（佐々木・東野）おはようございます。
（東野）『ワイドナショー』のお時間でございます。
けさもよろしくお願いします。
さあ松本さん。
（松本）今日何か面白くないですかこの集まりはメンツは。
ヒロミさんはよくいらっしゃって古市さんもよくいらっしゃってまして。
初登場が蛭子さんでございましてよろしくお願いします。
おはようございます。
大丈夫ですか？ちょっと死にかけの座敷犬みたいになって。
（蛭子）いや全然大丈夫です。
大丈夫ですか？この番組はもちろん見たことないですよね？
（蛭子）ありますよ。
嘘ばっかり。
すいません。
嘘でしょう。
（ヒロミ）何で嘘つくの？すぐバレる嘘。
日曜日はギャンブルされてるんで。
そういう意味？そういう意味でだから。
（松本）寝てるわけじゃなくて朝早く起きて何かしらの競艇なり何か行ってる？
（蛭子）そうですねたいていそっちの方に。
一応この『ワイドナショー』気になるニュースとかを芸能人ですけれども真剣に考えてしゃべろうというコンセプトでございますんで普段蛭子さんが思ってらっしゃること言っていただけたらと。
それはもうじゅうぶんに言わし…させていただきます。
日本語がボロボロじゃないですか。
まともにしゃべれてないですよ。
（ヒロミ）しょうがないよね。
（ヒロミ）競馬か競艇かあとはバス乗ってるだけでしょ？あれも番組も辞めたいとか言ったんでしょどっかで。
ああいうのスタッフ聞いたら悲しいですよ。
でもずっとやってたらちょっと飽きるってことは…。
（東野）毎日新聞の方でニュースになっておりまして芸能界でタブー超え主張始めたタレントとして載っているんですけど安保法案でございますけどもいろんな方がですね安保に対してコメントをおっしゃってて松本さんのコメントも載っております。
他に鶴瓶師匠であったりとかロンブーの田村淳君であったりとか中居正広さんもこの番組でおっしゃったこともコメントになってますけど。
これ僕さっきチラッと見してもうたけど俺のそこを切り取るかねっていうとこはあるけどね。
何となくタレントさんが政治的な発言するっていうのなかなか難しいんですけれども今回に限っては皆さん色々しゃべってらっしゃって。
何となく松本さんは安保法案賛成みたいな感じに捉われておりまして。
さあ古市さん。
古市さんはどうなんですか？立場では。
（古市）これ法案通そうとしてる自民党もデモしてる反対派の人も両方頑張れと思ってるんですよ。
日本にとって一番お得なのは法案を通しました。
国際的に日本協力しますよってアピールをする。
特にアメリカにアピールをする。
でも国民が超反対してるからって言っていざ自衛隊を出せって言われたら「出せません」って言う。
だから協力しますアピールをするけれども実際自衛隊は出さないっていうのが一番日本にとってお得なんじゃないかなと思います。
僕もそれ一緒です。
ある種マニフェスト違反をするわけだ。
アメリカにもらった憲法９条なんでアメリカさんやりたいんですけどこれあるから無理なんですみたいなんが一番ね。
ずるいですけれど。
（佐々木）両方にいい顔になっちゃう感じありますけどね。
それはもう致し方ないんですかね。
綱渡りで今までやってきたからこれからもやりたいなっていうのがヒロミさん僕思うんですけど間違ってますかね？
（ヒロミ）いやいやいやいや。
一番いいのは俺は国民投票にすればいいと思っててそれを参加しないと意見を自分の一票をね入れてどっちかに決めればいいじゃんって思うんだけど今回のこれで色々こうやって盛り上がってるからこういうのを国民投票で。
何でも国民投票で決めればいいと思って。
でも前回の選挙がねそういう選挙でもあったような気もするんですけど。
さあ蛭子さん。
（蛭子）んっ？いやもう俺こういう話になるとねだいたい芸能人とかはですね反対する方の立場なんですよね。
松本さん賛成っつったのはちょっとびくっとした。
勇気がある発言だなって。
蛭子さんは賛成なんですか？いや俺はね分かんないんですよはっきり言って。
一番汚い。
いや僕賛成っていうか日本が自立するための法案なら賛成なんですよ。
ただアメリカに言われて泣く泣くやってる法案なら僕反対なんですよ。
さあけさのワイドナ現役高校生飯豊まりえさん。
よろしくお願いします。
（飯豊）よろしくお願いします。
最近ではいろんなドラマに出てて。
すごいらしいですよね。
『まれ』にも出てますし今度の月曜日ですか『あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。
』にも出演されますけれども。
高校生でございますけどどうなんですか？この安保の話も学校で出てますか？学校ではあんまり出てないんですけど１８歳から選挙権とかってもらえるじゃないですか。
私まだないんですよ。
だからでも選挙権をもらったとしてもまだそういう知識があんまりないのでその状態で私が一票投票するのはちょっと無責任な感じがするので私は迷っちゃいますね。
えっもう投票に行かない？はい。
は〜すごいですね。
でも勉強して投票に行ったらいいんじゃないの？
（飯豊）そうですね勉強してから行きたい。
１８まであとどれぐらいあるの？あと４カ月。
４カ月か。
じゃあ来年の夏の参議院選ありますから。
それまでは時間もあるし。
そうですね。
勉強してからちゃんと行きたいなっていう気持ちはあります。
お願いします。
この『ワイドナショー』でございますけど見たことありますか？はい。
お父さんお母さんが大好きです。
そうなんや。
お母さん幾つ？お母さん４３歳。
は〜。
（公造）佐々木さんが…。
同い年で。
ああそうかそうか。
こんな大きなお嬢さんが産めるわけですよね。
ホント貫禄ありますよね。
貫禄欲しくないんですホントに。
ちんこ蹴ってきそうですもんね。
蹴らないですって。
いつもあそこのお弁当ずっと並んでパクパクパクパク食べてましたから。
食べてないとやってらんないみたいな感じ。
もう絶対作りたくないんでしょ。
去年１月に肝内胆管がんの手術を行い先日出席したイベントで激痩せぶりが注目され体調を心配された女優の川島なお美さんが…
病院まで訪れた…
…と苦言を呈しました
この日クリニックで定期健診を受け車に乗ろうとする川島さんに女性記者が近寄り…
…などの質問をしてきたといいます
川島さんは…
…とブログにつづりました
いやこれはひどい話ですね。
ねっ！これホントなのかなって。
僕ね思うんです。
最近ね雑なんですよ。
ニュースを扱う人たち。
ワイドニュースを扱う人たち。
ワイドショーを。
何かねライターとかちゃんと所属している人なのかな？だからこれ公造さんに当てなしょうがない。
公造さんどうなってるんですか？
（公造）すいません仲間じゃないですから僕。
いえこれひどいでしょちょっと。
でも同じ種族ですよね。
まあ広い意味ではね。
これ怒らせようという誘導質問であればやっぱし雑誌のケースが多いことは事実です。
でこれほとんどね記者が考えて言ってるというよりこう聞いてこいって言われてる可能性が高いんですよ。
