」とか？「劇団とその周辺、またはそれらを煽っている人」とかかな
長いか
「劇団限定」にしちゃうと、オチスレでも意見が分かれるし上でも書いたけど
劇団のレスなのか便乗がいないのかわからないし、実況スレの1.2.3見てきてるけど
2ちゃんじゃ荒らしてるのはほぼ劇団一人だけど、便乗はいないとはいいきれないという結論だったと思うけど
46 ：42：2012/08/23(木) 07:59:24 ID:???: それか「巴狂信者」オチというスレタイにし、>>1のところには劇団とその周辺、またはそれらを煽っていると思われる人たちを
オチの対象とし思うところを色々とどうぞと文を変えるかとかじゃどうかな？

まぁ、なんというか一人しつこくすまん
47 ：名無しさん：2012/08/23(木) 08:13:22 ID:???: 自分は巴信者って単語を検索してここの存在を知ることが出来た口
頭のおかしい巴信者が暴れているという認識はあってもそれが劇団
と呼ばれているということは知らず、ここで初めて知った
検索しやすいとという意味では今のスレタイの方が助かるかもしれない
ご参考までに
48 ：名無しさん：2012/08/23(木) 08:24:45 ID:???: >>42 >>46
始終同意。で、スレタイは「劇団と団員(改巴信者)」みたいなのはどうだろう？
「劇団と巴狂信者」でもいいと思うが、仮に巴信者が書き込んだ時、その人が信者か狂信者かどうか、周りが判別するので意見が割れて揉めると思う。
巴信者立入禁止にするのではないなら、こういうケースも出て来ることを配慮した方がいいのでは。
49 ：42：2012/08/23(木) 11:45:20 ID:???: オチスレもすでに900レスこえてるし、先行上映が始まったせいか劇団もいまは比較的おとなしいけど
いつ爆発するかわからない時限爆弾のような人だから方向性は早めに決めたほうがいいんじゃないのかな？
PSPの発売もあるし

掲示板名の大本を変えるのは管理人さんしかできないだろうし、変えると新しく作成しなおさないといけない可能性も
あるから掲示板名はこのままでいいんじゃないのかな？
そうしたら、検索にも問題ないと思うんだけど

要はオチスレのスレタイを変えるのが今の論議だと思っているので>>48のようなスレタイでどうかな？
>>1の文体を変えて、誘導先をいれれば新規の人にもわかりやすいかなと
50 ：名無しさん：2012/08/23(木) 11:50:08 ID:???: そもそも劇団は本当に巴狂信者なのかも怪しい
少なくとも自分にはそう見える
最近は特に、薫叩きばかりに心血注いで巴はおざなり状態な印象だし
話題にしても大抵薫叩きとセット
本当に好きなら巴萌え活動ももっと頑張るだろうに
51 ：名無しさん：2012/08/23(木) 12:42:13 ID:???: スレタイ変更と>>42 >>46に賛成
ただし42は長いので、1じゃなくて2辺りの方が良さそう

スレタイは>>48の一つ目でもいいけど
「劇団（巴信者）とその周辺オチスレ」でもいいかも
52 ：名無しさん：2012/08/23(木) 13:13:12 ID:???: 団員は入れない方がいい気が。定義でいい合いになりそう。
検索する人用にどっかに巴信者は入れた方がいい気がするけど。
53 ：名無しさん：2012/08/23(木) 13:29:19 ID:???: 比較にたまに出る銀魂自爆ちゃんのwikiとしたらばスレッド(新しい方)を参考に貼っておくわ
スレッド名とか周知の仕方とかいろいろよく工夫されていると思う

【新】銀魂の荒らし自爆ちゃん専用掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6382/

銀魂自爆ちゃんまとめwiki
http://www18.atwiki.jp/zibakuchan/
54 ：名無しさん：2012/08/23(木) 14:02:08 ID:???: まあ夜深夜しか見れない人、
毎日は見ない人とかいそうだから、慌ただしく決めるのも何だかね。
55 ：名無しさん：2012/08/23(木) 14:53:05 ID:???: 団員の定義も決めておくのは？
明らかに劇団と一緒になって暴れてる人、構ってる人(意図的も劇団初心者も)、煽ってる人限定とか
劇団と似たような意見のレスだから団員決定っていうのは微妙だけど
56 ：42：2012/08/23(木) 15:25:53 ID:???: >>54の自爆ちゃんのwikiはよくできてるしわかりやすい、でも劇団と似てるようで似てないタイプの
荒らしだね、劇団よりも守備範囲は狭いし、わかりやすいしまさしく「狂」信者だ

確かに深夜組とかみんなの意見をもうちょい待ったほうがいいかもしれないが
ズルズルと引き伸ばすのもどうかと

意見が割れる以上、ある程度の折衷案か譲歩になると思う
57 ：名無しさん：2012/08/23(木) 15:33:43 ID:???: 巴信者兼薫アンチのオチスレ的な
薫アンチって言葉入れるとらしくなると思うよ
元々劇団さんヲチスレって昔から巴信者より薫アンチをヲチっていたし
薫アンチのアンチスレが劇団ヲチの始まりだ
58 ：名無しさん：2012/08/23(木) 15:38:59 ID:???: 劇団初心者が団員って、おおざっぱすぎるわ。
たまたま目にした奴なんか、注意したくなって当然だしな。それなら団員なんて用語いらんな。
59 ：名無しさん：2012/08/23(木) 18:02:00 ID:???: ＞巴信者兼薫アンチ
前からこの表現微妙にひっかかってたんだ
でも>>57のおかげでようやく分かった気がするわ
巴信者があって、兼薫アンチなんじゃなくて、
薫アンチがあって、兼巴信者なんだよな、劇団の場合は。
薫を叩くのがメインで巴のファン活動？みたいなのは優先順位明らかに低いからな
60 ：59：2012/08/23(木) 18:04:49 ID:???: だから、「薫アンチ(通称：劇団)ヲチ・実況スレッド」なら自分的には分かりやすいな

で、>>1に「２ｃｈのるろ剣の関連スレッドを中心に荒らす薫アンチをメインにオチするスレッド」ですとか但し書きをいれてもらって、
「一緒になって暴れてる人、構ってる人(意図的も劇団初心者も)、煽ってる人」もヲチ対象です、
２ｃｈで構いそうになったら、ここで冷笑して落ち着きましょう、みたいな目的にしたらどうかな？

２ｃｈ(あるいは外部)で被害にあった人は被害スレで、被害報告・愚痴をどうぞ、と使い分ける
61 ：55：2012/08/23(木) 18:37:37 ID:???: さっき団員の定義を提示してみたけど、
やっぱり劇団初心者をニヤニヤオチるのは、ちょっと気の毒だな・・・
何も知らなかったら注意したくなるだろうし
初心者を非難する人はまずいないと思うから大丈夫だろうけど

>>59 >>60
同意だけど、「劇団薫アンチ(兼巴信者)オチ・実況スレッド」みたいな感じでもいいと思う
これなら、検索用と戻って来た人の為に「巴信者」の単語を入れられるし
戻って来た人は「劇団」ですぐにわかるだろうけど
62 ：名無しさん：2012/08/23(木) 18:47:50 ID:???: 「劇団薫アンチ(兼巴信者)オチ・実況スレッド」に一票かな
元々劇団さんは劇団薫アンチで劇団巴信者ではなかったからなぁ
巴信者って明記するとあぁ信者同士の争いねとか
信者とアンチの争いねとか
誤解生みそうなのもちょっとなと思ってた
したらばにこのスレ立つ前は巴信者ヲチでなく
薫アンチ兼巴信者つまりは薫叩きしつつ巴マンセーな基地を追いかけていたから
63 ：名無しさん：2012/08/23(木) 18:49:56 ID:???: そして劇団初心者はﾆﾔﾆﾔヲチでなく
タイミングを見て誘導してあげなさいな
可哀相だよ
64 ：名無しさん：2012/08/23(木) 18:52:17 ID:???: ニコの件でも劇団さんが巴信者なのは明らかなんだから、入れてもいいんじゃないの。
65 ：名無しさん：2012/08/23(木) 18:57:55 ID:???: ただの巴信者には害ないし
巴信者兼薫アンチ
もしくは
薫アンチ兼巴信者
そういう表記があると解りやすい
巴信者ヲチスレとするとこちらがただの信者をヲチってる粘着アンチのようでなｗ
劇団薫アンチ(兼巴信者)オチ・実況スレッドがいいかな
66 ：名無しさん：2012/08/23(木) 19:15:58 ID:???: あと明日１日位、ＩＤ表示にして様子みたらどうかな。
金曜だし人数が多いから正しいとは限らないけど、参考までに。
上げたら出るんだっけ？
67 ：名無しさん：2012/08/23(木) 19:39:18 ID:???: ID表示にするのは「劇団薫アンチ（兼巴信者）オチ・実況スレ」
に賛成という意思表示みたいなもので？
68 ：名無しさん：2012/08/23(木) 20:09:07 ID:???: 劇団と痛い巴狂信者オチでいんじゃね。
劇団が酷いのは薫に対してだけじゃないし、感じとして便乗してるのもいるっぽい。
そういうのをあげると対象外みたいになりかねん。
昔はどうだったのか知らんが、現状として追憶押しのために原作から作者からあらゆる他のものを叩いてる状態だし。
69 ：名無しさん：2012/08/23(木) 20:31:27 ID:???: 明日一日全員ID表示で何がいいか投票すればいい
反対賛成意見、それぞれID表示の物を一票としてカウントすればいいと思う
24時間かければ見る人も多いでしょうし
自治スレだしagaるのはこの際しょうがないと思います
70 ：名無しさん：2012/08/23(木) 20:41:54 ID:???: スレタイは>>67にして>>1の文体を>>60のような内容にすれば劇団と一緒に暴れる人・構う人・煽る人もオチ対象に
なるから>>68の杞憂もなくなるんじゃないのかな
71 ：名無しさん：2012/08/23(木) 21:28:02 ID:???: 劇団・巴狂信者とかかな。
薫アンチとか入れるとそれこそ、只の女キャラ信者同士の対立に首突っ込んでるみたいだ。
巴を変に持ち上げてるのが何かおかしい、妙な他の貶し方をすると思って色々廻ってここに来るのもいるだろうし。自分みたいに。
巴と信者入れとけば検索も出来るんじゃ？
72 ：名無しさん：2012/08/23(木) 21:50:27 ID:???: 何にせよ明日ID表示で投票すればいいさー
73 ：名無しさん：2012/08/23(木) 22:00:23 ID:???: >>70
だから劇団初心者をオチ対象にするのはやめれと…
仮にそんな悪趣味なことが多数決で決まっても、スレの雰囲気自体痛々しくなるぞ
まさしく数が多いのがいいことだとは限らないだ
74 ：70：2012/08/23(木) 22:31:38 ID:???: 構う人＝劇団初心者のつもりじゃなかったんだけど、じゃあ劇団とその周辺、またはそれらを煽っていると
思われる人をオチ対象でに変えるよ
75 ：名無しさん：2012/08/23(木) 22:53:02 ID:???: >>72
投票が必要なほど、意見は割れてない気がするんだが…

・スレの趣旨は変えない
オチ対象は劇団およびその周辺（煽りや劇団に類する行為も含む）

・スレタイは代える
オチ対象が劇団だと分かるようにする
検索で引っ掛かるように「巴信者」という言葉は入れる（薫アンチも？）

って感じで、ほぼまとまってない？

議論があるとすれば、スレタイぐらいか。
でも、投票にするのなら、誰か仕切る人がいないと成立しないよ。
（候補をリストアップして、結果を集計する）

自分は、スレの趣旨さえ変わらなければスレタイはどうでもいいや。
76 ：名無しさん：2012/08/24(金) 03:57:02 ID:9d64FVsE: ・スレの趣旨は変えない
オチ対象は劇団およびその周辺（煽りや劇団に類する行為も含む）

・スレタイは代える
「劇団薫アンチ（兼巴信者）オチ・実況スレ」
…に、一票ってことでID表示しますね
77 ：名無しさん：2012/08/24(金) 07:38:51 ID:???: 候補としてあがってたのは書いておくよ

１：「劇団と巴狂信者」

２：「劇団と団員（改巴信者）」

３：「劇団とその周辺」

４：「劇団薫アンチ（兼巴信者）」

以上かな、集計は票があがったのを数えるくらいはみんなわかるかと
78 ：名無しさん：2012/08/24(金) 07:41:02 ID:???: 突っ込まれなかったらさりげなく劇団初心者をオチ対象にもっていきたい人がいるの？
つもりじゃなかったって、70に書いてあるじゃん。
79 ：70：2012/08/24(金) 08:03:09 ID:???: 劇団に構う＝劇団にわざと絡んでる人という意味だと思ってた

劇団を知らずに注意や諌める人（初心者）をオチしたいとか思ってないよ

>>69から初心者をいれるのはどうかと言われたから、構う人＝初心者になるんだなと思って
そんなつもりじゃないといったんだけど
80 ：70：2012/08/24(金) 08:04:29 ID:???: >>69じゃないや>>73からだ
81 ：名無しさん：2012/08/24(金) 10:56:06 ID:???: >>77
>>71の「劇団・巴狂信者」は？
今頃で悪いけど、>>71の意見を参考に
「劇団狂薫アンチ(兼狂巴信者)」
というのもいいと思う。
リストアップに間に合わなかったから該当しないなら却下してくれ。
82 ：81：2012/08/24(金) 11:15:23 ID:???: ごめん。その前に「劇団・狂巴信者」は何かと問題が出て来るから止めた方がいいって意見あったな。
さっきの一つ目は無かったことにしてくれ。

>>70の趣旨にしたら大丈夫だろうし。
もちろん、劇団初心者はオチ対象外で、
「一緒になって暴れてる人、構ってる人(初心者以外)、煽ってる人」
という書き方でもいいと思う。
83 ：名無しさん：2012/08/24(金) 11:16:47 ID:???: 「狂」なんて大層な形容詞いれなくてもいいだろ
見ればおかしいのはすぐ分かるんだし

大事なのは劇団が粘着的な「荒らし」だってことがしっかり周知されることじゃない
基本的な点だとは思うけどね

ちょっと属性(○○信者とか○○アンチとか)の規定に力が入り過ぎてると思う
84 ：81：2012/08/24(金) 11:23:04 ID:???: >>71は、リストの一つ目と主旨が同じだから無かったのか。

はやとちりして、ごめん。
85 ：81：2012/08/24(金) 11:33:03 ID:???: >>83
そうだな。さっき自分が挙げたのだとなんか仰々しいし、リストにあったのがシンプルでわかりやすくていいな。

自分も、もう少し考えてから投票する。
86 ：名無しさん：2012/08/24(金) 12:05:56 ID:???: りぼんのなんたら迷惑スレ定期的に上げてくるな
上げずに放っておく方がいいいか？
87 ：名無しさん：2012/08/24(金) 12:35:32 ID:???: ID表示していない投票は無効で
投票は必ずID表示でｵｹ？今のとこ有効票1票だねぇ
88 ：名無しさん：2012/08/24(金) 12:42:55 ID:???: つかこんな投票自体無意味な気がしてきた。
明らかに変なの張り付いてるだろ。初心者が団員とかオチ対象とか、言われたからじゃあやめるって、おかしいだろそれ。
そんなつもりはなかったって言葉に説得力なさすぎるわ。
89 ：名無しさん：2012/08/24(金) 12:55:43 ID:???: >>88
初心者をヲチ対象にしろって強硬に主張してる人なんて
どこにもいないと思うけど…
90 ：名無しさん：2012/08/24(金) 14:22:58 ID:???: >>89
同意。>>70は「煽る人(構ってる人、劇団初心者)」っていう項目を見落としただけじゃないか？
それを提示した人も、後で、やっぱり初心者をオチるのは良くないって言ってるし

投票も、今日一日ギリギリまで待ったらいいのでは・・・
自分も、まだ検討中だし
91 ：90：2012/08/24(金) 14:26:45 ID:???: ゴメン。間違えた。
正しくは「構ってる人(意図的も劇団初心者も)」っていう項目。
92 ：名無しさん：2012/08/24(金) 15:13:56 ID:???: 劇団初心者っぽくて構ってるっぽい人の積極的にヲチの「対象」にしなくても、
消極的に「話題」にしてもよいとスレッドの但し書きに入れておくのは、
その人のことをああだこうだ言う(言いたい)よりも、徒な「誘導」を避けられる可能性があるからじゃないかな
(つまり、ここでぼちぼちしておいた方がいいかもね、みたいなタイミングをとりやすい？から)

というのも、これも何度も既出の点だと思うけど、２ｃｈにここへの「誘導」を安易にすると、
それがさらにスレッドの炎上を促進してしまうことが経験則的に明らかになっていて、
板名の【るろ剣・巴信者による被害者愚痴吐き所】は単語検索など誘導なしでも、
被害者が発見しやすい利点がある一方でただの信者同士の争いとの誤読も容易に招くから。
(劇団が対抗のコピペ板を一々作ってるのも一因ではあるけど)
93 ：名無しさん：2012/08/24(金) 15:19:52 ID:???: つうか見落としたり間違えたり多発してるし、少し頭冷やした方が良くない？
最初の提案自体参考までにということだったし。
ここ何日かにここを見てる人だけで、方法から何から全て決めてしまうのも勝手な話だし。
別に間に合わなかったらその次からでもいいんだしね。それこそおかしい奴は見てればわかる、なんだから。
94 ：名無しさん：2012/08/24(金) 16:30:33 ID:???: 次スレにいくときには、スレタイはともかく>>1は劇団とその周辺、またはそれらを煽っている人と
思われる人をオチ対象としを色々とどうぞには変えてほしい
全てを決めてしまうのが問題でもなんだか最近色々と揉め事も多いし・・・
95 ：名無しさん：2012/08/24(金) 16:56:19 ID:RA5u/ang: >>92
成る程。同意。
あくまでも、安易な誘導を避ける目的で話題するのは、自分も有りだと思う。以下、投票項目

・スレの趣旨は変えない
オチ対象は劇団およびその周辺（煽りや劇団に類する構い行為も含む、ただし、劇団初心者は確実な誘導目的での話題のみ）

・スレタイは代える
「劇団薫アンチ（兼巴信者）オチ・実況スレ」

に、自分も一票
96 ：名無しさん：2012/08/24(金) 17:08:05 ID:9d64FVsE: 自分>>76で初っ端にID公開した者ですが
投票に反対な人もそれも一つの意見としてIDださね？
したらばのIDてIPじゃないから曝しても2chのIDと同じで何ら問題ないし
ID出さないと一人で連投しているのか数人で話ているかわかんないし
その人の意見も意図も解らない
自治の話の時位はIDだそう
どうせ日をまたげば変わってしまうようなものなんだ
問題なかろう？
97 ：名無しさん：2012/08/24(金) 18:04:55 ID:???: 投票に関係ないが>>55と>>61見て
「は?初めは初心者さんもﾆﾗﾆﾗヲチる気だったの!?」と驚いた。だってそうとしか読めないし…劇団ヲチをしすぎると感覚が麻痺するのか…
98 ：名無しさん：2012/08/24(金) 19:09:30 ID:???: >>97
その書き込みのなかで、本人が否定して考え改めてるじゃない
いつまでもネチネチいっても話が進まないよ
99 ：98：2012/08/24(金) 19:15:12 ID:Jzdbig2o: あれ、IDが出なかった
メールアドレスに文字が残っていたからかな
100 ：名無しさん：2012/08/24(金) 19:17:43 ID:???: ・スレの趣旨は変えない
オチ対象は劇団とその周辺、またはそれらを煽っていると思われる人

・スレタイ
「劇団薫アンチ（兼巴信者）」

・>>2にでも初心者スレ、被害スレ、苦手スレへの誘導先を入れる

とりあえず色々と思う人もいるだろうけど、次のスレは今回決まったスレタイでやってもいいのでは？
掲示板の大本をいじるわけではなく、オチスレのスレタイを変えるだけだし
次々回のスレをこのまま継続するかいや、やっぱりちょっとと思うんであれば
次々回のスレ間近にまた話し合ったらいいじゃないの？
101 ：100：2012/08/24(金) 19:18:35 ID:???: えーageてるのにIDでないのはなぜなんだ
102 ：100：2012/08/24(金) 19:21:46 ID:???: これでageてないならわからん
103 ：100：2012/08/24(金) 19:26:33 ID:???: これでも出ないようなら理由がわからないので、自分のは無効でいいです
104 ：名無しさん：2012/08/24(金) 19:47:14 ID:Jzdbig2o: たぶん、メル欄はageじゃなくて空白なのだと思うよ
105 ：100：2012/08/24(金) 19:51:18 ID:ugEGEF/Y: これでいいのかな？ダメなら本当無効でいいです・・
連投すみません・・
106 ：名無しさん：2012/08/24(金) 21:22:51 ID:v/0BT63c: どんまい

＞・>>2にでも初心者スレ、被害スレ、苦手スレへの誘導先を入れる
はよいね
小さな板だけどスレッドが徐々にきちんと分化してきてるし、
その経緯と役割は尊重したい

以下はママ尊重・賛成
「劇団薫アンチ」というのはあると分かりよいね、「オチ・実況スレ」も残しておきたいし、
スレナンバーは前スレとして３を載せる前提で４と入れたいんだけど、どうでしょうかね？

＞・スレタイは代える
＞「劇団薫アンチ（兼巴信者）オチ・実況スレ」

＞・スレの趣旨は変えない
＞オチ対象は劇団およびその周辺（煽りや劇団に類する構い行為も含む、ただし、劇団初心者は確実な誘導目的での話題のみ）
107 ：名無しさん：2012/08/24(金) 23:44:34 ID:64xZgnrA: 自分も一票

４：「劇団薫アンチ（兼巴信者）」
スレナンバーも維持を希望

掲示板のタイトル自体が変更されないならスレ名変更自体は特に気にならないかな
108 ：100：2012/08/25(土) 00:30:38 ID:Pq24wnWk: 日付が変わったのでIDも変わるようだから一応集計を

スレの趣旨は変えない
オチの対象は劇団およびその周辺（煽りや劇団に類する行為も含む）

スレタイの変更
「劇団薫アンチ（兼巴信者）オチ・実況スレ」

に５票かな
109 ：名無しさん：2012/08/25(土) 00:34:22 ID:eDqihe8Y: 昨日一日分をまとめると

○有効票
>>76　ID:9d64FVsE
>>95　ID:RA5u/ang
>>100（IDは>>105／ugEGEF/Y）
>>106　ID:v/0BT63c
>>107　ID:64xZgnrA

○意見不明IDは表示
>>104　ID:Jzdbig2o　⇒今からでも投票があればどうぞ
110 ：109：2012/08/25(土) 00:36:37 ID:???: >>108
ゴメ…被ったｗ
IDレスをまとめてから内容掲示するつもりだった
つまりは>>108でいいと思う
111 ：100：2012/08/25(土) 00:42:45 ID:Pq24wnWk: 補足として
>>2に初心者スレ、被害スレ、苦手スレへの誘導を入れる

オチスレタイにスレナンバーの維持

５票とはいえ、皆の意見がでたのでとりあえず次オチスレはスレタイ名変更でいいかと
あまりなんていうか難しく考えずお試しみたいに思ってもいいんじゃないのかな？

やっぱり、ちょっと違うんだよなと思ったら次々回のオチスレでまた話しあおうよ
112 ：100：2012/08/25(土) 00:57:34 ID:Pq24wnWk: とりあえず今のオチスレで>>990の人が自治スレ>>108,>>111の内容で次スレを
立ててほしいなと思います、自分が当たれば、自分が立てます。
113 ：55･61：2012/08/25(土) 10:13:56 ID:???: >>97
不快にさせてごめん
最初は>>92みたいな意図で初心者も対象にしたんだけど、後で、やっぱり対象にすること自体まずいか？と改めて訂正したんだ
初心者を非難するつもりは、毛頭なかったので誤解しないで欲しい
でも、見た所ここにはそういう目的の人はいないようだし、確実な誘導目的限定ならいいと思う

>>100 >>108、集計乙
114 ：名無しさん：2012/09/05(水) 16:26:23 ID:???: 別件でヲチスレにイライラ
115 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:16:48 ID:???: >>114
よしよし(o・_・)ノ"(ノ_<。)
まぁ被害スレにでも吐き出してくればいいんじゃないかな？イライラの原因がわからんが
116 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:27:15 ID:???: オチスレから
劇団の今までついた嘘を初心者スレにまとめるって話だけど、とりあえず絶対追加するべきなのは
・剣心と薫は梅毒で死亡
・薫の「巴さんには一生敵わない」発言
・星霜編は作者が認めた公式
・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある
117 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:44:01 ID:???: >>116
最後のは、古橋監督本人じゃないと証明が難しくないか？
「刑事事件として立件されたものはありません」ぐらいなら証明できそうだけど
118 ：名無しさん：2012/09/06(木) 21:13:06 ID:???: 重要なのは台詞にしろコメントにしろ、
ソースと、たとえ長くても原文ママをひっぱってくることだな
あとの判断や解釈はひとそれぞれに任せればよい
それで十分劇団の超絶解釈の「予防」にはなる
119 ：116：2012/09/06(木) 21:24:16 ID:???: >>117
確かに本人の証言がない限り絶対なかったとは言えないね
大友監督は実写化が決まった時に脅迫めいたメール？手紙？が届いたとかインタビューで言ってたけど
120 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:54:45 ID:???: >>119
これ本当？うは、初めて知ったわ

ワーナーの社長が追憶BDに絶賛コメ送ったのも追加だよね？
121 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:14:46 ID:???: >>120
絶賛コメを送っていない件については、今のところ「そんなの普通はあり得ないんじゃね？」という推測と
ネットで検索しても該当のコメントは見つかっていない、という状況かな

追憶編プルーレイのパッケージや封入冊子にコメントなかったことが証明できれば、より確実だと思う
122 ：119：2012/09/06(木) 23:27:18 ID:???: >>120
本当。内容は詳しく話してなかったがやっていい事と悪い事があるとか
大友監督2ちゃんねるも見てるらしいし凄いな

追加するしないは別としてあと自分が見たことある劇団の嘘は
・薫はサクラ大戦のパクリ
・薫は剣心と結婚後あっさり道場を手放す
・燕にお粥を投げつける
・和月の嫁は黒碕薫さんじゃない。薫信者の妄想
・薫は梅毒を恵にうつして二次感染を目論む
・剣心は巴似の女と浮気
他にも実写関連であるけどパッと思いつくのはこの辺かな
なんか劇団の嘘って星霜関係が多い気がする
123 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:54:01 ID:???: 脅迫メール？はガチだったのか
劇団脳内で勝手に薫信者の行動ということにしている、ということかな

>>122
こうやって羅列されるともう本当に意味がわからなすぎて頭が混乱するｗ
星霜編での2人の関係が本当は羨ましいのだろう
半年経たずに事故で斬り殺されたのと15年間連れ添ったのではな･･･
124 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:56:37 ID:???: ちょっとスレチになるけど、「封入冊子に書いている」は劇団さんの常套句だけど
これに対して2ではあまり固定も否定の意見も見ないんだけど、冊子は数が少なく
出回ってないのかな？自分も当然持ってない
125 ：名無しさん：2012/09/07(金) 00:11:45 ID:???: 星霜関連では、薫は育児放棄したってのもよく見た。

>>124
ブルーレイ版自体買った人が少ないんじゃないかな。
自分もDVD持ってるからスルーしたし。
126 ：名無しさん：2012/09/07(金) 02:13:31 ID:???: 量が多過ぎると目が滑って読まないので簡潔にまとめる事をこころがけましょう
簡潔な物を初心者スレへ
詳細な物をヲチスレのテンプレへでどうでしょうか？
関係な物の方は新しい物、定番の物、あとは実証が簡単な物もいいと思います
ワーナーの社長が公式で追憶BDにお祝いコメント！！とかね
あと嘘として並べるだけでなく、嘘を嘘と立証するのも大切かと
ワーナの場合追憶BDの発売元と会社が違う件のようになるかと
←2chでツッコミ入れてた方の文面の方がスマートだったのでそっち探して使いたいとこ
127 ：名無しさん：2012/09/07(金) 02:45:03 ID:???: >>126
＞詳細な物をヲチスレのテンプレ
これは最終的に中立wikiの更新までいけば素晴らしい。

るろうに剣心－明治剣客浪漫譚－ 2ch関連スレッドの荒らしまとめ【正規中立版】
http://www45.atwiki.jp/rurouni_thread/

こつこつやろう、自分もできることは手伝う。
128 ：名無しさん：2012/09/07(金) 05:46:59 ID:???: カテゴリーごとにも分けれますね
①実在の人物の発言を脚色、捏造
②マンガ、アニメ内の内容を捏造、脚色
③るろ剣関連のニュース、制作、事柄を捏造
129 ：名無しさん：2012/09/07(金) 07:39:55 ID:???: 「剣心皆伝」の人物相関図で剣心と巴は『夫婦』表記。
剣心から薫には矢印は無い。薫から「恋心」矢印のみ

って言うのも一昨年位はよく見かけた。

剣心皆伝には人物相関図自体載ってないと何度指摘されても
↑の嘘を連呼してたな。
130 ：名無しさん：2012/09/07(金) 07:40:27 ID:???: >>126
>あと嘘として並べるだけでなく、嘘を嘘と立証するのも大切かと
今すぐ嘘だって確実に証明できるのは和月の嫁は黒碕薫さんは嘘、薫信者の妄想かな
2009年2月2日漫画家新條まゆ先生のblogに和月の奥様は黒碕薫さんとハッキリと書いてあり
その後のblogに結婚祝いのコメントがある
逆に薫の「巴さんには一生敵わない」は星霜編見て確かめてくれとしか言えないね

>ワーナの場合追憶BDの発売元と会社が違う件のようになるかと
>←2chでツッコミ入れてた方の文面の方がスマートだったのでそっち探して使いたいとこ

これかな？
113:名無シネマ＠上映中 :2012/09/05(水) 11:02:11.25 ID:Wsh3szK2 [sage]
>>111
ワーナーの社長って、日本法人社長のアイアトンのこと？
それってソースどこよ。
なぜワーナー日本法人社長が、他社の製品にお祝いコメント出すのか疑問。
それとも、追憶編BDにワーナーも絡んでるの？
131 ：名無しさん：2012/09/07(金) 11:14:56 ID:???: >>129
皆伝かは分からないけど、そのような画像は自分も一応見た
あれって、何に付いてた相関図？
132 ：129：2012/09/07(金) 13:37:06 ID:???: >>131
グッズで出た手拭い
一面に相関図が書いてあったが、劇団が言うような剣心巴、剣心薫の表記じゃない。
後で画像ググってくる。
133 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:40:05 ID:???: >>131
剣心伝に載ってるやつじゃない？
夫婦表記じゃなくハートマークで恋心ではなく恋心？だけど
134 ：名無しさん：2012/09/07(金) 21:30:03 ID:???: 劇団の嘘のやつ少しだけソース付でまとめてみた
あとで>>128の言ったみたいにカテゴリごとにまとめるとして取りあえず適当に書いた
直した方が良いところは言ってくれ（一部文章が変だと思うから。特に2）

その1・原作者和月の嫁は黒碕薫さんじゃない。薫信者の妄想だ

漫画家新條まゆ先生が自身の公式ブログで和月先生の奥様は黒崎薫（現在は黒碕薫）さんとハッキリと言っている
2009年2月2日のブログより一部抜粋
もちろん、誕生日が一緒である和月先生の奥様も（奥様は小説家の黒崎薫さんなんです。）水瓶座
2009年2月4日のブログより一部抜粋
先日のSQ.新年会でお話に出ていた、和月先生の奥様のお話ですが、すべてご本人に了解を得ております。
そう、毎回、キラーパスを繰り出すわけではないですよ。てもおめでたいことですので、新條もここで祝辞を・・・
和月先生、黒崎先生、ご結婚おめでとうございます！！

その2・実写映画の総指揮のウィリアム・アイアトン氏が追憶編BD化したときにお祝い絶賛コメントを公式アナウンスしていた
ちなみに星霜編や劇場版のBDにはノーコメだった。(笑)

ウィリアム・アイアトン氏は実写の配給元ワーナーエンターテイメントジャパンの代表取締役社長である
そのワーナーの親会社はアメリカのタイム・ワーナー
一方ＯＶＡ追憶編は日本のソニーの傘下にあるアニプレックスの製品でありワーナーと関係ない他社である
しかもソニーは、ソニー・ピクチャーズエンタテインメントというワーナーと同じ映画に関する事業を行っている
一企業の社長が他社の製品に対して公式のしかもお祝いの絶賛コメントを寄せるのは不自然であるが
今現在本当に言ったのかは不明（劇団もソースを出さない）の為、嘘とも断言できない

その3・薫はサクラ大戦の真宮寺さくらのパクり

るろうに剣心の連載開始は1994年でサクラ大戦の第1作目は1996年9月27日に発売されている
パクるのは超能力者じゃない限り不可能に近い
ちなみに薫のモチーフはこれと言ってないが、強いていうなら千葉さな子と池波正太郎著の「剣客商売」の佐々木三冬
デザイン上のモチーフもなしで作者の趣味でデザインしたと制作秘話で語っている

その4・薫は剣心と結婚後あっさりと道場を手放す

終幕「新たなる世代へ」剣心と結婚後、剣路が生まれている。弥彦が15歳
その5ページ目に師範神谷薫と明記されてる事から道場を手放してはいない事がわかる
135 ：名無しさん：2012/09/07(金) 22:13:21 ID:???: >>134
乙
136 ：名無しさん：2012/09/08(土) 00:57:56 ID:???: >>134
乙です。分かりやすく説明されていていいと思う。

・星霜編は作者が認めた公式

これについては、星霜編特別版の和月インタビューをそのまま紹介すればいいかな？
完全に嘘とは言えないかもしれないけど、実際のコメントを読めば、劇団が言ってるような
意味合いじゃないことはわかると思う。
137 ：134：2012/09/08(土) 05:58:45 ID:???: >>136
そう言ってもらえて良かった
それとあと特筆版の和月のパラレルに関する見解も載せると良いかも
ってかこの言葉最初読んだ時星霜編の事言ってるのか？って思ってしまった。薫とか全く違うしね

・和月のパラレルに関する見解

正直、和月はパラレルに関してあまり嫌な感覚はありません。
和月に言わせればアニメ化もゲーム化も小説化も実写映画化も含めてパラレルです。
パラレルは「もう一つの」、もしくは「あるいは別の」物語であってニセモノではありません
一つの作品をまた新たな形で楽しめる素敵な仕掛けと考えます
一つだけやってはいけないのがキャラクターの根幹を変えてしまうコトで、
これをやった場合、それはニセモノになります。ニセモノは駄目です
キャラクターが変わらず魅力的であればパラレルはOK
るろうに剣心特筆版フリートークから一部抜粋
138 ：名無しさん：2012/09/08(土) 08:10:33 ID:0lp23FrM: age
139 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:05:43 ID:???: >>134
乙です

>>137
るろ剣の原作者のフリートークって、大体なんか鬱陶しいけど、これは良い事を言ってるね
140 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:43:03 ID:???: 劇団さんのやる事の中に削除申請をだされるとIPを抜く事がありますって入れたいなぁ
今回の騒ぎを見ていると
141 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:50:27 ID:???: あぁ、それは入れた方がいい。
前に千葉の人だっけ？だいぶ執拗にやられてたから、
いくつかの事例込みで残しておくとよいと思う
142 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:11:04 ID:???: IP抜くってのは言い方が変かも
劇団が抜いてるわけじゃなくて、
運営系のスレ(削除依頼とか)では強制的に名前欄にIPが表示されるから、
劇団がそれを薫信者のIPだとコピペして煽りまくるって話だし
143 ：名無しさん：2012/09/08(土) 15:28:58 ID:???: >>134乙です
>一企業の社長が他社の製品に対して公式のしかもお祝いの絶賛コメントを寄せるのは不自然であるが
>今現在本当に言ったのかは不明（劇団もソースを出さない）の為、嘘とも断言できない

一企業の社長が他社の製品に対して公式にお祝いのコメントを寄せるのは不自然
そのようなコメントをだしたソースは今現在確認されておらず、
劇団側もソースを出してはいない

に変えてはどうかと
144 ：名無しさん：2012/09/08(土) 15:42:09 ID:???: ■薫信者のIPと劇団さんが曝し荒らす件について■
劇団さんは、自身の乱立スレやレスが運営に削除申請を出された場合
その申請に使われたIPを利用し、ホストを割り曝しまくるケースがあります
＊削除申請をすると申請者のIPも表記される＊
この場合、捏造しホストを割ってきたように振る舞う場合と
本当にホストを割ってくる場合とがあります
しかし、IPとホスト位では、個人回線を特定できる訳でもなく
それ以上は何も出来ません。
落ち着いて対応をお願いします。

何で何も出来ないと知っているかと言うと
自分、削除を良くしているSoftBankの人で今回も削除した訳だけど
劇団さんには何度か荒らし扱いやIP曝されたけどそれ以上は何もなし
別に運営にブラックの扱いも受けていないので
全然別ジャンルの削除依頼とかの時も同じ携帯のIPで申請し受理されている
IP曝される事は不気味な事だけど、気にしないでいていいと思う
でもまそんな事をする劇団さんは凄く不気味だけど
145 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:38:06 ID:???: >>144
乙です、これは初心者スレに入れるべきだと思う
146 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:53:58 ID:???: 簡易版と長文説明版にわけたほうがいいと思う
新規さんは長い文章は読まない

Q．和月の嫁って黒碕薫じゃないの？　なんか薫信者の妄想って聞いたんだけど
A．いいえ、黒碕薫さんで間違いありません。　（新條まゆのブログ出展）

Q．薫と剣心は梅毒で死んだってホント？
A．違います。　　（原作では子供も出来てラブラブ夫婦エンドです。OＶＡはパラレルなので、
　　　　　　　　　　確かになんらかの病気にかかっている様子ですが梅毒とは描写されていません。
　　　　　　　　　　どちらにしても、OVAのオリジナル設定に過ぎません）

ぐらいな感じで。最初に「嘘です」「正確ではありません」という情報を明示する
その後で軽く捕捉する程度がいいと思う。
詳細な説明は　>>?以降を読めってことにして。

あ、OVAは見てないので違う部分は直してください。
147 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:04:43 ID:???: あと板の説明文に、初心者スレへの誘導をいれてもらおう。
簡易説明・詳細な説明それぞれに
そうすれば初心者スレ毎回ageなくてもいいし
148 ：134：2012/09/08(土) 18:38:51 ID:???: >>143
了解。その方が見やすいね
修正版
その2・実写映画の総指揮のウィリアム・アイアトン氏が追憶編BD化したときにお祝い絶賛コメントを公式アナウンスしていた
ちなみに星霜編や劇場版のBDにはノーコメだった。(笑)

