会社「残業代は払いませんｗｗ」→お礼にシステム停止する仕掛けを作った→俺が退職して数カ月後、仕掛けが発動した結果… (211コメント)
658: 本当にあった怖い名無し 2011/11/16(水) 22:53:07.98 ID:6afMfU/G0
昔、安月給でさんざんこき使ってくれた上
残業代を払わないと宣言してくれたお礼に、
定期的に餌をやらないと自作のシステムが
停止する仕掛けを作りこんだことがあったな。
残業代を払わないと宣言してくれたお礼に、
定期的に餌をやらないと自作のシステムが
停止する仕掛けを作りこんだことがあったな。
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転載元: http://r.2ch.net/test/read.cgi/occult/1318085469/
残業代もでないのに残業するのは馬鹿らしいから、自分でシステム組んで、自分の業務の７割近くを圧縮。
結果、定時で毎日帰ることができるようになったんだが、どんどん仕事が舞い込んできた。
まぁ、それもどんどんそのシステムに組み込んでいったわけで、当初の仕事量の５倍近くまで膨れあがっても、
俺はそれでも定時に帰っていた。
そしたら、周りの人間がいるのに定時で帰るとかなんとか抜かしはじめて、評定まで下げ始めたので、
辞めさせていただきましたｗ もちろん、システムは別に作れと言われたものでもないし、
仕事量を５倍こなしていたシステムをどうやら上司は当てにしていたようで。
俺がその会社を辞めることになって数ヵ月後、仕掛けが発動し俺の自作システム停止。
当然のように業務破綻。すぐに元上司が「何とかしてくれ！」と泣きついてきたが
「手でやれば早いんじゃないっすか？残業させてもコストゼロなんですしｗｗｗ」
とすっとぼけたのも懐かしい思い出。
>>613を見てこれ思い出した
659: 本当にあった怖い名無し 2011/11/16(水) 23:30:03.24 ID:zUXl3kVY0
>>658
日本企業ってさ東電や三菱の不祥事で露呈したけど
リスクマネジメントやセキュリティにやたら金を惜しむよね。
ちょっと異常なくらい軽視したがる。
企業のコストダウンでまずここをやり始めるのは世界でも日本ぐらい。
あと日本における技術者の社会的地位の低さ。
技術者や開発者の発想が明日の飯の種だと言うのにね。
技術大国日本なんて言われてたけど、それも過去の栄光になるだろうね。
日本企業ってさ東電や三菱の不祥事で露呈したけど
リスクマネジメントやセキュリティにやたら金を惜しむよね。
ちょっと異常なくらい軽視したがる。
企業のコストダウンでまずここをやり始めるのは世界でも日本ぐらい。
あと日本における技術者の社会的地位の低さ。
技術者や開発者の発想が明日の飯の種だと言うのにね。
技術大国日本なんて言われてたけど、それも過去の栄光になるだろうね。
662: 本当にあった怖い名無し 2011/11/17(木) 00:45:47.31 ID:Kw/V41Ej0
>>658
素敵ｽｸﾞﾙｗ
素敵ｽｸﾞﾙｗ
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コメント
俺ら「出すもんだしてから言えよ」
自作なんだから、退職時に全部消し去っても良かったと思うけど
それするとガーガー文句言ってくるのかな
あの国の技術者の扱いは犬以下だもの。
大学闘争で韓国ナイズされた団塊世代が見習わない筈が無いと思うわ。
でも正式なプロジェクトで作られたものじゃないから
数ヵ月後の自爆タイマー組み込んでも動作テストしない
会社の責任ということで言い逃れできるｗ
マクロにパスワード付けて使ってたんで
Excelバージョンが変わって大変なことになったらしい。
GJ！！
まず仕事に就こうよ
会社のは消去してマスターを持ち帰って
後日文句を言ってきたら「いくらで買いますか？」で問題ないだろ
給料未払いの時間に作って提供したものに依存するカス相手にゃそうするべき。
俺も社長になる前は給料未払いのクソ会社で社内SEしたときそういうことしたわ。
なんのために学んでるんだろ
素直にブラックなら会社やめた後に労働組合とか色んなものに相談して素直に残業代もらえばいいだけなのに馬鹿だな
製造物責任法というものがありましてね…
売ったとなると後々まであれこれいわれる可能性が
そこそこリスク背負ったうえでの復讐だから