じゃないとねこの質問をね頭で考えてこれ質問できないです。
要するに自分の聞きたいことはもう決めてある。
（公造）でしょ？だって話の流れじゃないじゃん。
飛んでるじゃないですか。
で現実問題ねこの記事がどこの週刊誌にも上がってこないんですよ。
これおかしいですって。
（公造）だから結果的にどこの記者だったかも分からない。
ああそれすら分からない。
さあヒロミさん。
ちょっとこれは許せないですねこういう記者は。
許せないってかこれホントかなと思ったよ。
まあ俺らもそういう質問とか受けるじゃん。
ちょっとねカチンと。
いらってするような。
愛のないやつね。
（ヒロミ）そうそれはさ俺はあしらうけどさでもそういう病気だとかもねもしそういうことに関してだとちょっと違うよね。
だからね僕こういうのは芸能人の皆さん俺も今度もしそんなんあったらそうしよう思う。
動画撮ったったらいいんですよ。
携帯で動画撮って動画今撮るんで答えましょう質問どうぞってやったらいいんですよね。
俺もしあったらそれやったろう思って。
ほんでこの番組で流すわ。
こういう人にこんな感じで言われましたっていうの。
大丈夫もうこれで来ないよ。
もう来ないね。
（公造）実際松本さんね僕若いころですけど萩原健一さんから回されたことあります。
逆に質問してるのを回されたことが。
どうでした？怖かったです。
まあそりゃ怖いでしょうね。
回されるやつの気持ちが分かるかって言われました。
でも当時はまだ携帯電話無理やったじゃないですか。
だからこういうやつ。
今はスマートフォンもありますから。
申し訳ないけどそうさしてもらうわ。
さあ蛭子さんはいかがですか？記者に失礼なことを言われたこともあると。
高橋英樹さんとの不仲説を聞かれた。
えっ何それ。
俺ね高橋英樹さんわりとおい蛭子何とかって上から目線でしゃべるんですよ。
それはもうずっと癖になっててまあ先輩ですから親しげに言ってるつもりなんです。
向こうは。
ところがその記者さんはそれが失礼って思って色々記事にしたんですよそれを。
それ以来全然俺高橋さんと共演がなくなっちゃったんですよ。
周りが配慮しちゃって？蛭子さんの気持ちじゃないのに。
俺の気持ちじゃないですよ全然。
いい迷惑なんだ。
全然高橋さんにぼろくそ言われるのは大丈夫？
（蛭子）全然大丈夫ですよ。
苦手な人とかいないんですか？全然いないです。
絶対いてるでしょう。
今の間はおるね。
妙な間がありました。
いないですよ全然。
みんな芸能界の人は全然優しくて。
優しくてっていうのは今嘘くさかったかもしれんけどそんなことはないです。
公造さんはちゃんと裁かないとそれがしっと上から。
誰だあれはと。
何か権力の構造の一番上みたいで…。
そうそうそうなった方がいいですよ。
（ヒロミ）名前も変えちゃえばいい権力公造。
井上から権力に。
でもちょっとねこれは公造さんから見ても失礼な話でしょ？
（公造）失礼だと思うしそれでくくられるのはみんな悔しいと思いますね。
あと最近この番組を適当に見て適当に書くライターも雑でしょ。
あれやめてほしい。
毎週載ってますよ。
俺ね先週もね森山直太朗君がね休む言うてああいうミュージシャンの子は休めるよね。
われわれ芸人はそんな１カ月や中途半端に休まれたらもう辞めるしかないよねって言うたら俺がさ森山直太朗中途半端に休むぐらいなら辞めてまえって言うたって。
めちゃくちゃじゃないですか！前とケツをひっつけて。
めちゃくちゃよ！それを悪意があってやってんのかアホなのか。
いやたぶんねアホですよね？アホでしょ。
これ見て俺に文句言うてくる森山直太朗のファンがいるんですよ。
そりゃまあそうやわね。
番組は見ずにここだけを見てるってことですよね。
そこですよね。
なおかつタイトルだけで思うんじゃないですか。
もう次のクリックもしないでうわっ松ちゃんって性格悪いなって。
こうなりますよね蛭子さんこれだけ読むと。
（蛭子）そうですねはい。
（ヒロミ）そうだよ俺も見てあ〜言ったねって。
思うでしょ？ホントに。
だから俺もうお願いするわこの番組ギャラ上げてくれ。
そこ！？うん。
もうバランスが取られへんねや。
金で解決しようぜ。
（ヒロミ）またこれも出るわ。
松本また金要求した。
金で解決。
そうかぁ。
だって毎週日曜日ネットニュース見たら金髪の松本さんと普通の黒髪の松本さんばっかりがダダダダダーってなって。
これかわいそうやな思って。
どうなんですか古市さんとかも記事たまになったりするけど感覚としてはどうなんですか？僕もすごい切り取られたことがあってブスは整形しろって僕が言ったことになってたりとか。
言ってませんでしたっけ？そんなこと言ってないですよ。
言ってたでしょ。
言ってないですよ。
僕のイメージの中では言ってますけど。
言ってないですよ。
ブスって言葉も使ってないしたまたま合唱コンクールの映像見ててみんなメークとか髪形とかこういう晴れの舞台なんだからすればいいのになってことつぶやいてそういえば何で日本は整形ってものが一般的じゃないんだろうってＴｗｉｔｔｅｒで書いたらそれが合体されてブスは整形しろっていうふうに。
まあね飛躍や。
飛躍だけどでもまあもともとの書いたのにも多少問題あるね。
あの合唱コンクールはメークとかせずに野面で一生懸命真面目な子がやってんのが心を打つんですよ。
（古市）それ見て僕は見ててつらくなるって書いちゃったんですよ。
何でつらいんですか。
それは古市さんが悪い。
多少落ち度はね。
飯豊まりえさんは？芸能活動してますけどそういう自分の発言とかＴｗｉｔｔｅｒ通してファンからきついこと言われたりするんですか？
（飯豊）ドラマとかの共演者の男性の俳優さんとかと写真を撮るだけでもプライベートで関係があるんじゃないか。
ホントはないんですけどそういうふうに言われてしまう…。
えっあるんじゃないの？ないですないです！そういうこと言うやつが出てくるからな。
めんどくさいねんな。
でも本当はあるんでしょ？ないよね？ないです。
ごめんなさいすいません。
警察官３人が合わせて…
一緒にいた知人から１１０番通報があり警察官が駆け付けたところ…
警察官は…
犬はその場で射殺されました
…とコメントしています
さあこちらのニュースでございますけどまずはじゃあ蛭子さん。
（蛭子）まずこの警察３人が１３発も撃たなければ犬１匹を殺せなかったっていうことにすごく腹が立つ。
あっそうなんだ。
１発でばって命中させるぐらいの。
普段から練習せえと。
犬のここぐらい狙えるんじゃないかと。
（蛭子）そうですね。
…という気持ち。
１３発も撃ってりゃそのうち流れ弾が人に当たったらどうするんだ。
ちなみに１３発のうち１発が民家の壁２ｍの高さに当たりもう１発が自転車を破損させたということでございますから。
古市さんは？
（古市）これ深夜なんですよね。
だから深夜だからしょうがなかった面もあるんじゃないですかね。
暗いという状況の中でって考えたら１３発もしょうがなかったのかなっていう。
っていうことですか。