ウィリアム・アイアトン氏は実写の配給元ワーナーエンターテイメントジャパンの代表取締役社長である
そのワーナーの親会社はアメリカのタイム・ワーナー
一方ＯＶＡ追憶編は日本のソニーの傘下にあるアニプレックスの製品でありワーナーと関係ない他社である
しかもソニーは、ソニー・ピクチャーズエンタテインメントというワーナーと同じ映画に関する事業を行っている
一企業の社長が他社の製品に対して公式にお祝いのコメントを寄せるのは不自然
そのようなコメントをだしたソースは今現在確認されておらず、劇団側もソースを出してはいない
149 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:32:26 ID:???: 話ぶったぎって悪い
苦手スレageる人、たまにいるけどやめてねー
150 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:19:54 ID:???: 苦手スレはアンチスレとして新スレ立てたほうがいいのかな
アンチスレって銘打たないと「フラットな目線で語りたい」って人の
擁護レスが混ざってちょっと荒れそうになってたし

でもアンチスレにしちゃうと罵詈雑言レスも入ってきちゃったりするのかな？
151 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:38:15 ID:???: >>150
これは難しいね、曖昧だと擁護も入るし、アンチスレにすると口調が荒くなるかもだし
ただ苦手スレとは銘打ってたけど、中身はほぼアンチスレだったしね

>>1に過度の発言や差別的用語は控えましょうと入れるとかかな？
152 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:39:45 ID:???: スレで誰かが言ってたように、他のアンチスレみたいにヤリマ○○○ビ○○とかもの凄い言い方が飛び交うわけじゃないし、アンチスレでもいいんじゃない？
それか、苦手のままで
当然ながら考察だろうと巴擁護的に他の人に絡むのは、場を弁えてご遠慮ください
と入れるとか。
153 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:01:01 ID:???: >>152同意
巴に対しても不満がある人もいるんだし、別に口汚く叩いている訳でもないし、
みんな最低限のマナーは守っていると思います。
薫アンチスレと言うか本スレより読みやすかったです。
154 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:03:44 ID:???: 自分はあのスレが必要なのか懐疑的だ
特定キャラへのアンチレスをつけるスレならこういうヲチスレ内にあるべきでない
まるでヲチ側が＝巴アンチみたいになる
そうするとアンチ同士の争いや信者同士の争いに誘導で来た人からすれば見えてしまう
初期の愚痴に留まる状態ならいざしらず
かなりアンチスレの内容に傾倒している今
必要ならばヲチスレ外でやってほしい
155 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:18:41 ID:???: つかここオチスレだけじゃないのに…
156 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:30:51 ID:???: ここがヲチスレでなければ
初心者スレとか劇団被害とか誘導すべきですらないと思うが
157 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:39:42 ID:???: >>154
自分としては、この板で問題にされてる劇団や劇団員たちが崇拝しているキャラについても語る場が欲しい。
劇団・劇団員たちの行動と巴というキャラの関係について、色々考察したいし。
158 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:41:31 ID:???: キツいいい方になるかもしれんが
ここに誘導されたりして来た人が最初に行くのは初心者スレ
そこの内容は劇団さんのヲチ説明（劇団の生態と被害）だ
その上でスレを見渡した時に特定キャラのアンチ（愚痴）スレがある
これだと、あぁ信者及びアンチの小競り合いかとなってしまう
そしてこのスレはヲチスレではないとするなら
愚痴スレ以外は全てヲチ関連なのは何故だろう
ヲチスレは言うまでもがな
被害報告スレも被害報告というヲチだ
初心者スレも劇団というヲチ対象の説明のスレになっている
自治もそれらに絡む事の自治となっている
劇団、巴狂信者のヲチスレ以外ならなんだと言うんだろうか？
159 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:47:48 ID:???: >>158
訳が分からん。
この板自体は、「巴信者絡みの事ならスレ立て自由です。」という場所だよ。
オチスレ以外に、巴信者たちについての考察スレがあったっていいじゃん。
160 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:19:29 ID:???: >>159
訳が分からんのは、単に巴好きがアンチスレをたてられるのが嫌ありきで、理屈を後からつけてるからだと。

需要あるんだし、気にしないで立てたい人立てれば？
161 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:20:40 ID:???: ここはそもそも「劇団とその便乗者」を対象に考察する板だ

そんなふうに一般の巴信者にまで矛先が向くなら、そんなアンチスレはここに作るべきではないな
オチスレにもそんな書き込みがあったし、そのような主旨の板になってしまうのは非常に残念だと思うし怖い
あくまでも劇団と巴自身の関係性について語るだけに限定するなら、まだ有りかもしれないが
162 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:27:56 ID:???: 一般の巴好きに対して叩いた事ありましたか？
163 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:30:44 ID:???: つうか劇団見て誘導されて信者とアンチの小競り合いと思う人がいるかって
ここで劇団規模で対抗する人がいるならともかく
劇団に辟易した人の愚痴場なんだから
164 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:35:04 ID:???: 劇団見て巴嫌いになった人はアンチスレでどーぞ、でいいだろ
立ててほしくない人は何をそんなに必死になってんのか知らんが、確実に需要はある
165 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:42:03 ID:???: >>162
劇団の話でさえスレチと注意が入ってますよ
166 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:58:30 ID:???: すまんねー、
別にアンチスレ立てたいひとが本気で立てたら止められないし、
需要もあるだろうし、で、好きにしたらいいけどそれを機に自分は手ひくわ

＞劇団・劇団員たちの行動と巴というキャラの関係について、色々考察したいし。
ごめん、そんな非実証的なことを「考察」とは呼べないよ
妄想と同義
自分はいっときラルク・ミスチルやレディオヘッド, 織田婆etc、
自分なりに手堅く調べてきてレスにまとめてきたつもりだけど、
それは言葉上の推測よりもう少し確かなものを提供することが、
大事だと思ってきたから。
今劇団の嘘を一つずつ反証しながらまとめている作業はとても有意義だし、
関係者には感謝、感謝だけど、
ただのキャラアンチの妄想スレッドが全面(前面)に出てくるなら、
ほんとに、ただ、「残念」のひと言。
167 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:09:39 ID:???: むしろここに集まってるのはただの巴アンチだけじゃないという意味でも
「巴自体が苦手な人はこっちでね」っていう専用スレがあるんだと思ってた
168 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:40:25 ID:???: >>162
一般の巴好きをターゲットにしてたのは、被害報告スレの方だな
169 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:53:12 ID:???: あれならしたらばに掲示板借りて作ったらいいんじゃないのかな？アンチスレ
ここの自治スレの前レス見ればわかると思うけど、ここと趣旨が違うからと
雑談用掲示板を作成してくれた人もいるしね
荒らしがきたとしてもしたらばなら対処できるだろうし

アンチスレはともかく、被害スレまでなくす必要はないと思うけど
劇団などの多少の愚痴吐き捨てはあってもいいと思うけどな
170 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:08:04 ID:???: >>166
当たり前でしょ
166だけのための場じゃあるまいし
171 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:21:06 ID:???: >>167につきるな。
そもそも痛い巴信者がわざわざ苦手な人専用と名うつ所に凸かまさなきゃ、アンチと信者の小競り合いなど起こるはずもなく。

しかしかますのがいるんだよな。いい加減にしてくれよ‥
172 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:33:39 ID:???: 自分も>>167に同意
苦手スレのテンプレのみ見直すことにしては？
173 ：名無しさん：2012/09/09(日) 04:38:53 ID:???: >>166
同意です
自分も削除申請とか出していたSoftBankの人ですが
ちょい前に上がる宣言をして、今回の重複とIP曝しで戻っていたｗ

自分は巴アンチというか愚痴スレを立てるなら
ここ以外でやった方がいいと思うに一票
ここで特定キャラのアンチをやる必要性がないと思います

そう思うのは長年追い続けて何らかのリアクション起こしてきた側で
最近きて愚痴を言いたいだけの人には伝わらないのかもしれないけど
…とちょっと思う
言うだけで、申請したり調べ物したり動いてる人ってどれだけいるのかな？
174 ：名無しさん：2012/09/09(日) 04:45:48 ID:???: そして、最後に決定は立てる、立てない、どちらでもいい
この3つで投票すればいいと思います
月曜日か火曜日24時間IDを出した投票で
それに従います。

でもま、多分立つ方針になったら上がる古参は数人出ると思うけど
そこは個人の意思なのでしょうがないでしょう
175 ：名無しさん：2012/09/09(日) 06:57:47 ID:???: 何で>>173が仕切ってんの？
需要あるなら立てればいいと思うよ。

何か自意識過剰な人がいるが、ここ劇団らにウヘェな思いしたなら誰でも、来るのも去るのも自由な愚痴所だろ
176 ：名無しさん：2012/09/09(日) 07:10:47 ID:???: なんか脅し文句みたいに上がるフラグとかどうでもいいな。言っても戻ってきてるみたいだし。
177 ：名無しさん：2012/09/09(日) 07:49:40 ID:???: 折衷案みたいのは出せないのかな・・なんか白か黒かに決めないといけないみたい
管理人さんの意図はわからないけど住み分けスレッドは３つあるわけだし

ここはオチスレがメインで苦手スレが全面にはこないようアンチスレと銘打たないで
発言も過激にならないよう気をつけて必ずageないとか・・
178 ：名無しさん：2012/09/09(日) 08:22:20 ID:???: 実写映画の制作がきっかけでここに来たものだけど
ここに巴アンチスレがあるのは違和感があった
苦手スレならまだ仕方ないと思ってたけど
アンチスレにしたいなら、よそでやった方がいいと思う

劇団みたいなのに対処する場合、対処する側が劇団と同じ言葉を使っていたら
その時点で説得力がなくなって、第三者から見ると痛い人同士の争いにしかみえない
だから対処する側は、極力、そういう言動は慎むべきだと思う

ここの設立時の雰囲気を知らないから、的はずれなことを言ってたらスマン
179 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:18:55 ID:???: 愚痴スレって元々使っている人の方が少ない感じに思うけど？
レスの内容も一日単位のレスの数も
同じ人2～3人が使っているような感じに見える
そんなにまでして必要なの？って感じがする
180 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:18:56 ID:???: あってもいいと思うけどな
無かったら別スレでアンチ発言する人出そうだし
181 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:31:33 ID:???: 揉めた時の鉄則
IDだして決めればいい、一人が連投して意見言っている可能性もある
前回みたいにどこか一日決めてIDをだして話合えばいい
前回もゴネる人いたけど結局その人一人の連投だったのかID出さずに終わったやん
もうそういうの嫌だから
ID出せないってもの胡散臭い

とりあえず自分のIDだしとく
投票は落ち着いて一日がかりでまたやればいいと思うけど
182 ：181：2012/09/09(日) 10:32:44 ID:nxEAgBPs: >>181
と思ったら癖でID出てなかった
183 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:02:27 ID:???: つうかやけにＩＤに拘る人いるけど

端末の数だけ投票できるんだから無意味だよ
劇団見てたら分かると思うが
オチスレ立ての時は黙ってたけど
184 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:12:03 ID:???: 劇団なんてどうしたってどこかで暴れるのに、別の場所にある追憶アンチスレまでたてるなと妙に牽制するレスもあったし、おかしな感じがするよ。
185 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:44:33 ID:Sl1oHTx.: >>166
>ごめん、そんな非実証的なことを「考察」とは呼べないよ
>妄想と同義
オチスレなどで報告されてる劇団および劇団員達の言動を元に、何故巴というキャラに
こういう信者達がついてるのか考える事が妄想に入るとは思えない

>>179
>愚痴スレって元々使っている人の方が少ない感じに思うけど？
それは、今までここに来た人たちが、「オチスレと愚痴スレを使い分ける」という意識を
持ってなかった＝言いたい事はなんとなくオチスレの方に適当に書き込んでいた人が多か
ったからだと思う。
これから、”オチはオチスレ、愚痴は愚痴スレ”とハッキリ分ければ愚痴スレの利用者は
増えるのでは？

>>184
確かに、「何か牽制してきてるな」という感じが、ずっとする
186 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:07:59 ID:???: スレタイは苦手スレのままでテンプレに過度な擁護や罵るレスは控えるように書いて
「ここは巴アンチが集まる場所ではないのでどうしてもキャラが苦手な人はこっちへどうぞ」ってことで立てればどうかなあ
劇団のせいで苦手になったって人の書き込み多かったしここにあっても自分は違和感ない

苦手スレが存在することで古参の人が大勢上がってるなら残念だけど
でもそんなの調べようがないからなあ…
187 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:10:01 ID:jzUwsOyk: >>185
> オチスレなどで報告されてる劇団および劇団員達の言動を元に、何故巴というキャラに
> こういう信者達がついてるのか考える事が妄想に入るとは思えない

それを考えるのって、意味があるのかなぁ
行動パターンを読むことで、次の荒らしに備えられるのなら意味があるけど
劇団の私生活やプライベートの人格がどうかなんて知っても意味がない
188 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:24:14 ID:???: >>186
自分はこの意見に賛成だな、お互いに自分の意見ばかり通さないですこし譲歩しあったらどうかな
古参の意見も新規の意見も考えたらこれがいいと思うんだけど

ただ、苦手スレ＝アンチスレとは即考えず、発言には多少なりとも自重するようしたらいいんでは？
189 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:27:52 ID:???: 荒らしと徹底的に戦うぞ！という人と
荒らされたことに対して愚痴りたいだけなんだ、という人との姿勢の差のかもしれない。
自分はどちらかといと前者。
劇団に初めて遭遇したときの戸惑い、訳もわからないまま罵倒された時のやるせなさ。
そんな気持ちを、他の人たちに味わわせたくない。

だから劇団の嘘情報についてまとめたり、劇団の立てたスレを削除する活動には賛成。
ここではできないというのなら、別の場所に行ってでも続けたい。
190 ：188：2012/09/09(日) 13:39:32 ID:???: >>189
それはここでやるべきことだと思うよ。なので苦手スレに関しては譲歩して
早めにかたをつけるべきだと思うけど
191 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:45:48 ID:nxEAgBPs: IDなんて無意味だとか言う人いるけど
とりあえず提示した上で無意味とするのと
提示せずに無意味とするのは訳が違うかと
今でもIDさえ提示していない人は一人の連投かもしれない
連投しているからID出せないのかもしれないと疑われてもしゃーない
実際前回も色々言っていた側は多数に見えて
結局IDださずに全員スレタイ変更で終了
あれ、実はお一人様だったのではと今も思う
192 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:51:36 ID:nxEAgBPs: >>189
同意
自分もここがだたのアンチスレ化して信者アンチの小競り合いになるなら
よそに立て直すのもありかなと思う
何よりここ管理人不在だからｗ

ただ間をとって、アンチスレではなく愚痴スレとして機能するというなら
お互い譲歩するべきなんじゃないかなとも思う

個人的にはアンチや信者の争いに落ちるのは何か嫌なんだろうな
今までの積み重ね上
193 ：188：2012/09/09(日) 14:20:09 ID:GEOJjCLo: 譲歩しあえばいいんじゃないのかな・・・
>>189の言うとおり、前者と後者では感じ方も受け止め方も違うだろうし

前者の人を追いだそうとか後者の人を追いだそうとかじゃなく双方の意見の間をとったら
いいだけではないかと思う
194 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:26:32 ID:m7KL8QGw: 前からあって普通に機能してたんだから立てればいいと思うけどね

てか劇団に詳しくない人から見たら今でも十分信者アンチ
っていうかダブルヒロイン信者の争いに見えてるみたいだし今更…
195 ：188：2012/09/09(日) 14:28:18 ID:GEOJjCLo: 正直、自分は立てようと立たなくてもどっちでもいいと思っている
ただ、せっかく検証や劇団の嘘情報をまとめる流れが止まってしまったのが
残念だから
それに苦手スレが必要だという人も気持ちもまったくわからないわけじゃないしね
196 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:33:16 ID:???: そもそもローカルルール見れば３つのスレで住み分けるのが妥当なわけで。
あとはルールに沿ってればスレ立て自由と明言してるしね。
>>186あたりが妥当じゃないの。
見たら他のアンチスレみたいに、罵詈雑言が続くようなとこでもないけど。
197 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:00:39 ID:???: つうか２３人しかいなさそうだから必要性が疑問って、何だその俺ルールは
毎日や頻回に見れる奴だけのとこじゃないっての
198 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:03:56 ID:8joYDz0A: >>186 >>194あたりが妥当かなと
正直、ローカルルール振り切ってたててほしくない人がゴネてる印象。
あと、上げてごめん
199 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:30:14 ID:hs3e/w/w: 苦手スレ、せめて強制sageにできればいいんだけどな
あと、できればこの板の住人をdisるのも止めてほしい
ここに来るのは巴アンチだけではないのだから
200 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:36:05 ID:hs3e/w/w: 連投スマン
「そんなに文句があるのなら、アンチスレなんか覗かなければいいじゃないか」と言われるかもしれないけど
ここはスレ数も少ないから、つい見えてしまうんだよね

強制sageになればスレは下がり続けるから目に入る確率も減るだろうから
隔離スレとして有効になるかもしれないけど
201 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:51:20 ID:PUbKXz0U: >前からあって普通に機能してたのに
同意。

住み分けのためにも必要かと。

去就なんてそれぞれの自由なのに、立てたら自分は去るぞみたいなアピールして牽制する人がいるって、なんか変な感じだな。
202 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:59:59 ID:hs3e/w/w: >>201
「普通に」じゃないと思うから、スレから出ていくといっている人がいるんだと思うけど…

あの人たちを追い出すというのなら、自分も行動を共にする。
アンチ感情を抜きにして、純粋に劇団被害と戦う場所を作りたい。
203 ：188：2012/09/09(日) 17:13:35 ID:GEOJjCLo: 追い出すとかそうじゃなく、譲歩になんでならないかなーお互いに
強制sageがないなら、>>1にsage進行でをいれるとか

書き込みしてないだけで、中立の立場の人だっているだろうし
双方の意見の間をとるとかじゃだめなのかな・・・
204 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:20:09 ID:m7KL8QGw: そもそも劇団と戦う場所っていうのが初耳なんだけどそうなの？
205 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:23:28 ID:m7KL8QGw: あ劇団「被害」か
どっちにしても単に劇団にウンザリしてる人が集まる場所だと思ってたんだけど
206 ：202：2012/09/09(日) 17:42:44 ID:hs3e/w/w: >>203
譲歩案、ありがとう
個人的な意見になってしまうけど、sage進行は入れていただけるとありがたい

あと、このスレは巴のキャラが苦手な人専用の隔離スレなので
そうでない人の閲覧はお勧めできない、という注意書きがあってもいいかもしれない
被害報告スレで、苦手スレでのキャラ擁護について反発があったので
注意書があれば、そういうイザコザは回避できると思う
207 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:48:09 ID:Sl1oHTx.: >>202
>>201
>「普通に」じゃないと思うから、スレから出ていくといっている人がいるんだと思うけど…
2chのアンチスレに比べれば、全然なんでもないじゃん。

>あの人たちを追い出すというのなら、自分も行動を共にする。
アンチスレや考察スレを作りたいといっている側は、オチスレは今まで通りに進行して、
それとは別にアンチスレなり考察スレなりを作りたいと言ってるだけじゃん
それに対して、オチスレだけでいいと言ってる側は、この板の板名が「るろ剣・巴信者に
よる被害者愚痴吐き所」で板の説明文には「他に語りたい事があれば巴信者絡みの事なら
スレ立て自由です。」と書いてるのに、”愚痴スレは要らない、オチスレだけ置くべきだ”
とか言い張ってる。
どっちが一方的な主張をしてるのか一目瞭然。
相手を追い出したがってるのは、「この板にはオチスレだけでいい」と主張してる側だろう
なのに、一方的な主張をしてる側が「自分達は追い出されてる」という態度なのは納得いかない。
208 ：188：2012/09/09(日) 17:50:58 ID:GEOJjCLo: 今は時間がないから、あとで譲歩案を書きだすよ
できればそれで双方納得してほしいなと思います
209 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:09:28 ID:hs3e/w/w: >>207
頑迷に見えたのならすまん。
譲歩案には乗るつもりだ。

ただ、この板の存在意義は立てられた当初とは変わってきていると思うよ。
最初は劇団＝巴信者と対立するアンチ巴のためのスレだったけど
実写版の製作がきっかけで、訳も分からず薫信者認定された人や
原作をdisられて傷ついた人も、このスレにやって来ている。
そんな人たちが、何も知らずに巴苦手スレを覗いてしまったら
やっぱり信者同士の争いなんだと誤解したり、傷ついたりすると思うんだ。

だから自分としては、譲渡案としてsage進行と、できれば注意書をお願いしたい。
そして、昔よりも色んな人がここに来て色んな人に見られていることを自覚してほしい。
210 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:27:21 ID:???: >>203
この案が一番うまいな
乙
211 ：210：2012/09/09(日) 18:28:01 ID:s/4S2iA2: ageるんだっけか
212 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:51:33 ID:???: 譲歩案に賛成
気に入らないから出ていけじゃ劇団と変わらない
213 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:51:07 ID:L8x6JX7I: 207に尽きるな。
多少注意事項足して同じスレ立てるで決まりだろ。
信者でもないがアンチでもない自分が見ても、今の３スレ分立で特に小競り合いとかは思わんし。
あの人達とか行動を共にするとか戦うとか、これで頑迷じゃないと自分では思ってんなら少し頭冷やしたほうがいいぞ。
色んな人が見てるというわりに皆が皆戦闘テンションで見てるわけじゃないことに思い至っていないみたいだしな。
214 ：188：2012/09/09(日) 20:08:04 ID:GEOJjCLo: スレタイ名：巴のキャラ自体が苦手な人専用スレ

ここは巴アンチが集まる場所ではありません、ですが巴というキャラがどうしても
苦手だという人はこの専用スレでどうぞ

※巴のキャラが苦手な人専用スレです、そうでない方は閲覧を控えて下さい

※キャラのみの話題です、劇団や信者に関することは「オチスレ」か「被害スレ」へ

※「必ず」sage進行してください

※過度の罵りや差別的用語、そのキャラへの擁護はスレが荒れる元なので控えて下さい

こんなのでどうかな？お互いに言いたいこともあると思うけど一歩引いて
考えてみようよ・・・
215 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:14:52 ID:s/4S2iA2: 再び乙
自分はこれに賛成
216 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:04:16 ID:3HaHlyJU: >>214賛成、感謝

そして、はっきり言うが

>>209は他人を気遣っているように書いているが
実はまず自分を気遣ってほしがっている自覚がないんじゃないかと。

ここでageろと言ってても
初心者スレではそこを最初にくるようにと言ってたり
ルール主張が多くてなんじゃこれだよ。
苦手スレは元々sage基本で進行してるみたいだから、それでいいんだろうが。
217 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:29:47 ID:???: 自分も>>214案に賛成

>>214が作成してくれたテンプレをマイナーチェンジしてみた
自分の主観によるものなのでスルー推奨だけど
スレタイに「２」だけは追加して欲しいかな

スレタイ名：巴のキャラ自体が苦手な人専用スレ２

巴というキャラがどうしても苦手だという人はこの専用スレをご利用ください

※巴のキャラが苦手な人専用スレです。該当しない方は閲覧を控えてください
※アンチスレではありません。過度の罵りや差別表現は控えてください
※巴への擁護はスレが荒れる元なので控えて下さい
※巴に関する話題のみ取り扱っています。劇団や信者に関することは「オチスレ」か「被害スレ」へ
※「必ず」sage進行してください
218 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:30:41 ID:???: ID出し忘れました
すみません
219 ：217=218：2012/09/09(日) 22:34:59 ID:zXJ21DRo: チェックはずし忘れた･･･本当にすみません
220 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:39:44 ID:zOnvzbfo: >>214-217さん乙です。
私も賛成です。
221 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:48:46 ID:hs3e/w/w: テンプレ案を出してくれていたのに、レスができなくて申し訳なかった。

>>216
> 実はまず自分を気遣ってほしがっている自覚がないんじゃないかと。

実は、その事についてずっと考えていた。

あの意見は、自分なりにこの板の事を考えて、よかれと思って提案したつもりだった。
でも、ここでの反応を見る限り、自分以外は誰一人、そんな危機感を抱いていなくて
むしろ自分が勘違いしているだけで、場違いで間違った主張をしていたのではないかと思い始めていた。
（ちなみに、ID出す前の自分の主張は178と189）

もし、みんなが本当にこのルールの必要性を感じていないのなら、主張は取り下げるよ。
場を騒がせて申し訳ない。
222 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:17:39 ID:Fa8rE/4Q: 自分は>>221の言いたいことも分かるけどな
今頃この流れ見たけど、IDを出す前の>>178には心底同意したし、自分は随分前から時々この板を見てたけど、>>173みたいに、愚痴るだけでなく事細かに調べて検証してくれてる人達には、本当に感銘していたから

苦手スレ、劇団の影響で巴の悪い面が強調されてしまった人専用というのは駄目だろうか？
主旨を間違えてはいけないと思うし、もし、元々巴が嫌いな人が集まって、劇団の影響にかこつけて叩くみたいな痛いスレになってしまったら、劇団を非難する資格は無くなる気がする
そもそもローカルルールの示している巴信者とは、>>209(>>221)の言うように劇団のことを指していたと思っていたのだけど…違うの？
223 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:48:59 ID:m7KL8QGw: 劇団の悪行を糾弾したいって感じの人は気になるのかな
正直自分は劇団が鬱陶しくて愚痴りたいだけだから
板のルール守ってる限りアンチでも何でも好きにすればって感じだ
224 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:55:52 ID:Sl1oHTx.: >>222
>苦手スレ、劇団の影響で巴の悪い面が強調されてしまった人専用というのは駄目だろうか？
回りくどい。

>主旨を間違えてはいけないと思うし、もし、元々巴が嫌いな人が集まって、劇団の影響にかこつけて叩くみたいな痛いスレになってしまったら、劇団を非難する資格は無くなる気がする
アンチスレじゃなくて、あくまで苦手スレとして進行するって言ってるんだから、それで十分だろが

>そもそもローカルルールの示している巴信者とは、>>209(>>221)の言うように劇団のことを指していたと思っていたのだけど…違うの？
劇団以外にも、劇団に便乗したレスをしたり、密かに劇団が薫叩きをしてるのを面白がって劇団を支持してる薫アンチの巴信者達を含む

>>223
>劇団の悪行を糾弾したいって感じの人は気になるのかな
違うよ。
>>222は、自分達の信仰の対象のキャラと信者である自分達が、ちょっとでも悪く言われるのが嫌な巴信者だよ

「狂信者じゃなくても、巴信者ってウザい」と、ここに来てから思うようになった
225 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:57:55 ID:???: せっかく203がまとめてくれてあと２を付けるかどうかだしもうそれでいいわ
表現が違うだけで趣旨が変わるわけでもなし
226 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:07:05 ID:i0R.05Fw: >>222
悪いけどそのスレタイ変更に意味があるとは思えない
現在提案されているローカルルール案を守れば問題ないと思うよ

>>224
言いたいことは完全に一致している
ただ、>>222を巴信者決めつけするのはやりすぎだ
ちょっと落ち着いて
227 ：188：2012/09/10(月) 00:29:15 ID:RSw3TjFo: >>224
まぁ落ち着いて、自分はここの住民同士であまりいざこざがおきてほしくないので
なるべく双方が納得してもらえるように譲歩案を提示したかったんだ

自分は古参の人というか劇団の検証や嘘情報をまとめて色々と動いてくれる人に
感謝と感銘している、だからここをでていくとはあまりなってほしくない

そして、劇団のせいで巴が苦手になったという人の気持ちもわかる

お互いの意見を主張するだけじゃなく、間をとったらいいんじゃないかと
思っているんだけど・・・
ここは結局皆劇団の被害を受けてやってきた人達には代わりはないと思うので
どちらか出ていってどちらか残るとかならないでほしいな
228 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:38:58 ID:???: 譲歩した結果>>203になったんだろうに何を今更…

話がまとまりかけたところで何で>>222みたいな意味のない蒸し返しが出るのかわからない

>>222みたいに思う人がいるのも仕方ないよ
229 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:40:09 ID:???: >>224
落ち着け、>>225はあなたのレスなのか？

>>214、>>217でいいのならとりあえずきみが立ててそこで大いに羽をのばしたらいいと思うぞ
230 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:41:00 ID:UGgNekqw: しばらくageておくか
231 ：188：2012/09/10(月) 00:49:48 ID:RSw3TjFo: まぁまぁ、どっちも落ち着いて・・・
自分はできれば>>166や>>173がこの譲歩案に納得してもらいたいと思っている
この人達にでていってもらいたくはないし

双方が納得してもらったら、言い出しっぺは自分なので自分が立ててもいい
232 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:53:33 ID:???: 229こそ落ち着いたら
もう>>203が考えてくれてるんだよ

>>222が引き延ばしにかかってるだけだ
233 ：222：2012/09/10(月) 01:44:41 ID:2HfoH8C2: ごめん。ついさっき、この流れを知ったばかりで、状況を把握仕切れていなかった。
>>203の案も良かったけど、>>221の意見も理解できないことなかったから、ちょっと気の毒になって、あくまでも意見の一つとして提示したんだ

巴信者疑惑まで招いてしまって申し訳なかった
最終的に譲歩し合った結論で申し分ないよ
234 ：173：2012/09/10(月) 06:42:52 ID:GRNzxmA2: 渦中の>>173です
すまんそんなにちょくちょく見ている訳じゃないんだｗ
最初に言ったとおり、ID出しての話合いで決まったことならそれに従うよ
古参を気にしてくれている人もいるみたいで、それはありがとう

ただ今回の件、巴信者が駄々こねているだけど何回かレスしている人いるけど
オイオイ古参は全員いつから巴信者になったんだよｗとだけはツッコミたい

色々な意味で多分ここ一年流れが変わったんだろうなと思う
なので数年前と違いこの状態なのは仕方ない事だと思う
多分嬉しい事に反劇団の人数が増えたんだろうな
しばらく静観します。
そしてやはり違うとなったら、劇団ヲチスレを別に作ると思う
でもまぁしばらく静観で。出てくとかそういう訳じゃないので
気にしてくれていた人はお気になさらず、劇団の嘘まとめ頑張って下さい。

ちょくちょくやってた削除申請はもうしばらく出さないのでヨロシク。
IP貼られたコピペレスとか申請出しておいてあげてな
多分劇団さん次スレ立てでも暴れると思うし
巻き込まれた人のフォロー位は劇団を知っている人がしてあげても罰はあたるまいと思うよ。
235 ：名無しさん：2012/09/10(月) 07:33:50 ID:DZawOXiQ: >>234
乙です
実写映画関連のスレについては、気づいたら自分が削除依頼出すようにします
削除依頼自体は初めてではないし、スマホからやればIP抜かれても影響はないかと
236 ：名無しさん：2012/09/10(月) 07:38:41 ID:???: むしろ「巴信者アンチスレ」が必要なんじゃないか
これだったらこの板の趣旨にも合ってるし、反対する理由ないよね。
オチスレでアンチするなっていっても、巴信者に対して反感が消えることはない以上
この手のスレはあっていいと思う。それこそ他のスレが荒れるからな
237 ：名無しさん：2012/09/10(月) 07:54:56 ID:DZawOXiQ: >>236
被害報告スレが、実質「巴信者アンチスレ」になってる気がするが
238 ：名無しさん：2012/09/10(月) 08:35:41 ID:???: >>237
でもあそこも「アンチするな」の人がいるよね
239 ：名無しさん：2012/09/10(月) 09:13:43 ID:???: そういう人はあのスレから出ていったと思うよ
あそこで注意したら巴信者扱いされるんだもん
240 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:08:09 ID:???: >>239
具体的にどのあたり？
レスを500辺りから読み直して600まで読んだけ
今のところそういったやり取りは見つからないんだが
241 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:22:40 ID:???: >>240
700過ぎた辺りから
242 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:53:42 ID:???: >>241
サンクス。手前すぎたか
確かに巴信者アンチになってんなー

自治スレでやっていた劇団嘘発言の裏付け調査とかむしろ被害報告スレ向きなのかも
巴信者アンチスレか愚痴溢しスレでもあった方がいいのかなぁ…住み分けできるかな
243 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:59:20 ID:???: ここの板の趣旨はアンチをすることではないので、アンチという言葉には
抵抗を感じる人が多いと思う
別スレが必要だというのであれば、愚痴スレにしたほうがいいと思う
244 ：243：2012/09/10(月) 13:03:36 ID:???: だが今は被害スレがあるわけだし、そのスレが終わる頃にまた改めて考えても
いいと思う
苦手スレの話がまだ終わってないのだし
245 ：名無しさん：2012/09/10(月) 13:10:44 ID:???: そろそろ嘘発言の検討のつづきに入りたい
まだ山のようにあるはずだし
246 ：名無しさん：2012/09/10(月) 13:18:20 ID:???: とりあえずキャラ愚痴スレはテンプレを変更して立てて
こういう風に分けるのはどうだろう

劇団被害に対抗するためのスレ群（アンチNG）
･ヲチスレ
･被害整理･分析スレ（新設）

劇団被害に遭った人が存分に愚痴るためのスレ群（sage進行）
･キャラ愚痴スレ
･信者への愚痴スレ（当面は被害報告スレを使用）
247 ：243：2012/09/10(月) 13:36:02 ID:???: う～ん、この話がまだ長引くようであるのなら、検討スレだけでも
早めに別スレで立ててあげたい
248 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:33:42 ID:755NIm3w: とりあえず先に始めた方から片をつけるということで、賛否を書いていく

キャラ苦手スレはテンプレ変更して立てる
→賛成。テンプレは>>217がまとまっていると思う。
ただし「アンチスレではありません」という一文を、スレを希望している人がどう思うか訊きたい。

信者苦手スレをどうするか
→被害報告スレを信者苦手スレとして使う、で賛成。
→被害報告は、アンチNGで劇団被害の分析･検討を行うスレを別途立てて行う。
スレタイは「劇団薫アンチ（兼巴信者）の被害報告･分析スレ」という感じか。
249 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:37:25 ID:???: 巴信者アンチスレって、劇団と便乗している者、煽り以外の巴信者も含めて叩くスレなのか？
この板にそんなスレをわざわざ作る理由と意義が理解できないのだが・・・
ルールが指す巴信者にも、通常の巴信者は含まれていないようだし
250 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:36:23 ID:???: はっきり言うけど、この板にいる巴擁護者の中に最近うっとうしいのがいるんだよ。トラブルメーカーがね
スレでいちいち文句つけるのもなんだし、別スレで吐き出したいってだけだよ
251 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:22:40 ID:755NIm3w: うっとうしい巴擁護者＝劇団被害防止に動いてる人たち、なんだろうな

完全なる愚痴スレと被害分析スレを分けることで、本当に住み分けができるのか、自信はない
でもあえて住み分けするとしたら、愚痴スレと分析スレは完全に非干渉でやってくしかないだろうね
252 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:49:16 ID:NLySE37I: >>250
>はっきり言うけど、この板にいる巴擁護者の中に最近うっとうしいのがいるんだよ。トラブルメーカーがね
そのうっとうしい巴擁護者達は、劇団の一番の被害者は、薫好きやミスチル好き達じゃなくて自分達だと思っている
だからこの板で一番発言権があるのは自分達だと思ってるんじゃないのか？

自分は、最初この板の事を、劇団から直接に攻撃対象にされてる薫好きやミスチル好き達が主な利用者だと
思ってたんだが、最近の巴信者達の発言から、巴信者達がこの板を自分たちの拠点だと思っているらしい事を
知って、かなりビックリしてる。
253 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:50:00 ID:BjBTXJ7E: 自分はどこかと言われたら劇団被害防止派に入る感じだけど、
自分は2chでまともにるろ剣の話が出来るようになって欲しいだけで
信者アンチの争いにはほぼ無関心(劇団の捏造やトンデモ解釈はありえねえだろとかはあるけど)だから
そう言い切られるとそりゃ違うと突っ込みたくなる

劇団が強烈な巴信者兼薫アンチだから、ここが反巴信者・反薫アンチみたいな雰囲気になるのは仕方ないとは思うから、
こんなとこで妙な巴擁護やら薫信者からの被害アピールされても逆効果だろと思うし

でも冷静に劇団への注意点やら通報ネタやらをまとめるなら、信者とアンチの争いみたいに見えたら台無しだから、
巴のアンチスレなんて立てない方がいいんじゃないの？ってのもあるし

ただ、内ゲバで勝手に崩壊してグダグダになって劇団大笑いな展開にだけはならんで欲しいね
254 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:04:01 ID:KGzcOalA: >>252
ミスチル好きって何？という新参者な自分は
うっとうしい巴擁護者＝巴信者にカウントされているのでしょうか？
255 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:08:48 ID:???: 最近のうっとうしい巴擁護者って、オチスレで劇団を巴の象徴にしないで欲しいって言った人のこと？
それ書いたの自分なんだけど、あれは過剰反応して本当に悪かったと思ってるし、もうあんなこと書き込まないから、自分がやったことで他の巴信者まで叩かないでくれないかな…
256 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:13:13 ID:85hWMUF2: 荒れるね・・・
やっぱり、劇団被害防止派と愚痴吐き出し派になるんだろうね。

ここの住民同士でこんないい争いしてほしくないけどね。
住み分けしたほうがいいならそうした方がいいのかな？
そろそろ劇団の発言の検討の続きをしたい人もいるだろうし
257 ：254：2012/09/10(月) 19:14:39 ID:KGzcOalA: >>252
ついカッとなって煽るような書き方をしてしまった
申し訳ない

だけどあなたの書き込みで、誰のことを「巴信者」と言っているのか正直分からない
劇団からの被害を冷静に分析して、対処しようとしている人が「巴信者」なのか？
そして、その人たちが邪魔なので出ていって欲しいと思っているのか？

スレを分けることで、共存することはできないの？
258 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:19:17 ID:zRfwUK2E: 巴のキャラアンチスレ、巴信者アンチスレ用の掲示板が別に必要になってくるかな。
↑が必要って思う人は、必ずしもこの掲示板内にスレ立て必要とは思ってないよね？
だったら、巴のキャラアンチ、キャラ信者アンチの掲示板別に設置したらどうだろう？
259 ：167：2012/09/10(月) 19:21:34 ID:???: 最近っていうか「自分たちが一番の被害者だと思ってる巴信者さん」は昔からいたらしく
そういう人たちに対する愚痴もたびたび見かけたよ