２ｃｈで書こうと考える阿呆はいないだろうよ
俺の私物だった工具とノートＰＣ、会社辞めるとき持って帰ったらスゲー文句言われた、そもそも俺の物だって知らないやつが結構いたらしい。
だけど自分がどういう仕事をこなしているか申告するのも重要だと思う
上司は神様じゃないんだから不満があったら明確に伝えないと
自作アプリがXP→7で動かなくなったらしい。
電話かかってきたけど、2回目以降は無視してる。
わざと爆弾スクリプトを退職直前に仕込んどいて、数ヵ月後にタイマーで爆発させるのはご愛嬌だよな。
現用・待機系含め、全Web/Proxyサーバ一斉ダウン。アンド、DBのログ＆表領域削除。
再起動するとカーネルパニック発生・・・なんて仕掛けが面白いと思うよ。
セキュリティ管理
甘いクセに諸経費を
ケチるバカ会社が悪いw
申告してもスルーする上司とかおるんよ。わざとか馬鹿かどっちか知らんが。
何ヶ月もまともに休んでないのに、仕事してねえとか言われたりで辛すぎる。俺以外その業務する奴いないんで、仕事してなかったらとんでもないことになってんですが…。GWは俺、休みのはずなんだけど？ １日たりとも休みがなくても上司知らん顔ｗｗｗ 連休明けに上司が「孫と遊んで楽しかったわー」とか言い出したらデスクひっくり返して椅子投げつけるかもしれん。
この場合は職務ミッションにシステム構築が入ってないから著作者の自由にできるけど、開発の仕事やったらそれは倫理的にNGやろ。
一回他社が作ったシステムでそういうの見つけて報告したら偉いことになってたで。
退職時には全部発動させてやるから覚えてろよ老害どもｗｗｗ
色々と便利な業務システムが残ってたけど、構築したエンジニアは職場の上司と不仲になって逃亡。ブラックボックスになっててメンテ出来る人が開発部にも居ない状態。で、案の定、システム不調になっても誰も修復できない状態になったりしてた。
俺は早々に離脱したけどね。
退社する時、エクセルで作ったのを、123用に換えて放置してきた
自分以外123なんて使ってないし、別にデーター壊してないし
ただ、エラーが出るだけｗ
PC使わずに紙とペンでやればって事でしょ。
PCも手で使うけどさ。
ゴミ会社は処分してその割り当てにいい会社が受け継げたらいいね
まぁ圧縮プログラムすらできない連中じゃ無理だろうけど
IE6→IE7に更新するだけで動作が異なる事もあるし、
Excelを新しいものに変えたら、マクロの動作が変になるとか、
その度に修正を行っていたから、修正をやめた時点で何らかの影響が出る。
仕事をしている奴なら多かれ少なかれ
「自分がいなくなると困るゾ」的トラップは作ってるよな
しかも似たようなファイルが無駄にいくつもあって、しかもその全てのファイル群を日付を名前にして毎日別名保存する
というとてつもない業務だった
それがあまりにも無駄の塊に見えたので、PostgreSQLに全部ぶちこんで、中身も一切合切正規化して効率化してたら
俺が提出する時はちゃんとExcelに落として提出してやってるのに、何故かやたらと文句が出た
仕方ないから、課長が作ったとかいうマクロを修正して、全員のPCにODBCまで仕込んでPostgreSQLのデータを直接操作できるようにしてやった
それとは別の給与とか休暇の話でモメて退職して別の会社に移った
数年経ってこちらも忘れているころになってメールと電話がわんさか来るようになって
なにかと思ったらPostgresに接続できなくなったらしい、「なんかエラー吐いて止まる」と大騒ぎして電話してきた
auto vacuumも実装されてない時代のPostgresだし、追記しまくってたわけだからそりゃそうなるよねと思いながら
「psqlかなんかで直接入って、手動でvacuumすれば直りますよ、昔からやってないなら、PCも遅いし2日くらいかかるかもしれないけど」
と言ったら怒鳴りだしたんで面倒臭いからガチャ切りした
あの会社は今どうなってるんだろ？
無理やり・ごり押し・媚び売りが仕事だと思い込んでる馬鹿しかいないでしょ。
そういう人たちは上に立っちゃいけないのにさ。
任天堂やちょっと前のカプコンみたいに
開発から経営陣出したらあっという間に傾いた事例があるけどね。
常識的に考えて個人が作ったプログラムなんぞ、プログラム知識がない経営者からすれば外部のプログラマに頼んで終わりなんだよな。
既に業務短縮の前例があるんだから、他のプログラマでも容易にできる。