ヒロミさんは銃の免許あるんで最後に聞きますけど松本さんはいかがですか？僕はやっぱりスタンガンとかさ警察は持ってないんですかね。
だからもう通報受けて行ったわけじゃない。
常備してないとしてもスタンガンぐらいはこの場合持っていってそりゃ犬がこう来てたらさ犬にスタンガンやってもたぶんかまれてる飼い主もビリビリはいくんやけどでもそれで死ぬことはないからね。
で確かに１３発は大の大人３人が１３発は僕はちょっと異常かなと。
紀州犬。
この犬は体長約１２０ｃｍ。
言ったって１２０やからな。
熊や虎やないねんで。
さあヒロミさんは？当たんないんじゃないか？そういうもんなんですか？当たんないと思いますよ。
こういう犬紀州犬なんですけど。
当たりませんか？当たんないと思うね。
警察官が使ってるのってそんなにたぶん…。
精度が。
命中率っていうのは低いんですか。
やっぱ動いてたりとかしたら人もいたりとか。
撃つ人はどっかでバンってなるっていうのもある程度分かってるからなるべく当てたいだろうし変なとこに行かないようにとかっていうのもたぶん警察官の方はやってると思うのね。
でもなかなか狩猟なんかやってる方の話とか聞いてもなかなか当たんないんだよ。
じゃこれはもうしょうがない。
１３発っていう。
まあまあそりゃ１発で仕留められればそれはいいけどそんなに簡単じゃないホントに。
犬塚弁護士。
そう犬塚弁護士俺聞きたい。
色々警察官のこの拳銃。
スタンガンは駄目なんですか？
（犬塚）はい何を携帯できるかって基本的に法律で決まってるんですね。
警察官職務執行法というのの中で拳銃を所持するということが決まっていて警察官は何でも持っていいっていうわけではないんです。
で取り扱い規範というのがありまして基本的には重い罪の犯罪を犯してる人に対しての発砲というのは認められる方向なんですけど今回は犬ですので基本的には認められない方法なわけです。
そのために飼い主の許可を取ってから撃ったということなんですが警察官は毎日訓練してるとはいえど小さく動く犬ですので実際に１３発を１０分間ですからなかなか当たらなかったのかなという感じはします。
さあ前園さん。
（前園）はい。
前園さんもたくさんペット飼ってらっしゃいます。
どうですか？ペットを飼ってる立場から。
（前園）僕は豚とワンちゃん飼ってるんですけど。
豚のセブンはちゃんと人を傷つけないように？
（前園）あの牙伸びてくるんで牙を僕は小さいのこぎりで切ってあげてます。
それはかんでも大丈夫なようにですか？かまないですけどもし何かあったらっていう。
刺さったら大変だからということですけれども。
最後豚しゃぶになるんでしたっけ？
（前園）ならないです。
何度も言ってますけどならないです。
いや豚カツは前聞いたんですけど豚しゃぶのことは…。
（前園）豚しゃぶも一緒ですから。
食べないです。
調理方法違うけど…。
すいません。
結局スタンガンがいいのかどうか犬塚さんに僕聞けてないんですけど。
（犬塚）すいません。
スタンガンっていうのは…。
どっちかというと名前的に犬派なのかも分からないですけど。
まあ今回は何人もかみましたからね。
ちょっとしょうがないかなというふうには。
スタンガンの携帯みたいなんはどうなんですか？海外では普通ですよね？
（犬塚）法令上何を持てるかっていうのは警察官ってのは一つ間違えると何を起こすかっていうんですかやっぱり武器を持ってる形になりますので一応厳しく決めてますからスタンガンというのは所持の中に入ってないもんですのでできないんですね。
警察官っていったら基本的にまず警棒で対応するということで警棒の訓練を受けた上でで今は非常にコンパクトな物で大きくなる警棒持ってる上で必要やむを得ないときのみ発砲が可能という形になってるので。
今回警棒やってないですもんね。
（ヒロミ）警棒で戦ったらどうなんだろうね。
でも警棒３人でさお巡りさんがこうやってやってたらそりゃかわいそうだって言われそうだしね。
見た目すごいぜ。
３人でこうやって。
棒で殴ってたっつうのはな。
警棒３人でバンバン殴ってるのはきつい。
でも結果的にそれでワンちゃんが生きているなら。
これでも警棒じゃ戦えなかったんだろうね。
怖かったんだろうねやっぱりね。
危険を感じたんだと思うよ。
飯豊さんどうですか？女子高生からこれはちょっとね。
（飯豊）飼い主さんがＯＫ出したって言ったじゃないですか。
家族なのに何でＯＫ出しちゃうのかなと思いました。
あっそういう意見。
僕とかは犬飼ってないからペットっていう印象ですけど飼ってらっしゃる方にとったら家族の一員だから女子高生の飯豊さんにすると家族なのに何で発砲ＯＫしたのかなっていうのが。
そう思います。
私も実際に犬を飼っていてそういうことは絶対にしないなと思いますね。
撃ってもいいですかって聞かれたら嫌です。
でもたくさんの人いっぱいかまれてるんですよ。
何の犬を飼ってるんですか？
（飯豊）ミニチュアダックスフント。
絶対撃たないね。
そうですけど。
暴れても知れてるね。
そうですけど。
ガッて。
ハイブリッドミニチュアダックスで。
もっと当たらないね。
月９ドラマ『恋仲』でソーシャル視聴が話題に
テレビでドラマのストーリーを追いながらネットでは出演者や他の視聴者と一緒に感想を共有し合うという新しいテレビの視聴形態が注目を集めています
恋仲では俳優たちが視聴者と同じようにドラマを見ながら感想を言う姿をネットで生配信
最終回のネット生配信は最大同時視聴者数が５万人を超え一時ネットアクセスがしにくい状態となりました
さあ分からない方もいらっしゃいますのでまずはツイキャスね。
ツイキャスというのが何かなんですけど…。
飯豊さん大人気なんですか？こう跳ねながら。
若いな若さだね。
躍動感が。
キラキラしてる。
勢いが。
ごめんなさい。
はいツイキャスＳＮＳとかをやりながらドラマを見てる子がすごい多くてツイキャスとかも去年からもう全員持ってるアプリみたいな感じになっていてそれで基本的に誰でもできるので一般の方もできますしモデルの卵とかコラボで雑誌の企画とかで配信して。
ツイキャスで配信して。
（飯豊）その配信してる人とコミュニケーションも取れるんです。
コメントとかも…。
見れますから。
（蛭子）そんなのでドラマの中に入っていけるのかな？俺もそう思うわ。
どっち？まずドラマ見てから？たぶん俳優さんとかが今やられてたじゃないですか。
それを生で見てから後で録画したのを見るっていう形になってきちゃってますね。
この『恋仲』っていうのはどうなんですか？クラスとか周りでは。
（飯豊）今恋仲現象っていうのが起きるぐらい『恋仲』のストーリーを実際に高校生の男の子とかが役付けして動画を撮って。
みんなに見てもらうっていう。
見てもらってＹｏｕＴｕｂｅに上げたりとかするのがはやってる。
さあおじさんの皆さんこの話ついていけますか？でもね古市さんはこれ見てたんですか？
（古市）『恋仲』見てました。
意外やわ。