愚痴スレにしろ苦手スレにしろ完全に排除するのは難しいと思うから
テンプレだけはしっかりとして立てるのがいいんじゃないかなっていうのが自分の意見

むしろそういう吐き出しスレがないことでその他のスレに
アンチっぽい意見が紛れてきてしまうことのほうが良くないと自分は思うので
260 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:41:36 ID:???: とりあえず検討スレを立ててあげていいかな？
スレタイ名をいちいち聞いてたら時間もかかるし>>248のを引用させてもらう形に
なるけど、「劇団薫アンチ（兼巴信者）の被害分析・検討スレ」で

最初にここで話を進めてたのは劇団の嘘発言をまとめる話だったしそれが今途中だしね
261 ：260：2012/09/10(月) 19:46:15 ID:???: あれ？管理人さん来てるのかな？・・
262 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:54:11 ID:???: 派閥ごとにスレ分けて共存すりゃいいのにって思うけど
そんな簡単なもんじゃないのかね
とりあえず○○派は出ていけばって言ってる人には賛同しかねる
ただでさえ人少ないのにさらに過疎る
263 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:16:40 ID:NLySE37I: >>254
>ミスチル好きって何？という新参者な自分は
>うっとうしい巴擁護者＝巴信者にカウントされているのでしょうか？
「劇団（薫アンチ）＝偽皮（ミスチルアンチ）」という話題は、これまでのオチスレを大体ロムってればわかるはず。
>>254は、オチスレをまずじっくりロムるべきだ。
劇団に関する情報の中でも、トップレベルの重要な情報なんだから。

>>257
>だけどあなたの書き込みで、誰のことを「巴信者」と言っているのか正直分からない
>劇団からの被害を冷静に分析して、対処しようとしている人が「巴信者」なのか？
>そして、その人たちが邪魔なので出ていって欲しいと思っているのか？
自分にとってのうっとうしい巴信者というのは、「劇団からの被害」について語る時に、
まず「巴信者の立場」というものを最優先して、他の被害者達（薫好きやミスチル好きたち）
に対しては、かなり鈍感な人達の事です。
”出て行ってくれ”とまでは思わないが、”少し黙れ”って感じ。

>>255
>最近のうっとうしい巴擁護者って、オチスレで劇団を巴の象徴にしないで欲しいって言った人のこと？
その通りです。
他にも、苦手スレで「巴は純朴なんだ！」とか力説していた人とかもかな。
そして今、過去のオチスレをロムりもしないで、”巴信者達が邪魔なので出ていって欲しいと
思っているのか？”とか被害妄想全開の>>254みたいな人の事も、正直言ってうっとうしいと
思っています。

>それ書いたの自分なんだけど、あれは過剰反応して本当に悪かったと思ってるし、もうあんなこと書き込まないから、自分がやったことで他の巴信者まで叩かないでくれないかな…
最近のレス見てると、その巴擁護者が、ただあなた一人だけじゃなくなってきてる気がするんですわ

繰り返しになるけど、”出て行ってくれ”とまでは思わないが、少し黙れよ、本当に。
264 ：254：2012/09/10(月) 20:26:58 ID:HInLKZ4.: >>262
うん
感情的になって、煽りみたいなことばかり書いてしまって申し訳なかったけど
できれば共存した方がいいとは思っている

劇団の被害に遭った人が真っ先に来るのはここだろうし
（「るろ剣」「荒らし」でぐぐったら、まとめスレの次ぐらいに来る）
訪れた人の考えによって、被害検討スレ/愚痴吐きスレ、どちらに行くかを選べば良いのかも

>>263
あなたの意見には色々言いたいことはあるんだけど
スレ立てに関する議論とは関係ないので、ここは黙っておく
265 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:00:54 ID:???: いっそ巴ファンだけど一部の巴信者が許せないスレを立てるとかどうだろう
その方がすみわけしやすい気がする
266 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:05:44 ID:UEMYFp5E: >>265
あなたが「そのスレに書き込みしたい」と思って提案してるなら、そのスレは上手く回るかもしれない
だけどあなたが「自分以外の誰かにスレを使わせたい」と思って提案しているのなら、そのスレはたぶん上手く回らない
267 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:21:08 ID:???: 今、管理人さんが来てて苦手スレを立てた場合強制sage指定を入れてくれる
そうです。
268 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:56:27 ID:i0R.05Fw: 管理人さんおかえりなさい

ここらで苦手スレだけでも立てたいんだけどまだ反対派さんはいるのかな？
自分は248案にもろ手挙げて賛成なクチ
苦手スレも自分でよければ立てちゃいます

苦手スレや愚痴スレは欲しいです
ガス抜きする場がないと辛い･･･
この掲示板は名前に「巴信者による被害者愚痴吐き所」という名前が入っていますし
あと、苦手・愚痴系スレ肯定派の中に最近過激な言動をする人がいる
同じ肯定派としてそれが非常に気になる

>>249
遅レスで恐縮ですが･･･
「1.劇団」「2.小劇団」「3.劇団に類する言動を行う巴ファン」「4.周囲の迷惑を考えない巴ファン」
以上４つが自分の中での「巴信者」の定義です（あくまで自分の定義です。他の方はわかりません）
やみくもに巴が好きな人全員を叩こうってわけではありません
現在の被害報告スレの状況を見てもらえればわかると思うけど話題はほぼ劇団です
善良な巴ファンを叩こうという意図はないと思いますよ

苦手スレにやってきて「巴を悪く言うのはちょっと･･･」みたいなことを言いだす巴ファン
ニコ静騒動の時、劇団の所業に心を痛めつつもオチスレ住人と衝突、怒られた巴ファン
被害報告スレでレス内容を勘違いして意見した巴ファン（この方は謝罪なさいましたが）
これらの方々についてはトラブル発生当時は上記４の目線で見ていました
「劇団のせいで自分たちまで色眼鏡で見られてしまう･･･」という巴ファンの嘆きは理解できるのですが、
時と場所と発言内容をもうちょっと配慮したらお互いが劇団の被害者として歩み寄れるのでは･･･と思う局面があります
269 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:17:48 ID:N06r8/cI: ちょっとスレを騒がせたぐらいで、叩き対象って酷くないか？
…まあ、だからこそ隔離されてでも好きに話したいのかもしれないし
こんなことで怒ってしまう人間は、スレ自体を見に行くべきではないんだろうな

>>267
強制sage指定、ありがたいです
270 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:22:29 ID:???: 苦手スレは立ててこよう、そろそろこのギズギズした空気に自分は耐えれない
>>217のテンプレどおりに立てます
ついでに検討スレも立てるので、これは自治スレで十分なら管理人さんもいることだし
削除依頼を出します。
271 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:42:46 ID:???: >>270
乙

住み分けがうまく行くといいね
272 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:45:15 ID:s1kTOKKs: 苦手スレ立てました、検討スレはスレタイもテンプレもあまり考えす立てました
これで住み分けが出来ればいいと思います
273 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:52:39 ID:???: >>272
乙です
274 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:00:13 ID:69O930OA: >>268
終始同意だけど、一応、補足。
苦手スレの人は知らないけど、オチスレで住人と衝突して怒られた人も、その後被害スレに移動して謝っていた。（当時自治スレがなかったからだと思うけど）
やった後形だけ謝れば何してもいいとは思わないけど、間違いや過ちを行っただけで、専用のスレで叩く対象にまでにするのはちょっとやり過ぎだと思う。
逆ギレして劇団みたいに暴れたからとかなら、まだ分かるけど。
275 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:04:25 ID:69O930OA: >>272
と書いてたら、その間に・・・乙です
276 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:08:07 ID:???: >>263
あなたの言ってること全部に賛同はしないが、気持ちはわかるわ。自分も劇団と巴信者は別と思ってたけど、ニコ静の件でうんざりしてたとこにまともな薫嫌い巴信者がダメ押ししてくれてからもう、巴信者に関しては沸点低くなってしまった。
苦手スレで擁護とか、ほんと黙れと。
277 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:21:17 ID:s1kTOKKs: ここの住民同士の言い争いに終止符をそろそろお願いしたいです
苦手スレに関しても譲歩案にID表示をだして賛成してくれた方も多かったので
立てました
>>173さんも理解を示してくれたようですし

一応検討スレを立てたので、「巴信者から受けた被害報告」スレは強制sageになるよう
管理人さんにはお願いしてます
278 ：268：2012/09/11(火) 01:24:39 ID:???: >>269,>>274
トラブル発生時に愚痴をこぼす程度で叩くとまで書いたつもりはない!
･･･といおうとしましたが読み返したら思い切りそういう文脈でした
自分こそが慎重に動けって感じですね･･･すみませんでした
279 ：274：2012/09/11(火) 18:22:31 ID:???: >>278
いえ、こちらこそ内容を理解しきれなかったようですみません。

>>274を一応訂正しておく。オチスレで怒られた人がその後被害スレで謝ったのが、形だけの謝罪だと言ってる訳じゃないので、そこは誤解しないようよろしく。
280 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:57:21 ID:???: 原作終了後、「追憶編」も「星霜編」も知ってはいたが、絵柄が苦手だったので
今日まで観た事無かったんだよね。

昼間実写映画を観て面白かったので、勢いで「星霜編」を借りて来ました。
観終わった後に、原作ファンの感想を読んでみたくて「星霜編」で検索した
掲示板を覗いたら、あまりに薫が叩かれてて、ＯＡＶの内容以上に驚いて
しまいました。あの掲示板が特殊なんですよね？巴も薫も大好きなのに
片方は絶賛され、片方は落とされまくりで、辛いです。
原作好きなので、原作＜＜＜ＯＶＡってのも意味分かんないです。
281 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:03:25 ID:???: 280ですが、ＯＶＡをＯＡＶと入力間違い、失礼しました。
ちなみに「劇団」とは何を指すのか、教えて貰ってもいいですか？
少し過去ログ読んだけど、意味がイマイチ分からなくてごめんなさい。
282 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:41:08 ID:???: 大変でしたね
この掲示板には特定の人物による薫叩きに辟易した人達が集まっています
ご自身の目的に応じたスレッドに書き込みされるとよろしいかと思います
共感を持ってくれる人は少なからずいらっしゃいますよ

劇団の詳細についてはこちらをご覧いただけたらわかると思います
この掲示板の初心者用スレです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1329754685/

このスレッドは自治スレッドといって、
この掲示板内でトラブルが発生した場合の避難所兼相談所のような役割を持っています
280さんの記載内容でしたら「巴信者から受けた被害報告」あたりがよろしかと思います

この掲示板が280さんの辛さを少しでも紛らわせてくれることを願います
283 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:45:34 ID:???: >>280 >>281
もう一度ローカルルールを熟読してから書き込みを。
ここは自治スレなので、>>280のような内容はスレ違い
あえて書き込むなら「被害報告」スレ

「劇団」についても初心者スレで劇団について詳しく解説したwikiが紹介されてます。
284 ：283：2012/09/13(木) 01:47:34 ID:???: >>282さん、かぶってしまった、失礼。
285 ：名無しさん：2012/09/16(日) 07:44:43 ID:q.WuxH0E: age
286 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:56:18 ID:???: age
287 ：名無しさん：2012/09/19(水) 10:14:46 ID:???: あえてスルーしていたのにまた変なの湧いたな…ヲチスレ
ああいうのを見るとやっぱり劇団ヲチの人ばっかりが見てるとこだとは限らないんだなと実感するわ
スルースキルを鍛えて欲しい
288 ：名無しさん：2012/09/19(水) 11:29:45 ID:???: ちょっと様子見て暴れたら掘りで。
289 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:24:34 ID:???: ヲチスレでも突っ込まれてるけど同じ奴で劇団か薫アンチでもう確定だろう
290 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:39:40 ID:???: ごめん、自分オチスレの377なんだけど、唐突に376が湧いたから変に反応してしまって
以後気をつけます・・
291 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:22:20 ID:???: >>290
荒らしは構うとはしゃぐので明らかに変だと思ったら放置するのが一番いいよ
スレチ問題にしても注意するよりスルーの方が相手にされていない雰囲気で効果あると思う
あまりにも目に余るようなら一言注意して相応しいスレへ誘導が適切
292 ：291：2012/09/19(水) 14:37:35 ID:???: でもヲチスレの380みたいな脅しレスは効果あったな
ああいうぽっと出の荒らしはIPの話でちょっと脅すと逃げる小者っぽいし
実際続いてた荒らしレスが380後止まってるしね
293 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:50:58 ID:???: したらば本部の方に嵐の立てたスレの削除依頼だして見たら実行されたみたい
294 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:22:18 ID:???: >>293
乙です
管理人さんかな？と思ったけど反応がなかったから忙しい人なのかと思った
本部にも削除依頼できるんだね
最後荒らしのスレ立てが酷かったから助かりました
295 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:56:10 ID:???: >>293
乙です！ありがとうございます

>>294
あれって荒らしだったのか！
ずっと業者のスパムだと思っていた
296 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:19:28 ID:???: >>293
乙
297 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:41:03 ID:???: >>293
乙です、ありがとうございます！！　自分も業者スパムかと思ってた・・
助かりました。
298 ：名無しさん：2012/09/20(木) 06:50:09 ID:???: >>293
乙です。なんで荒らしだと分かったの？
自分には見分けがつかなかった…
299 ：名無しさん：2012/10/01(月) 13:00:47 ID:pZx5xXDA: 広告の削除お願いしたいけど、管理人さんしかできないのかな？
また数増えてるんだよね、
300 ：名無しさん：2012/10/01(月) 13:23:54 ID:???: 解除サポーターがあるらしい↓
したらば掲示板にはサポーター機能というものがあります。削除人機能とも呼ばれます。
管理設定はできないが、削除だけは出来る、管理サポーターのことです。
削除が大変な場合など、誰かに頼んで削除を手伝ってもらうときなどに便利です。

設定の仕方ですが、管理メニューの「サポーター（削除権限者）追加」を押して設定してください。

削除の仕方ですが、消したいスレッドの「レスを全部読む」で出てくるフォームにパスワードをいれてください。
レス削除選択画面が表示されるので、消したいレスにチェックをいれ実行すると選択されたものが削除されます。
301 ：名無しさん：2012/10/01(月) 13:36:31 ID:???: 要の管理メニューってどこにあるの？ｗ
302 ：名無しさん：2012/10/01(月) 13:59:58 ID:???: >>301
携帯？
携帯からだとどこだけどＰＣだと一番下の右側に管理者メニューがある
押すと管理人のログインページと削除者のログインページがある
303 ：名無しさん：2012/10/01(月) 14:09:01 ID:???: >>302
管理メニューを出すためには、管理人としてログインしなきゃダメということじゃね？

また、管理人さんがサポートメンバーを追加するにしても
まずは信頼できる人を見つけて、かつその人のメールアドレスか何かが分かっていないと
サポートメンバーとして追加することも、アカウント情報を連絡することも出来ないんじゃね？
304 ：名無しさん：2012/10/01(月) 14:11:56 ID:???: 連投すまん
なので、削除サポーターとして立候補する人は
画面の下の「掲示板管理者に連絡」の欄から
管理人さんに直接連絡すれば良いと思う
305 ：名無しさん：2012/10/01(月) 14:50:20 ID:???: 一応管理人さんへ削除依頼はお願いしてみたよ、でも結局管理人さんからの返事待ちのようなので
どうなるかはわからないな、あまり広告がひどくなるようなら>>293さんにまた
削除お願いしたいんだけど荒らしじゃないから無理なのかな？
306 ：名無しさん：2012/10/01(月) 14:55:04 ID:???: したらば本部への連絡が一番早そうじゃない
詳しくは分からないんだけど
307 ：305：2012/10/02(火) 07:00:04 ID:???: 言った途端広告が増えるな・・・>>293さんどんな形で本部に報告したのかな？
そろそろ削除したいんだけどな・・・
308 ：名無しさん：2012/10/02(火) 12:00:18 ID:???: したらばのお問い合わせフォームから解除依頼出来るかな？
ちょっと試しに送ってみるわ
309 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:42:30 ID:684mU08I: 管理人さん、連絡ほしいな
310 ：名無しさん：2012/10/04(木) 15:10:18 ID:67Myme/g: age
311 ：名無しさん：2012/10/07(日) 09:49:43 ID:???: しつこいかなと思ったけどもう一度管理人さんに削除依頼の連絡おくってみたよ
312 ：名無しさん：2012/10/07(日) 10:40:21 ID:???: 乙
313 ：名無しさん：2012/10/07(日) 16:45:19 ID:???: 削除させるまで上げていきます
314 ：313：2012/10/07(日) 17:33:46 ID:???: させるとかになってる・・されるです、すみません。
315 ：名無しさん：2012/10/07(日) 19:14:13 ID:???: 被害スレが900を超えたのでそろそろ次スレをと思うのですが
前回こちらで話し合ったように住み分けとして被害スレ＋愚痴吐きだしスレ
として立てる形でいいでしょうか？
もちろんテンプレには>>1に「sage進行で」をいれ、管理人さんが戻ったら
今の被害スレと同じように強制sage設定をいれてもらうつもりです

もしこれで問題ないようなら>>990あたりで自分がいたら立てます
316 ：名無しさん：2012/10/08(月) 12:49:28 ID:???: 自分はそれで問題ないと思います。
317 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:13:50 ID:???: age
318 ：名無しさん：2012/10/09(火) 20:41:41 ID:???: 管理人さんかな？それとも本部に一応メール送ってたんだけどそれなのかな？
削除されてるんだけど
319 ：名無しさん：2012/10/09(火) 20:55:59 ID:???: >>318
いろいろとやってくれたんだな、乙。
原因は分からんがすっきりしてとても見やすくなった！
320 ：名無しさん：2012/10/09(火) 21:37:02 ID:???: 業者によるスパム連投投稿は本部が削除してくれる場合が結構あるよ
法律に触れてたりするしね
何にしても乙です
321 ：318：2012/10/10(水) 19:42:10 ID:???: やっぱり管理人さんに来てもらわないと根本的な解決は出来ないな
322 ：名無しさん：2012/10/10(水) 23:31:01 ID:???: 乙です
綺麗になったかと思った矢先にすぐだからね…
管理人がちょくちょく回ってくれるのが一番なんだけど次にきてくれるのはいつになるのか
323 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:07:22 ID:???: 報告スレ荒れてるな
324 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:44:36 ID:???: いやあれは荒れるっしょ
むしろちょっと叩かれるくらいじゃないとああいう軽率な書き込みする人は危機感出ないと思うよ
みんなに叩かれて当然とまでは言わないけど
こういう風になる危機感くらいは持って発言しないとここ以外のネットの場でもやってけないだろう
325 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:10:33 ID:???: 自分、報告スレの957兼959なんだわ
認識甘い人がまだいるように感じたんだけどあれ以上続けるなら荒らしと同じだと言われたからには引かざるを得なかった
しつこいのは確かだし

とりあえず次スレテンプレで今回のトラブルを踏まえた内容が追記される方向みたいだし今後はうまくいくといいね
326 ：315：2012/10/11(木) 12:25:42 ID:???: スレタイ名：巴信者から受けた被害報告スレ　２

テンプレ：巴信者の行いで被害を受けた人達による愚痴吐きだしスレです

前スレ
巴信者から受けた被害報告スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1317429064/1

※サイトや個人が特定できる発言は控えましょう
※【必ず】sage進行でお願いします

>>2に初心者スレ、オチスレ、苦手スレ、検証スレ、自治スレへの誘導いれます
327 ：315：2012/10/11(木) 12:30:58 ID:???: 管理人さんが来られたら強制sage設定を入れてもらいます

あとこれは上記の件とは関係ないですが自分は>>318でもあり
何度か管理人さんに削除サポータの要請依頼もしてます
広告のスパムがあまりにも酷いのでせめてそれだけでも削除したいので
328 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:41:10 ID:???: 乙
いろいろありがとうございます
329 ：名無しさん：2012/10/11(木) 13:11:49 ID:???: 乙です
いつもありがとうございます
330 ：名無しさん：2012/10/11(木) 14:08:15 ID:???: >>326
それでいいと思う
問題なしだと
331 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:51:55 ID:???: >>324、>>325
最初っから悪意でツイ内容を晒したのならともかく、被害スレの>>941は、本当にうっかりミスだったよ。
それも、今までの書き込みの中で同じミスは見当たらないから、初めてのミスだろう。
それを、いきなりあれだけ、ぶっ叩く事はないんじゃなかったのか？
332 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:09:55 ID:???: >>331
その件の話題はもうやめておいてほしいな、９４１さんの謝罪されたし皆も一斉に
叩きすぎた感じもある。
今後は気をつけるでいいと思うよ。
333 ：324：2012/10/11(木) 17:19:57 ID:???: >>331
自分が言いたいのはモラル以前に不用意な他人の発言行動で個人特定された人にそれが原因で
もし何かあったら誰か責任とれるのかってとこだけなんだが
不特定多数の場所での個人特定や情報はそういう危険性を孕んでるからタブーなんだろう
うっかりミスだからとか悪意がないから大目にみたらとかそんな話しをしてるんじゃないんだよ
別になんともなければこれくらい大袈裟だろって認識で考えてるなら無責任すぎる
334 ：332：2012/10/11(木) 17:43:39 ID:???: この件は>>333で終わりで。次スレでのテンプレにもいれるのだし
被害スレでも話は終わっている、いつまでも話題を引っ張れば荒れるだけだよ
335 ：名無しさん：2012/10/11(木) 18:21:38 ID:???: >>333
>分が言いたいのはモラル以前に不用意な他人の発言行動で個人特定された人にそれが原因で
>もし何かあったら誰か責任とれるのかってとこだけなんだが
要するにあんたは、「あのレスが原因で責任問題が起こって、自分に責任をとる役が回って
きたらどうするのか」という事を言いたいだけか。
少なくとも、あんたに責任取れなんか誰も言わないよ。

どんな事でも、最初のしくじりってものはあるよ。
誰だって社会の中で責任問題に関わるような出来事を引き起こす可能性を持ってて、その可能性をゼロにはできない。
>>333は、人間が常に何も責任問題を引き起こさないように行動できるという幻想を持っているんじゃないのか。

これで、終わり。
336 ：333：2012/10/11(木) 18:46:25 ID:???: >>335
言い捨てゆとり乙
これ以上は荒れるから言わないけど論点ずれてる熟読してから出直せよ
スレ汚しすまん
337 ：名無しさん：2012/10/11(木) 18:54:07 ID:???: 元スレで終わってるものをしつこくここに持ち出してるのはどっちも痛いわ

やめれいい加減
338 ：名無しさん：2012/10/11(木) 18:58:15 ID:???: 広告のスパムの削除なんだけどここのところは全部運営がしてくれたんじゃないかと推測している。
というのも、自分は専用ブラウザで閲覧しているんだが、
ずっと前の↓はいまだ過去ログとして残されているみたいで、完全には消去されてない。
関西の方☆
生き方専用スレ
(本当はやり方変えればきれいに消せるはず)

で、こう書いたからといって管理人さんに不満がいいたいわけではもちろんなくて、
仕様の変更や削除の依頼は随時該当のスレッドに出ているし、
そうでなくても運営に依頼して消去してもらうのがおそらく現状一番機能するみたいだよ、ってこと
339 ：315：2012/10/11(木) 19:07:36 ID:???: よ～し、皆やめようね、終わり終わり
スレタイ名とテンプレは>>326で被害スレが990になったら自分が立てるよ
それより前に管理人さんがこられたら強制sage設定を入れてもらうために
スレ立てします

>>338
本部がスパムを削除してくれたとは思うけど自分が本部に削除依頼メール出したの
10月2日なんだよね、その時の返答が調査して問題が発見されたら対処しますとのことだった
そして削除されたのが9日、けっこう日数もあくしその間スパムはどんどん来るし
出来れば管理人さんに削除サポータが無理でも禁止ワードに[http]だけでも
入れて欲しいんだ
340 ：338：2012/10/11(木) 19:14:16 ID:???: >>339
そうだったのか
確かにスパムは一時かなりひどかったからね
自分が使っている他のしたらばスレッドは全然そんなことないんだけどね

禁止ワードに[http]というのは自分も賛成だけど、
管理人さんはこれについてはかなり試行錯誤してるのかなって印象
実況スレッドはじめレスの引用の時にhを抜かなきゃいけないときもあるし、
それがなくてもすっと投稿できる時もあるしね。
341 ：315：2012/10/11(木) 19:21:54 ID:???: >>340
レスの引用の問題とかあるのか・・
もちろん管理人さんがなかなか来られないのならその都度本部には削除依頼しようとは
思ってるんだけどある程度広告のスパムが貯まらないと依頼をお願いするのも
いいのかな？とか思ったり管理人でもないものが何回も本部に削除依頼ってしていいもの
なのかな？
342 ：340：2012/10/11(木) 19:28:43 ID:???: うーん、それは仕方ないような・・・
343 ：名無しさん：2012/10/11(木) 21:51:10 ID:???: つうか宗教の勧誘かと思ったのもあった
344 ：名無しさん：2012/10/11(木) 23:23:05 ID:???: >>336
>言い捨てゆとり乙
わっ！　ビックリした～！
「ゆとり」とか教育格差をバカにしてる奴が、週刊少年ジャンプの漫画・アニメ関係のスレに入り浸ってんだな～～
345 ：名無しさん：2012/10/12(金) 00:19:49 ID:???: >>343
スパムはスクリプトで自動配信だろうし色々あるだろうなw
板がつぶされければいいよ、全然
劇団に比べればかわいいもんだ
346 ：名無しさん：2012/10/12(金) 00:50:30 ID:???: >>341
いいんじゃない？
本部の運営方針自体にかかわるケースもあるみたいだし

345の言うとおり、劇団に比べるとねｗ
最近続いていたのはコレ↓に該当するのかな？

利用規約
1.4 禁止行為
1.4.1 禁止事由
18.当社が過度または不適切であると判断する広告・勧誘行為
347 ：名無しさん：2012/10/12(金) 06:33:47 ID:???: 管理人さんに迷惑にならない程度メールを送って削除サポートになるのが
一番いいんだろうけどお忙しいようなので当面は本部に削除依頼するのが
手っ取り早いかな
広告スパムが酷くなれば本部に削除依頼していくよ
ただその間、板は見づらくなると思うけど・・・
348 ：名無しさん：2012/10/12(金) 16:36:15 ID:???: >>336
ねぇねぇ
ジャンプって、高い教育にこだわる人間が見る雑誌じゃないじゃん？
なんでわざわざ、ジャンプの漫画やアニメを見てるの？
友達がいなくて、漫画の話で盛り上がってる所に仲間入りしたいの？
それとも、リアルの異性に相手されないで、ジャンプのイケメンキャラで脳内恋愛妄想してるの？
349 ：名無しさん：2012/10/12(金) 17:43:46 ID:???: 管理人さん以外にも削除人いれば管理人さんの負担も軽くなるかな
350 ：名無しさん：2012/10/12(金) 17:48:06 ID:???: 管理人さん以外の削除人にもIPがわかって荒らしや広告スパムが
わかるのかな
351 ：名無しさん：2012/10/12(金) 20:27:24 ID:???: >>350
サポーターにIPが分かるかどうかは知らないが、
管理人さん以外には明らかな広告スパムの削除はともかく、
荒らしとかの扱いについてはここに一報してから対応してほしいとは思う。
まぁ、先の話をああだこうだいうのは杞憂だけど。
352 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:48:13 ID:ZGFJ/Npk: age
353 ：名無しさん：2012/10/18(木) 07:06:58 ID:5ufh26UU: 本部に削除依頼送ったけどいつしてもらえるかわからないし一週間で
これだもんな
やっぱり管理人さんに来てもらわないとどうしようもできないな
354 ：名無しさん：2012/10/18(木) 20:42:07 ID:5ufh26UU: 朝送ったけど今見てこれか・・・
355 ：名無しさん：2012/10/19(金) 19:08:44 ID:CyDnkjMg: 本部に削除依頼を送ってますが今のところ音沙汰なしです。
スパム広告が増えてきているので初心者スレ、オチスレ、分析スレを
書き込む時にたまにageてもらえると助かります。
356 ：名無しさん：2012/10/19(金) 19:31:12 ID:???: 了解
357 ：名無しさん：2012/10/20(土) 00:43:00 ID:???: 劇団のコピペ改変を暴くスレが欲しいのだが
需要ってあるんだろうか？
暴くといっても過去までさかのぼるのは大変だから
気付いた範囲で今からでも比較貼り付けするのはどうだろう

劇団に心底うんざりした人のコメントが改変されているだけに
妙なリアリティがあって初見の人だと騙されることもあるかと思うんだ
自分がそうだったorz
358 ：名無しさん：2012/10/20(土) 01:04:49 ID:???: >>357
いいね。
検証関連は検証スレがあるので、こちらは収集重視にしてはどうかな。
スレタイも「劇団のコピペ改変収集スレ」みたいにして、気づいたものを集めていくのがメイン。
改編元と改編後、レスの内容とURLを貼っていくだけでも相当なものになりそう。
359 ：名無しさん：2012/10/20(土) 20:01:27 ID:???: 本部と管理人さんには連絡してますがやはりすぐに対応というのは難しいようです
それにしても他の板も見てきましたがこちらは異常なくらいのスパム量です・・

24時すぎたら被害スレ2を立てます、>>357 >>358の内容で需要があるようなら
一緒に立てますのでスレタイ名とテンプレを考えてもらえるとそれを参考にします
360 ：357：2012/10/21(日) 00:14:33 ID:???: >>359
お気遣いありがとうございます
スレタイ名やテンプレを考える時間が無いので
今回は見送っていただいて結構です
欲しいとは思っているので引き続き利用者の皆さんと相談していければと考えています
361 ：名無しさん：2012/10/21(日) 08:10:43 ID:3W0lomYg: 被害スレ２を立てました。>>2に詰め込みすぎたみたいですみません
収集スレも正直スパムに埋もれるよりは需要があると思い立てました
スレタイ名とテンプレは>>358を参照に自分で考えました、
劇団さんに関するスレなので立てても問題ないと思いましたので
勝手にしてすみません・・・
362 ：360：2012/10/21(日) 10:44:50 ID:???: 乙です

360にも書きましたが収集スレに関しては書き込みに関するルール等の
テンプレをもっとじっくり考えてからの方が良かったのではと思います
今からでもテンプレを作成して追記したいのですがいいでしょうか？
363 ：名無しさん：2012/10/21(日) 11:14:34 ID:???: >>361
乙です！
収集スレも乙です
１にのせるテンプレとしては、あれで良いと思います

>>362
では、収集ルールをまとめて2に記載してから収集を始めた方がいいですかね？
個人的には「掲示板など、公な書き込みに対してはURLも併記」
「個人Twitterの引用は禁止」などのルールはあってもいいと思います
364 ：362：2012/10/21(日) 12:13:55 ID:???: >>363
ありがとうございます
その方が後で見直し時に見やすいと思います。
テンプレについて自分も少しだけ考えてみました

↓テンプレ案
劇団が2ch内でコピペ改変したレスを収集するスレです

・改変先、改変元のURLを必ず併記すること
・Twitter、mixi、個人サイトからの引用は禁止
・収集目的のスレなので議論は禁止
・改変内容に関する議論を行う場合は実況、愚痴、自治スレのいずれか該当するスレへどうぞ

↓収集時のフォーマット案
【改変後】
・改変された文章
・スレ名（URL）

【改変元】
・改変元の文章
・スレ名（URL）
365 ：361：2012/10/21(日) 14:18:41 ID:???: >>360
そうですよね、申し訳ないです。
>>362のテンプレ案を>>2に記載してそれは主体にしていただきたいと思います
366 ：361：2012/10/21(日) 14:19:25 ID:???: >>364のテンプレ案でした
367 ：名無しさん：2012/10/22(月) 20:19:01 ID:HgfetgnE: age
368 ：名無しさん：2012/10/24(水) 08:16:36 ID:???: >>364
案、ありがとうございます
テンプレ案は、それで良いと思います
フォーマット案は時系列を考えると、改編元→改編後の方が良いかもしれません
369 ：364：2012/10/25(木) 00:04:47 ID:???: 時系列順にするか、劇団の発言を中心に考えるかで順番は変わりそうですね
どちらがよいか多数決を募っても良いでしょうか？

「改変後→改変元」「改変元→改変後」
48時間待ちますので、お好みの方をよかったら教えてください
370 ：名無しさん：2012/10/25(木) 08:39:30 ID:???: ぶた切りごめん

実況スレで個人ブログ名の晒しがあったんだけど
掲示板の使用ルールにHPやつぶやきを晒すの禁止にしないか？

先日愚痴スレで個人を特定できるつぶやきの晒しがあって揉めたばかりなのに
そんなに間が空かないまま今度は個人サイト名晒し…
自分はこういう場で隠喩改変もなしにブログやつぶやきを晒すのはルール違反と思っているけどみんなの意見を聞かせて欲しい

便所の落書きから派生した掲示板とはいえ、
巴狂信者に対してならなんでもありの無法地帯にはしたくない
それこそ同じレベルに落ちることになるのが嫌だ
371 ：名無しさん：2012/10/25(木) 09:11:50 ID:???: ブログ名やサイト、つぶやきなど個人が特定できるのはそれが劇団員であっても
晒すべきではないと思うよ
オチスレに限らず今後スレ立てするのには>>1に被害スレ2みたいに
「個人が特定できる発言は禁止」なり入れるべきだろうね

収集スレのテンプレ案でもそのように入れる案がでてるしそれが正しいと思う
今立ってるスレに関しても皆が自重するよう意識を持ってもらうしかない
372 ：371：2012/10/25(木) 09:17:01 ID:???: 自分は「改変元→改変後」がわかりやすいです
373 ：名無しさん：2012/10/25(木) 12:20:55 ID:???: つうか検索してくと危険サイトに誘導される…とかかもしれん
業者スレ立てだけでなく書き込みもしてるし
よくわからんものはスルーだ自分は
374 ：名無しさん：2012/10/25(木) 13:00:34 ID:???: >>370
ルール違反なのは皆わかっているだろうし
これから立つスレには、個人のHPや呟きの晒しは禁止という文言を入れるようにすれば
それで十分だと思うよ

>>369
改編前を見てから改編後を見た方が、改編の悪質さがよく分かると思う
なので「改変元→改変後」に一票
375 ：48：2012/10/26(金) 15:53:15 ID:lwa1FLCY: 書き込みはスパムが消えるまで可能な限りageてください
削除依頼はしてますので（いつ対応してもらえるかはわかりません）
376 ：名無しさん：2012/10/28(日) 10:10:15 ID:nqRvXJ/U: age
377 ：名無しさん：2012/10/30(火) 19:02:35 ID:6y8Zn9Qs: う～ん、本部の方に何度か削除依頼をしたのですが本部の方から
対応は管理人さんを通して行なって下さいと言われてます
管理人さんには当然何度かメールを送っているのですが返答はありません
スパムの削除を今後どうすればいいのかや掲示板の維持について話し合いたいの
ですが今住民の方はあまりいないようですので・・・
378 ：名無しさん：2012/10/30(火) 19:24:33 ID:???: 理想をいえば、管理権限を管理人さんから誰かしらに譲ってもらう方がいいと思います
ただ、肝心の管理人さんがこないことにはなんともいえない
現実的な方法としては新しい掲示板を作成することでしょうか
379 ：ｌ：2012/10/30(火) 19:34:38 ID:g4xz/Vhk: 東原亜希の夫の井上康生の出身地の宮崎県にはデスノートと似ている呪術を修行する山岳信仰がある。

山岳信仰の本拠地の山小屋（霧島山）には東原と井上の結婚披露宴の写真が飾られている。

この山小屋を利用してる山伏と東原夫妻は付き合いがあり、山伏は「東原夫妻は山岳信仰の信者」だと証言している。

この山岳信仰は高野山真言宗とつながりのある密教。

高野山の高僧の金山穆韶（2012年8月3日、91歳で死去）は日本政府の関係者からルーズベルトを呪い殺すように頼まれている。

金山穆韶は「天狗書き」と呼ばれる「呪い殺す技術」を持っていた。
380 ：377：2012/10/30(火) 19:51:31 ID:???: 自分としても現実問題としては管理人さんに連絡がとれない状態であるのなら
新しく作成し直すしかないのではとおもっています
今のスパムのひどさや>>379のような書き込みがあっては通常の掲示板としての
活用はできないのではないかと思っています
381 ：377：2012/10/30(火) 23:16:47 ID:???: 住民の皆さんからすると現状劇団さんは実写スレくらいしか暴れてないようなので
このままこの板の活用で十分ですかね？
ただ本部からの返答を見ると本部の方での削除は期待できそうにはないのです
自分としてももう本部には削除依頼は出せそうにないのであとは管理人さんからの
返答を待つしかないのですが・・・
382 ：名無しさん：2012/10/31(水) 00:15:14 ID:???: ageると更に荒されやすくなるのかな？

自分は携帯なんでそんなに見づらくはないけど
383 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
384 ：377：2012/10/31(水) 08:08:23 ID:re1QjIwk: 新しい掲示板は自分が作成していいとは思っています
ただ板の作成や扱いに関して自分は「ド素人」です

・こちらの掲示板の移行という考えなので大元のスレタイ名、テンプレはそのまま移行します
　（検索ワードの問題もあると思いますので）

・自分は劇団さんの存在を知ったのが一年もたってません、ですのでかなり認識は甘いと思います

・初心者スレ・オチスレ・分析スレ・自治スレ・収集スレともスレタイ名、テンプレそのまま
　持っていきます（テンプレは多少付け加えなどはあると思いますが）

・被害スレは他のスレの荒れ防止と住み分けも必要という考えなのでこれもこのまま
　テンプレの通り立てるつもりです（前回揉めた件のようなことがないように管理はするつもりですが）
385 ：377：2012/10/31(水) 08:24:06 ID:re1QjIwk: ・苦手スレはこれが一番荒れる元なのでこれに関しては現状のスレを利用でも
　　問題ないと思っているのですが

　・今現在、劇団さんの主な荒らしは実写スレのようですが荒れ方にも波があり
　　全盛期のようではないので新しい板の需要があるかどうか
　　ただ、分析スレや収集スレの案が出ているのにスパムに埋もれていくのは
　　惜しいと思っています

　
自分の考えを色々述べましたが、週末くらいまでに住民皆さんの意見を聞きたいです
今、住民皆さんの少なさをかなり実感してるので新しい板を作成してどこまで需要があるのか
わかりませんが利用者がいるのであれば作成したいと思ってはいます
作成した際は至らない管理人になると思うので（広告のスパム削除しか出来ないかも）
皆さんの協力はお願いすることにはなると思います
386 ：名無しさん：2012/10/31(水) 12:16:30 ID:???: 何であげるかな‥
387 ：384：2012/10/31(水) 12:57:02 ID:???: 目的の主旨を理解してもらいたいと思ったので一応ID表示をしましたがあげてしまい
すみません。