だから自分がいなくなったら会社が潰れるとか、無いんだよな。
つまり結果的には貢献してるんだよ。
一応就業中に作ったものとなると無断で消すと何らかの責任を問われる場合がある
この場合は引き継がなかったのが悪いしなｗ
その場合、退職後にしろ故意にシステムが停止するように仕掛けをしておき、それが原因で会社に不利益が発生した場合は会社の備品を故意に破壊するようなものだし損害賠償責任どころか最悪刑事責任が発生することもあるんだぞ
妄想でよかったねｗ
自分のユーザアカウントのポイントが５０００だかを切ると、自動で2万とか3万に復活するスクリプト組んで捕まったやつが現実にいた。※数値は忘れた。
3万ポイントで、2万円以上の買い物をして、また3万に戻ってるので、エンドレス買い物が可能。
こんなのバレないわけがないｗ
仕事に見合う金を出さなきゃ、バカらしくて本気で仕事をする気にはならんな。
残業0法案が通れば、サボタージュで収益は逆に下がると思う。
そうなんだよね。自分で考えて作っても、就業時間中に開発したものの権利関係ってめんどくさいから俺もソースごと置いて辞めてる。
元上司がちょっと困るぐらいの程度にしておけよ
プロジェクトを丸ごとふっ飛ばして犯人がばれたら賠償させられるよ
(アホな奴がこれ見て真似するんだろうなあ……)
(学校の先生がオリジナルソングを作ったら)というIF例で権利関係云々は知ってたけど、コンピューターはどうなんだろう。
カシコの人ならば作業ログ魚拓的なものまで組み込んだやつができるのでは？
「この権利と、未払いの賃金＋ブラック風評、どちらが高くつきますかね」みたいな展開を誰か！
それなりの見積出したらどんな反応するか見ていたくないか？w
コメントゼロでスパゲティ的に読みにくく組んでる場合はそう簡単に解析できんよ。
でも潰れないのは同意する。
本スレに元々あるように手でできる業務を効率化しただけだから、ブラックなところはよりブラックにすれば解決する問題だからね。
努力値が少々と
あと上司に気に入られるかどうかとゴルフと麻雀
役に立たないイエスマンと官僚モドキのみ生まれる社会
こんなんで技術立国日本とか言ってるんだから終わってるわ
しかし残業代を払うのを嫌がって優秀な社員を失うとか馬鹿な会社だ。
それと「サービス残業は日本の企業文化だ」みたいに思ってる経営者は地獄に落ちろ。
今時の人間の考えるシステムだな。
プログラムを調べられて悪意のあるコードばれたら勝ち目ないぞ
そもそも勤務時間中に作ったのなら会社のものだし
そうでないプログラムを持ち込むのは普通にアウトだろ
別に悪意があってそうなってたわけじゃない
バックドアとかそういうレベルならともかく、
悪意あるコードと単なるバグ(出来が悪い)の区別が果たして付けられるかね
まあ、できるわけないから実際に訴えた実例がほとんど無いんだがね
能力を評価するなら、従来の評価にプラスで評価するべきですね。
ほかの評価を置き換えるのではなく、ほかの評価を下げるのではなく。
>常識的に考えて個人が作ったプログラムなんぞ、プログラム知識がない経営者からすれば外部のプログラマに頼んで終わりなんだよな。
>既に業務短縮の前例があるんだから、他のプログラマでも容易にできる。
外注すると費用と納入期間が必要なんだが・・・。
Ｌｏｔｕｓ１－２－３でマクロ使いまくりで作ったシートを使ってて
他の奴らにも知れ渡ってしまって部署の半数が使い始めて
さらに要望を聞いて改善して増設して汎用性を増したが
実家の都合で退社せにゃならなくなってしまったが
退職までの１ヶ月はほぼそのシートのＥｘｃｅｌに移植に費やした（社命ｗ）
おまけに退職後もなぜかその会社から仕事が舞い込む
（Ｅｘｃｅｌのマクロ・ＡｃｃｅｓｓのＤＢ設計等）
まぁその後それを元にアプリケーションを作ったらしいがその時には多少の
謝礼が有った（アプリ作成時に退職時・その後に作っておいた仕様書的な物が役に立ったんだと）
さらにその後そのアプリケーションを作った会社からの仕事が多少舞い込んで来てる
実家の家業をこなしつつ2足のワラジ履いてますｗ
特に組み込むあたりのコードをダサく書いておけば破壊活動だと見破るのは困難だね。
使用期限付きのタイマーを仕掛けただけだぞ。
知ったかぶって法律用語を乱用して
他人を落とし入れる事にちからを注ぐよな
独自に業務改善で作ったExcelの日程管理表がキモのＤＢがあって
この報告者と同じような状況で辞めるときに