何としてでも録画じゃなくてリアルタイムで見てほしいってことがたぶんこのツイキャスもやったしあと『恋仲』って最終回に世界で一番無駄な生放送やってたんですよ。
えっ？
（古市）番組の最後をドラマなんだけど生放送にしてて明らかに生にする必要がないようなシーンを生にしたっていうことやったりとか。
たぶん何とかして同時に見てほしいなっていう試み幾つかしたんだろうなっていう気はしましたね。
世界で…何ですか？一番無駄な生放送。
どういうこと？ある意味そういう見解なんで。
でも時事ネタを入れたりもあったんですよね？
（古市）無理やりでしたよね。
生放送ですってアピールのためだけに入れたりとか。
世界で…何でしたっけ？一番無駄な生放送。
お前が一番悪いぞ！お前が世界で一番悪いぞ。
そんなことないですけど。
最後生放送にするっていうドラマの手法あるじゃないですか。
あれは反対なんですか？古市さんは。
（古市）別にいいと思うんですけど生にした意味何だったんだろうなっていう。
たぶん見てる方が生放送何するんだろうとかいう前向きな。
僕はでもやっぱりこのドラマがホントに好きで好きですごい見てる人の邪魔になってはいけないと思いますよ。
でもファンの方にすると両方役の上でやってるのも分かってるしプライベートな感じも知りたいっていうこと？ホントに生だと何が起こるか分かんないからその姿を見てたいっていうのがたぶん強いと思うんですよね。
ヒロミさんはどうですか？こういうふうな。
まあ俺はよく分かんないけどドラマを生で見たいとかはないね。
だって別にドラマを出演者が話すとかさこの後は『水戸黄門』って水戸黄門が言う場合あるじゃんか。
あれもがっかりするじゃんか。
何で水戸黄門が番宣するんだよって。
この人黄門さまなんやってバレてるやんと思う。
（ヒロミ）やめてよとかってあるじゃん。
だから役の人にこの後は何とかとかってやってほしくないわけ。
あとあれも嫌です。
主役の人にエンディングでＣＤが発売しましたみたいな。
（ヒロミ）あれやめてほしいじゃんか。
やっぱ役のまんまでいてほしいし。
その時間はね。
何か見るっていうよりも参加したいっていう感じがあるんですか？そうです自分も近い距離感で見たい。
触れられたら触れられたいみたいな。
蛭子さんいかがですか？俺はドラマはドラマできちんと見たいし。
何のドラマが好きなんですか？蛭子さんは。
そう言われるとちょっと…。
（ヒロミ）見てないでしょドラマ。
ホント使いようのないじじいやな。
何かあったでしょ昔若いころとか。
学生時代とかはまったやつとか若いときとか。
何のドラマが一番好きでした？今までで。
昔…えーっとえーっとそうですね…。
（ヒロミ）何か１つ挙げてください。
『いつも誰かに恋してるッ』っていう。
ああありました。
宮沢りえの。
宮沢りえさんの？
（ヒロミ）自分が出てるやつ？何やってんの！何やそれ。
タイトル出てこうへんから自分が出たやつしゃべったんですか。
でも若いころにね俺なんかほら『傷だらけの天使』とかね。
もうその辺がどんはまりで今でもすごいドラマだなっていうか。
面白いな〜っていう。
（ヒロミ）心に残ってるしね。
古市さんは恋愛ドラマ好きなんですか？
（古市）それこそ今ってＴｗｉｔｔｅｒがあるからつまんない恋愛ドラマでもＴｗｉｔｔｅｒでつぶやきながら見れるじゃないですか。
ハハハハ…。
Ｔｗｉｔｔｅｒをするためにドラマを見てると。
それが面白くても面白くなくてもＴｗｉｔｔｅｒで盛り上がるし共有できるから。
（古市）Ｔｗｉｔｔｅｒが広まって結構テレビをリアルタイムで見ることの価値が復活したと思うんですよ。
特に『紅白』とかそうですよね。
なるほどなるほど。
じゃあＴｗｉｔｔｅｒで話題になってたりするとそのドラマを見たいっていうふうになるんですか？
（古市）しかもリアルタイムで見ないとみんなで感情を共有できないから。
じゃあ面白くないって言われると余計見ようかなっていう。
（古市）だから『ＨＥＡＴ』とかね見たくなりますよね。
ハハハハ…。
ガハハハハ…。
めっちゃウケましたよ古市さん。
いいわ古市さんいいわ〜。
いいわ〜。
ちなみに古市さんが一番好きなドラマは何なんですか？
（古市）何だろう。
そんな古市さんが。
じゃあもう悪口だけじゃないですか。
ドラマにあんまり期待してないってことですか？期待はしてないです。
そういうことなんや。
でも『恋仲』面白かったですよ。
何が面白かったんですか？
（古市）『恋仲』はべたな展開に反応するそれこそ高校生とかのＴｗｉｔｔｅｒ見てると面白くてここが反応するんだなとか。
なるほどそういう目線で見ると面白かったり。
（ヒロミ）見方が違うね。
（古市）もちろん子供のころ面白かったドラマあるんですけどたぶん今見ても面白くないと思うんですよね。
子供の古市少年は何が好きだったんですか？『家なき子』とか見てましたよ普通に。
そのときは楽しかったんですか？そのときは普通にはやってるドラマを。
「金くれ！」っつってたの？
（古市）それは言ってないですけど。
言ってねえのかよ。
言えよそれ。
でもねそういう見方もあるっていうので生でドラマを見る理由付けがＴｗｉｔｔｅｒとかツイキャスになるっていうのは新しい発見ですよね。
でもありがたいですね。
テレビを生で見てくださる人が。
それだけ真剣に面白いおもろないって真剣に見るってことですから。
（古市）まあでもとはいえ『恋仲』そのわりには最終回視聴率ねあんまり振るわなかったみたいですけど。
（ヒロミ）いいんだよその情報。
ガハハハハ…。
２回目ですよ。
今国会での成立が見送りとなったカジノ法案
この法案を巡っては意思に関係なく賭け事がやめられないギャンブル依存症への対策が不十分との声も出ていました
ギャンブル依存症の疑いがある人は国内で５００万人を超すとの推計もありますが偏見もあり…
そこで…
政府に提出する見通しです
さあギャンブル依存症でございますけど社会問題になっていて。
日本は先進国の中でも多いといわれております。
蛭子さん。
ちょっと治しましょう。
治しましょうっていやギャンブル依存症ってどういうことですかね？これアメリカの精神医学会がギャンブル障害チェックシートっていう項目があってこの中で４つ以上質問に当てはまればギャンブル依存症として分類されるんですけど蛭子さんは○が２つと△が２つとおっしゃってるんですよ。
例えば…。
僕から言うと蛭子さんよく知ってますけどほとんど僕○やと思うんですよね。
加減してんねんね。
これ絶対○でしょ。
そんなことはない。
俺正々堂々と「いってきます」って言って行ってますけどね。
正々堂々ですか？これ４つ以上ですね。
はい４つ以上でございます。
（蛭子）じゃあ依存症にはなってないですよねまだ。
いやこれはもうほぼそうなんじゃないですか？だって毎週末必ずやるでしょ？
（蛭子）休みのときは行きますねそれはもう。
どれぐらい賭けるんですか？もう１日持っていく額は１０万円って決めてます。
なかなかですよでも１０万円ってやっぱり。
いやみんなすごいですよ。
ああ依存してるわ。
今の意見がもう依存してるもんね。