>>386さんにも掲示板の維持と新しい板についての意見があれば言って頂けると
嬉しいです。

本部への削除依頼に関しては>>377で書き込みしていますが管理人さんで対応をと
言われてますので連絡がつかない今はスパムに対してどうしたらいいかはわかりません
388 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:35:17 ID:???: とりあえず落ち着け
移動も視野に入れての話なら一ヶ月位はここで話合おう
毎日見にくる人ばかりじゃなし
本当に移動するなら現管理人の意見も最終的に聞かなくてはいけない
あと私が管理します出来ますというのは嬉しい申し出だが
一定の管理ルールを定めておかないとこういう匿名の掲示板では二の舞になる
とりあえず、管理出来なくなった場合管理人譲渡とかね
意見が管理人さん独善的にならないようそこを再確認とかね
389 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:41:15 ID:???: あと
スパムが増える原因は、このスレがアクセス数が多いから
これはどうしょうもないROM専も含めて大人数が劇団に迷惑しているという事

そしてもう一つ、大切な事なんだが
スパムかどう確認とか…気真面目にアクセスしてる人いね？？
アクセスすると増えるよ
そういう風にシステム化していたりもする
この増え方は…アクセスしちゃってる人いるような気もする
見にいくな開くな放置しとけ

とりあえず当分変なレスやスレッドは完全スルーな
390 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:41:20 ID:???: 別に各自自分のＰＣを管理して、見たいスレブクマしとけばいいだけじゃないの
391 ：384：2012/10/31(水) 19:09:47 ID:???: 本部に削除依頼は送りましたが乱立スレにはもちろんアクセスはしていません
自分が板に対して色々と思ったのは折角、皆さんがまとめあげている初心者スレに
変なレスが増えたことですね、あとは初心者さんが来られた時掲示板全体をみたらあまりにも
見づらいんじゃないかと

管理人さんが来られてお忙しいようであればどなたかにサポーターを依頼していただくのが
一番だとは自分も思っています
まぁ皆さんの色んな意見をどんどん聞いていきたいです
392 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:04:47 ID:???: つうかさ

何で３８４さんは苦手スレが荒される一番の元だって断定してるわけ？
根拠を聞きたい
393 ：384：2012/10/31(水) 20:19:25 ID:???: >>392
新しい掲示板を万が一作成した場合、苦手スレを移行するかどうかが住民の方々で
揉めるのではないかと思ったのであのような書き方になってしまいました
書き方がわかりづらくすみません

ただこれは自分の意見なのでまるごと移行するべきか苦手スレはこのまま置いていくかを
皆さんには聞いてみたいと思っています
394 ：384：2012/10/31(水) 20:21:55 ID:???: 荒れるではなく揉めると書けばよかったですね、すみません
395 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:47:29 ID:???: 解除サポーターも良いと思うが解除「のみ」なんだよな。その他の管理は管理人のみ
でも現在ここの管理人さんは多忙の方なのかメールの返答も出来ない状態
移れるなら自分は移った方が良いと思う。
管理人を決める際（>>384さんが管理人でも良いが）解除サポーターもついでに決めておくと良いかも
396 ：名無しさん：2012/10/31(水) 21:27:41 ID:???: けりがついてる話なのに、誰も何も言ってないのにわざわざ蒸し返して苦手スレだけ別枠で選択肢提示って‥
スパム嵐に乗じて、初心者のためと称して自分のいいように板運営するように誘導したがってると思われても仕方ないよ

と自分は思った。
397 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:51:42 ID:???: 384さんがスパムに心を痛めているのはわかるんだけど
一人で突っ走ってないか？
やたらとageていたのも384さんなのかな？
もっとみんなと相談して慎重に事を進める気持ちでないと
誰もついていけないよ
398 ：384：2012/10/31(水) 22:52:59 ID:???: >>396
そのようなつもりはなかったのですが誤解を招く書き方をしてすみません
自分のいいように板運営とする考えはないのですが・・
実際管理人さんは自分ではなくてもいいですし
ただ今までこちらを活用してきた身をしては今の状態が非常に残念ですし
新規の方・初心者の方・今いる住民の方も使いづらいのではないかと
思うのですが・・
399 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:04:33 ID:???: 使いづらいのは事実だが
相談もおぼつかないまま勝手に話を進めれても困る

というのが本音
ちなみに396さんではありません
400 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:05:39 ID:???: ここが荒れて一番喜ぶのは劇団と小劇団だから揉め事が長引くのは避けたい
401 ：384：2012/10/31(水) 23:16:39 ID:???: 早急な自分の考えを押し付けてすみません、

提案として新しい板に移行するかどうかだけ話しあえばよかったですね
今後板を継続するか移行するかだけを話し合いたいです
それが決まってから次はどうするかはまた皆さんと相談したいです
402 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:39:36 ID:???: とりあえず384さんは初心者とか人のこと気にするより、自分がおかしなこと書いてないか気にした方がいいような気が。
389さんは384さんにだけ言ってるわけじゃないのが理解できてれば、私はやってませんみたいなレスは出ないだろうし。
403 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:55:06 ID:???: でも管理人さんが長期不在なのは確かなのでこれからどうするかは話し合っていいとは思うけど
404 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:21:38 ID:???: ３８９さんの言うとおり、変なのはスルーだな
ここで揉めた時、ＩＤ表示半強制みたいにしてageまくった頃から増えてきた気もするが
405 ：名無しさん：2012/11/02(金) 03:52:51 ID:???: かなりやる気の管理人さん立候補みたいなので
やれるなら移動もいいと思うが
そのやる気がむしろマイナスに動きそうな面はちょっとなと思う

もし移動するなら現存で使っているスレは全部移行じゃないとむしろモメるよ
自分は苦手スレは使ってないし不要だが
だからと言って無しにする方針ってのはどうかと思う
移動先の管理人になるなら今の全てを受け入れる器量か
選別するなら選別しても人がついてくるカリスマ
この二つのうちどちらかがないと続かないと思うよ
406 ：名無しさん：2012/11/02(金) 23:41:01 ID:???: 劇団達が必死に広告をクリックしてスパムが増える様誘導してるんじゃあるまいな
407 ：名無しさん：2012/11/02(金) 23:46:15 ID:???: ここまでくるともうスレとして機能が難しくなってきているので
管理人さんから管理人の譲渡か
移動するしかなくなって来ていると思う

管理できる人がいたら賛成するよ
408 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
409 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:12:06 ID:???: >>406
いやこれ
誰かが悪意で何かでやってても不思議じゃないでしょ
だったら移転しても憑いてくるよ
410 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:19:17 ID:???: 管理人さんなら、荒らしな書き込みを削除できるし
アクセス制限をかけることもできるんじゃないかな
URLありな書き込みを禁止するのも有効かも
411 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:27:12 ID:???: したらば掲示板はＮＧワードも設定できるから
特定の文言を含んだ投稿を自動的にはじくことは可能
もちろん特定のＩＰに対してアクセス制限そのものをかけることもできる

移転については賛成かな
ほとぼり冷めるまでと思ったけどここまでスパムが増えたら無理だ
ただ、管理人さんの選定は慎重に行いたいな
412 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:55:13 ID:???: それとスパム乱立は劇団の新手の荒らし疑惑もあるし、だったら管理人さんはネットに張り付いてる劇団と戦うようなもんだ
色々対応策はあってもかなり気力を消耗するだろうしね
413 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:14:17 ID:???: 新しい管理人をもしも選ぶなら色々条件を付けた方が良いかも
毎日は無理でも一週間に一度はスレに来れる人、旅行などで長期不在する場合は連絡するとか
414 ：名無しさん：2012/11/03(土) 19:17:56 ID:???: まずはやってくれる方がいるかどうかだ
正直自分は出来ない。だから前回の立候補者さんは嬉しかったがな
最低限下記位にして、あとの意向はやれる人が出来る内容の条件を提示し決めればいい

管理人条件
・管理人さんへの連絡スレへの対応が1週～二週間に一度はできる
（なるべく週一位だと嬉しい）
・荒らしでない限り書き込まれるIPの情報厳守
・スレの運営方針は基本的にみんなで話あってきめる

他の色々な事は口だし過ぎると、じゃぁオマエがﾔﾚになってしまう
415 ：名無しさん：2012/11/03(土) 23:31:56 ID:???: スパム乱舞だし(これはまだ簡単に対応できる方だけど)
たまに劇団も乗り込んでくるし、住人同士で諍いが起きる事もあるからなぁ
負担大きいから大変だとは思うけど
416 ：名無しさん：2012/11/04(日) 08:33:16 ID:???: このスパム自体は無差別に爆撃されてて、中華串でコロコロ変わるから、個別に規制するよりもNGワードかその他で対処するしかないみたい
しかし急に増えすぎだろ…
417 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:42:10 ID:???: 掲示板間のログ移行って、できたっけ？
できたような気がするんだけど、やり方が見つからない

もし、ログ移行ができるのなら
新しい掲示板は当分はログ保管庫 & 移行相談所として運用して
問題なさそうなら移行、というステップを踏んでも良いかもしれない
418 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:07:23 ID:???: >>417
自分も探したけどなかなか見つからない
wikiにログ貼って過去ログ倉庫として使って、そこのリンク貼るって意見を出してた人はいたけど
419 ：名無しさん：2012/11/07(水) 04:29:52 ID:???: ログ移行は出来ないと思う
本当はこの掲示板の管理人権を管理できる方に移行してもらう事なんだろうが
それも出来そうにない現状
管理できる人の元で新規にやっていくしかないような気もする
管理したいという人がいるなら…だけど
420 ：名無しさん：2012/11/07(水) 07:59:09 ID:???: 前に立候補した人とは別人だけど、管理人になっても良いと思ってるよ。
ただ、できればここは残したいので、ここの管理人さんが戻ってくるまでの「避難所の避難所」というスタンスで。
基本的にはここと同じ運用（ログが移行できれば良いんだけど）、新ルールは皆で話し合って決める…という感じで。

連絡スレへの対応については、大きな作業は週末にしかできないかもしれないけど
緊急性の高いものなら深夜、スマホからでもできる作業なら昼間でも対応できると思う。
421 ：名無しさん：2012/11/07(水) 08:43:14 ID:???: >>420
可能な限りの協力はしたいと思っているので、良ければお願いしたいです。
422 ：名無しさん：2012/11/07(水) 08:43:28 ID:???: 先に立候補した方がいる中で恐縮だが
自分で良ければやらせてもらえないだろうか
したらば掲示板の管理経験は一応ある

詳細はここで話し合ってから決めたいが
現行のスレは動いているものに関しては基本全移行の方針
特に有効な情報に関しては整理して新掲示板にも持っていくなりしたいと考えている

混乱させる意図的はないので先に申し出たの方にお任せする、という場合はそれで全然問題ないです
423 ：420：2012/11/07(水) 09:03:43 ID:t.4kmlvs: 自分は、したらば掲示板の管理者は未経験なので
（サーバー管理者はしたことあるけど）
経験者の方が管理していただけるなら、その方が安心かもしれませんね。

とりあえず自分は「他の人がNGだった場合の予備要員」で良いです。
424 ：421：2012/11/07(水) 09:30:04 ID:???: 申し出をしてくれる方がいることは本当に助かるし嬉しいです。
正直自分はやれないので、管理人さんの負担にはならないよう協力だけはしたいです。
425 ：422：2012/11/07(水) 23:44:25 ID:???: >>423 >>424
ありがとうございます

とりあえず週末までこちらのスレの様子を見つつ、問題ないようでしたら
移転に関する具体的な相談をする方向でよいでしょうか？

被害分析等が盛んに行われ始めた矢先のスパム騒動だけに
一日も早く落ち着いた状況で分析や検証、雑談ができればと思います

よろしくお願いします
426 ：名無しさん：2012/11/08(木) 08:03:15 ID:???: >>425
>被害分析等が盛んに行われ始めた矢先のスパム騒動
初心者スレに嘘リスト(最後の絆等は別の人)を載せて
まだ話し合い途中だった劇団が実際に言った発言集(仮)を載せたのは自分なんだが
それが原因でもしも今回のスパム攻撃が劇団の仕業なら
今回荒れた原因はもしかしたら自分のせいかもしれない謝らせて下さい
すみませんでした
427 ：名無しさん：2012/11/08(木) 08:26:50 ID:???: >>426
それは謝る必要ないと思う。嘘リストも発言集も劇団の荒らしの実態をわかるのに
すごく役立ってたと思うし新板にいっても続けるべきだと思う
リストは初心者としてやってきた人には本当によかったと自分は思っている
428 ：名無しさん：2012/11/08(木) 08:32:32 ID:???: なるほど。
検証･分析のために書き込みが増えたことと
スパムで立てられたスレに対抗するためにageを繰り返したことが、スパムを呼び込んだ可能性はあるね。
sage進行の巴苦手スレには、スパムは一つしか来てないし。
（426さんを責めている訳ではないです。検証には必要だという考えからでしょうし）

裏を返すと、それだけここが注目されている場所なのだから、ここを捨てるのは勿体ない気もする。
このページは検索エンジンで上位にヒットするけど、それは一朝一夕では成しえない。
429 ：427：2012/11/08(木) 08:50:27 ID:???: ここの板の管理人さんが不在である以上新板への移動は現状を踏まえても
自分はしょうがないと思っている
ここの板の管理人さんに連絡を取りつつ新板の作成でいいと思うんだが

あと、検証と分析は新板でも必要だと思っている、劇団さんの発言には惑わされやすい人が多いし・・
それに何をやっても避難所板を作る以上劇団さんは荒らしにはきそうだしな
430 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:12:00 ID:QBhdTgZw: おもろいの？
431 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:13:03 ID:???: ん？
432 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
433 ：422：2012/11/11(日) 19:24:35 ID:???: 現時点で当方が管理人をすることを含めて
移転に対する反対などもなさそうなので話を進めますね

これまででてきた意見をまとめてみた
・新板は「避難所の避難所」のスタンス
・現管理人さんには連絡をする。また、復帰時は意見等を仰ぐ
・動いているスレッドは全て移行する
（初心者、削除・要望、自治、実況、分析・検証、被害報告、苦手）
・有益な情報（劇団嘘ＱＡ等）は改めて書き込む

既存ログの移行については、新板移動後、専用のスレッドを作成し、ＵＲＬを貼り付けるのはどうだろう？
あと、改変スレや嘘リストスレなど、スレ立て相談のまま保留になっているスレについても話し合えたら嬉しい
434 ：名無しさん：2012/11/11(日) 20:15:26 ID:???: >>433
自分はその方向で問題ないと思う。改変スレは>>364のテンプレ案をいれて新規作成しても
いいと思うんだが。
嘘リストは今までどおり新板の分析、検証スレにログを移行させて必要部分を初心者スレに貼ったらいいのでは？

あと被害スレと苦手スレは新板にいっても強制sageを入れてもらう方針でいいのかな？
できれば自分は住み分けスレとしてそうしたほうがいいんじゃないかと思うんだけど。
435 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:06:23 ID:???: 強制下げはいいと思うが、住み分けじゃなく巴信者に配慮してれということでは。本音は。
それならそうと隠さず言っていただきたい。
436 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:32:03 ID:???: >>435
巴信者ではないけど、どちらかというと劇団には冷静に対処したいので
感情的な愚痴やキャラsageは見たくないという人間も居ますよ
437 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:32:54 ID:???: >>433
乙

手間がかかると思うけどぼちぼちよろしく。
あと、スパム対策としてhttpについてはh抜き、というのは、
はじめに明言しておいてよいと思う
438 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:57:47 ID:???: ここでまで薫アンチとか見たくないんで、移行ついでにその言葉はスレタイから抜いてもらいたい

苦手や被害スレの話じゃなくても、オチスレ立てる時も巴信者ってのを（）にして薫アンチを前面に持ってきたよね
そのあとに多分同じ人だろうけど、苦手スレ立てるのに待ったをかけて、けりはついたのに移行相談の最初あたりで先走って苦手スレは移行対象外を提案して管理人に立候補した人もいたし

>>436さんがそうだというわけじゃないけど、胡散臭い人がたまに何か工作してる気はする
439 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:08:26 ID:???: >>438
劇団が薫アンチなのは事実だし、今の劇団の行動に近いと思う。
実写スレでも劇団のことを薫アンチと呼んでいる人がいるし、その言葉で検索してここに来る人もいると思う。

タイトルに「薫アンチ」と入れることの、何がダメなのかな？
440 ：433：2012/11/11(日) 22:13:14 ID:???: 早速のご意見ありがとうございます
概要まとめ修正しました

・新板は「避難所の避難所」のスタンス
・現管理人さんには連絡をする。また、復帰時は意見等を仰ぐ
・動いているスレッドは全て移行する
（初心者、削除・要望、自治、実況、分析・検証、被害報告、苦手）
・被害スレ、苦手スレは強制sage設定
・有益な情報（劇団嘘ＱＡ等）は改めて書き込む
・改変スレを新規作成（テンプレは>>364を使用）
・httpをNGワードに設定（h抜きを初心者スレで明言）

この板でのルールは基本全て持ち越す予定です
漏れがあってはいけないので、気になる点はどんどん指摘してください
441 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:32:46 ID:???: 薫アンチというのをスレタイに入れるなら、劇団が巴信者なのは事実なんだからそちらを前面に出したスレタイにしてくださいな。
愚痴スレを目にしたくないというのが通って、薫アンチなんて言葉を目立たせてほしくない、というのが通らないのは理不尽だわ。
442 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:46:45 ID:???: 愚痴スレのsageについてはスレで話し合いが行われた結果決まったことだし、
スレタイについても自治スレの50前後～112で話し合いや投票を行って決まったことみたいだよ
それらを理不尽というのは違う気がする

もう一度意見を募りたいと言うのならわかるけど
443 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:08:24 ID:???: >>440
色々乙ですが一点
>有益な情報（劇団嘘ＱＡ等）は改めて書き込む
この事なんだが武井さんの発言、実写で劇団が？出会いのシーンがあったと主張した件は
DVDに試写会と未公開シーンの映像があるのでそれらを待ってから改めて載せた方が良いかもしれません
自分は主に発言検証リストをまとめた人間でもあるので改めて書き込む際是非お手伝いさせて下さい
444 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:16:05 ID:???: そもそもオチスレのスレタイってわずか２～３日で、そこにいた人だけでしかもなぜか一番人も少なであろう金曜日１日だけを投票日にするという、それ話し合いでも何でもないだろっていう状況で決まったわけだし
しかもその時、問題あるなら次立てる時にってことで押し切ってるんだから、移行ついでに劇団巴信者兼薫アンチにスレタイ変えてもいいと思う
逆に薫アンチってあまり目立つところに書いてほしくないという尤もな希望があるのに、それを無碍にしなければならないほどの理由って何なのという気が
被害スレの強制sageにしても、話し合いじゃなく誰かが希望してそうなったみたいだし
445 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:39:25 ID:???: なぜ「薫アンチ」という言葉が嫌なのか説明してもらわないと
対処の必要性を、あまり感じない
446 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:41:57 ID:???: テンプレには「個人が特定できる発言は控えましょう」はどのスレにも入れた方がいい
これも被害スレやオチスレで揉めたようだし・・・

自分も薫アンチは入れたほうがいいと思う、実際2Chの薫アンチスレを一番活用しているのは
劇団だろうし、「劇団巴信者兼薫アンチ」か「劇団薫アンチ兼巴信者」かそれとも他のスレタイ名か
移行する前に話しあえばいいのでは？
447 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:48:22 ID:???: つうか見たら、今のオチスレのスレタイ名に投票してる人、明らかに次の苦手スレ立てるなって中心になって主張した人だな…
皆のためとか劇団のせいで傷ついた人が見るんだから、と理由を言ってるが何かおかしくね？
最大の被害者の薫信者ならあのスレタイ見て更に傷つく人もいるかもしれないと、本当に他の人のことを考えてたら容易に想像つくだろうに。
448 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:58:13 ID:???: 概要まとめ修正しました

・新板は「避難所の避難所」のスタンス
・現管理人さんには連絡をする。また、復帰時は意見等を仰ぐ
・動いているスレッドは全て移行する
（初心者、削除・要望、自治、実況、分析・検証、被害報告、苦手）
・被害スレ、苦手スレは強制sage設定
・改変スレを新規作成（テンプレは>>364を使用）
・各テンプレに「個人が特定できる発言は控える」を追加
・httpをNGワードに設定（h抜きを初心者スレで明言）
・有益な情報（劇団嘘ＱＡ等）は改めて書き込む

>>443
了解です
移転準備はまだ暫くかかると思いますが
指摘された箇所に関してはDVD発売後に本格的に転載した方が良さそうですね

>>446
大事なことを忘れていました
その文言は必須ですね

この板でのルールは基本全て持ち越す予定です
漏れがあってはいけないので、気になる点はどんどん指摘してください
449 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:08:13 ID:???: あまり変えなくても劇団巴信者兼薫アンチでいいと思う。
それで変えるのが嫌だという人がいるなら過去の経緯を見ても、巴信者が居心地よく、薫信者が居心地悪くなるように段々と誘導？と思われても仕方ない。
ここにはまとも薫アンチ件巴信者という、素敵な人も現れたこともあるし。
450 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:11:53 ID:???: >>447
なぜ、薫ファンが「劇団＝薫アンチ」と書かれていると傷つくんだろ。
むしろ、アンチが糾弾されてるのだから嬉しいと思うんだけどな…
もしかして、スレタイに薫アンチと書かれていることによって、
アンチ活動されてることを思い出して、不快になってしまうのかな。
それなら、理解できる。

あのスレタイ提案があった頃は劇団の行動がアンチ行動寄りだったのでああなったけど
最近の活動は巴信者、というか追憶編信者寄りな気がしている。
（続編出演希望している綾野外印＝縁という予想を押し付けたりとか）
実写スレでも、薫アンチよりも追憶信者って呼ばれる方が多いような。

［巴信者］劇団ヲチスレ［追憶信者］

みたいなのがいいのかな。
451 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:24:40 ID:???: 【嘘】巴age薫sage【ネットデマ】劇団オチスレとか
452 ：446：2012/11/12(月) 00:27:04 ID:???: 劇団が薫を口汚く貶したり、巴や追憶を持ち上げるために意味もなく薫をsageしてるのは
間違いないので薫アンチを入れることにさほど問題無いと思う
なので>>449の劇団巴信者兼薫アンチでいいかと
453 ：名無しさん：2012/11/12(月) 06:15:18 ID:???: 薫アンチは是非次スレタイに入れて欲しいと思う
劇団さんの活動内容は薫叩きが顕著じゃないか？
元々このスレにくるまえは劇団薫アンチとしてヲチっていた歴史もあるし
劇団さんが2で暴れているのを見て検索するワードは巴信者より薫アンチのような気も
ゆえに検索する時にも便利
454 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
455 ：名無しさん：2012/11/12(月) 07:05:14 ID:???: 劇団巴信者兼薫アンチでいいと思うけど

正直劇団から巴信者という形容詞を取ってしまいたい人がいるんじゃないかという気はする
巴ageのための薫叩きなのは明らかだし、あれだけしつこく巴age追憶押ししてるのに

相談抜きで立てられたスレタイには、劇団薫アンチとしかないし
456 ：名無しさん：2012/11/12(月) 07:45:06 ID:???: 新板名はこことまったく同じ？それとも『新』か『避難所』なり入れるのかな？
掲示板のテンプレも愚痴スレ・オチスレ・キャラ苦手スレの3つを予め用意しておりますが～と
あるけどすでに3つ以上あるのでここらへんも変えたりするの？
457 ：名無しさん：2012/11/12(月) 09:28:58 ID:???: >>448
ひとつ確認、というか質問。

> ・動いているスレッドは全て移行する
> （初心者、削除・要望、自治、実況、分析・検証、被害報告、苦手）

これは、新板の方にこちらにある全てのスレを立てるけど、
どちらに書き込むかは投下する人に任せる、という感じになるのかな。
それとも、こちらの掲示板には「XXに避難中です」みたいな書き込みをしておいて使わず
管理人さんが戻ってきたら使用を復活させる、という感じになるのかな。
458 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:28:36 ID:???: 巴信者を抜いて欲しいと言っているのではなく
薫アンチという言葉を加えて欲しいという話だと思うんだが
何か過剰な人多くないか？
459 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:13:54 ID:???: 自分としてはどちらかつかずは中途半端になると思うので
とりあえず新板へ移行するのであればこちらの板には誘導を入れ書き込みは
新板のみにしたほうがいいと思う（ここを一旦休止みたいな感じにかな）

現行板の管理人さんに連絡がついたら板の復帰をするかどうかを現管理人さんの
意見を聞けばいいのでは？
どちらにしろ新板への移行もすぐにはできないだろうし新板への話し合いをしてる間に
一度、現管理人さんに連絡をとってみたらどうだろうか
ご多忙なようなのでなかなか連絡は難しいかもしれないが
460 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:42:18 ID:???: オチスレに、追憶アンチスレ立てないようスレチに牽制したのも現れたしな。
理由並べても追憶アンチスレなんて立ててほしくないってのが本音だろ、あれ。
誰かが疑問を呈さないと、あっという間に巴信者が好き勝手に使う場所になってしまう気がする。
461 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:55:50 ID:???: >>460
どの書き込みのこと？そんなの記憶にないけど。
462 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:02:55 ID:???: まんま移したら問題なかろうよ
で、議論は移ってからじっくりね

こんなスパムだからけのところでわいがややるのは好かんわ
463 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:23:54 ID:???: 正直住民同士の諍いで新板への移行の話が進まないのも困るので
劇団巴信者兼薫アンチでいいんじゃないの
これなら巴信者も薫アンチもはいってるんだから
464 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:56:09 ID:???: ここの板でも劇団薫アンチ（兼巴信者）でスレ幾つも立ってきたし、今さらっていうか
それじゃだめなの？って思うなあ
あんまりコロコロ呼称を変えてもらいたくない
一見さんなんかがぐぐった時に過去ログが引っかかりにくくなる可能性もあるしな
465 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:09:11 ID:???: >>464
スレタイ変えるとき自分もそう言ったが、結局変えることになった。
その時は変だとは思わなかったが、それから苦手スレを無くせ、被害スレも無くせ、極めつけは揉めるかもとか言って苦手スレ移行はどうしようかと、問題提起と見せかけて蒸し返しだよ。
巴信者が居心地よくなるように、いずれ形容詞を薫アンチだけにするのを狙ってんじゃないかと疑いたくもなるわ。
巴信者兼薫アンチで妥協しといたら？
466 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:26:12 ID:???: 個人的に追憶信者も入れたいが今のままで良いと思うよ
ちなみになぜ追憶信者と入れたいのかと言うと実写スレ見る限り巴信者もうざいが
追憶連呼してるやつの方がうざい印象を受けるんだよね
巴はあくまでおまけの印象
467 ：448：2012/11/12(月) 23:18:39 ID:???: 皆様ご意見ありがとうございます
ご質問やご意見に対して回答します

■新板名について
「続・～」か「～　避難所」のどちらかを考えています
利用者が混乱するといけないので現在の板名をできるだけ継承しつつ
その延長上にあることをわかるようにしたいです
良い案などありましたらお願いします

■移転後の書き込みについて
新板移行後は現行の各スレッドには移転先URL等を残し、
以降の書き込みは新板にて統一する方向で検討しています
移転情報がスパムで埋もれる可能性はありますが
あまりに顕著でなければ気にすることはないと考えます
（閲覧者が減ればスパムも減ると思うので）

■現行のスレッド名の変更について
スレッドのタイトルについては皆さんの話し合いが収束するのを待ちます

■「追憶信者」表記について
とりあえずローカルルール欄に記載して、検索で引っかかりやすいようにします
（板名にいれることができればベストですが冗長な気もするので）

引き続き、ご意見、ご質問お待ちしております
宜しくお願いします
468 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:37:17 ID:???: まんま移動、オチスレのスレタイだけ劇団巴信者兼薫アンチでいいかと
そもそも何で巴信者が()なのかわからない
劇団の薫アンチは巴信仰あってのことで、嘘もデマも他者への唾吐きもそれが元なのに
劇団が巴信者だって印象を薄くしたいとしか
469 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:15:31 ID:???: 新板名は「続～」か「～避難所」でいいと思うんだけど
掲示板のテンプレに劇団の説明も入れてみてはどうかと思うんだけど

【劇団】とは某掲示板のるろ剣関連のスレを中心に暴れ続ける狂巴・追憶信者兼狂薫アンチ
詳しい詳細については【避難】劇団被害者初めまして＆初心者スレ【誘導】を

みたいに銀魂の某荒らしにたいする掲示板みてわかりやすいと思ったうえの
提案なので不要なら不要でいいです
470 ：名無しさん：2012/11/13(火) 09:19:47 ID:???: 移動と同時に2ch上にも劇団ヲチスレを復活させてみてはどうかと思う
むろん劇団は乗り込むと思うがもうそれは前提でスルーしつつ、
暴れ過ぎる時はしたらばに避難しつつもやれるだろうし
2ｃｈ上にヲチスレがあるかないかは劇団が何者か解らず絡まれる
劇団初心者にとっては結構大切だと思う
471 ：名無しさん：2012/11/13(火) 09:44:21 ID:???: ＞2ch上にも劇団ヲチスレを復活させてみてはどうかと思う

たしかにそろそろそういう時期だとは思うな
が、これも大きな話だから移ってから続きをしようぜ
472 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:17:29 ID:???: 自分は2chにヲチスレを作成して上手く機能するとは思えない
今まで2chにあったヲチスレの過去ログを見てきているけど
劇団さんが必ず荒らしに来て最終的にはスレを乗っ取っている
それに正直今の2chでレスが続いてるのは実写スレ、続編スレ、追憶スレ、
追憶アンチスレのみだろうしそこのほとんどが劇団さんの巣になっている
そこで新規や絡まれている人がいれば避難所に誘導してあげればいいと思う

それにしたらばでさえ管理人さんが不在だとこの状態だしスパム攻撃すべてが劇団さんの
仕業だとは言わないが
2chでスレ立てしてまともに回るとは思えないな
まぁどちらにしろこの話は移ってからのほうがいいだろうな
473 ：469：2012/11/13(火) 15:31:20 ID:???: 一応、新板の掲示板テンプレ案として

・るろうに剣心登場キャラ、雪代巴信者兼OVA追憶編信者（通称：劇団）による
　某掲示板を中心に迷惑を被った人達のための避難所です

　■『劇団』とは某掲示板のるろ剣関連のスレを中心に暴れ続ける狂巴・追憶信者兼狂薫アンチです
　　（別名：偽皮・・某掲示板の音楽板を荒らし続けるラルク信者兼ミスチルアンチでもある）

　　※詳しい詳細については【避難】劇団被害者初めまして＆初心者スレ【誘導】を参照に

　■るろ剣全体を語る掲示板ではないので巴と関係ないキャラ単体での信者アンチスレや
　　キャラアンチスレはご遠慮下さい

　■悪質な荒らしに対してはIPを晒します

こんな感じでどうかと、IP晒しはいらないかもですが劇団や小劇団の牽制にならないだろうかと思って
入れてみました
これなら追憶編信者も入ってるし掲示板をみただけで劇団の簡単な説明はできてるかと
まぁあくまでも１つの提案として捉えていただきたいです
474 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:27:55 ID:???: >>473
IP晒しは、いらないんじゃないかな。
劇団と同じやり口というのがイメージ悪いし
IPだけ晒されても何ともないことは、検証スレでも示されてるし。

それより「アクセス禁止とさせていただくことがあります」の方が良いと思う。
475 ：469：2012/11/13(火) 16:34:53 ID:???: >>474
そうですよね、やっぱり晒すという言葉はよくないですよね
上手い表現が思いつかなかったので

じゃあ３行目は
■悪質な荒らしに対してはアクセス禁止とさせていただくことがあります

に変えておきます
476 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:54:24 ID:wcGSE2zc: このスパムって劇団さんの仕業の可能性あるの？
477 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:58:02 ID:???: ＩＰ以外は469のとおりでいいと思います。
あとは荒らしはアク禁という方向で
478 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:51:09 ID:???: 本部に削除
479 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:52:03 ID:???: 途中でおくってしまった
本部に削除依頼した人がいるの？管理人さんではないようだけど
480 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:15:24 ID:???: 以前の新管理人さん候補が送ったと書いていたけどそれじゃないかな
481 ：480：2012/11/13(火) 19:16:23 ID:???: と思ったけどローカルルールも改変されてるね
もしや管理人さんかな？
482 ：管理人：2012/11/13(火) 19:32:46 ID:???: 管理人です。
長らく放置状態となってしまい申し訳ありませんでした。
業者によるスレッドとレスを大凡削除致しました。
新避難所についてですが、皆さんが出された結論にそのまま従うつもりでします。
483 ：467：2012/11/13(火) 19:52:26 ID:???: おかえりなさい！
お待ちしておりました

新掲示板の管理人に立候補していたものです
こちらで議論を続けることができるならそれに越したことありませんし
ご多忙ゆえに管理がご負担になるようでしたらお手伝いできれば嬉しいです
484 ：473：2012/11/13(火) 19:52:33 ID:???: 管理人さんに質問なんですが、掲示板のテンプレに多少書き換えたり劇団さんの説明を
入れられたりするんですかね？
追憶編信者や簡単な説明を入れたほうが掲示板をみただけでわかりやすいと思うのですが
ちなみにこれは自分一人の意見なので皆の意見を聞いたわけではありません
485 ：473：2012/11/13(火) 19:57:07 ID:???: あともしご多忙故に管理がご負担のようであれば削除サポータだけでも
選定されてたらどうだろうかとは思うのですが
486 ：管理人：2012/11/13(火) 20:31:07 ID:???: 削除サポートのお願いについて検討してみます。
立候補して下さる方はこちらからご連絡下さい。
ttp://rentalbbs.livedoor.com/jbbs/user_inquiry/?dir=comic&bbs=6237

>>484についてですが、新しいテンプレ等について希望があれば
皆さんで話し合われた後、要望スレの方に決まった案を教えてくださると助かります。
>>473 >>475の内容ほぼそのままでよろしければそちらでテンプレを書き換えます。
487 ：473：2012/11/13(火) 20:49:56 ID:???: 管理人さん、早速のご返答ありがとうございます。
掲示板のテンプレについては多少なりとも自分は付け加えたほうがいいと思うので
あとは住民皆さんの意見を待ちたいと思います。

削除サポートは出来ればどなたか立候補して管理人さんにご連絡をいれてほしいです。
488 ：管理人：2012/11/13(火) 22:39:57 ID:???: 新掲示板の管理人をしようとして下さっていた方に削除サポートのお願いを致しましたのた。
テンプレはみなさんの意見を聞いて、纏まり次第変更致します。
489 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:34:09 ID:???: 何かこの板とスレッドはピンチになるたびに上手くそれを克服してるようで凄いな・・・
490 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:26:28 ID:???: テンプレ変更はどちらでもいい、という人間もここにいます
参考にならなくてすまない
491 ：473：2012/11/15(木) 06:59:35 ID:???: >>490
意見ありがとうございます、皆さんがあまり異論がないようならテンプレの変更を
管理人さんにお願いします。
どなたかの意見でもあったと思うのですが自分も追憶編という名称を
どこかに入った方がいいと思うので。
特にこれから続編の話題が増えればますます強調されるだろうし。
とりあえずはもうしばらく意見を待ってみますね。
492 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:02:20 ID:???: テンプレ変更とは関係ないけど未使用のスレに関しても
削除を検討してもらってもいいだろうか？

・言いまつがいスレ
・乗り込み薫アンチを検証するスレ
・比較検討スレ

言いまつがいスレは機能しなくなって久しいし、
乗り込み検証スレは作成者さんが相談せず勝手に立てて利用者もいない状態、
比較検討スレの作成を提案したのは自分だが、テンプレ検討段階で他の方が立ててしまった
できればテンプレを1にいれた状態でスレを動かし始めたい

よろしくお願いします
493 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:41:10 ID:???: >>492
削除依頼を出していいんじゃないのかな？どのスレも利用者がいない状態だし
今なら管理人さんがいなくても削除人さんは選定されてるから
494 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:12:34 ID:???: 「追憶編」入れるの自分も賛成です。
495 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:31:37 ID:???: >>494
賛成意見ありがとうございます。異論もないようなので要望スレの方に
テンプレの変更を>>473 >>475で管理人さんにお願いします。
今、掲示板を見られてるかはわからないのでいつ変更されるかは未定だと思いますが
496 ：名無しさん：2012/11/20(火) 20:28:11 ID:???: 検証スレから出た意見からですが新スレに劇団の2chでの発言集を追加したいと思ってます。
当初初心者スレに追加予定でしたが量が膨大で初心者スレが見にくくなってしまうので
新たに発言スレを立てたいと考えてますのでご意見をお願いします。
初心者スレには誘導を貼りたいと思いますが新スレの内容は劇団の嘘発言の証拠だけでなく
過去現在での劇団の数々の名言？を貼って良いことにしたいと思います
497 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:52:13 ID:???: >>496
劇団さんに関するスレ立てなら異論はないです、スレ立てお願いします。
498 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:39:21 ID:???: >>496
自分も異議なしです
499 ：496：2012/11/22(木) 20:29:45 ID:???: >>497-498
意見乙です
土曜日にでも立てたいと思います
500 ：名無しさん：2012/11/24(土) 09:03:57 ID:???: >>499
発言スレ立て乙です。
501 ：名無しさん：2012/12/11(火) 10:24:24 ID:???: コピペ改変スレ、いちど建て直し案が出ていたけどどうする？
実写スレでコピペ改変があったから、使いたいんだけど…

自分としては、建て直さなくてもテンプレ案を2に貼ればいいかなと思っている。

上にあったテンプレ案。
フォーマットだけは上の投票結果を踏まえて修正。
↓
劇団が2ch内でコピペ改変したレスを収集するスレです

・改変先、改変元のURLを必ず併記すること
・Twitter、mixi、個人サイトからの引用は禁止
・収集目的のスレなので議論は禁止
・改変内容に関する議論を行う場合は実況、愚痴、自治スレのいずれか該当するスレへどうぞ