その人は一応引き継ぎはしてやったらしいが、後任者がうろ覚えだったため、
日程管理表の年号を新年に手動で入れなおすのを忘れ、
Excelデータ上は旧年のまま仕事は進行し、
あまつさえ旧年のカレンダーで関係省庁に書類提出。
そこで初めてダメ出し喰らって修正に大童だったという例も読んだな。
これは一応引き継ぎはしたからセーフだし、
Excelのカレンダーを手動で直すくらいならトラップとは呼べんわな。
オレも思い出したわ。
検索したら見つけた。
ttp://shuraba.seesaa.net/article/215889616.html
>使用期限付きのタイマーを仕掛けただけだぞ。
悪意があるのでダメです。
”使えなかったら業務に支障が出るであろうアプリに使用期限付きのタイマーを仕掛けただけで悪意は無い”なんて主張は通らないよ。
心情的には判るけどアウト
自分の仕事の効率を上げる為に”家で作ってきた”アプリであればＯＫ
ここで問題になるのがそのアプリを作ったのは就業時間中か？ということ
就業時間中に作ったものであればそれは会社のもの
誰が作ったかじゃない
過去の判例で個人に著作権があることで決着ついてるんだが
これが会社の業務で給料もらって組んだプログラムで最初から会社に著作権付随契約ならともかく、著作権は基本製作者に付随する
かつバカでも「ふつうに」使えるシステムなんてありえんだろ
良く読めバカ
システムを組んだのは残業をしていた頃だと書いてあるだろ。
システムを組んだ時間帯が残業時間帯だと言えばそれで終わり。
揚げ足とりばかりで行動力の無いヘタレ2ちゃんねらーと違って、優秀な人物はそこまで考えて行動してるんだよ。
悪意のある残業不払いの経営者に対抗できる優秀な人はな。
何って？君の住所特定されてますよ。
まず日本語の文章とは何かを、プログラミングの前に学習しようか
そんな数少ない例を出されてもね～。
実際に傾いている企業の経営陣は営業職出が殆どの所が多いから※44の言っている事は間違って居ないよ。
ってあるから、例えば１００回起動するごとにメンテナンスコードを要求するとかにしたんじゃないかな。
コードは特殊な関数値で毎回変わる。関数式を知っていたらすぐに計算できる、みたいなやつ。
定期的にメンテナンスを要求するだけなら破壊活動じゃないし、訴えるのは困難だろ。
そんな自作プログラムを何の疑いもせずアテにするバカが悪い。
停止する完成品が会社のもの。
機能面ではプラス評価にしかならないんだよ、これって
【画像】ニートや引きこもりは「自己愛性パーソナリティ障害」という病気であることが判明
http://i.imgur.com/esmDe9m.jpg
ってかパクリネタの上にたらいまわしとか相変わらずの屑まとめだなｗｗｗ
バグが発覚しそれが俺が担当したモジュールだったな。
わかる奴が俺しかいなかったので残業の日々が続いたそうだ・・・
ちゃんとテストケースを精査して試験してないのも悪いんだけど
「本当に他行っていいんですか？リリースしてないのに・・・」
って５回くらい確認したんだけどね
試用期間過ぎたらレジストしてね、じゃないと使えなくなるよってソフト類全滅じゃんｗ
そもそもナイフで鉛筆削りさせられてたのを自分で鉛筆削りを用意して効率化簡便化しただけで
退職時に使えるように置いていく義務なんか一欠けらも無い訳で
危険すぎるｗ
コレは実際に判例があるから短気を起こすとよくない。これなら問題ない。
別にPGとかじゃない現場でもクソ手間かかる上に自動化しない。(金出さない)
でも、新規要件とかは山積みされてく。
やれる奴は自分で自動化してしまうわな。
ま、別段、こういう現場って大事故起きない限り
予算増えないから、
ツールの後面倒見れる奴居ないと要件変更とかで勝手に崩壊するけどね。
それは社命なりで報酬が発生してた場合だろ
作成環境のＰＣや電気代、照明代空調費とか言い出してもいいけど残業代も出さずに拘束してたってむしろ圧倒的に企業側が不利になるぜ
連日定時上がりを可能にせしめるほどの効率化で会社に利益を出してた事実で相殺されるわな
多少の電気代の引き換えに企業側は莫大な金を払わなきゃいけなくなる
今は今でコミュニケーション能力()頼りのFラン共がウヨウヨ居るからなあ。
仮に裁判で負けなくても弁護士費用とか時間失う羽目になるからなｗｗｗ
時間外に作成した事を立証できなくないか？
会社に言われて作ったわけでもない
個人が作業を円滑にする為に作ったシステムを勝手に使って勝手に破綻させたんだから業務妨害もなにもないわ