そうですね。
マージャンはされないんですか？
（蛭子）マージャンは今ね禁止されてるんですよ事務所とちょっと。
１回ね。
ええちょっとまずかったし。
これ公造さん何があったんでしたっけ。
蛭子さん。
（公造）蛭子さんですか？フリージャン荘ってあるんですよね。
自由にお客さんが行く。
そんな高い金額ではないんですけどないとこででマージャンやってて高くなくっても一応賭けてるという。
でそこに警察が踏み込んだと。
賭けマージャン。
賭けマージャンでで謹慎されたんでしょ？そうですね。
どれぐらいですか？３カ月。
その間家族とどこ行ったんですか？ラスベガス。
はい！？えっ？えっ！？謹慎中ラスベガス行ってた？
（ヒロミ）マージャンはやってないですよ。
マージャンはやってないですよ。
松本さんが思う５倍とんでもない痛いやつです。
駄目人間やな〜！
（ヒロミ）完全に依存症だよね。
すごいね。
当然そこでカジノ行ったわけですもんね。
そうですそれははい。
いやそれはホントにあれですよ。
ちょっと休みだから休暇みたいなもんですので。
休みだからって謹慎ですよ。
休暇？謹慎を休暇！？
（ヒロミ）ねえすごいだろ？すごいですね。
だってあの記者会見僕見たんですけど公造さん反省してなかったですよ。
芸能界史上反省してない記者会見でしたよね。
（公造）だって何を質問しててもだってマージャンみんな賭けてやってんじゃんって。
って言うてるんですよずっと。
（蛭子）こういうのはね犯罪じゃないっていうことを警察と俺たち庶民と話し合うべきだと思います。
もうこのくらいの賭けは絶対捕まえないことにしましょうっていう。
例えば賭けマージャン幾らぐらいならいいじゃないかっていうのは？
（蛭子）１万円以内だったら…。
よしと。
その警察が来たときは蛭子さんは１万円以内の賭けやったんですか？
（蛭子）そうです。
ちょっと犬塚弁護士。
賭博法なんですけどこれどうですか？はい日本は原則賭博は禁止なんです。
ただちょっと建前とは分かれてるのは法律で幾つも例えば宝くじはあります。
それから競馬競艇。
パチンコ。
（犬塚）パチンコは韓国ではもう禁止なんですよね。
日本では合法ですけれども。
ですからそういう形で本末転倒してるところがあって実際は取り締まりは厳しくはないという実態ございますね。
（蛭子）だいたい普段みんなが楽しんでやってるところに警察があんまり来ないのららそれは合法にしていただきたいですね。
「来ないのらら」？必死でしゃべったからですよ。
珍しく必死に心を込めてしゃべったらかんだんですよ。
（ヒロミ）蛭子さんはもうちょっとマージャンは賭けちゃ駄目ですよってことを言っていかないとまた警察に狙われるよ。
古市さんどうですか？こういう大人。
（古市）でもギャンブル依存症って状態が蛭子さんだったらいいのかなって。
（蛭子）そういう気しますよね？
（古市）幸せそうじゃないですか。
（蛭子）じゃあ俺が言うことを基準に全部法律を変えてもらえばいいじゃない。
えらい強気やな。
どうしたいんですか？マージャンはねその場で５万円以下ならＯＫ。
１万…違う！上がっとるがな。
この間４万上がったよ。
（ヒロミ）ずいぶん上がったな。
駄目だこれ。
駄目だこりゃやで。
でも思うんですけどねギャンブル運ある人って中途半端に勝つ人はギャンブル運が僕は逆にない人だと思うんですよね。
で大負けしたらもうやめれるんですよね。
中途半端に勝つからギャンブル運がね僕は逆にないと思うんですよ。
やめるにやめれないっていう。
ドーンって負けるとかドーンって一発勝ったらもうこれでやめようとか二度とせんとこうって。
そういう痛い目も実は遭ってないんでしょ？おそらく。
あっそうですね。
いつもだいたい負ける金額を決めて行ってるんですよ。
だからギャンブル依存症って言うけどそういうねギャンブルで負けて泣く人いっぱいいるんですけどもうそういう人たちはどんどん駄目になっていけばいいんですよ。
どういうこと？
（蛭子）救う必要なんてないんですよそういう人たちは。
だからそれ自分の身から出たさびですからだからそういう人たちには厳しくお前たちは金ないんだったらもう何も食うなって言ってそういうぐらいの姿勢でいいと思うんですよね。
あのねその熱を他のニュースでも言えんか？その熱を。
すっげえな。
（ヒロミ）だから自分の範囲の中でそうやってなんないようにギャンブルを楽しみなさいってことを蛭子さんは言いたいんでしょ？自業自得だと失敗しても。
分かりました。
ある種お前らは人生のギャンブルで負けたんだってことですよね。
（蛭子）そうですええ。
あっそういうね…。
えっどういう？
（ヒロミ）「うまい！」でいいんだよ。
東京都内のＪＲ東日本の施設で相次いだ不審火騒動
そのうちの一件の事件に関わったとして自称ミュージシャンの４２歳の男が…
容疑者は調べに対して…
他の所でも数件やっていますと…
警視庁は余罪の裏付けを進めています
さあＪＲ施設放火事件でございます。
男が逮捕されましたけどヒロミさん。
（ヒロミ）でもこれ警察は放火だっていうのはすぐに分かってたんだろうね。
ご本人のねそういうＩｎｓｔａｇｒａｍであったりとかでＳＮＳで犯行をねどんどん逆にアピールしててっていう感じもしたんですけど。
（ヒロミ）捕まってもいいやぐらいな感じでやってるもんね。
振り返ってみますと今回の犯行ですよね。
８月１６日に品川区と北区でケーブルが焼損したり線路脇で雑草が燃えたりしているのが見つかった。
そして２２日には中野区。
２７日は渋谷区。
３０日は目黒区で架線の滑車の一部に溶けた跡が見つかる。
で今月の５日になって国分寺市の線路脇の電柱を支えるワイヤのカバーが焦げているのを発見なんですが合計８カ所でぼやと火災を起こしたわけなんですけれども複数の現場から針金やペットボトルなどが見つかっていたという。
この容疑者でございますけど東日本大震災以降原発は危険などと語るようになって政治に興味を持ちデモにも参加していて大量に電力を消費するＪＲが許せなかったという言い分でこんなことをしてるんですけれども一度も定職に就かなくこの人。
父親いわく好きな音楽をするために親としてできることをしたかったと月２０万を仕送る。
あら。
という親です。
だからこんなね変な話ヒット曲の一個でもあったらこんなんしてないわけですよ。
ねっ。
結局スターになりたいけどその能力がないからこんなことでヒットを狙うんですよね。
これをヒットとは思ってんのかもしれんね。
もしかしたらね。
さあ犬塚弁護士。
これ罪。
この男どういう罪になるんでしょうか。
（犬塚）私たちも意外だったのは業務妨害という。
ＪＲの業務を妨害しただけで放火罪ではまだ立件していません。
法律の世界で難しい言葉なんですけど公共の危険っていいまして野っ原で物を燃やしてもあまり危険じゃないのと同じでまだ付けた内容がケーブルに火が付くレベルだからということなんですがこれから捜査が進んでいけばですね他の内容の中にはですね変電所とかそういう所は放火罪での立件で放火罪ってのは最高で死刑まであるような重い罪でありますからこれから変わってくるかもしれません。