↓収集時のフォーマット案
【改変元】
・改変元の文章
・スレ名（URL）

【改変後】
・改変された文章
・スレ名（URL）
502 ：名無しさん：2012/12/11(火) 11:57:31 ID:???: >>501
改変スレを立てたいといった本人だけどテンプレやルールはスレ初見で把握できるようにするためにも>>1に入れたい
(今あるスレはテンプレ協議中なので待ってほしいと言ったにも関わらず独断で作成されたもの)
今ある比較スレは削除依頼だします
↑は新規テンプレ案として作成し直したスレの>>1にいれたいのですがいかがでしょうか？
503 ：名無しさん：2012/12/11(火) 23:24:08 ID:???: 別に、2に入れれば良いと思うけどな
管理人さんも忙しいのに、手を煩わせちゃ申し訳ないよ
504 ：名無しさん：2012/12/12(水) 07:40:08 ID:???: 削除なら管理人さん以外にもこの前管理人さんが削除人さんを決めてくれたはずだから
要望の方にも管理人さん宛だけじゃなく削除人さんにお願いしたら？
それともレスなら消せるけどスレごとの削除は管理人さんじゃないとダメなのかな
だとしたら今のスレを消すのには時間かかるんじゃないのかな
505 ：名無しさん：2012/12/12(水) 10:08:03 ID:???: >>504
ここの記載では、レス削除についてしか記載していないみたいだけど
どうなんだろ

ttp://help.livedoor.com/jbbs/qa648
506 ：削除人：2012/12/12(水) 10:20:01 ID:???: 削除サポーターです

サポーター権限はレス削除までしかできません
スレッドに関しては管理人さんのご対応をお待ちください

宜しくお願いします
507 ：504：2012/12/12(水) 10:50:31 ID:???: >>506
返答ありがとうございます

スレを削除するのが管理人じゃないと無理ならかなりのご多忙だから時間もかかると思う
スレタイ名を少し変えて新スレで立て直したらどうかな？
似たようなスレが２つあるのまずいかな？使わない方は管理人さんがこられた時に
削除してもらえばいいと思うんだけど
508 ：502：2012/12/12(水) 23:30:06 ID:???: ご意見ありがとうございます

削除については以前すでに合意を得ていたため申請を行いました
入れ違いにレスいただいた方、すみません

削除申請したスレには書き込みを遠慮してもらうレスを記入しました
新規スレのタイトルは
「劇団巴信者兼薫アンチの改変コピペ収集スレ」か現行のもののどちらかで
（「巴信者」と「薫アンチ」の文言の順序を入れ替えただけ）
24時間待って特にご意見がない場合は上記スレタイかつ>>501をテンプレとしたスレッドを作成したいと思います
509 ：502：2012/12/15(土) 01:28:33 ID:???: 新たにスレを作り直しました
ご協力ありがとうございました
510 ：名無しさん：2012/12/17(月) 21:03:35 ID:???: オチスレ5を立てたいのですが
スレタイ名：劇団巴信者兼薫アンチオチスレ　5
テンプレ
リアルタイムで暴れている劇団およびその周辺（煽りや劇団に類する行為も含む）
をオチ対象に思うところを色々とどうぞ

前スレ

劇団薫アンチ（兼巴信者）オチ・実況スレ　４
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1346083867/1

でいいですか？
511 ：名無しさん：2012/12/17(月) 21:06:06 ID:???: >>510
実況が抜けてました、すみません
スレタイ名：劇団巴信者兼薫アンチオチ・実況スレ　５
512 ：オチスレ986：2012/12/17(月) 22:20:56 ID:???: >>510
賛成です
オチスレで誤解を招いてしまって申し訳ありません
「劇団およびその周辺（煽りや劇団に類する行為も含む）」の
「その周辺」を削除しろ、と主張するつもりはありません

「その周辺」については、劇団と、それに準ずる煽りや荒らしをしている人という認識です
513 ：名無しさん：2012/12/17(月) 22:29:45 ID:???: >>510
スレタイ、テンプレ、両方賛成です。
514 ：510：2012/12/17(月) 22:46:14 ID:???: どうしましょう？前スレ埋まったようですが日を超えたら立てていいですか？
ある程度スレタイ名については以前話し合ってたからいいですかね？
515 ：オチスレ980：2012/12/17(月) 23:24:53 ID:???: スレタイテンプレいずれも賛成
劇団に類しない内容は今後、被害報告スレで書くようにする
すまんかった

オチスレの>>985
剣巴スレ住人認定される理由がわからん
香ばしい会話しているなと思ってオチってるだけなんだが
516 ：名無しさん：2012/12/18(火) 01:10:15 ID:???: >>515
前スレ>>985は剣巴スレ住人認定はしてないんじゃないの？
劇団に便乗したり煽ったりしてないならオチ対象ではないと言いたかっただけで
517 ：515：2012/12/18(火) 01:13:35 ID:???: ごめん。>>986と勘違いした
スルーして下さい
518 ：516：2012/12/18(火) 01:17:55 ID:???: 更にごめん…寝ぼけてるな…
自分は>>515じゃなくて>>516
519 ：名無しさん：2012/12/18(火) 13:21:29 ID:???: >>515
他スレの住人に迷惑かけてる訳でもないのに劇団以外の剣巴スレ住人をオチる理由がわからないんだけど…
自分だって何もしてないのにいちいち発言をニヤニヤとオチられたら嫌でしょ？
520 ：名無しさん：2012/12/18(火) 13:58:26 ID:???: >>519
スレを見たのは劇団の動向観察のためだよ
で、他キャラ叩き、他カプ叩き、キャラアンチ叩き等、明らかにスレ主旨と異なる上に他をsageるような発言が時々あるので劇団ほどではないにしても痛いなあ、と思った
他スレに迷惑かけなきゃ何してもいいと言われればそれまでだけど
521 ：名無しさん：2012/12/18(火) 14:28:28 ID:???: >>520
劇団の動向観察目的でスレを見るのや
劇団みたいに他キャラ叩きして巴を持ち上げてる発言をオチるのはアリかもしれない(見たらほぼ劇団ぽいが)けど
アンチはこう解釈してるけど自分は巴についてこう思う、くらいの発言ならほっといて大丈夫じゃないの
ここやここ以外の巴アンチスレや苦手スレの流れをいちいちオチって語ってるなら別だけどそこまでではなさそうだし
522 ：オチスレ>>985：2012/12/18(火) 20:20:54 ID:???: 先日は御迷惑おかけしまして本当にすみませんでした・・・
それと自分は剣巴スレの住人の発言について意見をしただけで、>>980さんを剣巴スレの住人だとは全く思ってません。何か誤解を招くような言い方をしてしまいましたようで、こちらもスミマセン・・・!!
523 ：名無しさん：2012/12/18(火) 21:15:56 ID:???: そろそろこの件については流したら？
色々と言い分もあるだろうけど、謝罪している人もいるわけだし、
CPスレに関しては明らかに劇団は出没して萌えスレとは思えない
酷い叩きをしてるわけで、それはレス全部を見れば分かること
なので劇団の動向を探るためにCPスレも見ることはおかしくはないな
ただ劇団以外の住民の発言をどうのこうの言うのは間違ってるね
524 ：名無しさん：2012/12/18(火) 21:44:10 ID:???: >>522
こちらこそ発言の意図を汲み取れずすみませんでした
確認したかっただけなので謝ったりは結構ですよ
525 ：名無しさん：2012/12/18(火) 22:09:33 ID:???: 劇団が、ここにはアンチ同志がいるっていう燃料になりかねない発言をアンチスレ以外でしてるならオチはありだろう。
劇団がここまで育ってしまったのは、初期の頃にそういう栄養源があったのも一因なわけだから。
526 ：520：2012/12/18(火) 22:37:10 ID:???: すみません。524は自分です
527 ：名無しさん：2012/12/18(火) 23:06:10 ID:???: まあ剣巴スレや追憶スレに関しては萌えだけ語っていればいいのにとは思う
住民がアンチの話などするから劇団が嗅ぎつけるのかもしれんし
というかなぜ萌えだけを語れないのかもわからない
528 ：名無しさん：2012/12/18(火) 23:33:48 ID:???: 結局のところ、劇団の燃料になりかねない発言（小劇団発言ではない）は
実況向きなのか愚痴スレ向きなのかそもそもスレチなのか
リアルタイムで会話してるなら実況、過去のことであれば愚痴か？
燃料になりかねない発言の定義も人によって違うだろうし
適切かそうでないかの話し合いは平行線になるだけじゃないかね
529 ：名無しさん：2012/12/19(水) 00:23:07 ID:???: >>527に尽きるだろうな
萌え系スレでアンチるのは、劇団の酷さを隠れ蓑にした便乗でしかない
530 ：名無しさん：2012/12/19(水) 15:11:27 ID:???: 個人的にはそういう会話を愚痴るのも実況で話すのも構わんが
荒らし行為でもなくスレに篭っているのまでをヲチ批判するという事には
モラル的には批判的意見もあって当然というのを理解した上で愚痴って欲しい
そこ理解出来てないようだから
531 ：名無しさん：2012/12/19(水) 16:15:44 ID:???: アンチスレでもないとこで叩き行為してるのがそもそもモラル的に批判されて当然、という理解も必要だな
532 ：名無しさん：2012/12/21(金) 02:46:12 ID:???: なんか萌えスレで他キャラをアンチしてる行為について述べてる人と
萌え対象キャラのアンチについて語ってる行為について述べてる人で分かれてるっぽい？
あくまで自分の印象だけど>>523 >>525 >>529 >>531は萌えスレでの他キャラのアンチ行為について非難していて
>>527は萌え対象キャラのアンチについて話してるのを非難してると思ったんだけど
個人的には萌えスレでの他キャラアンチはモラルに反するけど
巴アンチはこう解釈しているけど自分はこう思う、くらいのアンチ話はセーフなんじゃないかと考えてる
この板でも愚痴スレや苦手スレで劇団以外の巴信者の趣味や解釈について色々言ってるからお互い様だろう
533 ：532：2012/12/21(金) 02:49:51 ID:???: >>529は>>527寄りか？
間違いならごめん
534 ：名無しさん：2012/12/21(金) 08:23:11 ID:???: あんまり長引かせたくないんだけど
愚痴スレや苦手スレでアンチ系の話がでるのは当然だろう
薫アンチスレとて同じことだ
それを萌え系スレでやるのがおかしいと自分は思ってる
いちいち巴アンチはこう言うけどとか他キャラの叩きなど萌えスレで話題にだす
必要があるの？それに一度アンチや叩きを始めるとそれにばかり話題が集中するだろう
自分が萌えスレの住民だったらアンチの話や叩きなど見たくもないけどね
535 ：名無しさん：2012/12/21(金) 08:56:35 ID:???: 別にね巴信者が巴信者の集まるスレで何してようか文句はない
でもま巴信者は同じ巴信者が巴信者スレで色々しているのは気にいらないのかもしれんがな
自分巴信者じゃないんで、巴信者スレの事は勝手にしてくれればいいと思うよ
そして巴信者でもなきゃ巴信者の集うスレをヲチって口だすこともしなくていいと思うよ
怒るポイントちゃう
怒るべきは、他のスレで暴れた場合なんじゃないかな
536 ：534：2012/12/21(金) 09:40:18 ID:???: よくわからんが、自分はそのスレに沿った話題をしろと言ってるだけなんだがな
それは当たり前のことじゃないの？ちなみに怒ってるわけでもないし巴信者なわけでもない
537 ：534：2012/12/21(金) 09:50:08 ID:???: まあ>>535さんは自分に向けて発言したわけじゃないかもしれないので
自分も引きずってしまったけどこの話をいつまでも続けたいわけじゃないので
スルーしてください
538 ：名無しさん：2012/12/21(金) 21:31:39 ID:???: そのスレにそった話題をしろと
そのスレ内で住人が自治のために言うのは解るが
住人でもなく暴れている奴がいる訳でもないのに横からごちゃごちゃ言うのもどうかと
そこまでヲチって執拗にどうのこうのするのってどうよ？って思う
539 ：名無しさん：2012/12/21(金) 23:40:10 ID:???: これまでの話のどこに執拗にヲチって指摘するような流れがでていたのか
540 ：名無しさん：2012/12/22(土) 08:50:11 ID:???: オチスレでもないのに香ばしいね～くらいならありじゃないの
劇団だって混じってんじゃないかと思うこともあるし
541 ：名無しさん：2012/12/22(土) 09:42:59 ID:???: 劇団中心とは云えここは基本的に巴というキャラ&巴信者アンチの場所なのだから劇団だろうがその他だろうがマイナス意見が出る事は当然のような

関連スレは劇団の動向を見る人も多かろうに何故執拗になどとこちらが悪意でヲチを行っている様に言われるのか
542 ：名無しさん：2012/12/22(土) 12:20:17 ID:???: >>541
> 劇団中心とは云えここは基本的に巴というキャラ&巴信者アンチの場所

そこが住人によって認識が違うところ
例えば、実写映画からここに来た人間は劇団に恨みはあるけど
巴や劇団以外の巴信者については何とも思ってない

「ここは劇団以外の巴信者も対象」というのなら
実写スレで劇団が暴れたとき、ここに誘導するのは推奨できないな
ただえさえ、単なる信者同士の抗争だという誤解を招いているのに
ますます信者同士の抗争だと誤解されそうだ
543 ：名無しさん：2012/12/22(土) 13:26:05 ID:???: ここ見て信者同志の争いだと思うならそれも人の勝手だ。
おかしいことやってんのは圧倒的に劇団達なんだから。
それが理解出来ない人ってだけで。

つか何かというと信者同志の争いと見られるというフレーズ持ち出すのもやめてほしいわ。
巴信者対薫信者って言いたいんだろうけど、劇団か何なのかわからん追憶age京都sageな輩だって充分痛いヲチ対象だし。
544 ：名無しさん：2012/12/22(土) 13:53:09 ID:???: >>巴や劇団以外の巴信者については何とも思ってない

苦手スレとかあるのに何を今更＞誘導

住み分けすれば良い話でしょ
劇団実況スレは今まで通りヲチの対象は劇団のみ
その他は巴信者被害スレで語るとか

それ以前に匿名の特徴上どのレスが劇団かその他巴信者かなんて100%分ける事は不可能だと思う
545 ：名無しさん：2012/12/22(土) 14:01:19 ID:???: >>542
「巴信者絡みの事ならスレ建てok」とローカルルールにあるでしょ
劇団オンリーという訳じゃないよ
546 ：名無しさん：2012/12/22(土) 14:20:52 ID:???: オチスレだって劇団オンリーじゃないし

つかスレタイからして一見さんが見たら信者対立みたいなのに何を今更‥
547 ：名無しさん：2012/12/22(土) 14:48:16 ID:???: 信者対立とかどうでもいいけどオチスレの主旨とはちょっと違ったスレチな書き込み
一つだけで執拗にヲチしていると過剰反応示すのもどうかと
548 ：名無しさん：2012/12/22(土) 15:30:46 ID:???: まったりやろうぜ
549 ：名無しさん：2012/12/22(土) 17:10:00 ID:???: これまで通りでいいよ
信者対立だの執拗なオチだの話を大げさにしすぎ
550 ：名無しさん：2012/12/22(土) 19:38:51 ID:???: あぁ成る程、言われてみて
自分は劇団だけ迷惑と思い、巴信者自体は別にどうでもいいよって人なので
ここで言われる事にたまに違和感を感じる原因が良く解った

自分は信者同士の争いとまでは思わないが
でも劇団だけキモいと思う人もいるのも事実だと思う
そこのとこ理解し出来たら住みわけをしてくれると嬉しい
苦手スレとか被害スレとかこのしたらばの中に分けられて用意されているので
もし住みわけ必要ないというなら主旨が変わるので自分みたいな人は上がらざるをえないと思う
551 ：名無しさん：2012/12/22(土) 19:48:47 ID:???: 何度も自治スレで話し合ってるけど住民によって考え方が変わるから
住み分けスレを作ってるでしょ？苦手スレや被害スレはそのために
強制sage指定されてるのだから（被害スレ２は要望してるけどまた通ってないだけ）
誰も住み分けスレが必要だと思って分かれてると思うんだけど
スレチな話がでたら該当スレに移動してくださいと言えばいいだけのこと
552 ：名無しさん：2012/12/22(土) 20:28:31 ID:???: 最近は巴信者はどうでもいいけど劇団は迷惑派と
まとめていい感情を持たない派とぶつかって
どうでもいい派が徐々に上がって人減ったなぁとは思う
あんまり噛み付かずまったり行きたい
553 ：名無しさん：2012/12/22(土) 20:29:21 ID:???: つか別にローカルルールから言ってもヲチスレの1からみても、劇団オンリーではない
ヲチはヲチ、被害や愚痴は該当スレでやればいいだけ

劇団オンリーとかいうと勘違いして自称「まともな薫嫌いな巴信者」みたいなのが自己主張始めそうだからやめてほしい
劇団並みに他sageしてても対象外っていうのもそりゃ違うだろうし
554 ：551：2012/12/22(土) 20:57:44 ID:???: 結論として住み分けスレを活用しましょうで終わりでいいのでは？
いつまでも話を引き伸ばしても仕方がない
555 ：名無しさん：2012/12/23(日) 07:15:08 ID:???: ごめん
ここまで眺めて一部の人の意見が巴信者vs薫信者ではないけど
巴信者v巴信者アンチの争いみたいで引いた
そういう主旨だったのかここ
556 ：名無しさん：2012/12/23(日) 07:58:14 ID:???: >>555
ローカルルール見た？
557 ：名無しさん：2012/12/23(日) 08:32:06 ID:???: もういい加減やめようよ、住み分けしたらいいだけの問題じゃないの？
色んな考えの住民がいてそのためにスレもわけてるのだから
自分が該当するスレに書き込みしたらいいだけのこと
558 ：名無しさん：2012/12/23(日) 19:42:58 ID:???: >>555
>巴信者v巴信者アンチの争いみたいで引いた
>そういう主旨だったのかここ
2chでの劇団およびその他の巴狂信者達の言動を見て、あの人達に憤りの感情を持つのは自然だろう･･･。
ここは、そういう劇団や巴狂信者達の言動で不愉快な目に遭わされた人達が駆け込んでくる場所なのに、
>>555は、一体何のつもりでここにやって来たんだろうか･･･？
559 ：名無しさん：2012/12/23(日) 20:10:06 ID:???: >>558
相手すんな
>>555は荒らしか半年ROM推奨な人間のどちらかってだけだ
560 ：名無しさん：2012/12/23(日) 23:25:38 ID:???: 噛み付きすぎだ
劇団だけに嫌悪感をもつ人もいる
巴信者までにも嫌悪感をもつ人もいるそれだけの事

巴信者までにも嫌悪感を持っている人の中に
劇団だけに嫌悪感を持っている人に対し攻撃的過ぎる人がいる
劇団だけに嫌悪感を持っている人の中に
巴信者までにも嫌悪感を持っている人に対し批判的過ぎる人がいる
双方ウヘだぞ？少し落ち着け
561 ：名無しさん：2012/12/24(月) 00:14:50 ID:???: 落ち着いて真面目にこんな言い争いやめようよ・・・
いつまでたっても話が終わらないよ
言い分もあるだろうけどもう十分だろう・・・
562 ：558：2012/12/24(月) 00:26:55 ID:???: >>560
噛み付くというより、マジに不思議だったのよ。
2chで劇団や巴狂信者達に遭遇して不愉快な目に遭って、ここに駆け込んで自分の不愉快感を
吐露する目的以外の人が何しにくるんだろうって。
563 ：名無しさん：2012/12/24(月) 01:24:32 ID:???: >>558の発言のどこに噛みつく要素があるんだか‥
当たり前のこと言ってるだけなのに
564 ：名無しさん：2012/12/24(月) 11:43:53 ID:???: >>562
いい加減その口調が噛み付き気味に見える
いいから少し黙れ
もしくは人のレスちゃんと読んだ方がいい
…と噛み付いておく
565 ：名無しさん：2012/12/24(月) 12:35:23 ID:???: 煽るような書き込みをしてる人達は一体何がしたいの？
この板は住民同士が言い争いをするためにあるわけじゃないよ
いい加減やめてほしいんだけど、従来通りのスレの利用をしてください
566 ：名無しさん：2012/12/24(月) 12:38:39 ID:???: >>558や>>562が噛みついてるようには見えないけど
ただ話題が収束しかけていたのに>>555の発言に乗ったのはいただけなかったかな
疑問点はあるだろうけど相手をしてもきりがないから無視が望ましい
住み分けすることで話がついたと思うのであとは皆が気を付ければいいことだ
567 ：名無しさん：2012/12/24(月) 12:41:41 ID:???: ありゃタイミング変だったか
スルー呼びかけのつもりで煽りとかじゃないです
幸い劇団も最近は大人しいのでまったり行けるといいね
568 ：名無しさん：2012/12/24(月) 12:54:43 ID:???: 噛みついてるとは思わないし、板の主旨から自然に疑問を持っただけだと思うけど、558は‥
荒らしたいなら別だけど、おかしなこと言ってるわけじゃない人に噛みつくのいい加減やめてくれないかな
569 ：名無しさん：2012/12/24(月) 13:22:28 ID:???: >>568
同意
あと、噛み付いてるのが誰なのかは普通にみんなわかってると思うよ

ここ数日、目立った劇団被害がない分、こっちに人が集まってるのかな？
被害がないならないで良いことだ
570 ：名無しさん：2013/04/27(土) 14:25:01 ID:???: 最近また業者スパム増えてきたね
571 ：名無しさん：2013/04/29(月) 04:56:40 ID:???: 削除依頼はだしといた
572 ：名無しさん：2013/06/09(日) 16:36:20 ID:rqIVyx8c: 初心者スレで会話が伸びてるのは趣旨に反しているので、
以下は削除依頼を出そうと思うが問題はあるだろうか？
もちろんやりとりを排除する意図はない。
実況スレでも被害者報告スレでも続きはお気に召すままだ。

44 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 13:50:21 ID:???
質問なんだけど、劇団ってるろ剣以外でも似たような事やってたっけ？
何かそんな話を聞いたような
（大抵大人しい感じのサブヒロインについて、元気系のメインヒロインを叩く）

45 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/21(木) 16:31:45 ID:???
劇団は音楽板で偽皮と言われる荒らし

46 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 00:13:38 ID:???
>>45
それじゃなくてアニメや漫画について

47 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/08(土) 19:12:09 ID:???
劇団はよく高橋留美子作品の名前を挙げるから
犬夜叉からの流れでコナンにも粘着してたのかも
でもコナンは最近若い人増えたから今も劇団がいるかどうかはわからない
銀魂で月詠age妙sageしてた時期もあった
あとはハルヒとかエヴァあたりにも似たような基地がいると聞く

48 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/09(日) 14:26:40 ID:???
>>44
男勝り型のメインヒロインや恋愛に絡む女キャラが酷く叩かれていたらまず劇団が絡んでると思われ
573 ：名無しさん：2013/06/09(日) 17:17:57 ID:???: >>572
いいと思います
574 ：名無しさん：2013/06/09(日) 18:58:41 ID:???: >>572
賛成
初心者スレは、普通のスレじゃなくて説明用のスレだから
誤爆系のものは削除してもやむなしだと思う
575 ：572：2013/06/09(日) 20:24:43 ID:???: 依頼しました
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1337337736/70

>>573,574
レスありがとうございます。
576 ：名無しさん：2013/06/13(木) 07:50:20 ID:???: 他力本願で申し訳ないが次のヲチスレ誰か頼む
577 ：名無しさん：2013/06/13(木) 08:27:34 ID:???: オチスレのスレたて、行ってみます
578 ：名無しさん：2013/06/13(木) 08:33:41 ID:???: >>577
サンクス＆乙です
579 ：577：2013/06/13(木) 08:37:53 ID:???: 立てました
前スレで1さんが、次スレを立てるタイミングを書き忘れた、と気にされていたので
「次スレは980あたり」というのを追記しました

劇団巴信者兼薫アンチオチ・実況スレ　7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1371079873/
580 ：名無しさん：2013/06/13(木) 08:38:51 ID:???: うわ、すまん
重複スレ立ててしまった
流れ確認してなかった

削除依頼だした方がいい？
もしくは実質8扱いで凍結させるか
581 ：名無しさん：2013/06/13(木) 08:48:43 ID:???: >>580も乙です
スレ立ったのは、579の方が一瞬早かったみたいだね

スレの削除は、管理人さんじゃないとできないんだっけ
（サポーターさんはレス削除のみ）
一応削除依頼を出しておいて、次々スレの時期になってもスレが残っていたら再利用、というのはどうだろう
582 ：名無しさん：2013/06/13(木) 09:41:02 ID:???: それでいこう
583 ：580：2013/06/13(木) 09:54:16 ID:???: >>581-582
ありがとう
では削除依頼だしておく

>>579
乙＆すまんかった
584 ：名無しさん：2013/06/20(木) 21:36:49 ID:???: 昨晩遅くオチスレで注意を促した者なんだが、
劇団以外のしかも第三者に害を加えたわけでもない人間のヲチ行為と
そのレス内容に問題があると思うので、以下は削除依頼を出そうと思うんだがどうだろうか。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1371079873/143, 145, 147

実際に削除されるまでには時間がかかるだろうがこのところそういう線引きにルーズな人が多く、
注意の喚起も含めて提案
585 ：名無しさん：2013/06/21(金) 12:33:50 ID:???: んー
自分は、注意喚起して収まったならそのままでいいような気もするけど
他の人の意見もききたいな
586 ：名無しさん：2013/06/21(金) 15:08:36 ID:???: 「オチスレでやってはいけないことの例」として
残しておきたい気がするね
587 ：名無しさん：2013/06/27(木) 09:07:29 ID:???: 最近の傾向はずれている気がする
擁護したいわけでもないが

諸悪の根源である劇団について語ろうぜ！
588 ：名無しさん：2013/07/03(水) 13:26:06 ID:???: 普通に語れるスレはないのかな

394:名無シネマ＠上映中 :2013/07/03(水) 11:54:50.77 ID:cvZrc9mV [sage]
せっかく楽しい続編なのにひどい荒れようだな
したらばってところに避難スレとか作らないのかな
589 ：名無しさん：2013/07/30(火) 23:15:08 ID:???: 苦手スレに変なの沸いたと思ったら今度は実況か
厨と荒らしのどっちだ
590 ：名無しさん：2013/07/31(水) 00:14:41 ID:???: >>589
自分の感想を布教したいんじゃないの
所構わず
591 ：名無しさん：2013/07/31(水) 15:47:50 ID:???: この手のスレに慣れない新規も増えるだろうし鷹揚に構えようぜ
592 ：名無しさん：2013/08/31(土) 08:37:33 ID:???: 以前ほどじゃないがまたスパム増えてきたな
593 ：名無しさん：2013/08/31(土) 23:14:23 ID:???: 管理人に頼んだほうがいいかもな
594 ：名無しさん：2013/09/07(土) 19:30:03 ID:???: 被害報告スレ
元スレではスレチで終了したはずの話題がなんでこんなに拗れてるんだか
最近何かにつけて過剰反応が多い気がするのは自分だけか？
595 ：名無しさん：2013/09/23(月) 20:09:49 ID:???: 管理人さん、「.com」「ブランドコピー」「品質保証」「品質を保証」「チョン公」「入荷」なども禁止用語にしてください
596 ：名無しさん：2013/09/23(月) 21:29:14 ID:???: >>595
削除依頼・要望スレに書いたら？
597 ：名無しさん：2013/10/20(日) 13:09:17 ID:???: ヲチに熱入りすぎて若干おかしくなってんのいるな
598 ：名無しさん：2013/10/22(火) 17:36:17 ID:???: 巴信者を庇護する気はさらさらないが
近頃の愚痴スレも巴アンソロ関連でちょっとついてけないとこあるな…
599 ：名無しさん：2013/10/22(火) 21:23:52 ID:???: >>598
同意
同人のことあまり知らない人もいるんじゃないかな
600 ：名無しさん：2013/10/25(金) 19:07:01 ID:???: オチスレに湧いたな
601 ：名無しさん：2013/10/25(金) 23:54:55 ID:???: 以下の書き込みは、劇団と似た口調で荒らし行為を行おうとしたということで
管理人さんに書き込みホスト開示、もしくは規制をかけてもらってはどうだろう

劇団薫アンチ（兼巴信者）の被害分析・検討スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1347291747/
675、677、678、681

劇団巴信者兼薫アンチオチ・実況スレ　7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1371079890/
600、601
602 ：名無しさん：2013/10/27(日) 09:44:12 ID:???: >>601
賛成
603 ：名無しさん：2013/10/30(水) 21:27:37 ID:???: 提案
とりあえず最初に、巻き込まれた人を列挙して
後はその人たちは頭文字表記の匿名で書いていけば問題ないと思う
どうかな？
604 ：名無しさん：2013/10/31(木) 01:04:33 ID:???: オチスレ690です
遅くなってしまって、すみません

劇団の、2ちゃんねる以外での荒らし行為およびそれに関連する人たちの動きを分析するために
今まで自重してきたアカウント名の記述をオープンにするか？という話だったかと思う。
それについて、いくつか考えてみた。

1）2ちゃんねるの削除ルール相当の制限にする。
　　「晒された情報を使ってピザが頼めてしまうレベルはNG」
　　→ ツイアカぐらいならOK
2）ここはオープンな場なので、垢関連の話は鍵つきの場所で行う
3）今まで通り、晒しは絶対ダメ

1は危険だし、3は進展がなさすぎるし、個人的には2かな。
もうひとつしたらばを借りて鍵つけて、そこでやるとか。
ここにあるスレ単位で鍵をつけられたら、一番いいんだけど…
鍵は誰にもわかる簡単なものでいいと思う。
検索避けでエゴサーチに引っ掛からないようにするだけでも違うと思う。

>>603
巻き込まれた人の情報記載と詳細な分析は、鍵つきのところで書いて
ここのオチスレでは頭文字表記はOK、ということにしてはどうかな。
605 ：名無しさん：2013/10/31(木) 01:17:08 ID:???: 頭文字で解る人は解るしそれは曝しにはならないからその程度でいいのでは？

ただ実況スレは劇団を中心にヲチ
それ以外の人らのヲチは別に荒らし自体ではないのなら
その人らのヲチは愚痴スレ行きという暗黙上のルールは守って欲しいかな
スレでも言ったが、劇団は2ch上の荒らし行為や他の行為で断罪されるべきだが
他の人らがﾍｲﾄでｲﾀﾀでも別に悪い事をしていない以上そこまでやり始めると
何か巴信者アンチ活動になってしまうので
606 ：名無しさん：2013/10/31(木) 07:19:27 ID:???: 勝手に暗黙のルールとやらを脳内設定されてもね…
607 ：名無しさん：2013/10/31(木) 07:30:32 ID:???: つか劇団も２以外でもツイやらニコやらで幅広くやるようになってんだし、そこでの劇団寄りの関係者なら普通にオチ対象だな
２の劇団だけ気になる人は、それ以外の話題はスルーしとけばいんじゃね
あんまり言うと、明らかに劇団を調子づかせた実績のある奴の話を何で規制しようとするんか、って話になる
608 ：名無しさん：2013/10/31(木) 08:52:52 ID:???: そうか？
2chでは実写映画の話、スレッドがるろ剣関係では一番時事的なわけで
そこに立ち寄る、そこで巻き込まれる層がここ来て同人界隈の話でわぁわぁしてたらポカーンだろ
実写＞和月≧るろ剣＞キャラくらいの配慮はしてくれ
609 ：名無しさん：2013/10/31(木) 08:59:40 ID:???: >>606
自分は605じゃないけど、
住み分けの話になった時、劇団以外の巴信者の話題は愚痴スレへという話になってなかった？
今回みたいに対劇団の対応みたいな、劇団が絡む話題ならオチスレでもいいいっとことなのかな
勘違いならごめん
あと疑問点や不満点は積極的に指摘すればいいと思うけど
あまり角が立つ言い方はまとまるものもまとまらなくなりそうで…
出過ぎた物言いに聞こえたらすみません
610 ：名無しさん：2013/10/31(木) 09:25:51 ID:???: 何か実写住民ダシにして自分に配慮してほしいだけに見える
劇団が同人関連で暴れてんのに実写を上位に位置づけるよう配慮しろって、出過ぎだな
611 ：名無しさん：2013/10/31(木) 09:28:57 ID:???: 暗黙のルールではなく
劇以外の事は被害報告スレ向きの話題という事にはなってたじゃん？
だから被害報告スレがあった訳で

でもま巴信者がーとかではなく
煽りにしろ荒らしにしろ、荒らして煽って暴れているんならヲチ対象でもいいとは思う
ただ何もしてないなら叩き対象ではなくね？とは思う
612 ：名無しさん：2013/10/31(木) 09:37:56 ID:???: 理屈がおかしいんだよな
スレチかどうかよりも自分が劇団だけを追っているから、お前らも劇団以外の巴信者の話控えろや
それが暗黙のルールだ配慮だって、劇団だけ追いすぎて劇団の俺様思考入ってるぞ
スレチでもないものを規制や牽制すんのやめてくれ
雰囲気悪くなるから
613 ：名無しさん：2013/10/31(木) 09:46:28 ID:???: 劇団に関係ないなら被害スレ、関係者なら煽りや構いと同じくオチでいんじゃね
それ以上にどうこう言うのは単なる私情かと
今回のは明らかに劇団絡みの関係者だがな
614 ：名無しさん：2013/10/31(木) 09:50:20 ID:???: いやいや、どう考えても逆だろ
劇団ヲチから離れての主張()やらが多すぎ
で自重を促されると牽制、牽制とかしましい
615 ：名無しさん：2013/10/31(木) 09:53:47 ID:???: 劇団と関係なく何もしてない巴信者でもないしな、今回のは
正に劇団絡みでやらかしてくれた奴の話題だ
616 ：名無しさん：2013/10/31(木) 10:01:16 ID:???: あれだけ見たら劇団切った！賞賛！で終わるからね
単なるマッチポンプだって言っときたいのはスレチでもない
自分もそういう情報ないと勘違いしそうだし
勘違いしててくれた方がいい人もいるのかもしれないけどね
617 ：名無しさん：2013/10/31(木) 10:03:54 ID:???: >>604に戻ろうぜ
618 ：名無しさん：2013/10/31(木) 12:07:49 ID:???: 603です
>>604　2がいいなと思った
この際まとめておきたいと思うんだ
これ以上の被害を出さないためにも
でも、したらばって鍵をつけられたっけ？
619 ：名無しさん：2013/10/31(木) 23:44:17 ID:???: オチスレ1に
＞劇団およびその周辺（煽りや劇団に類する行為も含む）
ってあるんだし、暴れてる巴信者兼作品・キャラアンチならいいと思ってた
620 ：名無しさん：2013/11/01(金) 02:15:15 ID:???: >>618
したらばは、鍵がつけられないみたいだね
検索避けは出来るみたいだけど

他にどこかいいとこあるかな
621 ：名無しさん：2013/11/02(土) 05:19:40 ID:???: >>619
実質暴れてない人も上がっているからどーかと言われるんじゃなかろうか
●流出ではっきりした事は暴れていたのは劇団だけだったと言う事では？
622 ：名無しさん：2013/11/02(土) 08:07:46 ID:???: 絵師に関しては、はっきり劇団擁護の実績があるからな
623 ：名無しさん：2013/11/09(土) 11:06:22 ID:PvGeKF2w: 業者スパムが溜まってきたんだが
管理人以外スレッド削除はできないんだよな

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1337337736/57,59,67-68,73,75,77,81
624 ：名無しさん：2013/11/09(土) 18:45:32 ID:???: 突然すみません

自分は今、劇団の発言傾向や虚言をまとめたwikiを作成しています

劇団の活動期間と範囲は幅広く、個人で情報を一から収集するのは難しいです
そのため、こちらの掲示板で検証された情報なども引用したいのですが問題ないでしょうか？

引用元についてはもちろん明記するつもりです
625 ：名無しさん：2013/11/09(土) 21:09:45 ID:???: マジ乙です
支障ないと思います
ありがとうございます
626 ：名無しさん：2013/11/09(土) 21:36:10 ID:???: 自分も賛成です
マジでお疲れさまです、頑張ってください
627 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
628 ：名無しさん：2013/11/13(水) 07:23:25 ID:???: ちょっとオチスレドン引き…
会ったこともないのに心理分析とか
劇団だからって何言ってもいいわけないのに
629 ：名無しさん：2013/11/13(水) 08:16:16 ID:???: そうか？
劇団の心理分析的なことは以前から度々行われていることだし
分析内容もドン引きするほどえげつないものには見えないが
あの程度で引くならネット向いてないよ
630 ：名無しさん：2013/11/13(水) 08:34:19 ID:???: 分析する人全員とは言わないけど最近こっちのレスが増えた上に変に上目線が多いのは確かに気になる
オチスレの分析はそろそろ程々にしてオチに戻って欲しいかな
631 ：名無しさん：2013/11/13(水) 08:44:58 ID:???: 分析してる人は、どこかで勉強して何らかの根拠があって言ってるんだろうけど
読む方としては、その根拠も分からないし妥当性も分からないので
なんとも言いようがないんだよね

ちなみに自分は理系なので、数字やIDの分析ぐらいしかできてないや
でも、実況や分析スレに推測を書くときには、みんなが妥当性を検討できるように
根拠となるデータを示している
632 ：名無しさん：2013/11/13(水) 08:48:59 ID:???: オチに戻って欲しい時は実況ネタを自分で振るのも手だ
残念ながら劇団は今朝も実写スレで大暴れ中だしネタの仕入れには事欠かない
本当に残念ながら
633 ：名無しさん：2013/12/03(火) 07:06:48 ID:???: オチスレ７の980って…
634 ：名無しさん：2013/12/25(水) 15:55:19 ID:???: 実況スレで古株の人が>>161でレスした後
自治スレへいけの荒らしだの古株はマナー守れないだのと>>162-171までに渡って愚痴っているけど
むしろマナー守れと言いつつ荒らしでマナー守れないヒステリックな状態になっているのは
>>162-171なんじゃないのかというｗｗ
自身が正義と思っているが自身が一番痛々しい状態なのでは？
635 ：名無しさん：2014/01/08(水) 07:13:28 ID:???: ここのスレ前と随分雰囲気変わったな

オチも愚痴も前より圧倒的に書き込み辛くなったし
ロムっても以前のように納得することや同意できる面白味は本当になくなったわ
住人同士の揉め事も多いし離れてった人がいるのも正直分かる
636 ：名無しさん：2014/01/08(水) 08:32:26 ID:???: >>635
劇団まとめwikiを作った人は、たぶんここを出ていった（追い出された）人じゃないかと思ってる
まとめを作るとき、ここに声をかけてくれなかったのは
ここにはもう有用な情報を提供してくれる人はいないんだ、と見切られたようで寂しい

自分は、まだここは有用な場だと思うから使わせてもらうけどね
637 ：削除人 ◆iVIpmbSucM：2014/01/09(木) 17:06:42 ID:bNbMemVY: お疲れ様です
削除人です

連絡も兼ねて一旦ageます
現在、避難所の避難所の作成を検討しています
今暫くお待ちください

※自分が削除人であると証明するため、一個下にレスを作成、即削除します
638 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
639 ：削除人 ◆iVIpmbSucM：2014/01/09(木) 17:10:04 ID:???: 以上です
640 ：削除人 ◆iVIpmbSucM：2014/01/09(木) 17:24:23 ID:???: 発生した出来事を書き込みます。