ブラック企業をスマートに懲らしめてあげるとは・・・
あと大抵のシステムはカレンダーやらマスターやらを登録するメンテナンスをしてやらないとすぐ動かなくなる
システム管理者が必要な所以だね
本スレの人は別に時限爆弾を仕込んだわけではなくシステムとはそういう物なんだ
自己業務改善のために自主的に作ったシステムが本人退職後も延々と安定稼動できないといけない理由は無いからねぇ
もし会社が本人退職後も使いたければ最低限引き継ぎと後継者を立てるのが筋だわな
退社後すぐに停止では、この人の責任に問われやすい
あくまで数ヵ月後に停止になるシステムをさせる事で、
残った連中のシステム管理不足を原因にさせておけば良い
辞めたり死んだのちも使われ続けると言うのは技術者冥利に尽きるネ
古くは日本帝国時代の建築物とかダムとか、B-52とか
米欄で無駄に報復自慢してるようなのは勘弁して欲しい
上司が困るぐらいならいいけど、全く関係ないその他の社員全員が困るような仕返しとか
くっそ迷惑この上ない
開発者が仕掛けたわけでもないバグかもしれんし、PCの更新別のソフトの影響とかでおかしくなったものかもしれない。キチンと中身を解析した上で悪意のあるプログラムだったということを見つけなければいけない。手間がかかる割にメリットがあまりない。
説明すると基地外扱いするってのは良くある事で、困ったらすぐ頼ってくるとか
虫がよぎるよな。
専門的な知識をオタク呼ばわりして軽視すんなら、全部自分でやればいいじゃん
って話だよね。
俺ならこの能力をエサに数倍儲けるな。
結果的にコイツは会社に貢献していたが、給料も増えたわけじゃないし、頭はいいけど賢くはないんだな。
動かなくなったから動くようにしてほしいって感じの連絡だよな・・・
だから、ザマァがッパネェ！
んでその後どうなったのん？
理系の人間も、金と人の使い方・動かし方を勉強する必要がある。
残業代が支払われないことと、会社に意図的に損害を与えることは別だからね
訴えられれば勝てないよ、貰えた残業代相殺してなお莫大な賠償を科せられるだけかと
作ったシステムに難癖つけまくり、あの機能つけろ
この機能を付けろ、付けないと金は払わん、ってパターンで
結局金は払わないで、数か月かけて作ったシステムを盗られた形。
半年後、ちょうどシステムが業務になくてはならない存在になった頃に
システム停止ｗｗｗ相当混乱したらしいｗｗｗ
金払ってないんだから、しょうがないよねｗｗｗｗ
自分の関わったシステムに何か仕込もうとは思わんなぁ。
それって間接的に自分を貶めてるよね？
自作プログラムを持ち込むときも、最低限その職場に合わせたレベルのマニュアル作って引き継ぐな。
別に社畜じゃないけどさ。自分の作ったものはできるだけ評価されたいものじゃないの？
そんな安易なことできる程度しか頑張ってないシステムには見えないんだけど……。
テキストエディタやExcel、フリーソフトを駆使して一時的なものを作り
終わったら消すのは特に問題じゃない。
就業時間中にその作業段取りの一環としてマクロや
簡易言語を組んでいても問題はない。
その作業用に一時的に作ったものが意図的であろうがなかろうが、
退職後に他の人が使えないといったって、アフターサービスする義理はない。
自分の仕事を散々けなされ、大きく評価された成果物として引き継ぎさせるようなこともなく、
いなくなってよかったような扱いをされたならなおさらだろうな。
客に売る奴しか作ってねーからそれやっｔから訴えられるだろうな。
でも、糞PGだからバグで終わりそう。
書かれていないことを勝手に妄想してそこを叩いてもなぁ…
勝手にシステム変更して引き継ぎ無しでさよならとか
それをやったらお互い様だしな
昔のアメリカだけど、自分の名前が解雇者予定リストに載ったら
フアイルを全て消去するプログラムを入れた 男が居たな
数ヶ月かけて自作のプログラムに完全に依存させてから潰せば経営が破綻するって寸法じゃろ
プログラムが残っているから、損害賠償請求される。
ネタ乙。
手入力にしただけだだろうに、それならそこまで作りこんでなかっただけになる
その辺は抜かりないだろうね
自分がつくったデータなんで！って言って辞める時、関わっていたデータ全部消して
会社から訴えられた女の子いたなあ。これ普通に裁かれるからね。
未検証のシステムなんて業務で使わせんっつーの
システム作って申請出して通るまでに何ヶ月も待つわ