たくさんの方もね迷惑被りましたしねこれは。
さあ古市さんいかがですか？こちらのニュース。
（古市）ＪＲって自分たちで発電所持っていてかなりの量の発電を自分たちで賄えてるので原発反対とかってＪＲに放火するのはすごい筋違いだなぁって気はするので。
さあ蛭子さん。
（蛭子）最近こういうのがですねやっぱり自分たちはテレビタレントでテレビとかにもよく出る。
だけどこういう人たちは何かこうやって画面に出てみんなに自分のアピールしようとしてるような気がしますね。
そうですねそういう感じしますよね。
だって自分のネットに配信したりとかスターになった気分になってるんじゃないですかね。
こういうのはちょっとどうでしょうか？俺に聞いてるんですか？いやいやさっきと全然熱がまったく違いますね。
こんなん見てるとうちの兄貴を見てるようよねホントにね。
いやそんな全然違いますよ。
歌を歌ってますけどだから要は表現をするけど表現するのはいいんですけどこんなことはするなという話でしょヒロミさん。
そう。
表現のしかたがまた全然違う方向に行っちゃったわけじゃない。
あとね公造さん。
（公造）はい。
芸能人のお子さんも大変でしょ？だからこれは２０年間ミュージシャンやってるわけですよね。
で２０年間やってて…。
うちの兄貴もちょうどそんなもん。
デビューしてますから。
いやいややっぱ売れないっていうことはそれなりの理由があるわけなんで。
うちの兄貴も売れへんな。
やめて入ってこないでください。
（公造）でもやっぱそこに親が…裕福な家なので親が毎月２０万与えているからこの夢をいつまでも追い掛けられてしまうじゃないですか。
まあかつてで言うとある女優さんの息子さんが薬物に手を出したっていうのがあったけど毎月小遣いを５０万渡してたと。
やっぱしねだからそのお金がクスリに変わってたわけですよ。
ちょっと僕は似たような香りを感じますけどね。
（ヒロミ）でもああいうのがあるとさ日本のね公共のああいう乗り物とかはテロっていうねもしあれがホントにテロみたいなのですぐにまひしちゃうじゃない。
だから今まで日本の中でもそんなのはあんまないけど気を付けないとさ。
そうすぐそういうふうに電車止まったりすんねんなと。
（ヒロミ）よく映画とかドラマではさ結構日本の映画なんかでもあるじゃない。
テロだ何とかだって。
でも実際にないからいいんだけどでもあったら簡単にできちゃうんだなっていうのもこういう事件で分かるじゃない。
まねする人が出てきてほしくないっていうのはありますよね。
簡単に止められちゃうんだって。
その辺のところを何か対策を練ってほしいですけれども。
タレントでアスリートの武井壮さんがアイドル好きの思いとその人生観についてＴｗｉｔｔｅｒで告白しました
…とアイドルファンへの批判をけん制
このつぶやきが大きな反響を呼ぶ中おぎやはぎの矢作さんがラジオ番組の中で…
…と一刀両断しました
さあ前園さん。
武井壮さんと仲のいい前園さん。
この件取材してくれたんですよね。
先ほどちょっとＬＩＮＥでやりとりしたんですけども。
武井さんと？はい。
スポーツを応援する気持ちとそんなに変わらないって言ってて。
逆にアイドルとかはパフォーマンス日々上げてそれを発表する場がテレビとかあとは舞台とかでサッカー選手とか陸上選手とかはそれが競技場だったりするし自分を磨いて発表するっていうそういうことを僕は応援したいんだって…。
応援したいっていう意味でっていうことで言ったということですけど。
エンターテインメントで大人も子供もないし上も下もないって本人は言ってて。
矢作さんのコメントにはどう言ってたんですか？何か盛り上げてくれてうれしいって言ってましたけど。
彼これだけじゃなくて色々提言してるんですよ。
もっとこうしたらいいとか。
そういう意味も込められてると思いますよ。
このニュースでございますけどヒロミさんいかがですか？ヒロミは嫁さんがアイドルやからね。
そうなんだよね。
俺がアイドルがいいとか悪いとかって言ってもどうにも説得力ねえだろ。
古市さんはどうなんですか？アイドルとか好きですか？
（古市）僕アイドル好きはキモいと思わないんですけどアイドルちょっとキモくないですか？アイドルがキモい？アイドル本人が。
あそこまで自分が見られたいみたいな欲望を隠さずにば〜っと出してる人いないじゃないですか。
だからアイドル正直怖いんですよ。
えっと飯豊さんちょっといいですか。
すいませんちょっとこちら来て。
彼女はアイドル？いや女優さんですけど今の意見どうですか？
（飯豊）いやでもアイドルの方はちょっと強いかもしれないです。
そういうところが？じゃあ古市さんの意見何となく分かるって感じですか？
（飯豊）でも気持ち悪いとかはそういうふうには思わないんですけど私もアイドルが好きなので。
へえ〜！てっきり俺古市さんの意見に反対なんかな思ったら納得してるみたいですよ。
（古市）だからキモいっていうかモンスターだなと思って見ちゃいますねアイドルは。
自分がアイドルになりたいと思って自分で手ぇ上げてほんで何万人の前で１人でカワイイ服着てアピールして歌うっていう。
（古市）そうだから恋愛禁止とかって言って被害者ぶってるけど実はそれよりも多くのファンを搾取してるモンスターじゃないですかアイドルって。
搾取？ＣＤ買ってもらったりとか。
（古市）そうそう。
加害者というかモンスターというか。
どうですか？松本さんアイドル。
いい年って幾つのこと言うてんでしょうね。
４０代ぐらいですか？４０代５０代。
われわれ世代とかなって言うたら地下アイドルにはまって応援したりとかするのが。
いや別に幾つでもアイドル好きでも別にいいんですけどただ僕はちょっとだけ思うのは今安保法案じゃ何じゃって日本が揺れてるときにアイドルのじゃんけん大会行ってるのはアホちゃうかなとは思いますよね。
いやだから色々考えることもあるけどでもじゃんけん大会しながらも帰りの電車の中で安保法案のこと考えてるかも分かりませんから。
嘘そんなやつおんねや？
（ヒロミ）そうそう帰りな電車の中でな。
そうです電車バス。
９条どう思う？みたいなな。
９条も必要かなとか思いながら。
今のパーの意見に完全俺チョキで勝ったからな。
スタージョージさん東京都２３歳の男性です。
ありがとうございます。
「面白かったです」「名前が思い出せないんですが最近です」「調べてみてください」という投稿を頂きまして早速スタッフが調べましたら出てまいりましたこちらです。
ここはモスクワの都心部。
ストリートミュージシャンのライブを見ている人たちの中に１人髪の長い男性が。
その人物がストリートミュージシャンの元に歩いていきます。
盛り上がる観客たち。
この男性はいったい誰なんでしょうか？・
（歌声）
（観客たちの歓声）・
（歌声）何とこの方は世界的ロックバンドエアロスミスのボーカルスティーブン・タイラーさんだったんです。
上がってるやんか。