・実況オチスレ8の303に投下された画像の内容は劇団に懐かれている某スタッフさんが追憶編に関してつぶやいたものをキャプったように見せかけた合成画像です。
・内容は「もし追憶編をやるとしたら巴のキャスティングは誰がいいか？」「ハードルがもっとも高い作品だから」等。
・発言内容がこれまでの劇団の主張と酷似していること、また画像に多々不自然な点が見受けられたため、現在、真偽を確認中です。
・劇団による自演だった場合、この掲示板を利用し続けることはリスキーなため、一時的な待避所の準備を検討しています。

以上が、概要になります。
説明不足で見切り発車したことお詫びします。
自分の早合点であれば、それはそれで掲示板を利用していくうえでは問題ないのですが・・・
641 ：名無しさん：2014/01/09(木) 17:48:13 ID:???: >>640
乙です

劇団の自演の場合、管理人さんが健在であれば
即ブロック&サーバー記録を取得できて万々歳なのですが
管理人さんがいないと、それが出来ないのは不便ですね…
まあ、劇団が乗り込んできても即バレるから
徹底スルーでも構いませんが
642 ：名無しさん：2014/01/09(木) 18:52:19 ID:???: >>640
避難所の避難所は別にいらないんじゃないか？

貼られていた画像自体はもう検証できないかもしれないが、
こうしてレスごとコピペで抽出しておけば削除人が場合によっては削除しても後から楽に見られるし、
それと削除人はブロックはできないくても削除するにあたってIPは見られんじゃないの？
それを自治スレに貼っておこうぜ。

303 名前：燃料投下[] 投稿日：2014/01/09(木) 15:25:13 ID:o86r1p5g
ttp://uproda.2ch-library.com/748832WRS/lib748832.jpg

30分で消すね

劇団薫アンチ（兼巴信者）オチ・実況スレ　8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1386037224/303
643 ：名無しさん：2014/01/09(木) 19:27:38 ID:???: 自分は移動に賛成です
それにすっきりまとまったまとめwikiも出来
まとめ資料の移動などの手間が無くなった今が移動のチャンスかと思います
644 ：削除人 ◆iVIpmbSucM：2014/01/09(木) 20:22:51 ID:???: 今回は継続利用で問題なさそうですね。
劇団レスを削除する場合は削除依頼スレまでお願いします。
無駄足かもしれませんが管理人さんにも連絡を取ってみます。
お騒がせしました。

>>642
残念ですが削除人はIPを見ることができません。
645 ：名無しさん：2014/01/10(金) 17:34:13 ID:???: オチのあれ心意がぼやけていて嘘なのか
事実なのかが判断つかないけど劇団まとめの編集は慎重にお願いしてオチは冷静にオチに戻って欲しい

疑心暗鬼になってまた住人同士でﾌｧﾋﾞｮるのも全力で避けたい
オチスレの張本人が何者なのかがよく分からないから
個人的にはスルー
きな臭いのは放置だな…
646 ：名無しさん：2014/01/10(金) 19:35:47 ID:???: 削除人さんが言ってた案を、また再検討したらいかがだろうか
疑心暗鬼になっても嫌だし、
はっきりさせるためにも移転する手もありだけど
正直、最近は自治スレって見ている人が多いか分からないから
みんなの意見がどうなのか不明なんだよね
647 ：名無しさん：2014/01/10(金) 19:51:51 ID:???: >>646
自分は641で「スルーでもいい」と書いたものだけど
劇団もどきや煽り厨に荒らされるのなら、移動もアリだと思うようになってきた
管理人権限なら、サーバー情報は見られるんだよね
648 ：名無しさん：2014/01/10(金) 19:58:32 ID:???: 自分も移動に賛成です
実際小さな荒らしがきたこともあるし
スパムも多くて読み辛さもあるし
ちゃんと管理してもらえるなら移動は賛成
649 ：名無しさん：2014/01/10(金) 20:19:58 ID:???: メインはあくまでもここだというスタンスなら
住民は移動には誰も反対しないんじゃないかな？
自分も荒らしがどうのよりスパムが多いので移動には賛成です。
650 ：名無しさん：2014/01/10(金) 20:22:25 ID:???: 移動と言ってる人間がどこまで信用できるかだな
劇団がＩＰ抜きのトラップを作る可能性もあるし
651 ：名無しさん：2014/01/10(金) 20:23:13 ID:???: 何のメイン？
自治スレがメインっていうんじゃないよな
652 ：名無しさん：2014/01/10(金) 20:27:06 ID:???: それを言い出したらキリがないなぁ…
653 ：名無しさん：2014/01/10(金) 20:31:35 ID:???: どちらでもいいけど、劇団tor使ってるって話もあるから、移動してもごまかしきくのではとは思う
654 ：649：2014/01/10(金) 20:34:44 ID:???: メインはここの板のことです。
実際スパムが多いのは管理人さん不在でいつも問題になってることだし
655 ：名無しさん：2014/01/10(金) 20:48:51 ID:???: 管理人が戻ってきたらメインのここに戻るって事か
656 ：646：2014/01/10(金) 21:19:43 ID:ZhGZbJVk: >>640の意味が新しいしたらば掲示板を作成して
全スレッド、もしくは活気のあるオチスレだけでも引っ越しってことで
管理人を今の削除人さんがやってくれるってのあれば賛成だよ
ここの管理人さんが不在がちなら、ちゃんと検証して判断してくれるとありがたい
削除人さんには苦労をかけるけど
657 ：名無しさん：2014/01/11(土) 03:55:45 ID:???: ヲチのあれは劇団自身の自演だと思う
噛み付いていた人に同意する。ちょっと不自然だ

移動については、劇団ではないと確証がとれる現管理人さんがいやってくれるならとても嬉しいと思う
もし無理でしたら、管理を出来る状態にある人が
自身の過去レスを5～10レス程度レス番をつけ曝して劇団でない事を証明の上
管理人となって欲しい
自身の過去レス番を曝し証明することって言われてみれば
劇団には今言われてもそれは絶対出来ない事なので
658 ：名無しさん：2014/01/11(土) 03:57:13 ID:???: >>657ミスった管理人さんではなく削除人さんがやってくれるならです
659 ：名無しさん：2014/01/11(土) 04:55:43 ID:???: オチで何だかキャンペーン張ろうとしてる奴、とりあえず落ち着こうな
公式はまだしもスタッフに連絡とか、普段からツイなんかで良好な関係築いてる奴からの話でもなきゃウザいだけだぞ
660 ：名無しさん：2014/01/11(土) 07:12:40 ID:???: とりあえず最初は避難所の避難所という形で移動していったらいいのではと思うんだが
ここで住民同士の諍いがあって無駄に長引くのはまとめる人が不在なのも
大きいと思う
劇団が色んな手法で新しい所にも乗り込んでくるかもしれないが
おかしな発言にはブロックできるのも助かる

それに移動してもここの板が使用できなくなるわけではないので
こちらの方がいいのであれば今までのようにここで書き込めばいいし
両方使いたいなら両方つかったらいいんじゃないのかな？

まぁ管理人になる人には負担が多くなるので
あとは移動先の管理人さんになってくれる人の判断に任せるよ
661 ：名無しさん：2014/01/11(土) 09:05:57 ID:???: >>659
以前そういうチクった方がいいんじゃないかという話が出た時は、やらない方がいいと言った側だが
今回のは劇団さんやり過ぎた、一線を越えてしまった
公式に送れるなら送っていいと思う
STRONGさんの方へは一人位なら伝えてもいいと思う
何故ならこのままだと訳が解らないままSTRONGさん上から通達されてしまうｗ
ただどうやらもう気づいているみたいなので必要は無くなったと思われる
662 ：名無しさん：2014/01/11(土) 10:19:28 ID:???: 削除人の人が管理人から管理人の権利を譲渡してもらえないか連絡してみたら
663 ：名無しさん：2014/01/11(土) 10:56:33 ID:???: キャンペーンの人、ちょっと自分の中だけでグルグルしすぎだと思う
公式が敏感になってるなら当然ネットパトロールくらいして知ってるよ
仮に知らなくて通報によってネットの状態を探るとしたら、ここも見られることもあると思う
その場合通報の呼びかけと一緒に画像upも呼びかけてたら、何で拡散を助長するようなことしてんだよ、って思われかねない
ここを巻き込む形で何かやる時はよく考えてほしい
664 ：名無しさん：2014/01/11(土) 11:18:19 ID:???: 上から通達って具体的に何だ？伝わる経路なんかどうでもいいんじゃね
つかスタッフにメールもコメも出来ないってのは、劇団に限らずもう色々言われんのめんどくせぇんじゃねぇの
665 ：624：2014/01/12(日) 00:06:07 ID:???: 失礼します。
まとめwikiを作成したものです

ご相談中のところ失礼します
その節は、情報の利用をご快諾いただきありがとうございました
すでにご存じのとおり、まとめwikiの稼働を開始しています

今回のwiki作成にあたり声掛けをしなかったのは、こちらの動きを劇団に気づかれたくなかっただけで深い意味はありません
今後も暇を見ては更新を行う予定ですが一人では劇団のペースに追い付くことが困難なのも事実です
皆様も掲載したい情報などありましたら遠慮なくご活用、ご更新お願いします
また、今後もこちらで検証、まとめられた情報を引用させてもらっても良いでしょうか？
よろしくお願いします
666 ：名無しさん：2014/01/12(日) 09:00:20 ID:???: >>665
おつかれさまです
素晴らしいwikiの作成、ありがとうございます

情報収集については、被害分析スレで振っていただければ
自分も微力ながら協力させていただきたいと思います
667 ：名無しさん：2014/01/16(木) 17:45:02 ID:???: >>665
wiki作成・編集お疲れ様です
とてもわかりやすく、自分が把握しきれていなかった情報も知ることができました
ありがとうございます

編集については自分も何かお力になれればいいのですが、何をどの程度まで載せていいのか判断が難しいので
気軽にwiki編集者同士で情報交換や相談ができる場があったらいいなと思います
668 ：624：2014/01/22(水) 02:53:04 ID:???: お返事ならびに暖かいお言葉、ありがとうございました
ご協力いただけると聞き、非常に心強く思います

現時点で相談の場を設ける予定はありませんが、
こちらの掲示板は定期的に拝見していますので、
掲載希望があれば、wikiへの更新を検討させていただきます

今後もよろしく願いします
669 ：名無しさん：2014/02/12(水) 10:30:04 ID:???: 苦手スレにも書きましたが過疎化するくらいならというただの思い付きなので
新スレ立てるほどを要しないんだけど、苦手スレを追憶兼巴批判スレとして使用できないないかという提案です
ご意見下さい
670 ：名無しさん：2014/02/12(水) 12:33:19 ID:???: 見てきたけど、まず何がループしてるか教えてくんない？
671 ：名無しさん：2014/02/12(水) 14:16:22 ID:???: >>670
過疎化の原因は単純に下げ進行スレの為
スパムに押されて前のように見る人が極端に少なくなったせいもあると思うけど
読んでいても似たような内容のレスが繰り返し続いてる印象でした
あのスレは巴が嫌い・苦手な人の為のスレだしと言われればそれまでなのですが
以前は巴の背景にある時代考察など交えて参考になる話もあり興味深かったので
あくまでも過疎化するくらいならという理由の提案なので、新規のスレ立ては不要かと
住み分けが曖昧になるから反対という意見があれば今のまま構わないです
672 ：名無しさん：2014/02/13(木) 14:19:30 ID:???: >>671
これは個人的な認識なのかもしれないけど
下げ進行のスレは、基本的に愚痴吐きスレッド
書いている内容が事実かどうかは関係ない
ただひたすら悪口を書いて憂さ晴らしをする場所

そこに時代考察などの「検証」を加えると
今までは書いても問題なかった「根拠のない悪口」に対して
事実かどうかの検証が問われることになる
これは激しく相性が悪そうな気がする

自分はどちらかというと検証したい派なので
671のようなスレは欲しいけれども
アンチスレッドで、それができるかどうかは疑問
673 ：名無しさん：2014/02/13(木) 17:09:49 ID:???: 時代考察って板名の巴信者による被害の愚痴吐きとほとんど関係ないし
需要ありそうなら別に板作ったらいかがかと
674 ：名無しさん：2014/02/13(木) 23:26:28 ID:???: >>671
自分も以前巴苦手スレに追憶編に関する時代考察的なレスを書き込んでたけど、あのスレで
あんまり歴史についての書き込みしすぎてもマズイかなと思いながら書き込んでた。

自分的には、もし>>671さんが時代考察に関するスレを立てるなら、別の板に、追憶編だけじゃ
なくてるろ剣世界全体（幕末～明治時代まで）を取り扱うスレを立ててくれたらいいなと思います。
675 ：名無しさん：2014/02/14(金) 00:06:05 ID:???: まあやるならしっかり管理運営しないと、劇団とか煽りとか乗り込んで荒れるかもね
676 ：名無しさん：2014/02/14(金) 00:25:20 ID:???: したらばのるろ剣総合板辺りが無難そうだな
677 ：名無しさん：2014/02/14(金) 03:04:43 ID:???: なんか和月アンチも集いそうだけどね
まあその辺折り込み済みなのかもしれないけど
678 ：名無しさん：2014/02/14(金) 17:53:03 ID:???: 761です
皆さん貴重なご意見ありがとうございました

やはり住み分けの問題で新規スレ立てにする方が一番望ましいとのことですが
事前に記した通りあくまでも苦手スレが現状殆ど使用されてなくこのまま過疎化するくらいなら
という提案なので苦手スレはそのまま現状使用ということで、この件はこれで終了させて頂きたいと思います
色々な方の意見提案を頂いたのに期待に応えられなくて申し訳ないです

>>672-673
正確にいうと悪口の批判検証ではなく巴自体のキャラクター検証分析なんですね
以前のスレでは巴の武家の階級、無口キャラ設定など詳しく検証・分析していた方々がいました
詳しくは過去ログ倉庫の巴が苦手スレ1の816から900以降あたりを読めば参考になるかと

巴のキャラや追憶の設定(原作やOVA)に疑問を持っているなどの批判を前提に、苦手スレと兼ねたいという話なので
>>674さんの提案だとオチスレや愚痴スレがあるこの場を利用するのは相応しくなく、また問題があるのと思うので
もし純粋にるろ剣の時代考察検証スレ立てを希望する方がいれば>>676さんの提案にした方が適切かと思います
長文失礼しました
679 ：名無しさん：2014/02/14(金) 17:58:42 ID:???: すみませんレス番号正しくは
○671、×761でした
680 ：名無しさん：2014/02/26(水) 12:03:04 ID:???: 最近、板違いの誘導だけの自治レスすると自治と劇団オチレス同時にやれよって言われるから自治レスしづらい
間違ったことやってる気はないけど自治の自治ってキリないわ…
荒れそうだからこっちでぼやいとく
681 ：名無しさん：2014/03/25(火) 22:04:53 ID:???: スレッド数が50を越えたからか実況スレッドの１,２あたりが読めない
682 ：名無しさん：2014/03/26(水) 11:01:40 ID:???: 実況スレ1、2は過去ログ倉庫に入ってる
携帯だと見れないがPCなら見ることができるよ
683 ：名無しさん：2014/03/27(木) 21:19:02 ID:???: thx
684 ：名無しさん：2014/05/11(日) 16:50:21 ID:???: オチスレの精神分析家モドキいい加減にしてくれないかな…
ここまで質悪いとこだと思われるわ
685 ：名無しさん：2014/05/11(日) 18:12:00 ID:???: 同意
別に劇団の肩持つ気は微塵もないけど病気確定だから論文に使いたいだのサンプルにしたいだの
気持ち悪いわ
他のスレはともかく少なくともオチスレは私用な事に使うスレではないはずなのに
686 ：名無しさん：2014/05/11(日) 18:21:37 ID:???: 他のスレはっての余計だよ

何か他のスレに思うところあるのかもしれないが落ち着け
まああんな気持ち悪い書き込み見たら落ち着かないかもしらんが
687 ：名無しさん：2014/05/11(日) 18:28:36 ID:???: >>686
流れの書き方に語弊があったかもしれないけど
他のスレってのは美容系や音楽系など趣味や生活等に役に立ちそうなスレを指して言ったんだが
688 ：685-687：2014/05/11(日) 20:41:49 ID:???: 付け足しで、役立ち系スレなら情報を私用に使うのは有りで
オチスレやアンチスレなど特定をオチ以外のことでスレを利用するのは違うという意味です

分かりにくかったらごめん
689 ：686：2014/05/12(月) 00:39:53 ID:???: >>687
意味了解
こっちもゴメン
690 ：名無しさん：2014/05/14(水) 09:14:29 ID:4mKjM9do: age
691 ：名無しさん：2014/05/29(木) 20:01:59 ID:???: 実写スレの356が物騒なレスなので削除依頼を出そうと思うがどうよ？

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1394455371/356
692 ：名無しさん：2014/05/30(金) 22:19:25 ID:???: 内容は断言発言ではないからちょっとオーバーな気もするけど、止める理由も特にないからいいと思う
693 ：名無しさん：2014/06/08(日) 18:46:34 ID:AtVVGLq2: age
694 ：名無しさん：2014/06/16(月) 06:47:30 ID:AhSDDE6M: age
695 ：名無しさん：2014/06/25(水) 22:17:57 ID:8xkQMC2g: たばこ１箱、￥１０００！アベノミクスに追加。
696 ：名無しさん：2014/06/26(木) 06:55:16 ID:K5JEGeYU: age
697 ：名無しさん：2014/07/23(水) 00:52:37 ID:???: 誘導されたのできたのですが、被害にあった愚痴スレで身なりに対してのレスはスレチではないのかと疑問なのですが
愚痴スレは巴信者アンチスレと同一化してるのでしょうか？

通したいとかではなく普通に疑問です
698 ：名無しさん：2014/07/23(水) 01:09:17 ID:???: 巴信者に常識のない人達が多いという愚痴があり、
その一例として人前に出るのに身なりに気を遣わない人のことが出た
自分の中では話は繋がっているので読んでいてスレチとは思わなかったな

あと>>1嫁とあったけど、個人を特定できる単語なんてどこにもないよ
わかる人にだけわかるように、みんなぼかして話しているでしょ
（あなたが137じゃない場合はごめんね）
699 ：名無しさん：2014/07/23(水) 01:35:33 ID:???: >>698
レスありがとうございます
137なので大丈夫です
私が言いたかったのは、身なりや育ちの批判はスレ内容と直接関係がないのはスレチではないかという点です

あのスレは巴信者がキャラや作品sage関連の行動言動に対し
不快迷惑に感じて書き込む場所だと認識していたので
見た目の身なりや独自の主観での育ちが悪そうなどのスレはただの悪口ではないかと疑問に思い書き込みました
特定危険から1を読んでという意味ではないです

ただ喧嘩するつもりも意見を強いるつもりもないので
あれがスレチではないのなら愚痴スレから大人しく離れます
お手数かけてすみません
700 ：名無しさん：2014/07/23(水) 01:55:10 ID:???: >>699
独自の主観と思い込みで人のレスを読んでる気がする
身なりや育ちが悪いと言ってるんじゃない
大勢の人前に出るのに非常識な身だしなみするなってことでしょ
まだまだ世間じゃイベントに集まる人間は、常識もなく清潔感ない格好して気にしない変な人ばかり、って思われてるのにるろ剣ジャンルでやめてくれって感じ
スレチとは思えないしただ悪口言ってるみたいに言うのこそ、違うだろそれ
701 ：名無しさん：2014/07/23(水) 02:25:39 ID:???: >>699
あそこは愚痴スレだから、書き込みへの批判をすると文句が返ってくることが多い
あそこで書き込みへの批判はしないほうがいい
一種の隔離スレだから

>>700
化粧うんぬんの話が出ていたけど、肌質の関係で化粧できない人もいる
外見が「非常識」といっても、あの書き込みではどう非常識なのかが分からない
清潔感がないという抽象的な表現をされても、感じ方なんて人それぞれ
同感はできないね
702 ：名無しさん：2014/07/23(水) 02:37:17 ID:???: 701の後半のレス内容丸々同意
現物見ないと判断しかねるし基準なんてそれぞれすぎてなぁ
逆にその抜巴作家がどんだけ酷いのか気になる
703 ：名無しさん：2014/07/23(水) 02:47:29 ID:???: 愚痴スレなんだからそれでいいんじゃない
別に同感求めてるわけでもないだろうし
704 ：名無しさん：2014/07/23(水) 02:56:27 ID:???: >>701
今は隔離スレという認識だったんですね
腑に落ちました
以後気をつけるようにします

前に書いた通りスレチ問題でないとの判断なら特に異論はないので
その他のレスは控えさせて頂きます
すみません
705 ：名無しさん：2014/07/23(水) 03:05:36 ID:???: 具体的に書くとそれはそれで問題かと

人それぞれっても最低限の常識ってもんはやっぱりあるからな
言いたくなるほどのことはあったんだろうな
巴信者がやたら対立煽るおかげで他ジャンルじゃ、るろ剣やってるの自体に痛いの多いって思ってるのもいるし
706 ：名無しさん：2014/07/23(水) 03:14:11 ID:???: つうか化粧してないのがいけないみたいに言ってる人はいないんだが
まあ化粧は周りに粉が飛び散りそうな程の厚化粧じゃなければどうでもいいが
707 ：名無しさん：2014/07/23(水) 08:03:07 ID:???: 700になんだかな…
708 ：名無しさん：2014/07/23(水) 08:47:11 ID:???: もう話作ってるよね
ノーメイクなのをどうこうなんて言ってないのに
709 ：名無しさん：2014/07/23(水) 09:09:45 ID:???: ノーメイクとは言ってないが

＞その格好でなんで人前に出ようと思ったの？！
どういう育ちなの？？てほど身だしなみ汚いし　化粧もアラサーとは思えないひどさ

大人なら身だしなみちゃんとしたら？ていどならわかるけど
これは言い方のほうに問題があると思うわ
で実際スレ主以外には判断もできないし
ホームレスレベルなともかく他人の格好なんてほっとけば？
710 ：名無しさん：2014/07/23(水) 09:19:57 ID:???: 訂正>>709
×スレ主
○レス主
711 ：名無しさん：2014/07/23(水) 09:45:06 ID:???: >>709
なら肌質の関係で化粧できない人もいるってレスは何なんだ
化粧できない=身だしなみがなってないって言ってるわけでもないのに余計な事言わない方がいいよ

最初の自治レスも容姿disしてるのがいるみたいでかなりおかしいが
712 ：名無しさん：2014/07/23(水) 10:11:42 ID:???: オチスレじゃ劇団の外見バレでかなり酷い容姿disに大した注意も無いのに、差ありすぎw
713 ：名無しさん：2014/07/23(水) 10:16:57 ID:???: >>711
肌質の関係で、と言ったのは自分だ
709さんは別人

自分の知り合いに肌質の関係で普段は化粧しない人がいるんだけど
そういう人が無理して下手な化粧をしたら、叩いてもいいんだと思う人がるんだ…と感じて
居たたまれなくなってレスをした

ちなみに自分は他人のプライベートな服装で不快になったことはないし
他人にさえ迷惑をかけなければ、どんな格好をしていても問題ないと思う
（もちろんTPOの範囲内でだけど）
言動やマナー違反では、腹が立つことはいっぱいあるけどな
714 ：名無しさん：2014/07/23(水) 10:17:56 ID:???: >>712
あれは荒らしだと思ってスルーしてた
ここは自治スレだから、議論するなら徹底してやるよ
715 ：名無しさん：2014/07/23(水) 10:22:32 ID:???: 結論としては

愚痴スレなんだから放っておけ

なんだよね？
716 ：名無しさん：2014/07/23(水) 10:26:05 ID:???: あのスレは「巴信者によって受けた被害」がテーマだよね？
イベントでの身だしなみがなってないことで受けた実害って何だろ
視覚的精神的ダメージ？カプやジャンルのイメージ低下？
にしても化粧や年齢まで具体的に書かなくても良かったんじゃないか

オチスレの方も劇団の容姿やリアルスペックの話は流石にやりすぎじゃないかと思う
ネットならなんとでも書けるし
劇団がいつも粘着相手にやってることと同じじゃん
717 ：名無しさん：2014/07/23(水) 10:35:47 ID:???: まあ愚痴スレは愚痴を言わせとく場なんだけど、さすがに自ジャンルで清潔感ない人がいるのが嫌だから叩くのはね…
そんな人って他ジャンルにも必ず一定数いるじゃないか
その人と知り合いで恥かくから止めて欲しいと愚痴るのは理解できるけど赤の他人ならほっとけよとしか
なんか最近本スレ含め巴信者憎しな人が噛みついてきて怖いな
718 ：709：2014/07/23(水) 10:56:11 ID:???: >>711
上でも言われた通り自分はノーメイクのレス主とは別人です

ここは自治スレなのでとことん話せばいいけど
自分は言いたいことは言ったのでもうROMに戻ります
719 ：名無しさん：2014/07/23(水) 11:02:31 ID:???: そもそも常識ないのが多いって話の一環じゃなかった？

何か最初に容姿disと思い込んで脊髄反射で自治スレしたり、的はずれな事言って指摘されるとさらに的はずれに話広がって何だかなあ
自分も肌質で無理して化粧しないけど、>>701の方がオイと思った
720 ：名無しさん：2014/07/23(水) 11:08:39 ID:???: >>714
やるならオチスレの方にして
劇団だから何言ってもいいわけじゃないといえば、ネットに向いてないってレスであとは誰も何にも言わないとこだし
721 ：名無しさん：2014/07/23(水) 11:15:01 ID:???: >>719
言動に常識がない→具体的にどんな感じ？→XXXX→なるほどね～
服装に常識がない→具体的にどんな感じ？→それは言えない→そもそも容姿を（ry

ということで、服装や容姿に常識がないという話をしても
同じ人を見たりしていない限りは、共感は得られない
実はそんなに大したことがないのに、偏見で叩いているのでは？と疑われても仕方がない
だけどあそこは愚痴スレだから、そこで愚痴る分には良いんじゃないかな
共感は得にくいとは思うし、不快に思う人も多いと思うけどね
722 ：名無しさん：2014/07/23(水) 11:16:39 ID:???: オチスレだろうが愚痴スレだろうが、よっぽどスレチかルール違反か事実誤認でなけりゃスルーしろや･･･

それこそ他人の愚痴の言い方なんかほっとけよ
どっちも自治厨流行ってんのか
723 ：名無しさん：2014/07/23(水) 11:24:02 ID:???: >>719
愚痴スレの137ですが自分の表現に語弊があったので正解にいうと容姿disは見た目の事で身だしなみや外見の格好、印象の事を纏めて
容姿disと書き込みましたが、外見の醜美という意味ではないです
私の表現が不適切だったので訂正してお詫びします
誤解が出たようですみません
724 ：名無しさん：2014/07/23(水) 11:29:51 ID:???: >>722
だいたい同意だけどここは話し合う場の自治スレだから言いたい人は話し合った方がいいよ

見るのが嫌または興味ない人はスルーで
725 ：719：2014/07/23(水) 11:42:16 ID:???: 何か表示されないようなんでまた書くけど、化粧しない自分には愚痴で言われてもいないノーメイクに話広げられる方が不快だった
議論するなら言ってもいない事に話持っていってとばっちりくらわすのはやめてください
まあもう落としどころは出たみたいだけど
726 ：名無しさん：2014/07/23(水) 11:48:50 ID:???: 722も一つの意見じゃないの
大体同意
いつまでもやってても愚痴スレの141みたいにイミフな書き込み出てまた変な方に転がりそうだし
727 ：名無しさん：2014/07/23(水) 11:52:51 ID:???: 話が広がるばっかりでまとまらないから
次の愚痴スレは新しい箇条書き入れた方がいいんじゃないかな
基本反論レスなし
被害や迷惑愚痴以外の書き込みは控えるみたいな感じで
728 ：名無しさん：2014/07/23(水) 12:22:55 ID:???: そんなところかな

あと自治レスする側はより慎重にってことで
729 ：名無しさん：2014/07/23(水) 23:37:44 ID:???: >>723
一応突っ込んでおくと、容姿と身だしなみは別だから正解でもない

妙な誤解をされたら困るので書くが、議論自体を蒸し返すつもりは全くないが
730 ：723：2014/07/24(木) 06:31:11 ID:???: >>729
すみません誤字でした

×正解
○正確
731 ：名無しさん：2014/07/24(木) 08:27:31 ID:???: 外見の話は禁止にしといた方が荒れないけどな。
732 ：名無しさん：2014/07/24(木) 10:13:47 ID:???: 元々身だしなみと書いてあるものを、容姿と変換するのがおかしいわ
一般的に容姿って、顔立ちや体型のことだもの
733 ：名無しさん：2014/07/24(木) 14:07:16 ID:???: >>732
一応>>727-728で話纏めたからこれ以上引っ張るの止めてね
誰がおかしいかを議論してる場でもないんだし
これ以上は無意味なのでチラ裏でどうぞ
734 ：名無しさん：2014/07/24(木) 15:12:30 ID:???: いや容姿の中に身だしなみも含めましたってのはダメだろ
正確にはと言ってるのを見るとわかってなさそうだから、言われても仕方ないかと
纏まってる話とはまた違うことだから
興味ない話ならスルーでお願いします
自治スレなんで
735 ：名無しさん：2014/07/24(木) 15:39:25 ID:???: 身だしなみは巴信者被害とはあんま関係ないからな
それはそれで2chの容姿向上スレとかで吐いた方が平和的
736 ：名無しさん：2014/07/24(木) 15:44:31 ID:???: >>734は、いったい何と戦っているの？

自分としてはは、容姿だろうが身だしなみだろうが
他人に迷惑をかけていないんだから、叩くほどではないと思う
（たとえ迷惑をかけるレベルで酷い身だしなみだったとしても
ここでは具体的に被害を書けないんだから、共感はできない）
だけど愚痴スレで愚痴をいう分には、隔離スレだし個人の自由だし
良いんじゃね、と思う
737 ：名無しさん：2014/07/24(木) 16:04:05 ID:???: もしかしたら
自分が文句をつけたのは身だしなみであって、容姿ではない！
容姿に文句をつけるような酷いことはしていない！と言いたいのかな

だけど、ドレスコードがある一流ホテルやイベントならともかく
ラフな格好でも問題ない同人イベントで「身だしなみがなってない」と言われると
普通のレベルにも至ってないって、どんだけ酷いんだよ！
→もしかしたらベースとなる容姿も含めて酷いと言いたいのか？
と思う人も居るんじゃないかな
書いた本人には、そこまでの考えはなかったと思うけどね
（同人イベントに対するドレスコード意識が高いだけ）
738 ：名無しさん：2014/07/24(木) 16:08:27 ID:???: >>734
まあ、あなたの言う通り誤解だとしても

誤解されやすくこんな風に荒れて本題の巴信者から
横に逸れて、行きかねない話題だったということは確かだよね。

身だしなみにしても、イベント参加するときって
徹夜で本作ったりとかでボロボロな状態になる人もいるので、耳に痛くて共感できない人もいるんじゃないか。
自分も不潔なのは嫌だし、風呂くらい入れと思うけど
大人としての化粧の仕方がどうとかとかになると(?)な感じになる

まあ踏まえたうえで愚痴るならありだと思うけど、絡まれやすい話題だなーとは思う
739 ：名無しさん：2014/07/24(木) 16:41:23 ID:???: >>737
自分は最初に言った人でもないし、734でもないけどまさにそれかと
身だしなみ＝他人に対するマナーをdisっているというのを持って生まれたものをdisっているというのは酷い改変なんだよ
最初に全員に対して冷静になれと余計な事を言ってなければ言われなかったかもしれないが、他人に言う前に自分の書き込みを見返すべきなんじゃないの？ってことかと

あとおかしいことは普通におかしいと指摘したいだけで特に誰かと闘うつもりは無いんで、そういう絡み方をするのはやめてください
740 ：名無しさん：2014/07/24(木) 16:47:23 ID:???: 自分の書き込みを見直せって言うのは
どっち側にも言えるな、誤解してる方もされた方もお互い一呼吸を置いた方がいいかと
741 ：名無しさん：2014/07/24(木) 16:56:31 ID:???: 最初に身だしなみって言ったのも容姿disと改変したのももう黙ってんじゃね？
もういいからいい加減フケの件の回答を聞きたいんだが
742 ：名無しさん：2014/07/24(木) 17:02:33 ID:???: >>739
「改変」と言うけど、コメントした側は改変したつもりは全くないと思うよ
自分が737に記載したように、人によっては誤解しやすい内容だったし

それを「改変された！」と大騒ぎするのは、事を大きくするだけだし
言われた方も改変したつもりはないので、お互いに不愉快になるだけ
誤解されていると感じたなら、それを説明して誤解を解けばいい
743 ：名無しさん：2014/07/24(木) 17:04:11 ID:???: 誤解を改変に改変すんのもいくないな。
744 ：名無しさん：2014/07/24(木) 18:03:04 ID:???: 改変してる意識がないから質悪いんだろ…
ていうか>>723は自分が誤解してるって言ってるわけじゃないよ
745 ：名無しさん：2014/07/24(木) 18:11:54 ID:???: 話を大きくしてるのは誰と闘ってるんだとか容姿を言ってんじゃないかと誤解してる奴も一緒だろ
愚痴スレだからほっとけって結論出てんだからいい加減やめれやどっちも
746 ：名無しさん：2014/07/24(木) 18:52:30 ID:???: >>745
愚痴スレだから放っておけというのには前から同意してるよ
だけど>>734が議論したいといってるから

「誰と闘ってるんだ」と言ったのは自分だけど
それは純粋に、何について議論したがっているのかが分からなかったからだ
言い方が煽りっぽく感じたのなら申し訳ない

>>757とか>>739で、誤解されていることに対して怒っているらしいことは分かったけど
誤解してた方は謝っているし、なぜそれを引っ張って議論したがっているのかは理解できない
747 ：名無しさん：2014/07/24(木) 18:53:33 ID:???: 静観してたけど744関連のはもうスルーして
結論出てるのに噛みつき過ぎて荒れる
構うのも同じ

制止呼びかけてるのに従えなのいって荒らしと一緒だろ
前と比べるとほんとここやり辛くなったな…
以降はスルーで
748 ：名無しさん：2014/07/24(木) 18:54:28 ID:???: >>745
愚痴スレだから放っておけというのには前から同意してるよ
だけど>>734が議論したいといってるから

「誰と闘ってるんだ」と言ったのは自分だけど
それは純粋に、何について議論したがっているのかが分からなかったからだ
言い方が煽りっぽく感じたのなら申し訳ない

>>757とか>>739で、誤解されていることに対して怒っているらしいことは分かったけど
誤解してた方は謝っているし、なぜそれを引っ張って議論したがっているのかは理解できない
749 ：名無しさん：2014/07/24(木) 18:57:25 ID:???: ここもう駄目だわ
750 ：名無しさん：2014/07/24(木) 19:02:24 ID:???: 制止の呼びかけにも従えなくなったらそのスレは終わりだよね
これ以上どうしたいのか
自分も抜けるわ
751 ：名無しさん：2014/07/24(木) 19:02:35 ID:???: >>747
746だけど、734=744だとするとコメントに納得した
分かった、以降はスルーするよ
構ってしまって申し訳なかった
752 ：名無しさん：2014/07/24(木) 19:04:16 ID:???: 自分の言い分で締めたい奴がいる限りダメだ、諦めろ
753 ：名無しさん：2014/07/24(木) 19:05:40 ID:???: あ、748は書き込みエラーが出てリロードせずに書き込んだので
747を読んで書き込んだ訳ではないです
本当に申し訳ない
754 ：名無しさん：2014/07/24(木) 19:13:20 ID:???: 抜けた人は>>732以降の荒れで抜けたんだと思う
755 ：名無しさん：2014/07/24(木) 19:16:00 ID:???: >>754
間違えた>>733以降で抜けたんだと思う
756 ：名無しさん：2014/07/24(木) 19:17:15 ID:???: 誰かのせいにするのももういいって

荒らしたいなら別だけどな
757 ：名無しさん：2014/07/24(木) 19:27:05 ID:???: スルー
758 ：名無しさん：2014/07/24(木) 21:21:48 ID:???: 最近雰囲気変ったな、被害が拡大化して色んな人が来るようになったんだな
759 ：名無しさん：2014/07/27(日) 07:24:11 ID:???: 言い出したのは別に剣薫の人じゃないかもしれないけど、
何となく剣薫の人のイメージが微妙になったというか、色々あるんだね
760 ：名無しさん：2014/07/27(日) 08:26:16 ID:???: >>759
何を指しているのか、何が言いたいのかよく分からないけど
自治スレでの、曖昧な根拠での特定や決めつけは良くないと思う
761 ：名無しさん：2014/07/27(日) 08:48:58 ID:???: >>759
すげー同意
自分的には巴アンソロを批判し始めたあたりから、？って思うようになって
今回の一悶着でうわぁってなったな

次の愚痴スレ立てる時はまたこんな事にならないようによく話し合って立てないと
剣薫以前にここの印象悪くなるな
762 ：名無しさん：2014/07/27(日) 09:04:26 ID:???: 愚痴スレなんだし愚痴なら何でも言わせとけば？って空気になってからいつかこんな風になりそうな危険性は感じてたわ

言い出しっぺが剣薫信者じゃなくてもあの発言の印象では
759みたいに感じる可能性は普通に出てくるよ
あくまで可能性の話だけど
763 ：名無しさん：2014/07/27(日) 09:37:29 ID:???: 最近は本スレも愚痴ばかりで荒し行為をまとめたり、被害分析？が減ったなとは思う
764 ：名無しさん：2014/07/27(日) 09:41:12 ID:???: 自分は760に同意だわ
759や761は何故そんな風に思ったんだ？
765 ：名無しさん：2014/07/27(日) 09:55:11 ID:???: >>764
不快に感じたなら申し訳ないが
事実とは別でアンソロにしても私はそんな危険性をはらんでる印象を受けたという一意見だよ

最近愚痴スレもオチスレも巴信者憎しな人が言葉選ばなくなってからここは印象悪くなった
766 ：764：2014/07/27(日) 10:08:32 ID:???: 巴信者に良い印象がないと思われる一部の人が時々言い過ぎな点には同意するよ

ただそれが何故、剣薫の人のイメージが悪くなる点に繋がったのか不思議
そのひとたちが剣薫の人に見えるってことだよね？
何故そう思ったの？
767 ：名無しさん：2014/07/27(日) 10:10:50 ID:???: >>765
760だけど、それならそうと具体的に書けば良い
対象を特定できないような形で、ああいう書き込みをすると
いらぬ誤解や詮索を招きやすい