おい間抜け、よく考えろよ。
他人が作ったプロクラムを作者の許可なく勝手に使ってたら使用期限が切れて止まっただけだろ。
そういうのはデータ・システムが会社か個人のどちらに帰属しているかが争点になるだろうね。
普通、データは会社だろうな。システムはそうじゃない事例が多々あるようだけど。
そもそも定期メンテが必要なだけのシステムに悪意の所在は証明できないだろうな
退職社員が私的に作って残していったものを勝手に業務に流用したことについて、逆に会社の方に責任が発生しそう
システム関連って軽視されるから
報復用のライブラリとかね
ひと目では見分けつかないようにね
時代について行けない老害共はさっさと去って欲しいやな
正式に依頼されて、正当な対価をもらって作ったものでも無く
言ってみりゃ、効率化のために自腹を切って買って来た道具を
辞める時に厚意で置いてきたようなもの。
それが使えなくなったからと言って、文句を言われる筋合いはないわな。
これではいい国にはならないな。
単に年だか月だか期だか何かが自動更新されないとかじゃないの？
あえてプログラム中にハードコードしておくとか。
外部設定ファイルでもドキュメント化しないでおけば案外引っかかってくれそうだがw
しかも最初から時限で雇われてた訳じゃないから
突然解雇になる事を前提にシステム組む必要なんかどこにも無いでしょ。
よって、違法性無し。
手でやるってのはつまりコマンドをプチプチ入力して処理をする＝手動でやれば？ってことでしょうね。複数のジョブを組み込んで自動処理させてたら下手したら数時間張り込みとかになりかねない。（ジョブが連結されてなければ毎回単発ジョブを起動する必要があるし、途中で処理がこけたら最初からやり直し）
悪意に悪意で返されて、反省するなら未来はある。
反省しないとお隣になる。
なお、悪意に善意で返すとただカモにされるだけなので注意。
残念ながら、そこで恥じ入ってくれるのを期待できるほどの国じゃないからな。
全然スカっともしないし、こいつも屑としか言えんわ
相手が先に悪いことしてきたからこっちもやっていいよね、むしろ正義だよねとか、
どっかの馬鹿と同レベルの発想
復讐するなら労基にチクって合法的に退職金貰いつつ会社潰すとか、
正当性を保持したまま復讐しろよ
正当性をなくした時点で相手を悪く言える立場じゃねーぞ
年1回エサやらないと動かなくなるんだよな。
コナミコマンド打ち込むと元気になる
該当するプログラムが個人名義のものだと主張するのなら、書面などによるライセンス契約を結ぶ必要がありそうだし。
業務時間外に作ったという証拠を揃えるのもキツそうだ。
その会社の業務で必要なプログラムなんだろう？で、会社在籍中に、長期間稼働していたともなれば、会社に著作権があると見なされても無理はない。
まぁ、無能そうな会社だし、その事実に気付いてもいないようなら裁判にまで発展する心配はなさそうだけどな。
物証としてプログラムが残ってしまっているのがやや心配なところか？
同じように自作プログラムを使ってたけどコンパイル環境が会社に存在しないのと、
作成中の書きかけのソースコードを家のPCに日付いれていくつも残してたので立証簡単だったよ。
会社辞めた時に使ってたPCから削除していったけど、
上書きでの完全削除はしなかったら消えてるのをHDDから復帰させて、
勝手に使ってたらXPからWin7への移行で動かなくなって電話とメールで連絡が来た。
無視してたら突然裁判所から裁判するって封筒が来て、慌てて弁護士に相談に行く羽目になった。
弁護士に支払っても結構儲かりました。
矜持の問題。
ちゃんとリスク考えてからやれよ。
お似合いだよ、ブラック社員がいうほど会社には影響は与えてない。
思い上がりすぎ。
できない奴ほど自慢するからな。
その時点で盛りすぎて笑える
しょうもない仕事ならありえるけど
とおっしゃり、収益アップのためにリスクは一切考慮してはならないと
リスク管理業務の全てを破棄させて業務破綻したこと思い出した
「数千件のアンケートメールの内容をエクセルに入力する」みたいな仕事をやった事があるけど、プログラム作ると圧縮７割どころじゃないぞｗ
厳しいとこなら規定のシステム以外は業務で使わせない
使わせても個人で使う業務に影響を与えない範囲内だから
業務に支障なんて出るはずもない
がっつり自動化するツール作っちゃえば、ツール無しの生産性の５倍とか出るし
大量の単純作業なら、PC他に用意すればほっといても回せるし