（観客たちの歓声）モスクワでストリートライブに飛び入り参加で。
モスクワですもんね。
そうなんです。
ハモっちゃってましたけど。
何でモスクワにいたかっていうとモスクワ市の誕生を祝うコンサートでエアロスミスが行っていて街なかにいたんでしょうね。
自分の歌を歌って。
歌ってる。
参加するみたいに入っちゃったと。
（ヒロミ）でもそんなにバカみたいに人がいてねっていうわけじゃないからホントに本人がいるとも思ってないわけでしょ？ええもちろん。
でも映像は奇麗だから誰か回してたのかな？そうそう宣伝なんかなと一瞬思ってまうけどたぶん違うんでしょうね。
相手の人のリアクション見たらね。
明らかに動揺してますよね緊張しちゃって。
で最初ちょっと気付いてないですよね。
たぶん分からないでしょ。
僕も分からないですもん。
スティーブン・タイラー言われたって。
友達でシモタイラいうやつおりましたけどね。
シモダイラでしょそれ。
シモダイラだから。
であのストリートミュージシャンの方はインタビューを受けて…。
…と語っているそうなんですって。
そうかそうか。
はいスティーブン・タイラーさんなんですがエアロスミスのボーカルとしてもちろん有名ですよね。
ＱｕｅｅｎＫＩＳＳと共に三大バンドの一つとして人気を博しトータルセールスは全世界で１億５，０００万枚以上といわれているホントにビッグスターなわけなんですけれども何と出没癖と言いますかいろんな所でストリートライブに登場してるんです。
その模様をこちらご覧ください。
好きなんやなぁ。
えっ！大阪です。
路上ライブをしましたよという報告をしてるんですよね。
そして翌日にはライブに招かれましたということを報告する写真が投稿されてます。
・
（歌声）これは女の子だから行ったんだろうな。
このような瓶の楽器にも挑戦してます。
これはホンマ一瞬ホームレスかなと…。
これは分かんないわ。
・
（歌声）でも完全に顔覚えたわ。
でもこの人相当年なんだよ。
だけどこの感じだもんね若いよね。
・
（ピアノの演奏）ご自分の持ち歌をこうやってピアノで弾いてみたりと。
・
（ピアノの演奏）
（スティーブン）イエス！
（ヒロミ）すごいな。
もう探せばどんどん出てきちゃうという。
（ヒロミ）好きなんだね。
フットワークの軽さうちの兄貴もあんな感じなんですけどね。
ミュージシャンとして同じ魂ですか？そうではないですか？まあいい人なんでしょうね。
みんなが演奏してると一緒に参加したくなるっていう。
（ヒロミ）音楽好きなんだってことだもんね。
蛭子さんスティーブン・タイラーは？いや俺ちょっとよく分かんないですけどでもああいうふうにして出ていったときにね先に歌ってた人の中心になってたのがこっちの人に代わるわけでしょ。
それってちょっと相手に悪くないかな？すっげえ正しい意見だね。
確かに主役の座は完全に奪いますね。
あとあれ出てったとき耳元で何か言ってませんでした？俺俺タイラーみたいな。
何か言ってませんでした？気付いてないようやから俺やけどって。
そういうささやきだったんですか。
何か言ってたね。
（公造）僕昔ですけど麻布十番の辺りにあったカラオケ屋さんっていうかパブで普通の一般のお客さんが明菜さんの『少女Ａ』を歌ってたんですよ。
そしたら横で飲んでた女の人が出ていってマイク持って一緒に歌いだしたんですよ。
そしたらホントに明菜さんだった。
え〜！
（公造）その女の子泣きだしちゃって。
うれしくて。
まあ今のしゃべりだしやとオチが完全に分かってましたけどね。
まあまあでもすごいよね。
でもホントにタイラーさんは親日家でいらっしゃってお気に入りは浪花家の総本店のたい焼きがお好きでそういう写真を載せてらっしゃったりとか。
はいはい十番の。
はい十番の。
そうですね。
で日本についても本当に愛していると。
地球上のどこの人たちとも違う日本人は心に響く音楽の全ての音に聞き入る。
アーティストとしては日本人のそういう姿に泣かされるんだ。
ファンレターも更生施設に行くことになったと聞いて気の毒に思っていますとかあなたが結婚生活で苦労しているのが曲の中に聞こえますとかそういった古風なファンレターを送ってくれる日本人のそういう感性が大好きだとおっしゃってるんですよね。
（ヒロミ）すげえなでもすげえ若いよね。
だってもう７０代…。
７０近いでしょ。
７０超えてるかな？スティーブン・タイラーって超えてる？超えてても不思議じゃないですよね。
（ヒロミ）すげえ若いよなぁ。
はいホントにもうアルコール依存症ですとか。
あっそうなんや。
クスリに溺れたみたいな親族の死に苦しんだっていうようなことを乗り越えて。
ギャンブル依存症ではない？
（ヒロミ）ギャンブル依存症はあなた。
アルコール依存症。
（公造）６７歳。
（ヒロミ）６７歳？あっ一緒の年だ俺。
え〜！そうなんや！えっ！蛭子さんって６７なんですか？一緒。
スティーブン・タイラーと一緒。
（ヒロミ）同級生スティーブン・タイラー。
６７でこんなに枯れれるんですね。
「皆さんはどう思いますか？」という投稿を頂きました。
でコミュハラっていう言葉はご存じでしょうか？あんまり分かんないです。
これはですね実はＴｗｉｔｔｅｒでつぶやかれた言葉が共感を呼んでどんどんと広がり１万リツイートされたものなんですがまずこちらその文面をご紹介したいと思います。
８月２８日の投稿。
でこれに１万リツイートあって非常に共感を呼んだということなんですがヒロミさんこのおとなしいよねって言うのがもうハラスメントととられると。
（ヒロミ）いやこのハラスメントってだからどんどんおっきくなっちゃってるじゃない。
いろんなものにハラスメントがくっついちゃってるから。
そうするとホントに生きづらくなっちゃうし会社なんかだとホント何も言えなくなっちゃうからね。
いやホントよ。
パワハラとか言われちゃうと。
（ヒロミ）言えないよ。
うん。
（ヒロミ）ホントにね「彼氏できたか？」とか「彼女できたか？」っていうの聞けないんだから。
それもそうやな。
セクハラですよね。
（ヒロミ）これセクハラだからっていうふうに。
だから僕も従業員とかに聞かないもんね。
そういう細かいこと。
何か嫌だったらかわいそうだなとか思って。
じゃあもうなるたけそつのないようなコミュニケーションしようみたいになってきます？
（ヒロミ）そうでこうやってマスコミも色々とやるからホントに今の若い子ってパワハラとかセクハラとかそういうのが俺らよりもはるかに染みついてるからそういうことがあるとあっパワハラだとかっていう言葉が頭に入ってるからそういう人たちが社会にどんどん出ていくとこれからはね大変だと思うよ。
よくないわ。
松本さんコミュハラ。
いや僕なんかハラスメントをやめろと。
ハラスメントハラスメントやって。
ハラハラだっちゅう話ですよ。
もうハラスメントが圧力になると。
ハラスメントがハラスメントですよ。
何も言えないじゃないか。
何も言えない。
やっぱり偉い人が何か意見言うとパワハラって言われちゃうと偉い人は何も言えないのかって。
偉くなり損かみたいな話になってきますからね。
今パワハラのみならずモラハラモラルハラスメントとか。
こんなことも分かんないのかとか目の前で露骨にため息や舌打ちをするとか。
「チッ」ってやってしまうとか。
例えばそういうこともモラルハラスメント。
あっそうなんだ？でもその基準ってねこのハラスメントって例えばセクハラでもそうですけど相手が自分が嫌いな人じゃなければそうならないんですよね。
だからその基準って女性にかかってるわけでしょ。
だから髪の毛切ったねと言ってもセクハラって言われる。
いやホントですよ。
それじゃコミュニケーションとれないですよね。
受け手の問題がやっぱり犬塚さん大きいんですか？
（犬塚）そうですね判断基準非常に分かりにくいんですけど基本に受けた側の気持ちを基準として平均的な女性がどう感じるかというふうに言うんですけど実際それが何なのかっていうのは先ほどおっしゃったようにある言葉もＡさんが言うとハラスメントになるしＢさんが言うとならないっていうところであって基準は非常に難しいですね。
実際裁判になった場合例えばセクハラとかどのぐらいの賠償になってるんですか最近日本では。
特にセクハラの場合は単なる発言だけではとどまらないでですねそこからどんどん発展していくんですね。
（犬塚）一番大きいのはよくご存じな横山ノックさんの事件のときにはですね名誉毀損とか強制わいせつ的なものがあったんで１，０００万円以上の損害になりました。
ハラスメントの場合はただ単に発言じゃなくて例えば解雇の問題につながるとか侮辱の問題につながるというそういうことで損害金っていうのはどんどん広がってしまう可能性があるんですね。
今ホントにハラスメントハラスメントっておっしゃいましたけども。
いや彼女なんか何言われると嫌なのかなとか思って。
いやでも私は何言われても傷つかないですね。
でもカワイイねって言うのも駄目って言うもんね。
（飯豊）えっ何でですか？何でなんでしょう。
（公造）あなたに言われると不愉快だっていう。
（ヒロミ）カワイイも不愉快だって言われたらもう何も言えないよね。
（公造）何も言えないですよ。
例えば脚が奇麗だねとかはどうですか？
（飯豊）あっ見られてる…。
そうや気持ち悪ぃってなる場合もあるよね。
（ヒロミ）セクハラになる場合もあるもんね。
実際そのハラスメントってホントにいっぱいありましてスモーク・ハラスメントたばこですよね。
自分は吸いたいと思ってないのに浴びせられる煙とか。
カラオケ・ハラスメントカラハラ。
歌えと強要するとかテクノロジー・ハラスメント。
ＩＴにたけた者が「えっこんなの使えないの？」みたいなことを言うとか。
あとブラッドタイプ・ハラスメント。
「どうりで何型だと思った」みたいな血液型によって先入観でしゃべるとか。
あとゆとりハラスメントというのが。
これ嫌がる人多いですね。
「ゆとり世代」「やっぱりゆとり世代」っていうのを嫌がるとか。
しゃべれなくなっちゃう。
ねっ。
あとマタニティーハラスメントとかねありますし。
ホントのハラスメントもあると思うんですけど僕いじめられっ子の自意識過剰がすごい嫌いですごく自分が過度に注目されてると思い込んでいる別に誰も君なんか見ていないのにたまたま掛けたおとなしいねって言葉がコミュ障だから声掛けたんでしょとかって言って過剰に反応しちゃう。
そういうことが結構起こってると思うんですね。
あれはすごく気持ち悪いなって思っちゃうんですよね。
でも実際にこの投稿があって１万人ぐらいがそうだそうだって共感してる人がいるっていうこともまた。
（古市）もちろんねそういうふうに感じる人の気持ちは大事にしなきゃいけないけれどもでも正解はたぶんないわけですよねハラスメントって。
みんなにこれ適応すればいいっていう基準は。
だから一回一回考えなきゃいけなくてそれがたぶんコミュニケーションですよね。
ホント何か難しいですよね相手によって正解がないっていうか。
そんときの気分にもよるしなぁ。
ねっでもホントは少し言われても「そういうこと言わないでくださいよ」みたいに打ち返せればいいんでしょうけれどそう言えない人にとってはハラスメントと名前が付いて傷つく人もいるんだよってことが認識されるのはあるんでしょうけどね。
（ヒロミ）こういう言葉をいっぱい作っちゃうといろんなのに当てはまっちゃうじゃない。
だから何個かだけにしてくんねえかな。
前園さんもあるんでしょ困ってるハラスメントね。
前園さんが困ってるハラスメントあるんでしょ？僕ですか？僕はそんなにはないですよ。
あっそう。
そんな中でも何かあるんでしょ？えっ？これのハラスメントが一番嫌だなっていうハラスメントあるでしょ？あっあります。
まあそんなに僕は気にしてないです。
例えば？やっぱお酒ですよ。
お酒のこと。
アルハラ。
アルハラアルハラアルハラ。
（前園）だから松本さんそうですよ。
お酒のこと。
じゃあ松本さんの態度は時々パワハラに感じるときあります？アルハラに感じます。
だから僕頑張ってくださいもこっちが気分悪いときあんまりうれしくなかったりもしません？あ〜。
僕ら結構道で頑張ってくださいって言われるんですけど場合によっちゃあねいや頑張ってるしって思う。
何が言いたいねんって。
そうそうそう。
（小杉）「ウラマヨ！」関西どうかしてるぜニュース！2015/09/22(火) 00:25〜01:42
関西テレビ１
ワイドナショー[字]【松本人志＆東野幸治が有名人コメンテーターとニュースを斬る！】