ちなみに愚痴スレの方は見てないから知らないけど
オチスレの方は、根拠のない書き込みには注意したりしてるつもり
768 ：名無しさん：2014/07/27(日) 10:33:55 ID:???: >>766
前の騒動をほじくることになるから聞かれたから一応答えると
身だしなみにしてもアンソロにしてもるろ剣の同人関連で愚痴を言いたくなる一番は剣薫派の方になるんじゃないかなと感じた
薫ヘイトやアンチで巴信者に嫌な思いをさせられてる分一番ストレスが多そうなので
ゲスパーで不快だと言われれば本当に申し訳ないし、決めつける気は微塵もないけど正直私はそんな印象を受けた
769 ：名無しさん：2014/07/27(日) 11:21:56 ID:???: いや…愚痴スレって、薫叩いたら薫信者扱いされたって愚痴もあるところだけど
770 ：名無しさん：2014/07/27(日) 11:29:09 ID:???: あとねー劇団に絡む人いたら即煽りや正義厨扱い決めつけもどうかと思うよ
771 ：名無しさん：2014/07/27(日) 11:33:23 ID:???: >>769
768はアンソロと身だしなみのみの話だと思うよ
772 ：名無しさん：2014/07/27(日) 11:41:33 ID:???: >>770
ヲチスレのこと？それはその場で言えば良いと思うよ
少なくとも自分は、書き込み内容から
煽り厨か、何も知らない新規の人か判断して区別して書き込んでいる
773 ：名無しさん：2014/07/27(日) 11:47:21 ID:???: アンソロ買って某絵師さんの以外捨てたって件なら、そもそもそんなに巴信者が嫌いな剣薫の奴は買わないだろという気が
あとアンソロ関係でそんなに酷い愚痴もないしな
抜巴も好きでまともなのを望んでる奴もいるし、何で剣薫の奴の印象が悪くなるのかは不思議だと思ったな
774 ：名無しさん：2014/07/27(日) 12:13:44 ID:???: ゲスパーだと思うなら一言ゲスパーといれてくれると嬉しい
775 ：名無しさん：2014/07/27(日) 14:12:58 ID:???: >>761
>自分的には巴アンソロを批判し始めたあたりから、？って思うようになって
抜巴アンソロに関しては、劇団がいろいろ宣伝したりして劇団が絡んでたんじゃなかったっけ？
776 ：名無しさん：2014/07/27(日) 14:46:09 ID:???: サンプル集めたいとか言い出すレベルだとぎょっとするが、そんなんじゃなきゃほっとけばいいと思うな
延々いい続けるならともかくその場限りで終わる話に
777 ：名無しさん：2014/07/27(日) 18:57:44 ID:???: >>775
劇団はアンソロに直接絡んでないよ
劇団と繋がりのある執筆者は参加してたみたいだけど

売り込みや参加勧誘がくどかったみたいで苦情や愚痴はあったけどそれは別にいいと思う
実際誘われて迷惑だったという報告者もいたし

自分が引いたのは本のデザインが古いとか、某絵師以外の漫画は～となったところだな
期待はずれだった本の愚痴をわざわざ掲示板で言う必要性を感じなかった
そもそもそんな話はチラ裏行きじゃないか？

その人が剣薫派だと決めつける訳ではないけど
参加してた某絵師は剣薫も好きな人気のある抜巴絵師なんで
作家目当てなら剣薫抜巴両方好きな人も買う可能性はあると思うな

言い方が不快に感じる人いたらすまんが剣薫を敵視した意味ではないです
そこだけは誤解がないようにお願いします
778 ：名無しさん：2014/07/27(日) 19:17:39 ID:???: >>776
そのほっとけよでほっといた結果今揉めてるからな…
スルーできるできないも人によって違うし

やっぱり明確な迷惑被害以外の愚痴は書き込むべきではないと思う
それ以外の愚痴は荒れる元になりやすいから
779 ：名無しさん：2014/07/27(日) 19:26:19 ID:???: そういえば巴アンソロが話題になってた時、同人板じゃないんだから…ってレスがあった気がする

愚痴りたい人はただ愚痴ってるつもりだけなんだろうけど
その線引きも難しいな
780 ：名無しさん：2014/07/27(日) 19:29:24 ID:???: >>777
わざわざ剣薫も好きな人かもって言っちゃう神経も良くわかんない
不快に感じたなら申し訳ないけどっていうくらいなら言わなきゃいいのに
781 ：776：2014/07/27(日) 19:41:05 ID:???: サンプルはオチスレの話だ
人によって不快のレベルなんて違うんだからほっとけって
話大きくしすぎ
どこのスレだろうが俺ルール押し付けになっても鬱陶しい

自分も上から目線の精神分析家にはｳﾍだが、自分に仕切る権利も無いんで一々言わんよ
嫌だと思えば話変えればいいだけだし
782 ：名無しさん：2014/07/27(日) 19:41:54 ID:???: >>780
それは本当にごめん
あくまでも可能性としてだけど不快に感じた人が出たのは悪かったと思ってる
世間では薫派と巴派が争ってるだけという認識の人もいるい中
はっきりした迷惑被害以外の愚痴レスを見た人にはそんな風に感じる危険性もあるんじゃないかということです
ただ自分の憶測にしかすぎないかもしれないけど
783 ：名無しさん：2014/07/27(日) 19:51:55 ID:???: >剣薫派って決め付ける気はない

決め付ける気は無くても十分匂わせてる気が

巴アンソロなんだし買うのは巴信者だろ
剣薫派の人なんか近よりたくもない感じだったし
何で剣薫派が名指しされてるのかわからん
784 ：名無しさん：2014/07/27(日) 21:23:54 ID:???: 謝ってる人に食い下がるのは悪いと思うけど、
剣薫好きな人かもとか根拠なく言っちゃう時点で説得力なくなるよ
最悪「対立に見せかけたい巴信者の乱入」扱いされかねない発言だなあと思った
785 ：名無しさん：2014/07/28(月) 00:13:26 ID:???: ゲスパーはいくないけど、いくら愚痴でも
関係ないこと(身だしなみ含む)は愚痴らないほうがいいってのは同意だな
痛い相手に餌を与えかねないし

そういうのはジャンルぼかして2のスレで愚痴ったほうがいいと思う
786 ：名無しさん：2014/07/28(月) 01:34:11 ID:???: 引きずる話ももういいわ
多少スレチ気味でも延々やってもいないなら適当にいなすかスルーで

オチスレもたまにあからさまに人を見下したスレチ気味レスする人いるけど、もう誰も一々相手にしてないでしょ、荒れるから
不特定多数が集まるんだからそういうの出るよたまに
787 ：名無しさん：2014/08/02(土) 05:54:08 ID:???: 映画公開で新規も夏休み厨もこれから増えると思うんで書き込みは各々慎重にお願いしたい
788 ：名無しさん：2014/08/02(土) 09:31:52 ID:???: わざとか地か知らんが高圧的だな
注意喚起するレスが反感心煽るような書き方しないで欲しいわ
789 ：788：2014/08/02(土) 11:07:05 ID:???: 見直したら自分のレスの方が攻撃的だったわ
スマン
790 ：名無しさん：2014/08/02(土) 14:37:25 ID:???: >>787は別に高圧的に感じなかったよ
新規と子供が増えるからってことだろ
791 ：名無しさん：2014/08/02(土) 18:59:17 ID:???: >>788もさっさと謝ってるんだから反省してんじゃないの
792 ：名無しさん：2014/08/02(土) 19:33:39 ID:???: イラッとしたら一度置いとくの大事だな
あと、自分に少しでも非を感じたら軽く謝罪でスレが荒れずに済む大人の対応
793 ：名無しさん：2014/08/13(水) 16:02:11 ID:???: お客が来ているけど、初心者スレは相手にするとこじゃないから放っておけよ

【避難】劇団被害者初めまして＆初心者スレ【誘導】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1329754685/80
794 ：名無しさん：2014/08/13(水) 18:03:37 ID:???: 新スレ立てついでに初心者スレageてくれたのかと何となく覗いたら、さっそく誘導されたお客様( )がいらっしゃってた
記念カキコでアピられるのウザイな…
795 ：名無しさん：2014/08/13(水) 18:23:21 ID:???: 削除依頼出す？
796 ：名無しさん：2014/08/13(水) 19:18:35 ID:???: ひょっとしたら劇団かもしれないからとっておこう
今んとこ荒れてはいないし
797 ：名無しさん：2014/08/20(水) 05:51:00 ID:???: スレ立てた奴、コテハンにかおると入れるあたり新規を装ったお客様か
798 ：名無しさん：2014/08/20(水) 05:59:42 ID:???: 苦手スレ見たら新規スレと同じコピペでageようとした形跡があったからやっぱりお客さんで決定か
ウザイな
799 ：名無しさん：2014/08/20(水) 06:33:17 ID:???: 削除スレの使い方も分かっていないかわざとか知らんが雑なので
まとめてすべて削除でいいのでは

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1408467665/1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1347291030/950
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6237/1337337736/98
800 ：名無しさん：2014/08/21(木) 01:16:38 ID:???: それでいいとオモ
801 ：名無しさん：2014/08/31(日) 12:21:39 ID:???: 何かってっと劇団と同じって持ち出す自治屋ウゼェ…

巴のこと言われてカチンときたのかしらんが、わざわざ星霜の薫叩き意見引用して

荒れるからこっちに吐き出しとく
802 ：名無しさん：2014/08/31(日) 13:29:49 ID:???: >>801
そう言われたくなかったら、愚痴スレで吐き出せばどうかな
それに、あなたの書き込みは、注意しているのは巴信者と仮定している節がある
そういう決めつけは良くないんじゃないかな

オチスレは、劇団経験の薄い人たちも含めて、色々な人が来る可能性が高い
不特定多数の人に読まれることを意識して、書き込みが偏らないよう自戒することは
悪いことではないと思うけど
803 ：名無しさん：2014/08/31(日) 13:48:15 ID:???: >>802が>>801を巴信者を仮定してるってのも仮定で同レベルだな

言われたくなかったらわざわざ薫を持ち出さなくてもいいだけだ

絡まれたら面倒だから書いとくが、この件で自分はオチスレで書き込みしてないんでヨロ
804 ：801：2014/08/31(日) 13:57:12 ID:???: >>802
自分がヲチスレの283と仮定してる節があるが、別人なんで

つかここは吐き出しもアリなんで愚痴スレでって自治も筋違いなんだよな
805 ：802：2014/08/31(日) 14:10:31 ID:???: >>804
いや、オチスレの書き込みと同一視してないよ
801の中で

> 巴のこと言われてカチンときたのかしらんが

とあったので、
巴のことを言われてカチンと来る人物＝巴信者と仮定していると推定した
806 ：名無しさん：2014/08/31(日) 14:40:06 ID:???: オチスレ284がどういうつもりだかしらんしどうでもいいが、巴にｲﾁｬﾓﾝなら苦手スレでやれで済む話
何かと推測されかねない、余計な例えなのは確かだな
807 ：名無しさん：2014/08/31(日) 15:47:46 ID:???: あの注意の仕方では見せしめととられても仕方ないかと
808 ：名無しさん：2014/08/31(日) 18:28:12 ID:???: 284も問題あるが、284に絡んでスレチ話題続けるやつらも大概空気読んで欲しい。
わるいが自分には内ゲバにしか見えんぞ。
809 ：名無しさん：2014/08/31(日) 18:46:00 ID:???: 何の内ゲバだよw
810 ：名無しさん：2014/08/31(日) 20:28:19 ID:???: 劇団被害者の内ゲバだよw
811 ：名無しさん：2014/08/31(日) 20:43:05 ID:???: 最近、言われたら言い返さなきゃ気がすまない人が増えたよな
確かに愚痴スレ向きなんだからそっち行っときゃいいのに
注意の仕方がだの、そういうのはここでやればいいし
812 ：名無しさん：2014/08/31(日) 21:11:30 ID:???: 愚痴スレでもないわ
各スレに該当しない話題だからここが適当

まあ愚痴スレでやっても絡む人も出るだろうが
813 ：名無しさん：2014/08/31(日) 21:19:17 ID:???: 言われたら言い返さないと気が済まないって、そもそもオチの284がそうだからな
814 ：名無しさん：2014/08/31(日) 23:48:32 ID:???: 劇団被害者に巴信者が含まれるのも微妙なとこある
仮に例の抜巴描きがここ来てたとしたら
お前らが甘やかした結果じゃねーかってなるでしょ

基本嫌いなキャラの悪口は公言して当然ってスタンスとっておいて
それをやりすぎたせいで巴のイメージ悪くなったから～って
都合よすぎでしょ
815 ：名無しさん：2014/09/01(月) 01:36:15 ID:???: >>814
そういうのもしつこいと思うよ
あと言い返したのは>>284じゃなくて自分な
816 ：名無しさん：2014/09/01(月) 01:38:53 ID:???: 間違った>>813な

こっちでならまだしも向こうでやるのはってことね
817 ：名無しさん：2014/09/01(月) 07:39:52 ID:???: >>815
そういうのもしつこいと思うよ…って無限ループだからもうやめたら

自分が最後取らないと気が済まないなら別だけど
818 ：名無しさん：2014/09/01(月) 08:01:14 ID:???: >>817
最後の一行は不要だよ
いちいち最後にチクッと嫌み入れるのは止めて
819 ：名無しさん：2014/09/01(月) 08:21:56 ID:???: >>817
自己紹介乙
820 ：名無しさん：2014/09/01(月) 08:25:04 ID:???: 大人ならこっからは皆でスルーしろよ☆
また荒れちゃうよ☆☆
821 ：名無しさん：2014/09/01(月) 09:09:30 ID:???: まあ811からが不要だったな
オチじゃとっくに終わってる話なのに
822 ：名無しさん：2014/09/01(月) 09:18:06 ID:???: 嫌みも何も、>>811も自己紹介だしそこからもう最後は自分で締めたい奴だけじゃんw
自分が言う分には別で正しい注意だとそれぞれ思いたいみたいだけどさあw
823 ：822：2014/09/01(月) 09:19:29 ID:???: あ、814は別な
824 ：名無しさん：2014/09/01(月) 11:48:06 ID:???: >>822
ブーメランさん
草つけんなよ
825 ：名無しさん：2014/09/01(月) 12:10:52 ID:???: いつまでやってんの
826 ：削除人：2014/09/02(火) 02:41:20 ID:???: お世話になってます。削除人です。

釣り目的のスレを不用意に伸ばす事への対策として。
書き込みを控えるようレスを追加しました。

今後同様のスレ立てやレスが発生した場合は今回同様の文面を記載、
それ以降ついたレスについては強制的に削除したいと思うのですがいかがでしょうか？
ご意見等お聞かせください。
827 ：削除人：2014/09/02(火) 02:41:56 ID:???: 追記。
事後の報告になったことお詫びいたします。
828 ：名無しさん：2014/09/02(火) 15:19:06 ID:???: >>826
乙です
いつも専ブラでスレだけ見ていたので気づかなかったのですが
あのようなスレが立っていたのですね

ちなみに書き込みを削除した場合、その書き込みのリモホを取ることは可能なのでしょうか？
リモホが取れれば、管理人さんが戻ってきた場合、書き込み規制などの処置ができるのではないでしょうか

あと、荒らしが立てたとおぼしきスレにも同じ対応をした方が良いのではないでしょうか
あっちのスレは全然伸びていないので、処置は不要かもしれませんが…
829 ：削除人：2014/09/02(火) 21:56:13 ID:???: >>828
ご指摘ありがとうございます。
対応しました。
なお、書き込みを削除した後もリモホの参照は可能ですので安心してください。
830 ：名無しさん：2014/09/09(火) 16:42:48 ID:???: 劇団には到底及ばないけど、痛いテンションの人きてんな
カプ争いとかここでやめてくれよ
831 ：名無しさん：2014/09/09(火) 17:09:25 ID:???: 対立煽りだろ
構うな
832 ：名無しさん：2014/09/09(火) 20:44:27 ID:???: もしそうだったら乗り込みスレ行き物件じゃね
内容がやたら具体的だから真性厨なのか判断つかないけど
833 ：名無しさん：2014/09/09(火) 21:14:00 ID:???: 前から変なのいるからな
宝塚ネタは自分ですの奴とか
煽り厨はスルーが一番
834 ：名無しさん：2014/09/10(水) 16:18:25 ID:???: 対立厨の会話にノっちゃってる人はやめてくれ
そういうカプが嫌とか言うスレじゃないんだわ

ああいった対立厨を進化させて化け物にすると劇団になるんだろう。
最近、地味にイラっとさせられること多いな。
この板が最後の砦だったのになぁ…。
835 ：名無しさん：2014/09/10(水) 17:38:28 ID:???: >>834
気持ちは分かる
最近の愚痴スレは真性なのか煽りなのか分からないのが紛れては荒れるの繰り返しで
今は隔離スレとして扱ってるらしいから、余程の酷いスレチ違反でなければ自治厨扱いされてまた荒れるんだよな
あっちにいてストレス溜めるくらいなら834がスレから離れるのをお勧めしとくわ
836 ：名無しさん：2014/09/10(水) 23:20:59 ID:???: >>835
ありがと、隔離スレになってんのか。
逆にストレス受けるんじゃ意味ないからもう見ないことにする。
実況スレだけ見に行くことにするわ
実況スレを守るためには仕方ないよな。あそこだけはちゃんと機能しててもらわないと…
837 ：名無しさん：2014/09/11(木) 03:34:32 ID:???: 実況スレは実況スレで発言の揚げ足を取るばかりで、
肝心の劇団実況や検証の流れが止まりがちな気がする。
全体的に話題を出しにくい空気になってきたよ。
管理人さんが戻ってきてくれれば少しはマシになるのかな。
838 ：名無しさん：2014/09/11(木) 08:05:13 ID:???: つかもういい加減ウザいというかおかしくなってる人いるな
最後の砦とかここに依存しすぎ
少しネット自体から離れることをお勧めする
ちょっとでも自分の思いどおりにいかないとここで噛みつくようになったらそれこそもう劇団化への第一歩だろ…
839 ：名無しさん：2014/09/11(木) 08:16:59 ID:???: >>838最後の一行はいらないな
840 ：名無しさん：2014/09/11(木) 08:21:23 ID:???: >>837
最近劇団は大人しいから、話題がない
…と、実写スレでしか劇団に遭遇していない自分には、そう見える

どこかで暴れているというのなら、どんどん話題に出せばいいと思うよ
841 ：名無しさん：2014/09/11(木) 08:29:27 ID:???: 映画化で人が増えたからな
新たな被害者は若い人もいるだろうし
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態になってる人もいるんだろうな

あと一年か二年くらいしたら落ち着いてくるだろうし。
さらに何年かたてば
対立厨の人も熱が冷めて黒歴史になってくると思う
842 ：名無しさん：2014/09/11(木) 08:35:37 ID:???: >>838
最後一行が自分にも当てはまること理解してる？
843 ：名無しさん：2014/09/11(木) 08:39:50 ID:???: カプ話は専用避難所があるのでそこ行けばいいのにとは思った。
次に今回の愚痴スレみたいな流れがあった場合、教えてあげた方がいいんだろうか？
844 ：名無しさん：2014/09/11(木) 08:50:27 ID:???: あっちは平和にやってる板じゃないの?

他カプ叩いたり
負な感じのレスをしたがる人を送り込んでいいものだろうか?
845 ：名無しさん：2014/09/11(木) 08:55:51 ID:???: 話題がないのに無理に雑談してオチスレ稼働させなくてもいいのにな

依存してんだなやっぱり
846 ：名無しさん：2014/09/11(木) 08:58:31 ID:???: いいからもう842も黙れって
荒らし入ってるぞいい加減
847 ：名無しさん：2014/09/11(木) 09:00:35 ID:???: >>846あの、レスしなきゃ話題変ってますよ?
848 ：名無しさん：2014/09/11(木) 09:05:10 ID:???: この流れ見てID表示されればいいのになと思ったわ

まあ削除人さんから見れば丸見えなんだろうけど
849 ：名無しさん：2014/09/11(木) 10:11:59 ID:???: >>848
うんうん、わかったからそれで終わりにしような
もう話題変わってるんだから
850 ：名無しさん：2014/09/11(木) 10:35:41 ID:???: つかオチも相手のリプ丸ごとのせてんのに話題続けてるの問題あるだろ…
一旦注意出てんのにここでも誰も何も言わないのが不思議だけど
851 ：名無しさん：2014/09/11(木) 10:41:13 ID:???: リプは注意されたことで終わってるでしょ。逆切れして荒れてたらここでも言われてたと思うけど
劇団のツイッターのことはリプで晒される前から話題にはされてたわけだし
852 ：名無しさん：2014/09/11(木) 10:47:16 ID:???: 終わってないでリプ内容話続けてんのいるぞ
853 ：名無しさん：2014/09/11(木) 11:13:19 ID:???: 注意された人が逆ギレしてないからとか、そういう話じゃないよね
854 ：名無しさん：2014/09/11(木) 13:43:42 ID:???: ここから荒れ防止兼ねて話題変えるぞ
最近現れた削除人ってここからの発生の人なのか、したらばの人なのかどっちなんだ？
したらばならレス削除もなんだけどスパムスレを削除して欲しいんだけど切実に
855 ：名無しさん：2014/09/11(木) 17:50:43 ID:???: >>854
826さんのことなら、ここ発生だよ
まだここに管理人さんが居た時に、管理人さんから削除権限を与えられた人
ただし削除できるのはレスのみで、スレの削除はできない

詳しくは>>300 >>482 >>586あたりを参照
856 ：855：2014/09/11(木) 17:53:08 ID:???: すまん、引用するレス番号を間違いまくっていた…
正しくは>>300 >>486 >>506 でした
857 ：名無しさん：2014/09/11(木) 18:39:42 ID:???: したらばが削除する時はいちいち削除人とは名乗らんだろう。
2年前に中華IPのスパムスレが乱立した時は削除対応してくれたらしいので、今回も駄目元で申請してみるかな。
858 ：854：2014/09/11(木) 22:49:52 ID:???: >>856
わざわざ纏めthx
やっぱり管理人じゃないと無理か

>>857
そうしてくると助かる
他力すまないけどよろしくお願いします
859 ：名無しさん：2014/09/17(水) 01:42:10 ID:???: >>実況スレ513
巴アンチレスや被害報告スレ（実質ただの愚痴スレ）を実況スレ単一扱いにしたら
第三者が見た場合、ただのキャラ厨争いにしか見えなくなるため住み分けしてるのであって
速度の問題じゃない。

検証系スレに関しては実況と一緒にしてもいい気はするけど、
今回みたいに劇団と直接関係がない事象の検証を「劇団」の実況スレでやるのは
おかしいという指摘が出て来る可能性は高いと思う。
860 ：名無しさん：2014/09/17(水) 15:42:34 ID:???: 長年かけてこんな形になったわけで
わざわざなんでもありの無法地帯にしたら
まとめサイトにまとめられるレベルじゃなくなるよな
861 ：名無しさん：2014/09/17(水) 22:05:44 ID:???: >>859
期せずしてスレ違い板違いが頻出するようならば、それは需要と供給が合ってないって事でしょう。
一応これでも、新板要請の需要証明や板違い排除で運営とやりあった事もあるんで。
それを意図するのであれば、個人的な発想では「事実のみ」書くスレと「とりあえず愚痴・雑談」のスレに分けるって所ですかね。

>>860
今までがそうであっても、いつまでも一緒とは限らないのでは？
ルールが守られない時は、ルールを疑うのも一つの手ですよ。
ここ数年でご新規さんが増えているのも事実でしょう？
862 ：名無しさん：2014/09/17(水) 22:37:02 ID:???: 今の掲示板の在り方に疑問を感じるのであれば、
変革を提案するのはあなたの自由だと思うよ。
そして、それに同調するか現状を維持するかは掲示板利用者の自由だね。

現状に無理があるという意見はわからなくもないが、
現状が出来上がる経緯を見てきたにもかかわらず、
ルールを無視して話題を切り出した人の意見だと思うと
今一つ同調できないというのが自分の本音。
863 ：名無しさん：2014/09/17(水) 22:55:10 ID:???: 映画の影響だと思うんだよね
ご新規さんもしばらくすれば落ち着くだろうし

カプの話とか話題が逸れただけでも
荒れがちなのに全部
一緒くたにしてしまったらどんなことになるか
864 ：名無しさん：2014/09/18(木) 01:54:12 ID:???: 個人的な意見を言うと新規さんではないと思うよ
以前から実況ヲチスレで迷惑行為をする劇団の事以外で
ﾓｴ語りｳｻﾞｲ系巴信者（一応迷惑行為をしていない）や
キャラの思考、OVAの監督ガーを持ち出し何度か注意されている人がいる
注意後の反応も前の文体も自分は正しい事をしていると思っているところも
よく似ているため同じ方ではないかと思う

結論から言うと、毎回注意し別スレでする話題なら誘導などしていくしかないかと
ごっちゃにするとただの巴信者アンチスレに成り下がってしまうからなぁ
そこは主旨が違う
865 ：名無しさん：2014/09/18(木) 02:13:37 ID:???: >>864
映画の影響のご新規さん
って言ったのはここ数年新規さんが増えてるって言ってた
>>861に対してね

変な人が居てもスレチだって言って
とりあえず誘導すれば
収められるからこのままでいいと思う。

一緒くたにしたら間違いなくギスギスする。

普通のヲチスレと性質違うからね
避難場所的な意味合いもあるわけだし

まとめサイトへ協力しにくくなるし
もし愚痴も検証も一緒になるんだったら自分はもうここに来ることはなくなるだろうな
866 ：名無しさん：2014/09/18(木) 13:28:32 ID:???: 事実を元にして書き込むというのは曖昧な記憶で語り続けると
それがいつのまにか真実のようにすり変わってしまった事が度々あるからの経験則からの鉄則では？

劇団さんを追う事は深淵を覗き続けるようなものだから
自分らも注意しないといつの間にか深淵に飲み込まれてしまう
シェークスピアじゃないが心理学的によく言われる事
異常な者を追っていると自身もそれに染まりやすいという事だな
だからこそいくつかの壁を置かないと、自分達もいい加減な話に食いつきそれを脳内真実化し
それに怒ったり喜んだりする劇団みたいな間違いもおかしやすくもなる
2ch上で迷惑行為や迷惑信者を追うスレが初期は機能していたが
末期になると分けのわからない正義を振りかざし、
とにかく信者を狩りだし徹底的に粗を探しだしヲチる、そんなスレになる現象はよくある事

この現象の軽度な症状が、劇団が好きなものを嫌いになり、
劇団の嫌いなものを好きになり支援したくなる心理現象
これらは実は自分の好みではなく劇団にｲﾗつく心理から波及している衝動
この現象は気をつけていないと自分の中でどんどん大きくなり
最悪、劇団だけでなく無関係のものまで憎むようになり
ただ攻撃したいだけの劇団と似たようなものになってしまう
この感情は誰でも芽生えるものなので劇団が好きなものを嫌いになる位は仕方ない
でもその感情を自身でコントロール出来なくなると劇団みたいに破綻してしまう

こんな事を書きつつ自分はもう追憶がかなり苦手でNGになっている
だからこそ戒めるのだが

長文失礼しました
867 ：名無しさん：2014/09/18(木) 14:43:56 ID:???: なら検証スレさえあればいんじゃね

はっきり言って劇団追ってる時点でおかしいからさ、自分も含めて
オチに何人いるかしらないけど両手で足りる人数だろ多分

２なんか嘘もデマも基地も何でもありだって分かってて変なものもそれに構うのもスルーしてるだろ大概の奴は
868 ：名無しさん：2014/09/18(木) 14:50:06 ID:???: >>867
今まで通り注意しつつ進めていく解放はしないという話だろ
実証スレさえあればいいは論点ズレすぎ
今まで通りでいいってだけなんだから
雑談や愚痴を解放しないなら実証スレだけあればいいじゃんとはならないだろ
869 ：名無しさん：2014/09/18(木) 14:59:23 ID:???: つか、分析・検証スレの事ならあれは劇団が言った変な発言を掘り下げるスレであって
リアルタイムに劇団が今日どこで暴れているとかツイで監督に絡んでるとか
荒らし状況をリアルタイムでヲチるスレではなので一緒くたにはなれない
870 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:19:52 ID:???: >>867
じゃあ２に劇団アンチスレでも立てたら？

そのノリ、ここに向いてないよ
みんなで話し合って、改善しながらこの形になったわけで
一緒くたにするのは改善じゃなくて改悪

荒れるように退化してどうすんだか
871 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:27:54 ID:???: 結局ここも劇団にイラついててちょっと何かあれば噛み合い始まるだけなんだよな
両手に満たない人数で
872 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:33:00 ID:???: あくまで話題毎にスレは分けて賛同や同調、新ネタがあればそれぞれに追記
でいいと思うんだけど
人がいないからいっしょくたでいいじゃんだと
単に自分のレスに反応がないのが嫌なんだなとしか感じられない

>>867も自分の書いたレスに注目が集まらないとつまらないから
各スレが独立して人が分散するのが嫌なんだろうけど
そもそもそういうの求めるところじゃないからなあ
873 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:34:37 ID:???: >>866みたいな自分語りも
専用のチラシ裏とかあるといいんじゃない
874 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:35:14 ID:???: >>873
自分語りではないと思うよ
長文だけど
875 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:37:36 ID:???: >>874
内容まったくなくない？
目が滑る王道の自分語りだと思うけど
876 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:40:45 ID:???: いや、もう少し短くまとめた方がいいとは思ったけど
内容自体はすごくわかるなって思ったけど

長文だから読みにくいと思ってきちんと読んでなくないか？
877 ：867：2014/09/18(木) 15:45:25 ID:???: いや、>>866みたいな考えが主流なら事実の検証さえあればオチして思うところなんて無くてもいいかという考え

ちょっとしたことでゴタゴタってそれこそみっともないし

別に自分にレスがつくかとかどうでもいいし
878 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:48:28 ID:???: >>877
ごめん、煽ってるわけじゃなくて
何を主張したいのかよくわからないよ
879 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:49:01 ID:???: というか長文ウザいので簡潔にと言う突っ込みなら
わかるけど『自分語り』って言うのは読み違えてるか
間違った言葉の使い方だと思う。

あと、そんなに噛み付くことではないと思う。
長いけど正論だし
880 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:50:46 ID:???: 867からどうして２に劇団スレ立てろという話になるのかもよくわからんし
881 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:56:41 ID:???: ２なんか嘘もデマも基地も何でもありだって分かってて変なものもそれに構うのもスルーしてるだろ大概の奴は

>>880
２を例にしてるから。２のヲチスレとは性質が違うし
２のヲチスレみたいに清濁一緒くたのスレにしたいなら
向こうに立てた方がいいと思っただけだよ
ここは２じゃないからね。
882 ：名無しさん：2014/09/18(木) 15:59:02 ID:???: 正論と思うも自分語りと思うもそれぞれじゃね

どうでもいいが正論なら曖昧な話もありなオチスレなんていらんだろ

劇団っぽいからって劇団じゃないのの話になってることもあり得るわけだし
883 ：名無しさん：2014/09/18(木) 16:05:26 ID:???: うわ…
884 ：名無しさん：2014/09/18(木) 16:06:32 ID:???: 867って、劇団オチに嵌まるほどの人なんてここの住人が思ってるほどいないだろうという話だろ

つか全体に自分の言いたい事ばかり先走って興奮気味なんでもう落ち着かないか
みっともないよそれこそ
885 ：名無しさん：2014/09/18(木) 16:17:40 ID:???: どうでもいいけど
もし変えるならＩＰかＩＤわかる場所でケツとった方がいいと思うな。
886 ：名無しさん：2014/09/18(木) 17:34:12 ID:???: というか今のスレの流れとレス内容を追うと
ずっと検証スレだけでいいじゃん！って言っている方はお一人に見えるのだが
複数いるん？
検証スレだけでいじゃんのレスからつくレスに
脊髄反射で返答を繰り返しているように見えた間違っていたらスマン
887 ：名無しさん：2014/09/18(木) 17:58:17 ID:???: 867ではないけれど、事実のみ追うなら思うところなんてなくていいとは思う
何がスレチかなんて対抗煽り厨の関係以外は正直いくらそれぞれが自分は正しいと思っていても、個人的意見のぶつけ合いにしかならない

自分の気に入らない発言が出ればチクリチクリとやりあってる内に荒れるだけ
888 ：名無しさん：2014/09/18(木) 18:03:25 ID:???: とりあえず今のままでいいという主張側が長文であれ
理性的に今のままでいい：ある程度の枷はあっていいと言っているのに対し
ごっちゃにしろ：愚痴や文句や雑談話も解放しろ派が
変革に必要なだけの意見を言っていないような気がする

何故わざわざ今までやってきた事を変えた方がいいのか
新規がきたから！ではいささか筋が通っていない
さらに、いちいち注意するとスレの流れがギスギスすると言う意見も
愚痴や文句を解放したら確実にその方がギスギスしないか？
根本的に何故変えた方がいいのかちゃんと論じていないように思う
889 ：名無しさん：2014/09/18(木) 18:05:50 ID:???: >>887
今までそれでやってきたんだから
いらないではなくその方針が気にいらないなら出ていくのは自分自身では？
890 ：名無しさん：2014/09/18(木) 18:11:57 ID:???: 話おかしくない？
>>888って解放しろじゃなく事実しか扱うな、雑談ｲﾗﾈって言ってる気が…
891 ：名無しさん：2014/09/18(木) 18:23:41 ID:???: まあここで何かと言ってる人も、自分の気に障らない範疇でなら雑談もスレチもスルーしてただろうし、自分が全く雑談にタッチしてない人もいないかと

解放しろじゃなく感想は抜きで、どこに劇団が現れたとかのみにしてもいいとは思う
結局個人的感想とかが付くから荒れるんだから
892 ：名無しさん：2014/09/18(木) 18:24:09 ID:???: 一旦白紙に戻して構築しようか

1,今までどおりでいい
2,変えるべきだ

この二つで話をしていった方がいい
雑談がどのラインかで個々の主観でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになっている
今のままでいいか／変えるべきかこの二択で一旦考えようか
今が何かはそれぞれの目で見える今という事で
893 ：名無しさん：2014/09/18(木) 18:28:01 ID:???: 1。今のままでいい
脱線する時、行き過ぎた愚痴や叩き、
あまりに不確かな情報で話が行き過ぎる時は注意しあってやってきた
これからもそれでいいと思う
894 ：名無しさん：2014/09/18(木) 18:34:49 ID:???: 話合いとか無理じゃない
決めたって曖昧な発言も個人的感想も出るよ
今話出てるヤフーのも、はっきり根拠ないけど全部劇団って事になってるし

自分それで困るわけでもないから別に何も言わないけど
895 ：名無しさん：2014/09/18(木) 18:48:41 ID:???: だから現状維持しつつ目に余る曖昧な発言や個人的感想が出たら
注意してこうやって話じゃないの？
896 ：名無しさん：2014/09/18(木) 18:49:27 ID:???: 別に自分はどっちでもいいが
注意するにしても自分が正しい的な目線じゃなく、嫌な気分になるからやめてくれとか言い方も考えた方がいいと思う
言い方一つで荒れなくて済むこともあるんだから
897 ：名無しさん：2014/09/18(木) 19:15:41 ID:???: >>896
嫌な気分になるからやめてくれ、というのは抽象的すぎると思うよ

・不明確な情報については、ソースまたは根拠を尋ねる
・根拠が薄ければ指摘する
・単なる愚痴なら愚痴スレへ

で良いと思う
898 ：名無しさん：2014/09/18(木) 19:40:09 ID:???: それが出来なくて、黙ってた方がなんぼかマシとか沸騰しちゃう人出るからなぁ
結局注意する前にちょっと落ち着けって話だと思う
アニメ監督の話題にしたって全部スレチの叩きでもないだろうし
愚痴と感じるかどうかなんて人によってかなり違うんだから
899 ：名無しさん：2014/09/18(木) 19:43:47 ID:???: 1,今までどおり
…でいいじゃん結局
注意された人がﾋｽっているだけに見える
というか毎回注意されている人は注意されたあと反射的に数レスﾌﾞﾁﾌﾞﾁ言ってるけど
900 ：名無しさん：2014/09/18(木) 19:52:22 ID:???: 899も沸騰したと言われてブツブツ言ってるだけに見えるから、やめた方がいいよ
ちょっと決めつけ入ってるし
901 ：名無しさん：2014/09/18(木) 20:14:30 ID:???: 自分は今まで通りで
愚痴はいいけど攻撃的なのはまずいと思う。

あと言う方も気をつける必要はあるけど
受け取る側も繊細チンピラになりすぎてないか注意が必要
言い方が気に入らないと言いながら嫌な言い返し方したら一緒でしょ
902 ：901：2014/09/18(木) 20:22:07 ID:???: ごめん。ちゃんと統計とる形にしてなかった。
1。今のままでいい
です。
903 ：名無しさん：2014/09/18(木) 20:35:18 ID:???: 繊細チンピラとかも言わない方がいいかと
嫌な言い方するなって人が自ら言ってどうする

今までどおりが愚痴を含むのか不明だが、自分は変える変えないはどっちでもいい

ただ変えるなら雑談解放じゃなく、キッチリオチ情報のみがいいかと
904 ：名無しさん：2014/09/18(木) 21:07:38 ID:???: まあ、時間が立ってあんまり荒れるようだったら新板を作ると言う手もあるかななんて思う
ＩＤが見えてれば自演で自分の発言は援護したり大勢いるように見せかけれないから
広告も削除できるし
905 ：861：2014/09/18(木) 21:34:01 ID:???: えらい進んでるね。

>>864
実写化されてスレに来てはじめて、OVA化されてたのを知ったような人間なので。
原作は読み直したけどOVAまで手が出てないので、監督の話はいつもスルーしてます。
るろ剣について長文を書けるだけの知識もありません。
906 ：897：2014/09/18(木) 21:43:05 ID:???: >>903
> 今までどおりが愚痴を含むのか不明だが

そうなんだよね
自分は「オチスレは基本的に劇団の迷惑行為をオチする場」という意味での「今までどおり」支持派
愚痴る人もいるかもしれないけど、その場合、愚痴の内容の真贋は問われるし
劇団の迷惑行為に関係ない愚痴だったり、曖昧な情報を根拠とした愚痴は愚痴スレへ、という考え
907 ：名無しさん：2014/09/18(木) 21:57:36 ID:???: ２

言ってるのは、
「動いているのがオチスレばかりなので、どうしてもそこへ集中する」(過疎スレに書きまくって満足するのはそれこそ劇団くらい)
「板名になっている”愚痴”をどこに書けばいいのかよく解らない」(冷静に分析できたら既に愚痴ではない)
というだけの話ですので。