定常作業なら有りえない話じゃないな
それにしても当初の仕事量の５倍近くこなせるシステムを作れる人を
給料面で辞めさせるとか、全く見る目がないとしか・・・
その判例は社命で作っていた、納品用のプログラムだ。
あたりまえだ。そんなもの。
逆、社命よって開発された事を会社側が証明しないと駄目。
そんなもんねぇだろｗｗｗｗ
エクセルのマクロなの？
単純作業を手入力してたのが、マクロ化して早くなったって話し？ｗｗｗ
☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
後でソース見られたら悪意あることバレバレだぞ
手でやれば？ってあるんだから
単純作業をマクロ化したって話だろ
草生やすほど面白い発見だったの？
業務に損害を与えるものではなく、便利なものが使えなくなっただけだから、違法性も皆無。
訴えたところで勝てる内容ではないね。
そういうのは施工部分の所有権を立証する書類とかがないと逆に器物損壊や窃盗で訴えられる可能性がある
建築とかがそう。リフォームとかで施工した部分は代金未納でも裁判所の命令なしには撤去できないし、不法侵入で訴えられたりもする。
プログラムの時限装置は・・・そういうDQNな会社は前任退職者の「破壊工作」を立証する技術やリサーチの資金が無いから、
電話で恫喝するくらいしか出来ないだろうねぇｗ吠える犬は噛まないってやつｗ
会社に著作権を渡しますって契約がないと会社側が自分のものとして扱えないのよ
このケースならプログラム無くなっても元の手作業での業務に戻ればいいだけの話だし、ちゃんとした契約の下で作られたプログラムじゃなきゃどんな内容でも文句言えない
プログラムって作る方も大変だけど、使う方もかなり慎重にやらなきゃダメなのよ
おぉ、怖い怖い
使われる側が、リスクマネジメンをいくら学んだところで、
社会の待遇はたいして変わらないんだよね。
たいして使う側には、他にも学ぶべきことが多過ぎて、見落としてしまうのは仕方がない。
問題は、日本が格差を嫌う極端な平等主義社会だから、
経営者の利益が多くとれず、
かといって分担する形を取れば、経営者にも拘らず旨味は出ず、
その上、負担と責任だけは当然のように請求される。
一度くらい、極端に大企業や、経営者など、
大多数の底辺から妬まれる存在を現在より遥かに優遇してバランスを取らないと、
結果として従業員を苦しめることになる。
使われる側でしかない人たちにはわからない話だけどね。
金属加工の零細工場に入ってCADで図面引くの覚えて、図面に顧客ごとの名前つけてたら
前にも同じような名前のファイル作った履歴があったからHDD検索かけてみたら
ストレージ分割した別ドライブに今までの図面が全部隠してあったことがあるな
俺が入るまで前任者の代わりにその業務してた社長は、毎回「エクスプローラー」からしか
ファイル開けないと思ってるレベルのド素人だから絶対に探せっこない
まあそんなことされる時点で社長の人格はお察しだから、俺も1ヶ月しかいなかったけど
前任者の気持ちはよく分かったｗｗｗ
VBAエンジニア程度に悪戯されるんですよ
それ20年ぐらい前に流行った説だがもう終わってる
既に欧米では大多数の利益にならないことがわかって社会問題化してるよ
は昔働いていた中小企業(自称ベンチャー)の社長と同じこといってるな。
その時はそれすでにアメリカで試して破綻したばかりですよと答えておいたけど。
個人的にはどこかを優遇よりは税制自体の見直しした方が遥かにいい気がする。
税なんて複雑にしてもいい事ない。
因みにセキュリティ意識やリスクマネジメントできてないのは、個人からできてないから。
個人の寄せ集めが会社なんだから、そんなことできるはずもないよね。
便利なものを作ってくれる程度で属人性高めたら、その人いなくなった時点で特に何も仕込まなくてもブラックボックス化してエラい事になるよ。
電話かかってきてたけどガン無視して、着信拒否にしてやった。
あの会社は今どうしているのだろう？ｗｗｗ
元請けに切られて飛んだ
テーブルのなかのコマンドコードをがちゃがちゃいじってわけわからん分岐するようなのだと追っかけるのが大変で望ましい。
C言語とかなら時間差で発動する仕掛けも作れるだろうし、それが止まってもバグや故障とか、なんか変な操作したとかしか考えないだろうし、仮に作ったとしても故意で作ったとは思われないだろうしな