【ＪＲ施設放火事件】
逮捕の男「やったことはやった」▽不倫で金に困り犯行か▽ギャンブル依存症対策▽人襲った紀州犬に発砲▽川島なお美突撃取材にチクリ

詳細情報
番組内容
『ワイドナショー』は、東野幸治らがＭＣを務め、コメンテーターに松本人志と豪華有名人を迎えて、芸能ニュースや時事問題など、さまざまな話題や人物を取り上げる“新感覚バラエティ”。フジテレビほか一部地域では２０１３年１０月から放送され、深夜番組としては異例と言えるほど注目を集め、話題を振りまいてきた。
番組内容２
松本をはじめ、普段、ワイドショーで取り上げられることはあっても、コメンテーターとして出演することのない人々が、その独特な感性で日常の話題を捉え、他の番組では決して聞くことのできない持論を展開していく様は、まさに圧巻。また、『ワイドナＢ面』では、『ワイドナショー』では取り扱わないようなディープなネタを扱っていく。
番組内容３
従来のワイドショーとは一線を画し、もっと取り上げてほしい話題を独特の感性で掘り下げていく“新感覚バラエティ”『ワイドナショー』に乞うご期待！
出演者
『ワイドナショー』
【ＭＣ】
東野幸治　
佐々木恭子（フジテレビアナウンサー）　

【コメンテーター】
松本人志　
ヒロミ　
蛭子能収　
古市憲寿　

【ワイドナ弁護士】
犬塚浩　

【ワイドナ芸能リポーター】
井上公造　

【ワイドナ情報通】
前園真聖　

【ワイドナ現役高校生】
飯豊まりえ
出演者２
『ワイドナＢ面』
【ＭＣ】
佐々木恭子（フジテレビアナウンサー）　

【コメンテーター】
松本人志　
ヒロミ　
蛭子能収　
古市憲寿　

【ワイドナ弁護士】
犬塚浩　

【ワイドナ芸能リポーター】
井上公造　

【ワイドナ情報通】
前園真聖　

【ワイドナ現役高校生】
飯豊まりえ

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
バラエティ – お笑い・コメディ
バラエティ – 料理バラエティ

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
音声 : 2/0モード（ステレオ）
サンプリングレート : 48kHz

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