まとめスレ云々については、「この板はまとめスレに転載する為にあります」と書いてない現状では、私にはなんのこっちゃです。
908 ：名無しさん：2014/09/18(木) 22:04:56 ID:???: >>907
つまり907がお客さんだって事？でいいんだよね？
だったらそのまま初めてスレの方で尋ねる謙虚さが907自身になかっただけの話じゃ…
909 ：名無しさん：2014/09/18(木) 22:07:55 ID:???: >「動いているのがオチスレばかりなので、どうしてもそこへ集中する」
意味不明
人のいるところで主旨を無視してがなりちらしてスッキリ～が目的なら
そもそもお呼びじゃないのでお引き取り下さい
＞(冷静に分析できたら
自分の書きたい内容がそのスレにふさわしいか判断する程度には
脳味噌使ってくれないと
ほんとまるっとどっか行けよなんだけど
910 ：名無しさん：2014/09/18(木) 22:09:27 ID:???: いや普通初めてスレに誘導するだけでいいから
謙虚さが無いとか余計だから
911 ：名無しさん：2014/09/18(木) 22:09:47 ID:???: 自分は１。
管理人不在が長期化して議論か自演かの見極めが難しい状態だからこそ
きっちりとスレの目的をわけておいた方がトラブルは防ぎやすいと思う。
ちなみに、注意することもあり、注意されることもあり。
持ちつ持たれつであることをひしひしと感じてます。
912 ：911：2014/09/18(木) 22:21:37 ID:???: 909はもう少し冷静になった方がいいぞ。さすがに口が過ぎる。
907は新参ならではの素朴な疑問を口にしたんだろ。
確かにもう少し過去のことを調べてから提案した方が良かったかもしれないが、
起きてしまったことは仕方ないし、古参が理由を説明すれば案外それで納得して引いてくれるかもしれない。
あと、スパムが増えすぎて過去ログをさかのぼりにくいのも、新参には障害になってるのかなと思った。
913 ：名無しさん：2014/09/18(木) 22:28:29 ID:???: >>912
同意。

あと１でも分かれてんだよな
自分はどちらでも構わないが
914 ：897：2014/09/18(木) 22:45:13 ID:???: まあ、ほとんど書き込む人がいなかった自治スレでも
話題が出れば、こんなに回るんだし
誘導されたスレが過疎っているからと躊躇しないで
どんどん書き込めばいいと思うよ
915 ：名無しさん：2014/09/18(木) 23:36:04 ID:???: >>907
はじめてスレを見て「初心者が質問出来るスレ」だと解釈できる人は少ないと思いますが。

>>914
と言いますか、スパムに埋もれて「愚痴スレ」も「雑談スレ」もどれの事なのか解らないんですよ。
みんな「行け」と言われるだけで探せないというのが現実でしょう。
916 ：897：2014/09/19(金) 00:11:06 ID:???: >>908 >>915
はじめてスレは、質問スレじゃないよ
元々は、ここに初めてきた人に劇団のことを解説するための情報置き場

>>915
なるほど、確かにスレの場所が分かりにくいかもね
実況スレの先頭にでも、各スレのリンクを貼ってもいいかもね

■分析系スレ
劇団薫アンチ（兼巴信者）の被害分析・検討スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6237/1347291747/

■データ保管スレ
巴信者の言いまつがいスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6237/1320428294/

劇団巴信者兼薫アンチの改変コピペ収集スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6237/1355501914/

■愚痴系スレ（隔離スレ、sage進行）
巴信者から受けた被害報告スレ　４
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6237/1386231340/

巴というキャラ自体が苦手な人専用スレ２
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6237/1347291030/
917 ：897：2014/09/19(金) 00:19:55 ID:???: あ、スレの内容を見たら
言いまつがいスレはデータ保管を目的としたスレじゃなかったみたいだね
スレタイで勘違いしていた、すまん
918 ：名無しさん：2014/09/19(金) 02:55:06 ID:???: というか、言い方ｶﾞーとかやっぱり言われた事にﾑｶついてﾋｽっているだけに見える
毎回必ず脊髄反射のように注意されるとスルーできず
酷いだそんな言い方ないとかあーだとか数レス騒ぐし
黙る事もスミマセンでしたも言えない、騒ぐ癖に元のレスはただのスレチだし
書き込み先が解んない！そんなスレが悪いでなくて
ただ単に半年ROMれとか向いてないからお帰り下さいって話だな
なのに自分に優しくルール変更しろは何かがおかしい
ここは長年続いてそういうルールで動いているスレッドなんだから
半年ROMれ！って悪口のようで実際は真理だと思うよ
解らないもんじゃなくROMれ、出来上がった郷には
理解できるまで入ってきてはいけないんじゃない？
919 ：名無しさん：2014/09/19(金) 06:15:14 ID:???: そもそも、初半Rが必要な2ch初心者が来るような板ではなかろう。
920 ：名無しさん：2014/09/19(金) 06:39:03 ID:???: >>918
うーん。
悪いけど918も切れてるように見えるんだけど。
「なんでそんなこといちいち配慮しなきゃいけないんだよ！」
「悪いのはそんなこと言われるほうだろ！」ってな。
あなたが言う「そんな言い方しなくても」という類いの反論は、
案外あなたの言い方１つで来なくなる程度のものかもしれないよ。
そして反論がこなければスレだってそこまで荒れずに済むわけで、
スムーズに話題が元に戻るのは決して悪いことじゃないと思うけどね。
相手のためというより、平和なスレ進行のために少しでいいから言い方を考えることは出来ないもんかね。
921 ：名無しさん：2014/09/19(金) 07:29:56 ID:???: >>918これ
誘導だけなら分かるけど、本人がこっちのスレに馴染む努力をしたようにも見えないし
私の為にルール変えてよという横着な欲求に感じるよ
922 ：名無しさん：2014/09/19(金) 07:33:49 ID:???: 198は厳しいけど普通の事を言ってるだけだと思うよ
何回度も言うけどここ馴れ合いスレじゃないから
923 ：名無しさん：2014/09/19(金) 07:44:09 ID:???: 話題が変わってきてるぞ
多数決どうなったの
本人が登場して意見交換始まったからなし？
924 ：897：2014/09/19(金) 07:46:23 ID:???: >>922
馴れ合いスレではないけど、誰かを追い出すスレでもないんじゃないかな

ここは劇団の迷惑行為に傷つけられたり困ったりした人が集まる場だから
初めて劇団の迷惑行為被害に遭遇して、ここに辿り着いた人が
気軽に書き込める場であってほしい
だから、「半年ROMれ」とか「向いてない」とか「お帰りください」とは言いたくないな
925 ：名無しさん：2014/09/19(金) 08:00:48 ID:???: ここ優しくされたくて来てる人はいるのか…
被害にあった人を庇護するスレなら主旨がちがくね？
926 ：名無しさん：2014/09/19(金) 08:26:21 ID:???: >>925
そんなこと誰一人言ってないでしょう
そういう言い方やめて普通に注意したら？ってことを言いたい
927 ：897：2014/09/19(金) 08:28:45 ID:???: >>925
優しくされたくて来る、というよりは
「劇団の被害を受けた人なら誰もが来る可能性がある」だと思うな
だから、はじめましてスレで劇団のことを解説したり
実写スレが劇団の荒らし場になったときは、ここへの誘導が入ったりしていた

たとえば実写スレで変な絡み方をされて、戸惑ってここに来たのに
ここでも「ここに向いていない」「帰れ」なんて言われたら
ああ、自分は信者同士の抗争に巻き込まれたのか…なんて勘違いされる可能性がある
だからまず、ここに来た人には落ちついて事実を知ってもらいたい
そのためには、初めて来た人には優しい場であってほしい
…と、そう思う
928 ：名無しさん：2014/09/19(金) 10:16:10 ID:???: 逆に信者同士の抗争みたいなことやってる人に突っ込み入ってるんだと思うな

ただ、説明はもう少しちゃんとすべきと言うか。テンプレ整備してもいいのは同意だけど
929 ：名無しさん：2014/09/19(金) 14:19:09 ID:???: 話を妄想絡めて拡大解釈しすぎでは？
ここ数ヶ月で注意されグダった案件（注意された側も引きさがらず長引いた物）
監督アンチネタも追憶sageネタも
新規が可哀相とかではなく古参のいつもの方が注意されているだけに見える…なぁｗ
むしろ新規が注意されて可哀相！！ってシーンあった？

あと、新規でもスレチな事をしたら注意されるのは当然の事
暖かく迎え入れるとはまた別というか
間違ったらちゃんとルールを教えるのは大切ではないのか？
言い方があるじゃんってのは個々の主観で甘え
間違った時にはゴメンナサイ
ちなみに注意されゴメンで終わる人もスレを追っていると多々いるよ
そっちが普通

ここで論議する前に一度今までの流れをROMり直した方がいいんじゃないか？
930 ：名無しさん：2014/09/19(金) 15:01:48 ID:???: あと、今まで新規さんがここでこんな事になって流れついたんですーってやってきても
大変だったねって受け入れている状態では？

今まで注意されているのは
他作品や何かのsage話
暴れてもいない追憶信者をヲチやsage話
OVA監督アンチ的な話、追憶sage話
劇団又は迷惑行為をする巴信者などこのスレが主体にすること以外で
ネガティブな話題を出した人のみが注意されている
それ自体に何か問題があったか？
あるとすれば、もっと優しく注意して！くらいでは？
それが甘えに見えるか注意厳しいと見えるか位の個人的な問題でで
実はたいした問題ではないのでは？
931 ：名無しさん：2014/09/19(金) 17:24:11 ID:???: >>920
自分はわざわざ向こうでは注意なんかせず傍観しているからそこは関係ないですよ
ただまず最初に注意されている側がスレチレスをしていて
注意されても仕方ない状態だと思うよ
そこで注意する人が現れると言い方ｶﾞーとか色々いって暴れる
擁護もついてそれにまた言い方ｶﾞーで数レス長引く
いつもまにか大元のスレチから話がズレ別の話題がはいり終了
いつもｳｻﾞｲなーと思いつつ自分は話題を変える派
だって向こうじゃ言い方酷いのﾋｽもその後のグダグダも実際は全部スレチやん
ここで言い出したのはここでは今その議論になっているから

傍観している側からすると、注意され注意の仕方が酷い！ってやっている人が
いつもｳｻﾞかったです
なのでグダるのやめて間違ったなら認めるところから初めて下さいと思います
932 ：名無しさん：2014/09/19(金) 17:58:25 ID:???: >>931
自分は逆に、注意された人が逆ギレしたっていう印象はないなぁ
注意されても話を続けてる人が、たまにいるけど
誘導があれば移動してるし、謝ったりしている人もいる

スレの使い分けやスタンスについては、
初めてきた人にとって分かりにくいのは事実だと思うよ
特にここは、劇団の被害を冷静に分析したい人、とにかく愚痴が言いたい人がいて
しっかりしたスレの住み分けによって成り立ってるからね

だから実況スレのテンプレか、はじめましてスレに各スレのスタンスと
各スレへの誘導を貼った方がいいと思う
933 ：名無しさん：2014/09/19(金) 18:14:08 ID:???: テンプレ見直しは賛成かな
あと、前にも話題になったことがあったけど管理人不在なら新しく立て直して移動っていうのはどうなったのかな
さすがに大掛かりすぎて破棄になったの？
934 ：名無しさん：2014/09/19(金) 22:26:48 ID:???: 新管理人も決まっていざという段階で管理人さんが戻ってきたのでとりあえず中止になった。
でも、それ以降、管理人さんはお見かけしてない。
935 ：名無しさん：2014/09/19(金) 22:29:40 ID:???: >>933
移動話が固まりかけた、ちょうどその時に管理人さんが現れて
話がうやむやになってしまったと記憶している

移動する場合は、過去ログもひっくるめて移動したいけど
それは無理なんだよね…
936 ：935：2014/09/19(金) 22:30:52 ID:???: あ、リロードせずに書き込んだら被った
スレ汚し申し訳ない
937 ：名無しさん：2014/09/19(金) 22:54:24 ID:???: 過去ログはどこかにデータを保管しつつ、
新掲示板にリンクを貼るという形にすればなんとかなるのではないかと。
938 ：937：2014/09/19(金) 22:56:49 ID:???: ここのスレへの直リンと保管庫のリンク両方って意味です。
939 ：名無しさん：2014/09/20(土) 03:07:08 ID:???: >>932
横からだけど
当人は黙ったのに庇ってる人がいたとしたらその人が過保護と言うか、余計なことしてるのかもね
ちょっとカチンと来るなーって思っても流れれば正常な流れに戻るもんだし

それとは別で、初心者の人にはわかりにくいから
テンプレは見直したほうがいいけどね
940 ：名無しさん：2014/09/20(土) 06:09:18 ID:???: オチの551はスルーするけど、最近いちいち噛みつく新規厨っぽいのは本当に増えてるよな…
941 ：名無しさん：2014/09/20(土) 13:42:15 ID:???: おまえも○○だろって言えばいいと思ってる人がいるよね
本当にそうな場合はある。でも脊髄反射で言い返す人もいて
そういう人って中立装いながら、最後の行とかに嫌味入れてくるからうざいな

言い方ガー合戦になるとだいたいまともな人の方が先に呆れて黙るから
そういう人の一人勝ちになって地味にイラっとくる
自分が正論だと思い込んでるみたいなんで、周りをイラっとさせてる意識はないんだろうな
942 ：名無しさん：2014/09/20(土) 15:18:55 ID:???: 注意されたのにマクロスガーって持ち出している人は
まぁ自分は間違ってないって思ってんだろな
もしくは煽っているんだろうな
もしかして無関係な追憶信者ヲチやら監督アンチも同じなのかもな
一人か二人なんだろうけど迷惑だ
943 ：名無しさん：2014/09/20(土) 19:35:30 ID:???: >>941
分かる
不要な嫌みの件は自分と関係なくてもいらっとくる
ここ最近やたら論破厨が増えてるよね
944 ：名無しさん：2014/09/20(土) 22:40:13 ID:???: 自分の気に入らない相手を○○厨と言ってしまうのも相当だぞ？
ここちょっとお疲れの人多くないか？そういう時は執着せずネットから離れるのをおすすめする
こういう事を言うと嫌味とか一言多いと言うのかもしれないが事実として
嫌味でもなんでもなくな
もし嫌味み聞こえるなら本当にお疲れだと思う
945 ：名無しさん：2014/09/20(土) 22:44:49 ID:???: 実例が来たわ…
946 ：名無しさん：2014/09/20(土) 23:29:17 ID:???: 自分は944が嫌みに聞こえないから大丈夫だな！

だけど「執着しすぎ」とか「ネットから離れろ」とかは余計なお世話じゃないかな
普通に「○○厨扱いは良くないよ」だけで良いと思うな
947 ：名無しさん：2014/09/21(日) 00:46:42 ID:???: 受け止め方次第だが>>944もまた真実だからな
ま、先に人さまを厨扱いした方が悪いんでない？
叱られ慣れてない人多いんかな
948 ：名無しさん：2014/09/21(日) 00:52:34 ID:???: どうしても一番最後に上目線でレスしたいんだな…
949 ：名無しさん：2014/09/21(日) 03:10:39 ID:???: >>948
そんな貴方も余計な一言という自覚はおありで？って見ていて思うｗｗ
そんな自分もこれは余計一言だがｗｗ

みんな注意する側される側みんな余計なのにそれを自身が認めれないだけでは
950 ：名無しさん：2014/09/21(日) 03:28:34 ID:???: それなら自治レスに自治厨呼ばわりも駄目だね
951 ：名無しさん：2014/09/21(日) 03:51:20 ID:???: >>949
それ嫌みを最初に持ってきただけで効果ないｗｗ
952 ：名無しさん：2014/09/21(日) 04:02:34 ID:BXVnFuNE: >>949そのレスしなかったらその通りだったかも
最後のせっかくの正論の一行が最初の嫌味で矛盾になって台無しじゃん
953 ：名無しさん：2014/09/21(日) 04:31:49 ID:???: >>949は嫌味でもなんでもなく言い回し的に皮肉では？
あと反射的に書いているからかsage忘れているぞ
嫌味でなくw指摘させていただく
この調子で続くなら950越えたので新スレたてた方いいのではないか？
これは提案www
954 ：名無しさん：2014/09/21(日) 08:34:45 ID:???: 皮肉も嫌みも草も中立意見ならつけなくてもいいんじゃないの
955 ：名無しさん：2014/09/21(日) 20:54:53 ID:???: 自治よりヲチしようぜって落ちじゃだめかい？
956 ：名無しさん：2014/09/23(火) 20:38:41 ID:???: またスパムが増えたしいい加減、移動も本格的に考えたいとこだな
報告レス読むとうまやむやになってからまた消失したらしいし、定期的に管理できないのは不便すぎる
かと言って自分が管理人に立候補できる訳じゃないから他力本願で申し訳ないけど
957 ：名無しさん：2014/09/23(火) 23:25:45 ID:???: 私も以前からスパムの乱立で読み難いこちらに不便を感じていました
僭越ながら、移転先のしたらば掲示板の管理人に立候補させていただいてもよろしいでしょうか
こちらの過去ログはすべて専用サイトに転載＆アーカイブ保存して
移転先にリンクを貼っておけば今までの情報も無駄にはならないはずです
ちゃんと定期的に保守管理すること、管理を勝手に放棄して消えないこと、
万が一管理が出来ない状況になったらどなたかに管理権を委譲することをお約束します

皆様さえよろしければ、移転作業をやってみますがいかがでしょうか？
まずは忌憚のないご意見をよろしくお願いいたします
958 ：名無しさん：2014/09/24(水) 00:15:53 ID:???: >>957
全面的に賛成で問題もないと思います
一存で決められないので暫く他の人の意見も待ちましょう
959 ：名無しさん：2014/09/24(水) 00:31:51 ID:???: 957さんの申し出はありがたいけど、ここってまだ削除人さんいるよね？
以前その人が新管理人になるという話だったなら確認した方が良くない？
960 ：名無しさん：2014/09/24(水) 01:14:10 ID:???: >>957
有り難い申し出だけど、
この先5年、6年でも可能と思っていいのかな？
その時には過疎状態で管理権を委任できそうな相手がいない場合は
相手がみつかるまで管理の質は変えず定期的に声掛け続ける、とかできそう？
前に別の板の管理人してたけど、考えてる以上に面倒でまったく報われない雑用よ？
961 ：名無しさん：2014/09/24(水) 01:34:51 ID:p6ZhVuSw: ageます

>>960
乙そうなんだね
たしかに劇団が相手だと最低でも三年、長くて五年と長期を見込んだ方がいいかも
一、二年の管理保証じゃ実際頼りないな
この問題も話し合いたいね
962 ：名無しさん：2014/09/24(水) 05:04:07 ID:???: とりあえず一年で充分だと思うよ
wikiが出来たおかげでそちらで主要データは管理できる
実際スレ内でやっている事は流れてもいいようは話や検討段階の案件やリアルヲチ
ただ管理が出来なくなった場合には
きちんと管理人権限を譲渡してから去る、
またいざという時に譲渡出来る状態に最初からしておく
その点事だけしっかりしてくれればいいと思う
963 ：957：2014/09/24(水) 06:21:50 ID:???: ご意見ありがとうございます

>>959
そうですね、削除人さんのご意向も伺わないといけませんね
先走ってしまい、すみませんでした

>>960
るろ剣は一生好きだと思いますし
今の生活状況だと、この先5、6年はまず大丈夫かと
万が一の委譲の際も声掛けは定期的にできると思います
似たような管理人を経験したことがありますので
管理人の滅私奉公的な役割については承知済みです
964 ：名無しさん：2014/09/24(水) 07:46:41 ID:???: >>963
一年で十分と意見ありましたが、この先公式の動き次第で劇団が何をするのかは予測がつかないので
長期管理保証を約束できるのは本当に心強いです
ありがとうございます
オチスレで意見募集をかけてみたので削除人さんと他の意見者を待ちましょう
呼びかけくらいしかできなくてすみませんが宜しくお願いします
965 ：削除人：2014/09/24(水) 07:57:25 ID:???: >>957さんご提案ありがとうございます。

そういい事情でしたら申し訳ありませんが、新しい掲示板は自分が管理を行えればと考えております。
一番大きな理由は、現在、こちらにレスされている方々のIPを確認できないためです。
失礼を承知の言い方をすれば、劇団や煽り厨が新掲示板の管理人に名乗りをあげても誰も確認できない。それが怖いです。
（自分はこちらの管理人さんに申請を行い、過去のIP等を確認していただいた上で削除権限を譲ってもらったという経緯があります）
長期管理保証否については、少なくともこの２年間出入りしていた点から判断していただければと思います。
966 ：名無しさん：2014/09/24(水) 08:18:48 ID:???: >>965
削除人さん乙です
善意で申し出てくれた957さんには本当に失礼です確かにそこは気になってました
新管理人は信用できる人が絶対だと思うのでこれについても957さんと話し合った方がいいですね
967 ：名無しさん：2014/09/24(水) 08:22:16 ID:???: >>965
誤字すみません…！
×本当に失礼です
○本当に失礼なのですがです(汗)
968 ：966-967：2014/09/24(水) 08:25:39 ID:???: 間違えました誤字訂正は>>966です
何度もすみません…
969 ：957：2014/09/24(水) 09:35:29 ID:???: >>965
削除人さんのおっしゃる通りです
確かに管理人は信頼できる人じゃないと皆さんは安心して
書き込めませんし、せっかくの移転なのですから
今度こそ劇団や煽りが入り込めない強固ものにする必要がありますよね
しゃしゃり出て申し訳ありませんでした

ということで、削除人さんに移転先の新管理人をお願いしたいと思います
なお、その際にアーカイブサイト等で何かお手伝いできることがありましたら
お声をかけていただければ協力いたしますのでよろしくお願いします
970 ：名無しさん：2014/09/24(水) 09:38:18 ID:???: 削除人さんのおっしゃる事も一理ありますが
しかし今のペースの削除人さんの削除管理では難しいからこそ
こういう議題が出てきているという部分もあるのではないかなと思います
新スレを現削除人さんが管理人になって運営した場合今と同じでは結局意味はないのかと思う
安易に新管理人を立てて移行しろとか言いたいのではなく
問題定義として
971 ：名無しさん：2014/09/24(水) 12:05:26 ID:???: 何が問題かと言うとスパムなのでは?
削除さんがいくら頑張ってもスレまでは消せないわけで

だからこそこんな状態になったわけで、
削除人さんが管理人になれば
スパムを消せるわけだし、同じ事にはならないと思うのですが?

今のペースでとおっしゃるけど、削除人さんは
レスしか消せないような状態ではこれ以上の頑張りようがなく
できる範囲の中ではかなり頑張っていらっしゃると思うのだけれど?
その他にできることがあるのでしょうか?
972 ：削除人：2014/09/24(水) 22:27:01 ID:???: >>969
しゃしゃり出るなんてとんでもないです。
大変失礼なことを言ったにもかかわらずご賛同いただきありがとうございます。
また、移転作業時はお力添えしていただけるとのこと、大変心強く思います。
その折にはどうぞよろしくお願いします。

>>970
>>971さんの発言の通りです。
現在の掲示板では権限の都合上、レス削除しかできませんでした。
新掲示板への移動は賛成しておりますし、
管理を任せて頂けるのであれば、スパムの削除は容易です。

新掲示板への移動については、昨晩持ち上がったばかりの話ですので、
週末まで様子を見たいと思います。
反対意見等がない場合は移転に向けての本格的な相談を行いたいと思います。
皆様よろしくお願いします。
973 ：名無しさん：2014/09/25(木) 13:01:31 ID:???: 中立って言いながら中立でない人もいるし、なんかやたら支配的な人もいたので

一線引いて本当の意味で中立的な人に管理人やって欲しいです。
だから削除人さんこそ管理人にぴったりだと思う。
974 ：名無しさん：2014/09/25(木) 13:37:12 ID:???: 削除人と管理人は住人同士の細かい決め事やいざこざは基本不介入の方が望ましいけど
愉快犯や荒らし対策には心強いよね
そういう意味で宜しくお願いしたいです
975 ：名無しさん：2014/09/25(木) 19:53:38 ID:???: 今までも新掲示板の話が持ち上がっても時間が経過すると流れてたから
今回はやるのであればスピーディーに移転できるといいね
976 ：名無しさん：2014/09/26(金) 04:59:06 ID:???: 正直>>970はちょっと…
問題提起したいならもう少し考えて言ったほうがいいと思う。
977 ：名無しさん：2014/09/26(金) 13:00:03 ID:???: 今の流れだと移動でほぼ確定だけど週明けまで待った方がいいですね

それとは別にオチスレでたまに出る本題に逸れた薫庇護と巴アンチのレスが気になる
定期的に注意しても暫くするとまた出るから移動の際にはテンプレの見直しもお願いしたいです
現在使用している、必要なスレと不要なスレ分けなど含めて
978 ：957：2014/09/27(土) 09:37:28 ID:???: 僭越ながら、現在あるスレを列記してみます
抜けがあったら教えてください
また、取捨選択のほうもよろしくお願いします

☆管理系
自治スレッド
削除依頼・要望スレ
【避難】劇団被害者初めまして＆初心者スレ【誘導】

☆スレが続いているもの等
劇団薫アンチ（兼巴信者）オチ・実況スレ　10
劇団薫アンチ（兼巴信者）の被害分析・検討スレ
巴信者から受けた被害報告スレ　４
巴というキャラ自体が苦手な人専用スレ２

☆その他
劇団の発言をまとめるスレ
巴信者の言いまつがいスレ
劇団巴信者兼薫アンチの改変コピペ収集スレ
劇団薫アンチ兼巴信者の改変コピペ収集スレ
979 ：名無しさん：2014/09/27(土) 14:04:13 ID:???: >>978
具体的に動くのは移転話が決まってからの方がいいと思うんだけど…
余計なことだったらごめんなさい
980 ：削除人：2014/09/28(日) 23:56:53 ID:???: 反対意見なしということで移転する方向で話を進めます。
まずは前回の移転時にあがった案を見直したいと思います。

・新板は「避難所の避難所」のスタンス
・現管理人さんには連絡をする。また、復帰時は意見等を仰ぐ
・動いているスレッドは全て移行する
（初心者、削除・要望、自治、実況、分析・検証、被害報告、苦手）
・被害スレ、苦手スレは強制sage設定
・有益な情報（劇団嘘ＱＡ等）は改めて書き込む
・改変スレを新規作成（テンプレは>>364を使用）
・httpをNGワードに設定（h抜きを初心者スレで明言）
・この板でのルールは基本全て持ち越す予定

前回と状況が異なるため、内容を見直す必要があります。
気になる点はどんどん指摘してください。
ご協力よろしくお願いします。

>>978
ありがとうございました。
以後のまとめ作業はこちらで行います。
お力が必要になった時は改めて皆様にご協力を仰ぎたいと思いますので、
その折にはよろしくお願いします。
981 ：削除人：2014/10/05(日) 17:23:33 ID:???: 特に意見がないようなので話を進めます。
長い文章ですがよろしくお願いします。

（１）管理人さん復帰時の対応について
（２）持越しするスレの取捨について
（３）テンプレートの見直し

（１）管理人さん復帰時の対応について
前回の引っ越し時は「避難所の避難所」という位置づけでしたが、
今回は避難所そのものを移動する認識で行きたいと思います。
こちらの掲示板をどうするかは管理人さん復帰時に改めて相談しようと思います。
個人的には休止扱いのまま、掲示板は保存していきたいと考えています。

（２）持ち越しするスレの取捨について
掲示板内のスレを整理しました。
=管理系スレ=
【避難】劇団被害者初めまして＆初心者スレ【誘導】
削除依頼・要望スレ
自治スレッド

=稼働中スレ=
劇団薫アンチ（兼巴信者）オチ・実況スレ
劇団薫アンチ（兼巴信者）の被害分析・検討スレ
巴信者から受けた被害報告スレ
巴というキャラ自体が苦手な人専用スレ
劇団巴信者兼薫アンチの改変コピペ収集スレ

=１年以内に有効なレスがついていないスレ=
・乗り込み劇団薫アンチを検証するスレ
・劇団の発言をまとめるスレ
・巴信者の言いまつがいスレ

=重複スレ=
劇団薫アンチ兼巴信者の改変コピペ収集スレ

管理系スレと稼働中スレのみ移動先で継続し、
残りのスレは一旦打ち止めにしたいと考えますがいかがでしょうか？
また稼働中スレであっても検討が必要と思われるスレがある場合は、
ご提案願います。

（３）テンプレートの見直し
スレ毎に内容が異なるため、（２）を決めてから動きたいと思います。

（おまけ）
検証結果を初心者スレ内で提示していますが、
情報量が多いためこれを廃止したいと考えています。
専用スレを用意するかまとめwikiさんを併用するかについて
皆さんのお考えをお聞かせください。

ご意見お待ちしております。
982 ：名無しさん：2014/10/06(月) 00:41:21 ID:???: >>981
削除人さま、まとめ乙です！

自分は（１）と（３）と初心者スレの扱いについて、賛成です
（２）については、二点、気になることがあります。

その１：「劇団の発言をまとめるスレ」について
　このスレは、保管庫的な要素もあるので、移行しても良いのではないかと思います。
　現在劇団がリアルタイムで発言している内容で、後日、劇団が掌返ししそうな内容を
　貼っておく場にするのも良いのではないかと思います。

その２：愚痴系スレと実況・検証系の住み分けについて
　自分は主に実況・検証系のスレにいるのですが
　愚痴系スレについては、以前、スレを覗いた時の雰囲気から、
　誰でもウェルカムではなく、第三者に邪魔されたくない、という空気を感じました。
　（スレ住人ではない人間の個人的な感想です。違っていたら申し訳ありません）
　一方、実況スレや検証スレは幅広く情報を求めるものであり、
　新しく劇団被害に遭遇した不特定多数の人が訪れる可能性が高い場です。

　そこで、もし愚痴スレ住人の方に「邪魔されたくない」という気持ちが強いのなら
　あえて新掲示板には移行しない、もしくは検証系の別掲示板に移行するというのも
　ありではないかな…と思っています。
　
　もちろん、愚痴スレの住人の方の考えが最優先かと思いますので
　住人の方々が一緒に移行したいと考えておられるのなら、この意見は撤回します。
983 ：名無しさん：2014/10/06(月) 16:48:26 ID:???: 削除人さん、まとめてくださってありがとうございます
（１）と（２）に関してですが、賛成です　異論ありません

>専用スレを用意するかまとめwikiさんを併用するかについて
専用スレを用意して、まとめwikiの各項目に誘導するのはいかがでしょう？

>>982
愚痴スレ住人の者です
せっかくの機会ですし、自分は愚痴スレも含め
まとめて移動していただきたい気持ちが強いです
管理人不在のままでは荒れた時に収集がつかなくなるのと
IPが見られないことをいいことに煽りや劇団が降臨した時に
削除人さんの削除以外、対応する手がないからです
ですので、愚痴スレも含め新掲示板に移動したいと考えております

他の方のご意見もどうぞよろしくお願いします
984 ：982：2014/10/07(火) 01:13:58 ID:???: >>983
レスありがとうございます
確かに、煽りや劇団が来たときに対処できないのは困りますね
自分の意見（982 その２）は、取り下げます
985 ：名無しさん：2014/10/17(金) 23:34:48 ID:???: そういえば、移転の話はどうなったんだろうか
前回の書き込みから、もう10日も経っているけど…
986 ：名無しさん：2014/10/18(土) 01:08:33 ID:???: 面倒事を引き受けようとしてくれている人を急かすのもどうかと
もう少し待ってみたら？
987 ：削除人：2014/10/18(土) 01:30:06 ID:???: 遅くなってすみません。削除人です。
>>982さん、>>983さんご意見ありがとうございました。

>>982
「劇団の発言をまとめるスレ」ですが、
・１年以上書き込みがない。
・総レス数が９と非常に少ない。
・利用されたのはスレ立て直後の8レスと1か月後の1レスのみ。
以上の理由から、有効なスレとは言い難いと思われます。
検証に必要な発言は過去ログを遡って抜粋されており、
こちらのスレを利用している形跡もありません。
あえて新しい掲示板にスレを作成する必要性を感じないのですがいかがでしょうか？

またお二人の意見を聞いて考えたのですが、
愚痴スレと巴苦手スレに関しては、
新たに別の掲示板を用意する方法もあります。
劇団に関する情報とそれ以外を切り離すことによって、
中立性を高めることが可能です。
こちらについては度々論争になっていることですので慎重に検討したいです。

ご意見お待ちしてます。
988 ：名無しさん：2014/10/18(土) 06:28:19 ID:8aaRyjPA: >>987
愚痴スレと苦手スレをオチスレ同様に管理して頂けるなら賛成です
愚痴スレと分けるデメリットも特に思いつかないし、オチと違うスレや人が来た場合も誘導かければすむと思うし何よりオチスレ中心で中立性を高めることができるのはいいと思う
989 ：名無しさん：2014/10/18(土) 09:39:03 ID:???: >>987
時々愚痴スレに書き込ませていただいている者ですが
自分は反対です

理由は掲示板の乱立に見えるからです
管理人不在のこの掲示板から避難所として新規立ち上げはいいですが
それが2つとなると結局、巴信者被害者関連は3つの掲示板があることになってしまいます
いくら何でも数が多すぎはしませんか？
こちらに非があるように捉えられかねませんし、愚痴スレだけの掲示板は
たぶんその愚痴スレオンリーになってしまうので勿体無い気がします
990 ：名無しさん：2014/10/18(土) 19:39:33 ID:???: 乱立をよしとする訳ではないが反対理由が乱立になるからは理由が弱い気が個人的にはする
メリット考えても別々にする方が無難だと思うんだけど、他の人の意見もあるかな
991 ：名無しさん：2014/10/20(月) 08:56:21 ID:???: 自分は、正直迷ってる

愚痴スレは、実況スレに来た人が追憶好きな言動をすると平気で叩く
かつ、あのスレで発言を諌めたりするのは禁止
自分は追憶好きではないけど、同じ板に住人を叩いて平気なスレがあるのは正直良い気はしない
また、同人関係の微妙な話を同じ板でするのも、晒しになってしまいそうで怖い

だけど、別板にするのも板の乱立と取られそうだし
実況スレからの誘導がしづらくなりそうではある
最近、実況スレで愚痴めいた発言が増えてきているけど
それを別板のスレには誘導できないと思う
992 ：名無しさん：2014/10/20(月) 20:39:29 ID:???: 同人は愚痴スレに限った話じゃないと思うが
993 ：名無しさん：2014/10/20(月) 20:45:37 ID:???: やっぱ乱立は避けるべきだと自分は思う
今まで一緒だったんだし、移転後も一緒でいいのでは？
994 ：名無しさん：2014/10/20(月) 22:03:05 ID:???: 自分は賛成に一票
そもそも自分はスレの乱立とは思えない
劇団被害と、巴信者や巴への愚痴は別物だと考えているので

少し前に「ここで普通の話をするのもアリじゃないか？」という主旨の発言に対して、
話題に相応しいスレ、掲示板を利用することが大事であって
掲示板の過疎等は利用しないことへの理由にならないという流れがあったと記憶しているんだが
この件にも当てはまらないかな
995 ：名無しさん：2014/10/20(月) 22:27:31 ID:???: 愚痴スレは流れが当初に比べると利用者の認識が大分変わってきたらからなぁ
今の愚痴スレはほぼ巴兼巴信者アンチスレと大差ないのが気がするし
オチから発生の誘導が出来ないって意見もなんだかよく分からない
別々にする方が本来のオチスタイルとしてブレなくていいと思うんだが
996 ：削除人：2014/10/20(月) 22:57:54 ID:???: 新しいスレを立てました。
1000以降は新スレで相談を継続します。

板分離の可否について、簡単に意見をまとめてみました。
認識が違う場合は教えてください。
意見は引き続き募集しています。

＝賛成派＝
・中立性が高まる
・同じ板の住人を叩く可能性があるスレの存在は良い気がしない

＝反対派＝
・掲示板の乱立に見える
・今まで一緒だったのだからあえて動く必要はない
・板の誘導がうまくいく保証はない

>>987
板が分離した場合も自分が管理を行うつもりです。
ご安心ください。
997 ：991：2014/10/20(月) 23:19:23 ID:???: >>996
乙です

>>995
自分の説明が悪かったかも…
自分が別板になると誘導しづらいと感じているのは、まさしく1、2行目の理由
今の愚痴スレは、かなりアンチスレに近くなってきていて、
かつ、板を分けて隔離すると、更にアンチスレ化が加速する可能性がある
そうなると、今、オチスレで出ているような劇団に対する軽い愚痴を
アンチスレに誘導するのは憚られる感じがするんだ

>>992
オチスレでは、サークル数がどう、ぐらいの話題だったけど
愚痴スレの方は、特定のサークルに関する話をしていた
特定サークルを取り上げるのは、晒し行為になりかねないので
ここでやるのは少し怖いなと思った
998 ：名無しさん：2014/10/21(火) 07:29:55 ID:???: もういっそのこと愚痴スレは追憶巴信者アンチスレとして立てればいいんじゃないかな
愚痴スレだけではスペースが勿体ないというなら、アンチスレと非アンチ愚痴スレと用途別に立ててもいいと思うし
同人用愚痴スレも別に立てるとかで愚痴の種類を細かく分けてもいいんじゃないの？

オチの誘導が上手くできないと言うのもスレのルールも守れない人は半年ロムれが常識だと思うんだが…
乱立も大きな問題に見えないし初期の頃の愚痴スレの流れならともかく
今の愚痴スレ住人が避難所と言いながら実質アンチスレとして使用継続するならやっぱり別個にして欲しい
その方がお互いストレスなく使用できると思う
999 ：名無しさん：2014/10/21(火) 23:37:41 ID:???: 自分も分離には反対
巴狂信者関連はひとつにまとめておいてほしい
いちいち行き来するのが面倒だし、混乱するから
やっぱ分けるのはエゴだと思うよ
少なくとも外野からはそう思われる
乱立させてると思われること必至
1000 ：名無しさん：2014/10/21(火) 23:54:04 ID:???: 行き来するのが面倒という理由こそ自分本位じゃない？
中立性が高まるという意見に対して弱いというか、客観性に乏しいと思う

あと、愚痴を通り越したアンチ発言は見ていて良い気分はしない
愚痴スレは元々劇団や巴信者の被害に対して愚痴を言う場であって
気に食わない言動をあげつらう場じゃなかったでしょ
でも最近は他人の呟きや同人活動にケチをつけているレスをよく見かける
どうしても分離したくないというならテンプレートを徹底的に見直して
スレや板にそぐわないアンチ発言を排斥する等の工夫をして欲しい