結局、かなりの報酬と引き換えにメンテナンスして使えるようにしてやったって
従来エクセルで管理していた勤怠管理や残業代計算を
アクセスで自動集計するシステム作って作業したら作業時間が半分になったよ
データ化されているのに、一々プリントアウトして手計算している馬鹿者しかいない部署があるとも思えんしな
「その月が何日か（30日か31日か）を手入力する必要有り
（あえてカレンダーから引かない、マクロ入れ過ぎると重くなるからねｗ）」
程度でも、残ったのが全くわかってない人間ばかりなら有効なのよ
データ全消しとか、完全クラッシュする仕様なら訴えられかねないけど
「エサが必要な仕様」は安全安心だからね
まあ、エンドユーザ（）はそういう思考なんだろうな
こういうのは単純に作業を自動化しただけなんだがな
ライセンス？契約？そんなもん必要ねーよｗｗ
まあ、エンドユーザーちゃんには難しいお話なんだろうな
しいて言うなら会社側が「私が作りました」って証明だな。ただし
「なんでこんなメンテコード必要な仕様にしたの？」
「なんでそのメンテコード知らないの？あんた作ったんでしょ」
最低でもこの問いに怪しまれない程度の正当さをもった回答をする必要があるｗ
汎用性がなかったり、フェイルセーフがなかったり、他人からすれば使いにくいUIだったりするんだよな。
よくそんなのあてにするなあ。前の会社の上司がまさにそれだったけど。
繁忙期前に組み終えて、自分割り当て業務が半分以下になるように圧縮したデータ
自発的に自宅で作り、会社で動かしていた（上司の許諾あり）
空いた時間は繁忙部署の補助業務に割り当ててた
正社員だったんだが、１ヶ月前予告なしの前日解雇宣告食らって（同月分の給与もなし）、
数ヶ月先に発動する簡易的な地雷組んだな
無事発動したらしく電話かかってきたけど「いやぁ、見てみないとわかりませんねぇ」ってすっとぼけたな
ちゃんと引き継ぎときに説明したんだけどな
「万が一、パスワードを忘れた時はヒントを見て入れてくださいね」って
そのヒントを鬼畜仕様にしただけで、ちゃんと入れれば今も動くはず
偉そうに知った風な書き込みしてるけど
何一つ合ってない
いつの時代の話だよ引き篭もり
やられたら困る、ブラックの上司が一生懸命脅してるだけ
それか、学生か、真面目すぎるバカ。
理論的には正しいとか、法律ではそうなるはずとか、綺麗事すぎて恥ずかしい。
これなら、仕返しで闇討ちされるぞとか言ってるほうが、まだ現実的だよ
＞システムを組んだのは残業をしていた頃だと書いてあるだろ。
＞システムを組んだ時間帯が残業時間帯だと言えばそれで終わり。
会社としては残業させてないことになってるんだろ。
なら、就業後に社内に忍び込んで、勝手にシステムに変更を加えたんだという主張が余裕で通るだろ。
法的には正しくても金銭的時間的コストを秤にかけたらこんなので損害賠償請求してる暇なんて会社にはないって分かれ。
残念ながら次に関東大震災が来たら日本は数年ともたず滅びるだろう。
そして、そのタイムリミットはもう遠くはない。
企業たちはそのときまでに優秀な人材をどんどん海外に流出させて
日本が滅びた後に日本人の持つ高い技術を残そうとしているんだよ。
だから、優秀な人材はどんどん海外に出るべし。
優秀でない人材はブラック企業で過ごし来るべき日に日本と共に沈むべし。
なんでそんな時間かけるの
業務時間に作ったものとして認めるかどうかを争点にして裁判したら面白そう
自分の作った爆弾が盛大に弾けるのを見るためには、相応のいい席を用意する必要がある
そのための準備期間はそれなりに欲しかったんじゃないかな？
エサやるシステムというのがなんか可愛い
そうだね、残業代出さないなんて陰湿だね
>警察に被害届出されて民事でも訴えられるよ 普通に
立証できんの？
会社に頼まれて作ったわけじゃない。自分自身のために作ったプログラムだからそうしようと問題ない。
だったらシステム元に戻せばいいだけの話だよね。
それで違反だと思うなら訴えてみればいいんだよ。その代わりブラックな部分まで丸裸になるだけなんだしｗ
やれるもんならやってみなｗｗｗｗｗ
個人スキルに頼ってて綱渡りしてる事実はあるな。
それも大手なら大手ほどある。
信販会社や銀行、証券なんつー、金融機関、通信の役員が、ここ見てたら、
思い直して欲しいけど、事なかれ主義で、退職金目当てだから無理だろなー。
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